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【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】

1 :日出づる処の名無し:04/05/09 18:48 ID:+/JlFKSH
最後通牒を突きつけられた我らがクダ君。
福田元官房長官の諜略に引っかかって男度を下げた我らがクダ君。
テレビ出演すればコメンテーターから集中砲火を浴びている。
あの衆議院選挙時が嘘みたいである。
願わくば「夢」でありますように。

存亡の危機に陥ったクダ研は新しく生まれ変わります。
=================================================================================
前スレ:【菅研】民主党(仮)新代表研究第1弾【18弾】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084012155/
過去ログhttp://yasuzakiueha.hp.infoseek.co.jp/index.htm

関連スレ:【北の太陽】飯嶋酋長研究第202弾【南の神話】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084021397
(過去ログ:http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
<`∀´><このスレはウリナラ起源であることで知られています。誇らしいですね、ホルホルホル、、、


2 :日出づる処の名無し:04/05/09 18:51 ID:mbqzIGjm
わーい、一杯あるぞ〜


3 :日出づる処の名無し:04/05/09 18:52 ID:lRHdh0+Q
こっちもか!ニダーー!!

4 :日出づる処の名無し:04/05/09 18:55 ID:U0H/p8Kk
スエーデンがいっぱいワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

5 :日出づる処の名無し:04/05/09 19:01 ID:YC5gckN5
未納三兄弟に習ったニカ?

6 :_| ̄|○バーヤ上葉 ◆giKoK4gH6I :04/05/09 19:15 ID:wV2ujyEX
(´-`).。oO(保守 第20弾

7 :日出づる処の名無し:04/05/10 01:26 ID:tAgjgxTy
第20弾用にサゲ保守だけでもしておいたほうがいいのか?


8 :日出づる処の名無し:04/05/10 15:43 ID:K1mgdmX2
保守しとこかな…っと。 sage!

9 :日出づる処の名無し:04/05/10 16:57 ID:uzaQaTVA
思ったよりスレの伸び悪いね。ほす。

10 :日出づる処の名無し:04/05/10 19:12 ID:hVwLqnuh
浮上!

11 :日出づる処の名無し:04/05/10 19:26 ID:iwFLp4XU

              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   いつまでそのスレタイ使うつもりかね? ふっ
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、        //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

12 :日出づる処の名無し:04/05/10 19:29 ID:iwFLp4XU

         ,.. -―-、.._
      ./::;:-― '" ヽ:::ヽ
       li''´       l:::::::!
      .l::!      '!::::::」 ま、わたしは後で再浮上しますがね。
      .l:r;三、r三_v-'l;!:' l あなたはびびべぷぽ・・ブクブクブク
       !l_/ ヽ_j  r/
      〜l 'ー‐ 、  ,イ〜
       〜O゚o○〜〜〜
        〜〜〜

13 :日出づる処の名無し:04/05/10 19:57 ID:jG77jh7S

               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●  ●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●   ヤレヤレこっちにも顔出しとくか、兄弟。
 彡   ヽ     |   /   (     l  テンプレは状況待ちで貼らんよ。
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/

14 :日出づる処の名無し:04/05/11 18:54 ID:wPVeARzK
保守

15 :_| ̄|○バーヤ上葉 ◆giKoK4gH6I :04/05/11 22:44 ID:KMByL8Ms
そろそろ第21弾として∩(゚∀゚∩)age 始めるか

16 :日出づる処の名無し:04/05/12 15:57 ID:m4Br2daw
保守あげ

イカンザキもアウトか。もう藁うしかないな。
管が仕掛けた騒動はまさしく国会をひっくり返す騒動になった。
おめでとう管。笑いの神の寄り代よ。あなたは英雄だ。

17 :日出づる処の名無し:04/05/12 17:22 ID:t1PpFQO/
      小泉総理   /      \
      ∧_∧    /         \
      ( ・∀・)  /           .\   ____
 ∧_∧ と 11 つ/             .\ |\\+++\
<;`Д´> │ ☆つポコッ             \| |\\+++\
と 2 つ .し/                   \..+\\+++\
≡ヽ_つつ☆バシッ      あっ ∧_∧     |.\++\\+++\
                    <Д´;>つ   | |.\++\\+++\
  菅                 と 1ノ     .| |+\++\\+++\
                   とと ノ       ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄| | ̄+ ̄+|
                    枝野       ヒュー   \  .| |++++.|
                                    \.| | ++++|
                                      .| | ++++.|
                                      .| | \+++..|
                                      .| |+("ミ)++|
     \ 菅ゴーーーーーール!! /             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                          パサッ

18 :日出づる処の名無し:04/05/12 17:31 ID:dCYD/VTR
現実を見ろ、引き篭もりども。
現実世界では、菅直人はとっくに辞任してるぞ。

19 :日出づる処の名無し:04/05/12 17:37 ID:ZPavglO1
同時に立ったスレを順に消化しているだけという現実が見えてませんね。

20 :あるタイムテーブル:04/05/12 17:42 ID:t1PpFQO/
☆3月23日 江角さんの参考人招致求めると発言(菅研10 >646)
☆4月23日 3閣僚の年金未納発覚
☆4月24日 「未納三兄弟」発言  (菅研14 >170)
★4月25日 補選3戦全敗    (菅研14 >218あたり)
★4月28日 菅、国民年金「未納」発覚!!(菅研14 >671あたりから)
     福田官房長官の未納判明
☆5月1日 ニューヨークの国連本部にてアナン国連事務総長と会談(菅研15 >613)
☆5月2日 ニューヨークの貿易センター跡地で献花 (菅研15 >812)
★5月6日 羽田9年未納(首相時こみ) (菅研16 >332)

★5月7日 福田官房長官辞任(菅研16 >556 >581)
     菅信子弁明   (菅研16 >906,菅研17 >332, 351, 488)
☆5月7日〜9日 テレビ生出演はしご(タイムテーブルは菅研17 >66, 803, 菅研18 >642)
 5月7日(金)
  ■テレビ朝日「報道ステーション」(21:54〜11:06) (菅研17 >119あたりから)
  ■日本テレビ「きょうの出来事」 (23:50〜24:20) (菅研17 >372あたりから)
 5月8日(土)
  ■TBSテレビ「みのもんたのサタデーずばッと」(5:45〜7:30)(菅研17 >544あたりから)
  ■日本テレビ「ウェークアップ」 ( 8:00〜 9:30) (菅研17 >602あたりから)
 5月9日(日)
  ■フジテレビ「報道2001」 (7:30〜 8:55)  (菅研18 >220あたりから)
  ■NHK総合  「日曜討論」(9:00〜10:00) → 野田佳彦国会対策委員長
  ■テレビ朝日「サンデープロジェクト」(10:00〜11:45)  → 菅直人代表 藤井裕久常任幹事
  ■TBSテレビ 「報道特集」(17:30〜18:30)  (菅研18 >662あたりから)
  ■日本テレビ「バンキシャ」(菅研18 >880あたりから)

★5月10日 辞任(予定:菅研19 >423、会見:菅研19 >665)

★5月12日現在 依然、空位

21 :あるスレの軌跡:04/05/12 17:48 ID:t1PpFQO/
☆3月23日 ◎エズミさんの参考人招致求めると発言(菅研10 >646)
☆3月28日 ◎小泉首相は「説明責任転嫁症候群」=菅民主代表(菅研11 >253)

☆4月24日 ◎『3閣僚を「未納3兄弟」と批判…民主・菅代表』(菅研14 >170)

★4月25日 ◎補選3戦全敗    (菅研14 >218あたり)
      ○住人言い訳予想合戦。地方蔑視の気配を感じつつも参議院選挙ガンガレの声援飛ぶ
★4月26日 ◎審議拒否      (菅研14 >406あたり)
★4月27日 ◎自民党から「次の内閣」のメンバーの納付状況を先に示すよう求められる(菅研14 >490)
★4月28日 ◎菅代表、国民年金「未納」発覚(菅研14 >671あたりから)
      ○自爆祭り。一方で、ある危惧の声あがりだす。
★4月28日 ◎厚生労働省幹部「行政上のミス」に反論(菅研15 >227)
★4月29日 ◎連合メーデー大会 (菅研15 >302)
☆5月 2日 ◎ニューヨークの貿易センター跡地で献花(菅研15 >812)
☆5月 3日 ◎バチカンで大司教と対話 (菅研16 >127)
★5月 4日 ◎急遽帰国を決定  (菅研16 >110, >140, >174, >329)
     ◎鳩山グループ軽井沢で会合 「早期に辞任しないと7月の参院選を戦えない」など、(菅研16 >227)
☆5月5日 ◎ストックホルム市内でスウェーデンのペーション首相と会談(菅研16 >326)
     ・北朝鮮問題について、菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調
     ◎ノルウェーのボンデビック首相は5日午後、菅代表とオスロ市内の首相府で会談(菅研16 >366)
★5月6日 ◎帰国 成田空港で「辞めない」(菅研16 >382)
     ◎「(江角、三閣僚の未納問題への攻撃を)やり過ぎたかも。反省している。」(菅研16 >433)
     ◎妻会見(菅研16 >906)

