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日本で起こるべきテロが起きるまで待ってるスレ

1 :日出づる処の名無し:04/04/08 23:49 ID:iHPwcwyh
そのうち日本国内ではではテロが起きるでしょう。
これは現状から考えれば当然の事であり、皆さんも予想している通りです。
現実にテロが起きれば日本政府はどう対応するのか?
世論はどう変わっていくのか?
そしてこの国の未来とは?
この国は外部からの大きな刺激に対し、変革を重ねてきました。
古くは幕末の黒船、昭和にはMiG-25ベレンコ中尉亡命事件、
身近な所でオウムによる毒ガス散布等。
既に崩壊の予兆を見せている平和な日常に感謝し、
安堵しつつ、日本の行く末について語るスレです。
何が起きても、冷静に、なるべく客観的に、
議論していくのがこのスレの方針であります。
いざ実際にテロが起きれば、起きたで、
錯綜する情報、負荷で落ちそうな極東板の片隅で、
ただ冷静にこの国の未来を先読みしようではありませんか。
そういうスレです。

個人的には日本では大規模なテロが起きるべきだと考えております。。


2 :日出づる処の名無し:04/04/08 23:50 ID:KklM1X1W
拘束された邦人で801
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1081431991/


3 :日出づる処の名無し:04/04/08 23:51 ID:iHPwcwyh
やっとスレを立てれたと思ったら、
今日邦人拘束事件がタイムリーで起きちゃいましたね。
ほんまタイムリーすぎやわ。
この事件は政府、マスゴミの今後の対応を示す、良い先例になるのではないのでしょうか?
「アルジャジーラが日本人拘束、自衛隊撤退を要求 」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081425676/l50
↑このスレとはなるべく一線を置きつつ語って行きたい。

4 :日出づる処の名無し:04/04/08 23:53 ID:iHPwcwyh
>>2 スレの趣旨が違います。
あのスレはどちらかと言えば実況みたいな感じでしょ?
もう少しよく読んでください。
確かに時期が悪かったかもしれませんが・・・

5 :日出づる処の名無し:04/04/09 00:33 ID:rPRLl3lS
>>1
テロが起こればいいってあんた。。。アホ?

6 :日出づる処の名無し:04/04/09 00:56 ID:oDZXBDrv
>>5 なんで起こらないほうがいいの?日本人が死ぬから?

7 :日出づる処の名無し:04/04/09 00:57 ID:tGVHome4
>>6
ん?日本人死んだほうがいいの?

8 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:00 ID:qeqBRgL/
>>1
>>5
その時のテロの犠牲になるのはお前らかもしれないんだぞ?
安易に「テロが起こって欲しい」とか言ってんじゃねーよ
それとも「自分は絶対に犠牲にならない」っていう根拠の無い自信でもお有りですか?

9 :5:04/04/09 01:06 ID:rPRLl3lS
>>8
なんで俺に言うんだよ。ぼけ!

10 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:06 ID:oDZXBDrv
>>8 十分その可能性はありえますね。
日本人なら誰でもそうでしょう。例外はないでしょう。
しかし、もし自分がテロで不条理な死に方をしても・・・
日本が良いほうに変わるなら・・・
まだ報われると言えば語弊があるやもしれませんが、
そういう考え方もできないでしょうか?
あくまで、客観的に、なるべく感情を排除して考えていきたい。
そういった意味での、この国の未来を考えた上での。
「テロが起こってほしい」なわけです。

>>7 いいわけないじゃん。でも死ぬんだよ。結果的には。

11 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:08 ID:tGVHome4
>>10
良いわけないなら、なんでテロが起こって欲しいの?

12 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:11 ID:qeqBRgL/
>>9
スマソ。ミスった。
>>6に対してだった。

>>10
テロが起こってからじゃダメだろ。それを未然に防ぐ努力を日本政府がするようじゃなきゃね。
広島・長崎の原爆投下の時のような事態が繰り返されてしまっては未来も糞も無い。
また数十年後には似たような日本の危機が訪れているかもしれませんよ?
日本人は(っつーかアメリカとかもそうだけど)過去の過ちを何回も繰り返す癖がイクナイ
それと、たとえあなたがテロで死んだとしても、それで日本が良くなる可能性が大きいとはいえませんな

13 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:12 ID:rPRLl3lS
>>10
まさかテメー、変革のためなら多少の犠牲はやむをえないとか考えてんじゃねーだろーな?
テロで犠牲になったなかにテメーの恋人がいてもそういうこと平然と言えんのか?あぁ!?