22 :あるスレの軌跡:04/05/12 17:50 ID:t1PpFQO/
★5月7日 ◎武蔵野市役所職員の反論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!(菅研16 >547)
     ・スパモニでくだ・江田五月・自民の茂木大臣の未納を調査。
      この3人は役所のミスと言ってる。
      くだ・江田は役所のミスかどうか分からず。
      茂木は役所のミスと判明。役所より謝罪文あり。
     ◎福田そらまめタソ辞意キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!! (菅研16 >556 >581)
     ○スレ住人にある予感が走る(菅研16 >600周辺)
     ◎管辞めないキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! (菅研16 >665 >740 >743)
     ○スレ住人、予感にいたたまれずスレタイに没頭する (菅研16 >860周辺)
     ◎市長から直接反論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!(菅研17 >71,779)
     ・武蔵野市の土屋正忠市長は急きょ会見を開き、「本人、代理人が手続きを知らなかったのが問題」
     ◎菅妻はオシャレして笑顔で釈明会見ですか。(´Д` )(菅研16 >906,菅研17 >332, 351, 488, 790)
     ・窓口で「言われた通りに手続きした」菅代表夫人が釈明会見(菅研17 >74)
     ◎「報道ステーション」出演 (菅研17 >119あたりから)
     ・スウェーデン。スレ住人覚悟をきめる
     ◎「きょうの出来事」出演  (菅研17 >372あたりから)
     ・スウェーデン。災い転じて福となす

★5月8日 ◎「みのもんたのサタデーずばッと」出演(菅研17 >544あたりから)
     ◎「ウェークアップ」出演       (菅研17 >602あたりから)
     ・住人危機感募らせ、特殊な同情を寄せる
     ◎鳩山前代表も菅代表辞任支持へ 街頭演説(菅研17 >804)
     ◎テロ朝トップで「辞任否定」キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!(菅研17 >856)
     ◎菅氏、10日にも辞意表明 後任に小沢氏浮上(菅研17 >976, 菅研18 >188,190, 192)
     ○住人悲嘆にくれる
     ◎「おれが菅直人でなかったら、同じように菅直人を追及するなあ」(菅研18 >153)

23 :あるスレの軌跡:04/05/12 17:51 ID:t1PpFQO/
★5月9日 ◎「報道2001」 (菅研18 >220あたりから)
     ・スウェーデン。
     ◎「サンデープロジェクト」(菅研18 >272あたりから)
     ・スウェーデン。「江角さんが悪いことをしたから呼べといったんではないです」
  田原、代表に「明日になったら辞めるんだから」
     ・スレ住人、さよならの挨拶しだす。
     ◎菅氏が辞意伝達(菅研18 >614)
     ・と、思ったら
     ◎「報道特集」(菅研18 >662あたりから)
     ・共同の速報否定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!(菅研18 >665)
     ・スウェーデン。スレ住人、盛り返す。
     ◎「バンキシャ」(菅研18 >880あたりから)
     ・スウェーデン。
     ・番組内アンケート(菅研18 >921)
      Q1.私の年金未加入は行政上のミスか? YES
      Q2.福田は辞めて当然か? YES
      Q3.未納3兄弟は今年の流行語大賞をとる? NO
      Q4.今思えば、未納3兄弟は悪くいいすぎた? YES
      Q5.マスコミの論調は厳しすぎる? YES&NO
      Q6.福田以外も辞めるべき? 私からは言えない
      Q7.私は辞めない YES
     ・次スレ三重複。1000とりクマ失敗。
★5月10日 ◎夕方辞任発表予定。>日テレ (菅研19 >423)
  ○_| ̄|○ ガックシ 大量生産
     ◎辞任会見 (菅研19 >665)
  ○本祭り

☆5月11日 ◎席を切ったようなバッシング(菅研20 >680)

24 :ある人の動向:04/05/12 17:51 ID:t1PpFQO/
☆3月27日 六本木ヒルズで事故現場に献花 (菅研11 >185)
     中国などの靖国参拝批判「不思議で仕方がない」(菅研11 >197)
☆4月27日 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 民主党、いろいろあるようです (菅研14 >490)
      ・自民党が民主党の「次の内閣」のメンバーの納付状況を先に示すよう求めていることについて
☆4月28日 構造改革特区1周年記念展示会にて  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 駄々っ子豆はないのかなあ(菅研14 >658)
☆4月28日 菅未納発覚、未納三兄弟発言について ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 人のことをよく批判する人だからね(菅研15 >219)

☆5月02日 映画「パッション」鑑賞  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 残酷すぎるね  (菅研16 >83)
☆5月03日 祖父ゆかりの日本画鑑賞            (菅研16 >84)

☆5月10日 菅辞任表明について    ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < 残念だったでしょう
    「民主党が混乱しているが、付き合う必要はない」(菅研19 >422)

25 :日出づる処の名無し:04/05/12 18:28 ID:X8E1P6su
http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv (グロ動画注意)
アメリカの民間人が首を切られる問題の動画です。
これはアメリカがイラクを侵略したツケで、当然の物であり、すべて原因はアメリカにあります。
本来平和的なイスラム民族を怒らしたのはアメリカのせいで、責任を取って独裁者であるブッシュは辞職すべきです。
また侵略に荷担する日本もこのような被害にあうことが考えられます。
イラク国民の怒りを買うサマワ侵略・虐殺のための自衛隊は今すぐ撤退するべきです。

26 :日出づる処の名無し:04/05/12 18:33 ID:dCYD/VTR
>>19
チョッパリは馬鹿ニダ。
ウリは世界強国の住人だから現実を見る必要がないニダ。

27 :日出づる処の名無し:04/05/12 18:41 ID:B4k4qfPb
1さん乙。

ちょっと、もう代表を辞めたのに、いつまで「私は辞めない」スレを使ってるのよ?

28 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:30 ID:rdGLcoW7
前スレ埋め立て完了age

29 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:31 ID:sm2SeEik
前スレ終り。



999 日出づる処の名無し sage New! 04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする

...999でもプロポーズなさってみては?

30 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:31 ID:GeF/RW7O
999 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする

・・・・・(´д⊂ヽ

31 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 19:31 ID:sIhclT4n
前スレ終了age

32 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:32 ID:8LaFiqgS
プロポーズはまだしなくても良い、と。

33 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:34 ID:7QDCsnYa
菅研19弾は、どう称するべきか。

三兄弟と称すべきか、上中下、それとも松竹梅とか?

34 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:34 ID:4pKS9T3f
仮に小泉が民主党の議員だったら、こういうときに真っ先に手を挙げてたんだろうな。

傷つくのを恐れて何もできないヘタレ集団っていうことだな。

小泉が今の地位になる前に何度傷ついたか。。。

35 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/12 19:37 ID:ee67/j0/
【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】の在庫もこれで最後か…。
捏造するわけにはいかないんですかね…

36 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:38 ID:g53iN02j
>>29
9割1000だもんな

37 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 19:38 ID:sIhclT4n
>>35
ピカボーイか笑日にでもスレ立ててもらうか


38 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:39 ID:hf9AlcBa
しかし民主党員の誰も民主党を信頼してないのね。

39 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:41 ID:7QDCsnYa
いっそのこと、

「公明の神崎代表がやめない以上、私がやめるいわれが無い!」

とか、菅元代表が復帰宣言をしてくれないかな。

40 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:42 ID:Hs2zvkZ6
羽田はどう?
もちろん民主はグダグダになるがそんな事は知らん。
なんか適当に党首になれそうな奴を挙げてみた。

41 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/12 19:44 ID:ee67/j0/
>>37
でもここはハン板じゃないでつし…



42 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 19:46 ID:sIhclT4n

どうせ参院選までのその場しのぎなんだから誰でもいいよもう。
魔鬼子でも登用しとけ。


43 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 19:47 ID:sIhclT4n
>>41
あの2人は野党の党首なんか興味なさそうだね。


44 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:48 ID:hf9AlcBa
小沢氏が代表を受諾へ 要請「真摯に受け止める」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051201003644

ヤダヤダヤダヤダ
菅たんがイイんだい

45 :日出づる処の名無し:04/05/12 19:54 ID:7QDCsnYa
>>44
年金法案では席を立つことで自分をアピールし、
与党との三党合意は民主党としては履行した。

しかも、代表に押されることを見越しているので、
なんらかの罰則を受けることも無い。

と、ここまで考えていたのかね・・?

46 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:01 ID:NsjQWGUX
>>44

くだは空いた代表代行の座に横滑り?

47 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 20:05 ID:sIhclT4n
>>44
即答しない時点で嫌がってるのがミエミエですな。


48 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:08 ID:Flp7PfEu

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   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  。ぶくぶく
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

49 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:11 ID:jEXhNEX1
民主党が代表選になったとき、管が立候補して
多数派工作に成功して見事当選。
「禊ぎは済みました」って復活させるシナリオが
民主党内で真剣に議論されている・・・・・・・ってことはないですよね。

50 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/12 20:12 ID:ee67/j0/
>>43
日本の政治に興味はないかと。ウリナラマンセーできないですからね(w

民主党の代表はおれしかいな〜い
_______ ______
           V
   ZZZzzz
        _∧管∧_____
      / ((;´Д`)(() ./
     /  ⊂    つ ./
   / ̄⌒(ヘヽ (へ) /
  / ※※\  ⌒⌒く
 (_____(___,,ノ

51 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:16 ID:XNzSsTft
('A`) ハア・・・・・・・・
隣の部屋でカップル共が痴話けんかしててうるさい。
女ぴーぴー泣いちゃってるし。

これも管ががんばらないせいだ。猛省汁

52 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:20 ID:NmeW1L0K
>>51
隣から喘ぎ声がするよりはマシ・・・かな?

53 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:25 ID:jqe+nygJ
>>51
歩いてていきなり煙草ぶつけられた私よりマシだと…。

54 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:26 ID:Flp7PfEu
>>51
前スレ999よりマシだ

55 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:34 ID:oeiJOeIS
'A`) ハア・・・・・・・・
隣の部屋でカップル共がセクースしててうるさい。
女ヒーヒー泣いちゃってるし。

これも管ががんばらないせいだ。猛省汁


56 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:36 ID:XNzSsTft
マシ・・・なのかな?
俺勉強してたからマジでウザいんだが。英単語暗記してるときに
「@ぱd「・あpdfじゃないの。ひーん」
じゃねえよ・・・・・

>>52
ああ、それはマシだな・・・・。幸い一度もないよ。
今日始めて隣の人に彼女がいるってわかったし。

>>53
奇遇ですな。俺は今日、自分の自転車のカゴにタバコの箱が捨てられてたよ。
しかも2つ・・・・

>>54
なん・・・だったっけ?

管に今日の俺の不運を今分けてやったらどうなるんだろうね。

57 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/12 20:37 ID:sIhclT4n
>>54
スマン、漏れがおいしいトコ持っていってるみたい。


58 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:41 ID:MjEkfY+G
>>56
999 名前:日出づる処の名無し :04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする


59 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:45 ID:jqe+nygJ
>>56
うちの隣人はよく深夜まで金槌叩いてますよ。

それがね火のついた煙草だったんすよ。
顔に当たらなくて良かった_| ̄|○

60 :日出づる処の名無し:04/05/12 20:50 ID:13schMeS
>>59
目に入ったら失明もありえるね。
(大昔、ガキが心ない喫煙者の魔の手にかかったそうな……この話は実話なんだろうかという疑問もあるが)

61 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:01 ID:tGnQZGc6
20:49
民主「公明は執行部交代を」。神崎代表らの年金未納問題に「衆院通過の今になって」と批判。共産、社民両党も同調。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:49

62 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:02 ID:OOIfOoya
前原も未納兄弟の仲間入りって本当?

63 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:03 ID:hYrOr2K6
>>61
公明の場合、何処かの党と違ってすっぱりと交代しそうだが。

64 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:05 ID:198NN7Uv
民主はくだが素晴らしい自爆、公明も執行部がやらかして、

・・・なんか何もしてないだけの小泉さんがやけに得してるな。強運か。
自民もダメージはあるんだけど、最良の対応だったな。

65 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:09 ID:XNzSsTft
自民は実質ダメージ0だからな。
福田はみごとに首をもぎ取ったし。±0(むしろおまけがつきそうだ)
他にも未納者はいるものの、管が辞任しちゃったから勝手にうやむや状態にしてくれてるし。


66 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:09 ID:8UGNJHNJ
>>62
まだ明確なソースがない。

67 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:09 ID:aR1oAY+H
>>62
関西ローカルで流れたと議員板で見たけど、ソースがまだ出てこない。
本当かな?本当だと良いな、(・∀・)ワクワク!!

68 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:10 ID:8UGNJHNJ
>>64
これで民主と公明が罵り合うという展開に持っていければいいんだが・・・。

69 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:11 ID:5nXEqkua
'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、
前原の選挙区でーす。

週末自宅前を通ってツラ見てやる!

70 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:19 ID:zaagosXE
穴の開いている「ランドルト菅」

71 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:26 ID:aR1oAY+H
そうそう、くだ辞任の日の視聴率
報捨 14.6% N23 11.0%
「くだ」効果ですよ。(・∀・)





 




たぶん。(w

72 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:29 ID:jqe+nygJ
>>71
効果と言えるほどかどうかw

73 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:34 ID:hYrOr2K6
>>71
マジな話、普段はどんなもんなんだろうね?

74 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:35 ID:lkX9I+wP
>>71
NHKは?

75 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:38 ID:0aGiPAoZ
>70
「右、右、右、全部右に見えます」

76 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:38 ID:Ucm6tmf7
>>73
新番組報捨の4月平均が11%程度、N23は平均8-10%。

>>74
8.1%

77 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:39 ID:KuYWUwRc
>>62
関西のテレビでやっていたよ。
関西にも未納議員がいるって鴻池爺や他の議員と並んで前原も紹介されてた。

78 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:43 ID:hYrOr2K6
>>76
d。
「貢献した」というのは、あながち嘘でもないんだ。

79 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:45 ID:KuYWUwRc
公明党三役の未納が発覚したんだから、これに乗じて菅が池田大作など層化のトップの年金加入状況を明らかにせよって迫れば、もしかして菅は漢になれまつか?

80 :日出づる処の名無し:04/05/12 21:46 ID:Mw36PxI9
>>77
俺も見て議員板に書いたんだけど、明確なソース待ちって感じ。

年金未納議員を挙げて整理するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083468891/

こういう事ではないか?とのことです。

524 無党派さん sage 04/05/12 20:45 ID:6qUzLD3I
次の内閣で発表したのは、国会議員以降&義務化以降の納付状況。
(そういう基準を求めたのは与党側ね)

その条件にかかったのは菅のみ。
渡辺と松本2名が、それ以外の時期の未納があったことを公開済み。
前原が国会議員になる前に未納があったとしても別に不思議はない。

与党側にあわせるなら公開する必要がなかったのに、公表したことは一応評価
できる。(あくまで比較の問題ね。未納がないのが一番良いのは当然として)
いずれにせよ、今回の代表選びで該当とされなくなったのは確実ですが。


81 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:06 ID:tGnQZGc6
岡崎・末松未納キター

82 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:06 ID:1mmDGedH
末松も払ってなかったのかよ
タックルで払ってるって言ってなかった?