14 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:14 ID:oDZXBDrv
>>11
わかりませんか?
日本でテロが起きたら、
ちったぁ国民一人一人が、危機意識を持ったり、
有事に備えたり、本当に真剣に今後とるべき策を考えたりしませんか?

1、国民の意識の変革による、日本の変革。
これがひとつの理由として、答えとして挙げられます。


15 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:17 ID:tGVHome4
>>14
危機意識を持つために国民には死んでくれ、と。
分かってたまるか、そんな考え(w

16 ::04/04/09 01:22 ID:oDZXBDrv
>>12
日本政府が何か努力をしそうな兆候がありましたか?ひとつでも?
>>13
人間的感情を排して外の視点で、鬼畜になって未来を見据えたとき。
その視点を持って僕は話したい、と僕はこのスレの最初に書いたつもりでした。
もちろん僕が死にたくないし、僕の関係者は少しも傷ついて欲しくない。
これは人間的に当たり前の感情です。
では、なぜこんな他人行儀、自己中心的なスレが立てれるのかと言うと・・・

こんなスレが今までなかったから。
なるべく感情を排したなるべく冷静な議論がしたいから、
ってのが理由かな?

17 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:26 ID:tGVHome4
>>16
テロを防ぐためにテロしろと?

18 ::04/04/09 01:27 ID:oDZXBDrv
>>15
感情的に見ればそうです。感情的に見なくてもそうです。

ただ、僕はテロを起こす存在ではないと言う事。
増してや、国民に死を強制する権力者ではないこと。
起こってしまえばどう変わるか知りたいでけということ。
これがあなたの「国民には死んでくれ」の部分に対する反証です。

19 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:29 ID:qeqBRgL/
>>16
ほとんど無い。っていうか、無い。
しかし「国が良くなる可能性」ってだけで人が死んでもいいって考え方は同意できん。
それじゃアメリカが「イラクに大量破壊兵器があるから戦争する」って言ってるのと似たようなもんだよ
国民一人一人が今この時点で危機感を持つことが大切なんじゃないの?
それと論点が少しズレるかもしれないが、一つ聞きたい。
対処法も何も無い、生物兵器に対するテロはどうするの?
あれは防止のしようが無いわけで、危機感を持っても対応のしようが無いんじゃ?

20 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:29 ID:tGVHome4
>>18
テロが起こって欲しい、は
国民には死んで欲しい、とどう違うの?

21 ::04/04/09 01:34 ID:oDZXBDrv
>>16
しろとは言ってない。そのうち、「いつか」起こるはずだから。
僕はテロリストではないし、
このスレはテロリストを煽るものではない。
上に書いた通りです。

「個人的には日本では大規模なテロが起きるべきだと考えております。。」
↑この意見がいろんな形で捉えられたようですね。
スレの食いつきを良くするためのものでしたが、
なかなか反感を買ってしまいましたね。
でも本心的にはそうだから、
正直に僕の心情、信条、を表したスレと言えますね。

22 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:37 ID:tGVHome4
>>21
だったら、お前はテロ待望論者なんだね。

23 ::04/04/09 01:40 ID:oDZXBDrv
>>20
まだ僕の意見を理解されないならいたしかたない。
歴史を見ると、
「何かの事象で本当に国民に危機意識が与えられた時、
その国は真の崩壊から免れる事ができる。」
と言うことが言えるのではないのか?
ということです。
>>19 ちょい待ってくださいね。タイプ遅いから。


24 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:41 ID:tGVHome4
>>23
>>20の質問に答えてよ

25 :>1:04/04/09 01:46 ID:d/um3svr
>日本政府が何か努力をしそうな兆候がありましたか?ひとつでも?
あんた客観性・冷静さ(を装うよう)な物言いの割に、なぜか結論を
断定してるよな。そういう態度って意見交換の阻害にしかならんよ?
そこらに転がっているニュースでも、伝えられる政府側の対応を、
手前勝手にフィルター掛けて遮断しているんじゃないの?
また、自分がそう思うであろう根拠・傍証を無視し結論ありきで語ってる。