83 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:09 ID:sm2SeEik
年金問題...結局、声高に言及したやつがみんな焼けどしてる。

84 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:10 ID:h8Nh4upr
186 :多分においおい :04/02/16 15:08 ID:3hgN4Ak6
 おい!
 たった今、社会保険事務所のオバハンがウチに来て、
 散々払え払え!と言ってきたっす!
 どんなに「おまいら年金の運用でものすごい損失出していながら
 全然責任取らないで、徴集だけは来るのかゴルァ!」と
 バトルしてたら、しまいにゃそのババア、
 「あなたたち若い世代が、選挙に行かないからダメなの!
  公明党が頑張って、今よりよくしようとしてるのよ!」とか
 言い出したっすよ。
 社会保険事務局よ。
 公明の手先のババアを寄越すなよ。


187 :多分においおい :04/02/16 15:17 ID:3hgN4Ak6
 あー、まだ思い出してもハラが立つっす。
 
 「もう財源とか足りないから、消費税つっこむんだろゴルァ!」とか
 言っても、
 「あらあら、子供が少なくなって納付者も少なくなるから、消費税を
  入れるのよ。財源はちゃーんとみんなの分は残ってるの!」
 とか言ってたっすよ。
 
 「それは政治家が悪いからよ! ちゃんと棄権しないで選挙に
  行かなきゃダメ! どこが国民の味方の党か、ちゃんと見極めて
  投票してちょうだい!」とか

85 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:10 ID:Ucm6tmf7
>>81
( ´,_ゝ`) プッ

86 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:11 ID:y75KgFLw
またしても小泉強運の法則が発動したな
民主は崩壊寸前、公明は影響力低下。嗚呼素晴らしき英霊の力

87 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:11 ID:92CtJkrq
いつまで続くんだ年金騒動。

88 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:14 ID:8UGNJHNJ
>>84
そいつ、オバサンに逆切れしてどうすんだ。
諫早湾のかんな音みたいだ。

89 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:26 ID:9Ys7ZTBi
>>84
民主厨の必死ぶりがわかりやすいね。

90 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:47 ID:fXbhkb97
これで次からはオザ研かぁ。。。。


そ・お・りのイスが 欲しいの〜♪

そんな イチロの願いをかなえるため〜♪


そう言えば、リアルオザケンっていまどうしてるのかねえ。

91 :民主党は支持率第1位:04/05/12 22:49 ID:G4P4QDdK
新代表が決まってから、支持率がどう出るか。楽しみだわ。

その数字と参議院選挙の結果次第では菅直人代表の
再任というシナリオも十分考えられる。

92 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:52 ID:9Ys7ZTBi
悪いジョークはよそで

93 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:53 ID:kNgUsmdl
>>79
本人にメールを送ってその気にさせる価値は有ると思うな。



94 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:54 ID:7IAeo+0m
スレ違いだがバカ発見

予告
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1084239013/1
1  声の出演:名無しさん    Date:04/05/11(火) 10:30 ID:r9KSupfZ
5月30日横浜アリーナーを爆破します

95 :日出づる処の名無し:04/05/12 22:55 ID:9Ys7ZTBi
>>94
転載も捜査の対象になりうる、場合によっては処罰も

96 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:06 ID:XtQ2BFTM
>>84
この消費税云々のくだりさ、暗に「税金が入るから年金払わなくてもいい」っつってないか?

97 :民主党は支持率第1位:04/05/12 23:08 ID:G4P4QDdK
1 ☆ばぐ太☆φ ★ off_go@yahoo.co.jp New! 04/05/12 18:02 ID:???
★憲法9条改正に賛否両論 衆院、初の中央公聴会

・衆院憲法調査会は12日、初めての中央公聴会を2日間の日程で開き、
 公述人の有識者ら計6人が憲法9条などの改憲問題について見解を
 表明、賛否が割れた。

 船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。改正は
 現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。世界は
 日本の考え方に近づいている」と述べ、9条改正に反対。小熊英二慶大
 助教授も「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
 ある。『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
 刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。

 これに対し山崎正和東亜大学長は「(自衛隊員が)10万人もいて『戦力
 ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」と9条
 改正を主張。改正手続きに関し「憲法の改正条項を改正しやすいものに
 変えるべきだ」と強調した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004051201002825&pack=CN

98 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:23 ID:dg4PCAOI
有識者のくせに、やけに感情的論拠だな。

99 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:33 ID:XtQ2BFTM
つか、「軍事大国であるか否か」と言う点で言えば、
日本はすでに「軍事大国である」と言っていいんだが。

・・・実体はおいといて。

100 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:45 ID:zhszR/Yd
あえて火中の栗を拾う人がいてもいいのでは?
政治家としての志を感じない。
民主党は政権能力があると主張する。
しかし、政党の党首すら尻込みする人たちに日本の舵取りが出来るか疑問。

箕輪さん、ばっさり。w

101 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:45 ID:ZcPGETUx
>>99
法整備がなってないからなあ。交戦規則とか。

102 :日出づる処の名無し:04/05/12 23:57 ID:VjLwFZIu
>>97
この山崎って人は、
福田前官房長官の無宗教の戦没者慰霊施設の懇親会で、
南京大虐殺の被害者も祀るべきだとか言ってた人?


103 :日出づる処の名無し:04/05/13 00:01 ID:T04zjQbl
ここオザ研になっちゃうのかなぁ。最近野党ボケが進んでるから、
それなりに飛ばしてくれるとは思うのですけど....我らが元ネクスト
プライムミニスターには及ばないなぁ。やっぱり、ここは民主党が
自民党の参議院単独過半数を阻止できず、次の党首の首がトンで、
クダ復帰希望。

104 :日出づる処の名無し:04/05/13 00:02 ID:Ciwk7HWn
小沢手元がうざい...。

105 :日出づる処の名無し:04/05/13 00:22 ID:1dioTWWA
EPMTB ex prime-minister-to-be

EPTB ex premier-to-be

106 :日出づる処の名無し:04/05/13 00:43 ID:+oQ8e84C
ああ、小沢の逆襲が始まるのだろうか・・・

107 :日出づる処の名無し:04/05/13 01:01 ID:XZD2q0sb
>>106
> ああ、小沢の逆襲が始まるのだろうか・・・
旧社民党政治家を粛正してくれたら、認めてやっても良いがw

どうせ、無理だろ。

労組の力は怖いからなw

108 :日出づる処の名無し:04/05/13 01:07 ID:QImdxGp6
小沢はそろそろ末路を迎える時期だと思うんだが。
呂布みたいなもんで、寝返って壊しまくってという悪評が一般にも
浸透し出したら最後だな。

109 :日出づる処の名無し:04/05/13 01:21 ID:yogUv5+7
>>102
祭るなら名簿出してもらわないとね。
40万人分(w

110 :日出づる処の名無し:04/05/13 01:23 ID:XZD2q0sb
>>109
> >>102
> 祭るなら名簿出してもらわないとね。
> 40万人分(w
60万人じゃなかったっけ?w


111 :日出づる処の名無し:04/05/13 02:22 ID:/OyfKdzT
>>84
民主工作員のデマ臭ぷんぷんだな、よっぽど焦ってるんだろ。

112 :日出づる処の名無し:04/05/13 02:32 ID:j47UtovO
山崎正和の発言を拾ってきました。

 『劇作家の山崎正和は

 「これまで国の起こした行為について公の追悼施設がなか
  った。あってしかるべきだ。靖国神社は一宗教法人の民間
  施設であり、公的参拝にはならないので問題にはしない。
  ただ、いたずらに外国を刺激するのは余り望ましくない」

 と注文する。』
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140508soul.html

ちなみに、この人はブサヨではありませんよ。ただ、近代史についてはあまり
詳しくないんじゃないかな。それから、どちらかと言うと近代以前の国風文化
を好んでいると思う。

「被害者も・・・」という発言も、近代以前の日本の姿に則ったものだと思います。
島津維新も泗川と紀州高野山に 敵味方を共に供養する碑を建立しています。

113 :日出づる処の名無し:04/05/13 03:21 ID:yHgN+j0f
年金破綻なんて言っているけど・・・・・・自分が払った金額+国庫補助=年金なんだから、
自分が払った分を割り込むなんて事は絶対にないだろうに。

要は、国庫補助の分が下がるから、貰えると思っていた分が目減りするから怒っているだけの
話で、元々は自分の払った分の金じゃないんだから、グダグダと朝鮮人みたいに文句言うのは
みっともない気がする。

別に損したわけでもなんでもないじゃん。
自分の金が減るわけでもなんでもないし。

114 :日出づる処の名無し:04/05/13 05:07 ID:c9DagWGx
☆☆☆☆☆ eternal next prime minister ☆☆☆☆☆

115 :日出づる処の名無し:04/05/13 05:58 ID:9VnWfwmX
■【主張】後継民主党代表 なぜ選挙で決めないのか  <産経社説>

後任を決める両院議員総会で立候補者は自らの所信を明らかにして、国会議員による
選挙を実施するのが筋である。

衆参両院で二百四十六人にのぼる民主党議員の中に勇気ある人材は一人もいないのだろうか。
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm


116 :日出づる処の名無し:04/05/13 06:36 ID:RWg+wknD
小沢は「代表になってやってもいいが」
立候補して頭を下げるのはイヤ。
みんなに頼まれて仕方なく代表を引き受けるのならいい。

やなやつだな。

117 :日出づる処の名無し:04/05/13 06:51 ID:9VnWfwmX
■民主新代表――本当に小沢さんですか <朝日社説> ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

小沢一郎氏が民主党代表への就任要請を「真摯(しんし)に受け止める」と語った。

菅氏が年金未納問題で辞任した。後任を選ばなければならないが、選挙で新代表を選ぼう
にも誰もやりたがらない。だから話し合いで小沢氏なのだという。

それが本当に正しい選択だろうか。
・・・
もし小沢氏が党首になるとすれば、民主党そのものが大きく変質することを覚悟せねばなるまい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#こんなの読むと、小沢にやらせみろ、と期待したくなったりして

118 :日出づる処の名無し:04/05/13 07:08 ID:nK0HbnIt
> だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。

本気で言ってるのか。

119 :日出づる処の名無し:04/05/13 07:15 ID:Li+nNVqV
>>113
みんなそういう理由で怒ってるんじゃないと思うが

議員は国民より遥かに有利な年金に加入しながら、国民には義務化した国民年金をきちんと払わず
官僚どもが無駄使いした責任もとらせることも無く
単に国民への負担を増やしただけでお茶を濁そうとしてるからだと思うが?