経験則的に2chでは、この手の輩とはまともな論争ができない。
自分で自分を「客観的」だと思っている輩ってのは、他者からどう
見られているのかっていう「視点」に乏しい事が多く、結果、論争の
場では、こちらが具体例挙げたり、基本的な情報を提示しても、
曲解したり、揚げ足取り的な反論に終始したりすることが多い。
あなたの物言いから、あくまでその蓋然性が高いと言うだけだが…。

…ま、あんたの物言いはとかく癪に障るってやつだ。


26 ::04/04/09 01:56 ID:oDZXBDrv
>>19
今の日本国民は危機感を持ってますか?
少なくとも、うちのおかんと、僕のダチは持ってませんねw
「危機感を持っても対応のしようが無いんじゃ?」
あなたわかってるじゃん。今、対応のしようがないから、
起こったとき考えるしかない。
たとえテロが起きても次のもっと大きなテロや戦争を防ぐ。
それしかできんのんじゃん?

>>24>>20

あの文章が答えになってないのなら・・・
「テロ」とは起こりうる政治的、歴史的な事象。
「人が死ぬ」とはその結果。
両者は確実に結びついてはいるが、同一のものでない。
「人が死ぬ」とは意味が広すぎる。
僕はテロ待望論者かもしれないが、
日本人が死ぬ事の待望論者ではない。
説明になりました?

27 ::04/04/09 01:56 ID:oDZXBDrv
>>22
そう言ってくれてかまわない。むしろそう言って欲しい。
あなたが僕の考えに反対で


28 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:58 ID:tGVHome4
>>26
なってないね。
テロが起これば人が死ぬんだろ?
だったら、テロ待望と、国民の死を待望するのに違いはあるか?

29 :日出づる処の名無し:04/04/09 01:59 ID:tGVHome4
>>27
じゃあ、遠慮なく。殺人主義者。

30 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:02 ID:tGVHome4
それともなんですか?
人が死なない大規模テロのやり方でも教えていただけるんですか?(w

31 ::04/04/09 02:05 ID:oDZXBDrv
>>25
本質を付かれましたねw
できるならば愛想を尽かさずに、続けてアドバイスして欲しいです(マジで
ちょいと反省。それは全部事実ですねん。

「1が結論を断定してる」
これがこのスレの方向性を消極的なものに向かわせるなら、
態度を改めます。はい。なるべく有意義なスレとして機能して欲しいので。

自分がそう思うであろう根拠・傍証を無視し結論ありきで語ってる。
>あなたの意見を聞きたい。

32 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:07 ID:qeqBRgL/
>>26
まぁ、俺が危機感持ってるからと言って、皆が皆そうだって訳じゃないわな
でもさ、だからこそ危機感を「もたせる」って事が重要なんじゃないのかい?
あと、変な言い方になるけど、仮にあなたの言うとおりテロが起こったとする。
そしてあなたの言うとおり日本国民全員が(もちろん政府含む)テロに対する恐怖と危機感を抱く。
しかし防ぎようの無いテロだってあるんだぞ?

>たとえテロが起きても次のもっと大きなテロや戦争を防ぐ。
これは本当に出来る事なのだろうか?
たとえ日本でテロが起こったとしても、厳戒態勢を強めたところでテロリストは確実に穴をくぐって日本へやってくる。
現に今この日本で既にテロリストがいるかもしれないという情報まである。
頭悪い言い方かもしれないけど、俺的にはやっぱり日本でテロが起こらないことを祈るしかないよ。
ただし今の時点で厳戒態勢を強めておくべきだとは思う。


ちょっと矛盾した文になったかな・・・
俺はそろそろ寝るよ

33 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:07 ID:ZXcsmhvi
山手線辺りでテロやってくれたら
いやがおうにも危機意識持つと思うんだが・・

無理か、能天気なバカばっかだしなw

34 ::04/04/09 02:14 ID:oDZXBDrv
>>28>>29
じゃあ、殺人主義者でよいですw
・・・さぁ、そこから論をどう展開させる気ですか?
このままこのスレを「基地外の>>1を叩くスレ」にしても良いですが、
それは惜しい気がします。んなので方向修正。
スレの趣旨に沿って、
>>28>>29
あなたたちはテロが起きたら日本政府がどう対応をとると考えていますか?

35 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:14 ID:rPRLl3lS
>>33のカキコでウヨは危険だということが証明されました。

36 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:16 ID:tGVHome4
>>34
殺人主義者としゃべることはない。

37 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:18 ID:UNSJ/Yv1
ま、どうなるにせよそれは自業自得。
他人の忠告を聞く心が上の人に無い以上はどうしようもない。
テロを絶対悪視して、自分の非を認めないような政府だから、3人の命も救われる可能性はすこぶる低い。
このまま強硬姿勢なら自衛隊が攻撃されるのは、まず間違い無い。
それも総理の決断の結果であり、総理の責任。
民主主義でそれに導いた国民の責任。

今まで正しい事と思っていた事が、大間違いだったことはいくらでもある。
自分を正していくのは、自分でしかない。


38 ::04/04/09 02:18 ID:oDZXBDrv
>>33
それが一番怖いと思ってることなんです。
このスレがすぐ落ちる事よりもw
誰も現実を見ようとしない・・・
歴史上で現実逃避を続けた国がどうなったか・・・



39 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:19 ID:tGVHome4
テロや殺人を賛美した国はどうなったかねえ(w

40 ::04/04/09 02:22 ID:oDZXBDrv
>>36
あらそう。
>>37
そうですね。
時間があれば、テロが起きた後、
日本はどうなっていくのかあなたにも意見を述べてもらいたい。



41 ::04/04/09 02:23 ID:oDZXBDrv
>>39
んな国あった?w

42 :>1:04/04/09 02:28 ID:d/um3svr
俺的には、スレ立て失敗として、別の角度から
論争しやすいようなテーマで練り直して、
別の機会に立てなおすんだが…。(でも駄スレ乱立は勘弁な)
スレの雰囲気や表現法は重視しとかないと煽り罵りが入るよ。
ま、自分の意見の吐き方を調整する、良い機会じゃないの?

ウェブ上のやり取りで、相手の顔が見えないからって行っても、
一つ一つのレスを返すのは「普通の人」だからね。

論点自体は眠いので寝る。が、一つテロがテロリストの思惑と反対
方向への社会変革に繋がる可能性は否定はしない。ただ、その辺り
をぶっちゃけ過ぎると、社会通念や倫理そしてそれらに深く関わる
政治・社会システムとそこに住む一般人の視点からは、破壊的なま
でに急進的に見える。社会改革には漸進的なものと急進的なものが、
あって、日本の様な高度に民主主義が発達した国では、基本的に漸
進的な変化しか認めない。多数の国民の意見の集約が政治の根幹を
成しているからだ。
あなたの意見に感覚的に反感を感じる人が多かったのは、上記の経緯
で日本の民主的な政治システムの根幹を、それとなく挑発してるから。
ま、なんとなくで良いから理解し、あなたの勉強に繋げてくれや。

43 ::04/04/09 02:40 ID:oDZXBDrv
>>42
うーむ。慣れない理知的な態度をとったのが裏目に・・・
「スレの雰囲気や表現法の軽視によるクソスレ化」か・・・
おっと!ちょい待ち!このスレはまだ死んだとは限らんぞ!
確かにレスのつけ方は反省。普通のにします。
まだ若いんで改善の余地はあります。
言動と文章を叩かれたら勝てないのはわかっているんです。
まだ続けていく気があるんで暖かい目で見守ってくらさい。

>>32
おやすみなさい。僕も眠くなったので寝ます。
頭使ったので疲れました。
まだまだ論ずるところはあるように思いますんで、
今ひとつ皆さんのお力でこのスレを盛り上げていただきたい。
二、三人でレスつけてけばいいと思ってます。

44 :日出づる処の名無し:04/04/09 02:47 ID:z+BwoxKq
...その、「テロが切っ掛けで日本が変わる」というのは、
ある種メルヒェンの世界じゃないのか?