それに国庫負担=税金だし
国民の負担を増やすんなら、それに対する政府責任はどうなってんだって事だろ

120 :日出づる処の名無し:04/05/13 07:19 ID:9VnWfwmX
>>118 朝ピーとねら〜の、類稀な意見一致?

121 :日出づる処の名無し:04/05/13 07:20 ID:fPP5w3Wn
>>120
たぶん、自民党もw

122 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/13 07:23 ID:MiNRgylo
>>118
( @∀@) <だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。

おお!アカピーとこのスレ住人の意見(願望)が一致している!

さすがアカピー期待を裏切らないぜ(w

123 :日出づる処の名無し:04/05/13 07:34 ID:S/RPD88V
>>117
細かな言い回しはともかく大筋でアサピーの社説に賛同してしまった。
俺が間違ってるんだろうな。。。

なんかアカ日実況だけ香ばしい書き込みが多いなぁ
もう工作活動始まったのかな?

124 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:10 ID:VTy72Fre
>>119
少なくとも俺はそんな事で怒っていないぞ。
議員年金は、高い地位に就いている人間が、目先の金に惑わされて汚職を働かないように
するための制度だし、別に国民年金なんぞ払っていなくても、結果として貰えなくなるだけの
話だから別にどうでもいい。

親の世代を子供が支えるのが年金制度なわけで、もとより、自分が払っている金額の何十倍も
貰えるわけだ。子供の代が、親の代より何十倍も数が多くない限りそんなのは不可能。
どちらにしても国庫補助が必要に決まっているじゃん。

年間で年金分を20万納めても、×30年間でも=600万。
これだけなら年金支給額が月に15万程度なら4年ももたない。後は全部国庫補助じゃん。
そもそも、自分が出した以上の金額を貰えるんだから、その額の大小を、意地汚く言うのは
日本人の美徳に会わないと思う。

125 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:17 ID:VTy72Fre
そもそも年金が破綻するのは、官僚が金を使いまくったわけだからでもないし、議員が年金を
納めなかったからでもない。

そんなものはカスみたいな影響で、構造的な問題がメイン。
元々が、納めた額の何倍も支払うという制度なのだから無理があるに決まっている。足りないものは
どうやったって足りないんだし、じゃあどうするんだと言えば税金しかないじゃん。

元々、虫のいい話なんだから、ガタガタ言うなって事でしょう?民間の年金なんて毛が生えたほどの
利子程度のプラスされた年金だよ?
本来はそれが正しいあり方。



126 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:27 ID:jPoAgTS3
スパモニは今朝も小沢民主
ジャスコは嫌小沢なのに「小沢さんは政界の父のような存在」ってどの口が言う。(´Д` )

127 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:36 ID:Ciwk7HWn
受給者が常に被受給者より遥かに多い状態じゃないと成立し得ない仕組みだからな。−>年金

128 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:37 ID:QImdxGp6
>124-125
漏れも大筋は同意。同意じゃいけないんだろなって気もするが(w

アテにしてないからなあ。生活費は自分の貯金からまかなおうと思ってるし、
漏れが貰うのはあと40年後だけど、月に1万円も貰えれば小遣いにはなるかな、
程度にしか思ってない。まあまさかいくら少なくても納めた分以下には
ならんと思うし、損さえしなきゃそれでいいでつ。

まあ年金制度に問題があるのもわかるし、漏れみたいな世代が本当に怒らって
真面目に考えないとこういうのって解決しないんだろうけどね。

129 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:43 ID:I9fEA51J
だから廃止しちまえよ年金なんて
不平等だし
自己責任で生きればいいじゃん

130 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:48 ID:cKl3jbXN
前スレに寄せられた次スレの名前候補。次も19弾ってことはないよな??

【サヨナラは別れの】管研20…Final Stage!【言葉じゃなくて】
【痛快】小沢代表研究第19弾【ウキウキ通り】
【国際化】白真勲代表候補研究第1弾【人材不足】
【テロ朝化?】青木愛代表候補研究第1弾【人材不足】
【私は未納で】民主党(仮)新代表研究第2弾【党首を辞めました】
【フンダララフンダララ】【フラン研】
【俺様新党首】【小規模小売店の天敵】
【代表無しさん】菅代表研究第21弾【@民主党】
【ザ・ラスト】菅代表研究第21弾【管研】
【帰ってきた】菅代表研究第21弾【管研】
【春秋・千語句】菅代表研究第21弾【後管】
【羊たちの】菅代表研究第22弾【沈黙】
【ネクスト総理は】菅NC総理研究第xx弾【辞任してない】
【2ch有識者】次期民主代表研究第20弾【選考イインカイ?】
【よし】次期民主代表研究第20弾【えらんだる】
【追悼】菅元代表研究第20弾【偲ぶ会】
【夢から】菅代表研究第20弾【醒めない】
【菅研】小沢代表研究第1弾【22弾】
【菅研】民主党代表研究第1弾【22弾】
【水道管】【推敲菅】

131 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:48 ID:FjrgDhgP
つか、年金問題で本当に怒ってる人ってどれだけいるんだか。

マスコミが頑張って油を注いでるから、問題だ、制度が悪い、と騒ぎになってるけど
別の問題が発生すれば1ヶ月もしないで忘れられるようなレベルとしか思えないんですが。


132 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:50 ID:Ciwk7HWn
ベビーブーム以降の世代は、極端に平均寿命が短くもない限り満足には貰えない。庶民には暗黙の了解だと思うが。

133 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:51 ID:FjrgDhgP
んじゃ一応書いておくか

次スレ案  【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】  もう少し夢を見ていましょうよ(w

134 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:51 ID:NezZN3Qc
>>132
ああ、それで思い出したが、20年ぐらい前に「これからの平均寿命は42歳になる」って説が有ったな。

135 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:54 ID:j47UtovO
>>134
戦後食糧難の時期に幼少期を過ごした世代は、今よりも平均寿命が下がるのでは
ないかと言う説は聞いた事があります。

136 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:55 ID:Ciwk7HWn
超政治的な血も涙も無いような発想で言うと、
ベビーブーム以降の世代は、
積み立てるだけ積み立てて、
受給前にさっさとくたばってもらえればありがたいということだね。

137 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:56 ID:cKl3jbXN
>>135
まあ洋風の食事で寿命は短くなるだろうが、医学も進歩してるからな…。


138 :日出づる処の名無し:04/05/13 08:59 ID:NezZN3Qc
>>135
漏れが聞いた理由は、「食品添加物」。

なんてったって当時は
「素材をドラム缶等に詰めて数年放置したものを、大量の薬品使って加工し、それを『新鮮食品』として流通させる」
ってのが有った時代だから。

139 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:00 ID:MCVgxg95
>>137
金持ちはもっと長生きするようになって
年金は更に不平等になるよ
だからもう廃止して、掛け金を返してくれれば無問題


140 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:04 ID:T5SXLkov
イギリスとか北欧みたいに、年金だけで老後は安心して暮らせるというスタイルは結果として
高額の税金負担で賄われている。
魔法の杖なんてありゃしないんだよ、どこの国だって。
ただ、税金負担のほうが結果として国民にとっては有り難いかも知れない。何故なら、企業の負担が
あるから、結果として個人単位よりは助かる。

厚生年金なんかはこのスタイル。会社が半分負担しているから、受給額も多い。

日本は良きにつけ悪きにつけ、個人責任の割合が多い国なんだよ。
ジョークみたいな話だけど、ヨーロッパなんかと比べると公務員の数も少ないし税金も安い。
その代わり公共福祉(学校、病院、年金)なんかが薄い。
要するに、税金は安くしますから自己責任で貯金しなさいということ。
日本人の貯蓄率は高いに決まっている。