45 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/09 09:57 ID:cANXpRzR
>>1
同意。漏れの家じゃない日本のどこかにミサイルでも落ちてきて欲しぃ。

46 :日出づる処の名無し:04/04/09 10:19 ID:FNrII0In
来月から東京で住む事になったんだが、
演技でもねぇスレだな。


47 :日出づる処の名無し:04/04/09 11:59 ID:opBmaTLw
4月11日東京駅で爆破テロします
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081478150/


48 :日出づる処の名無し:04/04/09 19:48 ID:v44+GCN0
>>1
・・・パトレイバー2でも見たのか?
あの映画じゃ確か、
>>33>>44みたく何も変わらないっていう状態が
日本を変える為にテロを起こした男が見た現実だったよな。
多分実際もそうなんじゃねぇの?
まぁ、テロは起きるだろうが、決して心底歓迎できるものではないよな。
無辜の民が死ぬわけだから。

でも何がきっかけでもいいから、日本は変わってほしい。
そう思うあんたの気持ちはわかる。
俺もそう思う。俺も同意できない意見ではないんだが・・・
でも、あんたの意見は傍から見ると急進的過ぎるんだ。
まぁ、有意義なスレとして育ててくんな。
現実はあまりにもひでぇもんな・・・
あんたの意見のような意見を持ってる奴が、
結構、極東板にはいるんじゃねぇの?
俺はその予備軍ってこった。

49 :46:04/04/09 22:07 ID:FNrII0In
>>47
ナイス

50 :日出づる処の名無し:04/04/11 22:33 ID:RgPE7xcp
>>44
そうともいえなくないが、
可能性がある限り希望を持って待ちましょう。



51 :日出づる処の名無し:04/04/12 22:44 ID:phRv7dvS
「ARIEL」ってSF小説では、ある博士が「国家予算を流用して作った巨大メカ」の
有用性を示す為に、わざわざ悪人を名乗って「敵メカ」を作るという、壮大な
自作自演をやる回があったんだけど…。

52 :日出づる処の名無し:04/04/13 10:36 ID:Jog0W9qs
テーマは「テロと自作自演」か。
郡山さんは結局どうなんだろう?
まぁ、相変わらず新聞は腹たつ事書くし、
日本の未来が」みえるようですな。

53 :日出づる処の名無し:04/04/13 11:30 ID:Voo/8EFd
自衛官にもアカがもぐりこんでるんだよ。 郡山もあやしい。

54 :日出づる処の名無し:04/04/13 11:33 ID:g+DXw5Vl
日本国内で人質事件が発生して「自衛隊撤退」なんて要求されたらどーすんだろー?


55 :日出づる処の名無し:04/04/13 11:36 ID:qLrdjUj4
>>54
それこそ絶対に撤退出来ないよ。


56 :日出づる処の名無し:04/04/13 22:46 ID:HlNGuMxV
>>53-54
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
----------------------------------------------------
読めぬ真意、政府苦渋 謎の仲介人が混乱に拍車
(略)
 政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の
出国を確認。ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると
「記録はない」と返答してきた。
 三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は
「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」
と漏らす。
 カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピールを続ける武装グループの
「真意」が読めないことも解決を遠のかせる一因となっている。公安幹部は
「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。
妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。
----------------------------------------------------

妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。
妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。

自作 (・∀・)ジエーン ? ?


57 :日出づる処の名無し:04/04/13 22:49 ID:KkhlhPaW
>>56
赤軍が背後にあるという指摘もあるぞ

58 :日出づる処の名無し:04/04/13 23:05 ID:FWSTq/gl
日本的な犯罪の裏には・・・

在日○鮮人とか○国共産党がいるんだったよな。
政治絡みだと。

59 :日出づる処の名無し:04/04/21 23:23 ID:z2flQHGE
>>44
3バカ+2アホの事件でも、何も進歩も学習もできなかったんだろうか・・と脱力しそうな毎日。

60 :日出づる処の名無し:04/05/05 13:08 ID:WDxXLSO1
まあ心配するなよ。
日本は確実に変わってきてる。
ほんの2,3年前ですら、憲法改正など口に出すだけで危ないやつと思われた。
それが今では、アサピー新聞が必死に誘導した世論調査ですら過半数が賛成だ。
これでテロなんざ起こったら、日本人は切れるよ。そのときに、サヨクや在日
が、火に油を注ぐようなことをどうせやるからな。
今までの付けを払ってもらおうじゃないの。


61 :日出づる処の名無し:04/05/14 06:00 ID:wQURR/lh
>>60
「今までの付けを払ってもらおうじゃないの。」

おいおい、何言ってんだよ。

  お  ま  え  が  は  ら  う  ん  だ  よ  。


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