どっちがいいかはさて置き、日本は現在そういう仕組みを選択しているわけだよね。
高速道路にしても年金制度にしても、基本的には受益者負担という考え方で、使う人間が
より多く負担する仕組みになっている。

141 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:05 ID:9VnWfwmX
>>136 具体的・現実的な、効果のある政策提言でなければ駄目ニダ

○50歳以上の国民に限り、酒税、タバコ税を免除
○50歳以上の国民には高額の食事、高価なケーキ、菓子、嗜好品の消費税免除
○50歳以上の国民に販売される場合には牛肉のBSE検査免除
○50歳以上の国民に限り、大型二輪車免許の規制緩和
・・・・

142 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:07 ID:Ciwk7HWn
>>139
今の仕組みで一応帳尻合わせとして機能するのが相続税。
死んじまったら財産没収と。

....国というか、社会全体からすれば、
病気にかかって治療しながら延命ってのが一番忌むべき存在。

143 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:10 ID:T5SXLkov
でもね、イギリス見ても分かるように、確かに医療は無料だけど、その代わり予約で半年待ち
なんていうのが当り前の社会は結局は幸福ではないと思う。
それでは結局無いのと同じだから。

金持ちや急いでいる人間は結局民間の馬鹿高い病院にいくことになる。
高い税金を我慢して何十年も払い続け、挙句の果てが結局高い金出して民間病院・・・・・
何故かと言えば、所詮は税金だけでは無理があるということ。
理想主義の成れの果てがこの有様。

競争原理だけでも無理が有るし、共産主義だけでも無理がある。
日本の減速受益者負担+国家補助というのが一番無理が無い制度だと思うよ。

自分のことは自分でやる。
どうしても足りないところは国家が手助けする。
これ、健全な国家のあり方ってものじゃない?

144 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:12 ID:Ciwk7HWn
>>143そういう風に見ると、日本ってましな国だよな。

145 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:16 ID:9VnWfwmX
高福祉・高負担の北欧国家の経済がのきなみおかしくなったようにセーフティ
ネットに頼りすぎるのは愚かでしょう。自己責任とセーフティネットのバランス
のとり方が難しいところ。

146 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:16 ID:jPoAgTS3
スパモニは未納議員を責めるの止めたのかな?

147 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:21 ID:NezZN3Qc
>>146
公明に該当者が出たからかな?w
ところで、TVあまり見てないからだと思うのだが、
社民と共産の議員て叩かれてないような気がするんだが・・・

148 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:23 ID:3QhDkSt4
>>130
【フンダララフンダララ】【フラン研】
これを見てから、頭の中で歌がエンドレス・・・

149 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:23 ID:T5SXLkov
>>144
日本人に生まれて良かったと思うでしょう?

>>145
日本でもセーフティネットが無いのが悪いように喧伝されたけど、セーフティネットは無料では
出来ないということをすっぽかした議論だったよな・・・・・
考えてみれば分かる事で、ソ連と同じで、働かなくても老後が安心して暮らせるなら、誰が真面目に
働くかと言う事だよな。

俺だけは楽したい、と考えるのが当然の帰結だよ。

150 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:27 ID:fwgTzN50
>>147
社民は党の顔が未納だったのにな。マスコミの頭の中が透けて見えるようだよ。

151 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:28 ID:jPoAgTS3
スパモニ、「一元化」の難しさまで踏み込んだ。

>>147
直に処分した共産は別にしても、社民の土肥は党首じゃないにしても批判されるべきなのにね。

152 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:39 ID:NezZN3Qc
>>150-151
聞くところによると、土井の場合は紙ペラ一枚だけとか?

そんなので叩かれないってんだからな・・・


153 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:42 ID:jPoAgTS3
今日は発売の文春見出し
くだTVはしご出演 仕掛人は伸子夫人−夫婦で潰した民主党


154 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:57 ID:U/+DaCLb
>153
勘違い ヒラリー気取りが 裏目に出

なぜか五七五になってしまった。

155 :日出づる処の名無し:04/05/13 09:59 ID:Ciwk7HWn
馬鹿嫁...。

156 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:01 ID:HP8LVcs4
>124
>年間で年金分を20万納めても、×30年間でも=600万。
>これだけなら年金支給額が月に15万程度なら4年ももたない。後は全部国庫補助じゃん。

あのさあ…煽るのなら支給係数くらい予め調べろよ。
年間20万の自己負担で何で月に15万の支給があるんだよ…

仮に今の制度のままだと、今20歳の人間が自営、または小規模事業所勤務で国民年金に
しか加入しなかった場合、物価変動を考慮しなければ、自分が支払った累計額と同額の
年金支給を受けれるのは86歳まで生きた場合。つまりは平均寿命を数年超えなきゃ元は
取れない。

厚生年金は半分企業が負担なので、見た目上本人負担は軽いが、これだって見方を変えれば、
企業利益として給与財源に割り当て可能だった分から回されていると考えれば、その分給料が
減っているのと同義になる。

本当の意味で本人負担が軽くなるのは、補助負担財源が税金でまかなわれる公務員共済年金
だけだよ。

157 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:02 ID:OGwrnFCI
馬鹿息子を恥しげも無く選挙に出す辺りに
程度の低い事は分かっていたけどね

158 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:03 ID:U/+DaCLb
年金の煮詰まった議論はまだ続くなら、それ専用のスレに行った方がそろそろ
いいんでないかい?

しかし、のぶこはあれだな、24の大統領候補の奥みたいなやつだな。

159 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:05 ID:zejsYBg3
北欧では、人生の目標は出来るだけ長生きして
老人になってから手厚い福祉で楽な生活をする事である。
若者はその時を夢見て重い負担にただひたすら耐える・・・

こんな話をずいぶん昔に誰かのエッセイで読んだけど、
年を取ってからの事だけを楽しみにする社会って本当に幸福なのかな。

160 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:08 ID:+cZYAFAj
>>156
あのさー、給付水準が現役世代の40%50%っていう議論は何だと思っているの?

161 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:10 ID:+cZYAFAj
国民年金は所得に関わらず15000位だから、年間で約20万としただけだわさ。
そいでもって現役世代の給付水準の50%という事だから30万前後の半分で15万としただけだわさ。

文句あるなら数字引っ張ってこいよ。

162 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:12 ID:sz/r1DIo
土井の場合はうっかりミスではなく確信犯。

163 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:18 ID:2lMbnQWa
>>161
国民年金て40年満額払っても年間支給80万足らずだろ

164 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:19 ID:+cZYAFAj
>>163
給付水準が現役世代の40%50%っていう議論は何だと思っているの?


165 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:20 ID:hGgdUAJ3
言いがかりでまとめて中傷してた管とそれ以下の連中には元から通じない理屈だけどな

166 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:21 ID:2lMbnQWa
>>164
それは厚生年金の話じゃないか
国民年金は関係無いだろ

167 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:23 ID:HP8LVcs4
>161
リアルマカーか?
数字のすり替えするんじゃないよ。

国民年金の支給額は100%支給でも年額794,000円だ。
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/nenkin/nenkin/sikyu.html

お前が引っ張ってきた月30万という数字は厚生年金(若しくは共済年金)
加入者だろうが。

しかも合算で月30万もらうには、厚生年金分がいくらの自己負担に
なるのか、その足りない頭で計算してみろ。

168 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:30 ID:U/+DaCLb
なるほど、くだが党首でなくなって、くだのネタがなくなると、周辺議論で
スレが消費されるっていうことなんだな。

169 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:35 ID:NezZN3Qc
これでも読んでもちつけ。

「お江戸−」民主に負けぬドタバタ軽演劇

 東京・新橋演舞場6月公演「お江戸でござる 日本橋長崎屋オランダ屋敷」(5〜28日)の制作発表が12日、都内で
行われた。NHKで95年から今年3月まで放送された「コメディー お江戸でござる」の初めての舞台化で、レギュラー
の竹下景子、桜金造、魁(さきがけ)三太郎、重田千穂子、前田吟らがそのまま出演し、作・演出もテレビと同じ
滝大作氏が担当する。魁が「今の民主党に負けないドタバタ軽演劇を」と張り切れば、前田は「かつて『寅さん』の
舞台化の企画があったが実現しなかった。『お江戸−』のパート2ができるよう頑張りたい」と話した。(日刊スポーツ)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000035-nks-ent

役者に皮肉られる民主党って(w

170 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:35 ID:Q4j/6ttF
>>107
> 旧社民党政治家を粛正してくれたら、認めてやっても良いがw
>
> どうせ、無理だろ。
>
> 労組の力は怖いからなw

粛清などせずに、今のままで取り込んだほうがいい。
社民系も自衛隊の海外派遣に条件付ながら賛成するようになった来た今となっては、
それほどの害悪ではない。飼い殺しにするほうがいい。
ちょうど自民が公明を飼い殺しにしてるように。

171 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:36 ID:+cZYAFAj
アイゴー!

172 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:41 ID:jPoAgTS3
>>169
>魁が「今の民主党に負けないドタバタ軽演劇を」と張り切れば、

魁ъ( ゚ー^)グッジョブ!!

173 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:41 ID:YzWuQn9J
>>168
まぁ、姉スレあたりは周辺議論しかありませんし・・・(w

174 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:51 ID:ZZnZ6Tp2
なんか最近、>161みたいなわかりやすい工作員が沸き杉だな。

175 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:54 ID:hGgdUAJ3
中田横浜市長も未納だけど、さすがに叩くバカは少なくなったろう。
民主同士でセクト争いしたがるやつは別だが。

176 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:54 ID:UY0GxYcM
>>129
その結果 DQNが老後に生活保護に群がるとそれはそれで問題があるのですが・・

177 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:01 ID:v2E2lqwO
次はこのスレタイトル小沢研究になるの?

178 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:13 ID:HP8LVcs4
>177
オザ研は嫌だなあ…

【】民主党代表研究第**弾【】
とすれば党首が代わっても無問題だが、ミンケンという響きが…


179 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:15 ID:ql5ddeEk
>>178
小沢新代表の代表就任後に最初にやることが

「イメージを一新するために、党名を変えます。
 新党名は、『自由党』です。」

と、やってくれた場合はどうする?(w

180 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:18 ID:U/+DaCLb
>179
小沢にそういうギャグの才能は期待できないから、みんな嫌がってんだと思う(w

181 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:19 ID:j47UtovO
>>176
しかも、DQNだけに犯罪に走りそうだしな。

>>178
小沢だけではネタに尽きるとおもわれ。
民主党総合研究とかで良いのでは?

182 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:21 ID:+cZYAFAj
そもそも、民主党と自由党が合併した時に、自由民主党にしておけば良かったんだよ。
そうすれば選挙で間違って投票してもらえて、一気に政権交代だったのに。

183 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:21 ID:SnLpY5Rj
>>177
オザ研(・A・)イクナイ!


184 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:25 ID:b4aNoI0z
小沢「私たち、普通の野党に戻ります!」

185 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:28 ID:xo1TMwzU
年金で寿命の話すると、男の方が女よりほとんど確実に早死する訳で
男の方が賭け損だから、女は多く払え・・・

なんて小さな事は言いたくは無いが
男女平等を訴えるフェミファシストの連中には一度問うてみたい問題だ

186 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:29 ID:ls/KuZQ2
なんか研究するほど面白みのある人物とも思えない・・・(´‐ω‐`)
くだほど自爆かましてネタを提供してくれるとも思えず、何といっても
このスレ誕生のきっかけになった姉の新しい妹にはなりえないでしょう。

個人的にはそもそも姉妹ヲチの面白みの共通点は「政治的など素人さ加減」にあると
思うわけで、人権派弁護士とか市民派政治家などという触れ込みで政治に携わっても
しょせんは政治家として成功するだけの権謀術数などに欠けており、発想がズレて
いるからやることなすこと裏目に出て、ヲチしている側から見れば笑える自爆を
次々かましてくれるというのでネタに尽きないわけですが・・・
小沢という人物はどの面を見ても悪い意味で対極にいると思える。やはり面白みはなさそう。


187 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:29 ID:Q4j/6ttF
>>182
ネクスト自民党がよかったな。

188 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:30 ID:Je5a4Cd5
先日ラジオで年金問題の説明をしていたのが分りやすいので、まとめだけ。

・国民年金は物価スライド制で、必ず払った価値以上にもらえる。
・受給者でも生活に困らない人は薄く、困っている人は厚くもらえる。

つまり基本的な概念としては弱者救済が目的であって、ちゃんと自己責任に於いて資産を
管理運営できる人は、本来投資に回して回収できる利益を管理できない人に吸われる代
わりに、インフレによる資産の目減りリスクから回避できるだけのメリットしかない。
本当に困っている人にとっては、文字通り命綱になる。

なお国民年金以外の制度は、貢献した人に対してより手厚く保護しようと言うもの。
議員年金や恩給は国に、厚生年金は企業に貢献したと言うことで、貢献された側の負担が
制度化されている。

189 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:49 ID:HP8LVcs4
>186
ジャスコなら小沢よりもまだヲチし甲斐があったのだが…(´・ω・`)

>187
今回のドタバタで浮動層から一気に愛想尽かされたらネクスト社民党に
なるかもw

190 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:53 ID:c0AnHzq+
>>188
政府の広報みたいなのやめろや

そんな話、だれも信用してない

191 :日出づる処の名無し:04/05/13 11:53 ID:HP8LVcs4
>188
確かにその説明はわかりやすいでつね

・国民年金は物価スライド制で、必ず払った価値以上にもらえる。

これは結構くせものだよねぇ。寿命も考えなきゃならないし。
うちの親は60になる前に他界しちゃったから、払うだけ払ってオワタ…

192 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:03 ID:Je5a4Cd5
>>190
信じる信じないは自己責任でどうぞ。
「誰も信用して無い」などと想像で言うよりは、マスコミが余り報道しない政府の説明を明示
するほうが、支払った額の数倍などと誤解していた人もいますし、よっぽど有意義だと私は
思っていますので。


>>191
変動要素が複雑に絡むとややこしくなるので、あえて寿命は省いています。
計算は平均寿命で行われているそうですので、長生きすれば特、早く死ぬと損をしますね。

193 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:04 ID:ql5ddeEk
>>186
そうかな?

どうも民主党と合併以来、小沢は菅に菅化(感化)されてる気がする。
あのTVでのわけわからん会見を見てね。

これから民主党を舞台とした喜劇の第2幕が上がろうとしているのかもね。

(第1幕の終わり)
菅前代表と現執行部が与党と党約したことに、真っ向からはむかった小沢。
しかし、現在の民主執行部には罰することもできず、そればかりか
代表就任をお願いする始末・・。

(第2幕の予想)
民主党の総意を受け、代表に就任した小沢。

まず最初は参院選向けの政権公約の作成。
しかし、それは前回の政権公約とまったく異なるものだった。
しかし、現執行部は小沢様に逆らえず党の政権公約と発表しようとするが
菅前代表を中心に反発が起きる。

おろおろする、ジャスコはどうするのか?
菅前代表は、今度は何を食べるのか?
小沢は、何を言いたいのか?

194 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:04 ID:hGgdUAJ3
江角を証人喚問させようとしてた人よりはずっとわかりやすく納得できる内容ですが?


195 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:06 ID:NezZN3Qc
>>193
第何幕まで逝くんでしょうかねぇ・・・(´・ω・`)

196 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:13 ID:ql5ddeEk
民主・参院4委員長が辞任へ 年金保険料未納で引責
ttp://www.sankei.co.jp/news/040513/sei055.htm

 民主党参院議員の角田義一国家基本政策委員長ら4氏が13日、国民年金保険料
未納問題の責任をとって参院の常任、特別委員長を辞任する意向を固め、倉田寛之
参院議長などに辞表を提出した。国民年金保険料の未納問題をめぐる与野党議員の
責任問題はさらに拡大した。

 辞任したのは、角田氏のほかに平野貞夫財政金融委員長、簗瀬進内閣委員長、
桜井充金融経済特別委員長。桜井氏を除く3氏は13日昼前、倉田参院議長に会い、
辞表を提出。桜井氏は参院の委員部に辞表を提出した。

 角田、平野、簗瀬氏は国家基本政策委員長などの辞表提出後、記者会見し、
「結果責任として辞めさせていただく。申し訳ない」(角田氏)などと陳謝した。

 民主党国対幹部は「与党の未納閣僚の辞職を迫っていくために先手を打った」と述べた。

 保険料未納問題では、福田康夫官房長官、菅直人民主党代表が既に引責辞任。
12日には公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長ら13人に未納があったことが発覚、
同党は神崎、冬柴氏ら12人の処分を発表した。

197 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:14 ID:c5g25REc
スレ違いスマソ

イラクがサッカーでアテネ五輪出場決定   なんかいいニュース

198 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:15 ID:t2QJJGFD
ちうか、潔く膜ひいてほしいな。>民主売国党


199 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:15 ID:5Ulyw8ST
>>191
> うちの親は60になる前に他界しちゃったから、払うだけ払ってオワタ…

遺族年金貰えるんじゃない?その場合。

ウチの親父は61で亡くなったのだが、60歳で前倒し支給を受けてしまっていたため
俺らは遺族年金貰えなかった。「故人が前倒し支給を受けていなければご遺族に
遺族年金お支払いできたのですが」って説明だったよ。

200 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:16 ID:qe8T2Z6l
>>193
幕間には、席を立つ自由が欲しいものですね。
正直、こんな茶番劇に最後まで付き合う義理はない。

アンチ小泉の友達がため息ついてたよ。
「菅って、本当に総理になりたかったんだろうか」って。

201 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:17 ID:qe8T2Z6l
>>199
遺族年金もらうには、年齢制限とかがあったんじゃなかったっけ?


202 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:17 ID:ql5ddeEk
野田国対委員長、代表選求める…民主党後任で党内調整
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040513i103.htm

 民主党は13日午前、菅代表の辞任を受けた後任選びで、小沢代表代行の
代表就任に向けて、党内調整を続けた。岡田幹事長は同日午前、党本部で
野田佳彦国会対策委員長や枝野政調会長ら党役員と個別に会談し、小沢氏
の代表就任について協力を要請した。

 これに対し、野田氏は「見えないところで、だらだら代表選びをやるべきでは
ない。14日に代表選を告示し、17日に両院議員総会で決定すべきだ」と述べ、
話し合いでの代表候補一本化ではなく、代表選を実施するよう求めた。また、
小沢氏側から今年9月までの新代表の任期を延長するよう要求が出ているこ
とについて、「ルールを替えないで欲しい」と述べ、反対する考えを表明した。
岡田氏は「皆さんの意見を聞きながら、判断する」と答えた。

 会談終了後、野田氏は記者団に対し、「小沢氏をみんなが支えるというのは
一つの考え方だ。しかし、様々な条件をクリアしないと駄目だというやり方は駄
目だ」と述べ、小沢氏側が「執行部一新」などの条件をつけていることを批判した。

 これに先立ち、津村啓介氏ら同党の当選1回の衆院議員10人が同日、党本
部に岡田氏を訪ね、代表任期の延長には反対し、9月に代表選を実施するよう求めた。

203 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:18 ID:T6low1OY
>>196
> 民主党国対幹部は「与党の未納閣僚の辞職を迫っていくために先手を打った」と述べた。

「今さら」って感じ。
逆に、民主党はやはり幼稚だと思ったよ。

204 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:20 ID:T6low1OY
>>201
確か細かい条件があったはず。

>>202
(・∀・)イイ!!

205 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:21 ID:TfXqnb/N
>>182
いや、民主自由党がよかろう。もちろんあの国のあの法則が
発動されることになる訳だが(w

206 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:22 ID:JTfXZm0/
>>192
>支払った額の数倍などと誤解していた人もいますし、よっぽど有意義だと私は
>思っていますので


はい、先生。例え年間80万でも、平均寿命の20年貰えばそれだけで1600万です。
年間15万で25年払い続けても375万の自己資金です。

支払った額の何倍も貰えるのは嘘でも何でもない話なんですけど?

207 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:24 ID:+7sFB9AC
>>202
いいぞー野田ガンガレー

208 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:28 ID:d5ql939x
ttp://www.sia.go.jp

↑社会保険庁のページ
自分がもらう年金の試算とかも出来るよん。

>>202
野田ガンガレー!
でも「俺が党首になる」とは言わないんだね。
それとも小沢をかつぎたくない議員達で目下調整中なのかしら。

209 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:28 ID:ql5ddeEk
>>195
第2幕のタイトルが、「代表を決めるための選出方法を決める!」に
変わりそうなので、どこまで逝くか予想がつきません。
(参照>>202)

個人的には、代表選を行ったほうが良いと思うんだけどね。
このままだと、不満がある一派が荒れると思う。
しかし、党を割るほどの気概が無いため、見苦しいことに・・。

>>200
その気持ちはよくわかります。
これが他所の国のことならよかったのですがね・・・。

210 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:29 ID:Je5a4Cd5
>>206
どういう計算方法ですか?
平均寿命が支給開始65歳に対して20年と言うことは85歳になってしまいますし、支払い期
間が25年と言うことは20歳から開始して45歳までしか支払って居ないことになりますが。
もう少し常識的な数字で件際しなおして見ましょう。

211 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:30 ID:Je5a4Cd5
>>210
件際→計算
タイプミス申し訳ない。

212 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:31 ID:tU7sXQwb
頼むから年金そのものの話をしたい人は別スレに移動して。

213 :191:04/05/13 12:33 ID:HP8LVcs4
うちは遺族年金の支給条件に当てはまらなかったんでつよ…(´・ω・`)

214 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:37 ID:JTfXZm0/
もう国会議員全員を東京湾に突き落として

沈んだら、人間で無罪
浮かんだら、魔女で火あぶりの刑

で、いいだろ。

それで、今までの事はチャラにしてやる。


215 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:38 ID:HP8LVcs4
>212
漏れも年金の話よりクダやジャスコの話をしたいのだが、
工作員が流してるデムパ情報はキッチリ否定しておかないと
信じる香具師が出るかもしれんしなあ…(´・ω・`)

216 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:38 ID:hGgdUAJ3
空気読めないのは管の子分かな

217 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:38 ID:JTfXZm0/
>>210

先生!国民年金は何年納めれば満額支給だか分かっていますか?
答えてください。

218 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:38 ID:LQdNodnG
死せるクダ 公明を走らす

219 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:39 ID:qLrdjUj4
韓が不倫スキャンダルを起こした時、大学の講師が「英雄は色を好むから…」などと
言ってた事を唐突に思い出した。


220 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:40 ID:JTfXZm0/
ついでに、平均寿命は65歳以上の男性平均18年と女性平均22年?だったかに基づいています。

221 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:41 ID:+zOf0GUo
もう三日以上、くだの電波発言を聞いてない。
なんか寂しいよ。

222 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:42 ID:geB5AXET
>>210
80万9千円の満額をもらえる人は40年払った人ですね。
13300(円)*12(ヶ月)*40(年)=638万4000円(満額納付)
平均寿命は81.4歳(2002年統計)(ただし毎年0.2〜0.5歳上がっている。)
809000*(81.4−65)=1326万7600円
倍以上ですね。

223 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:42 ID:t2QJJGFD
>>221
管の発言がない政界ってのは、
まるでハソ板に朝鮮人が出なくなった様だね。

224 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:42 ID:Je5a4Cd5
>>212
すいません。
とんでもない数字が出ていたので訂正すべきではないかと思って、訂正していました。

225 :日出づる処の名無し:04/05/13 12:52 ID:Je5a4Cd5
ああ、計算しなおしてみようとしていたら、どうやら正確な数字が出ていますね。
>222さんの数字が正確だと思います。
寿命を平均で計算した時に最大で倍程度の受給が、国民年金です。
これで年金現行制度の説明は終わり。

226 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:11 ID:m7sZXFAc
>214
国会議員の大部分は男だが、浮かんだら魔女なのか?

227 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:16 ID:ls/KuZQ2
>>226
実際の魔女狩り時代の魔女も女性に限らないんでなかったっけ?

228 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:18 ID:NezZN3Qc
>>226
きっと背中にジッパーがついていて、開けると中から魔女が出てくるに違いない。
判りやすく言えば、魔女は着ぐるみを着ているから水に浮かぶので、判別しやすい、と言う事だろう。

229 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:18 ID:qPbDMTZO
>>226
214じゃないけど
ヨーロッパ中世では男も魔女として処罰されてました

230 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:19 ID:hGgdUAJ3
アホには構うな

231 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:23 ID:iTfIJ35o
>>227
異端審問官が「魔女」の私財を取るために金持ちを殺しまくってたからな。男のほうが多いでしょ。

232 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:32 ID:ql5ddeEk
新代表の任期延長が焦点 民主党内異論で難航も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000129-kyodo-pol

 民主党の岡田克也幹事長は13日午前、小沢一郎代表代行の新代表就任に向けて
党内調整を本格化させた。この中で新代表の任期を9月以降に延長する問題が「挙党
態勢」の整備をめぐり焦点となってきた。
 岡田氏は党本部で野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調会長、藁科満治参院議員会
長らと相次いで会談し、小沢氏サイドが

(1)新代表の任期を「辞任を表明した菅直人代表の残存任期(今年9月まで)」ではなく、
  特例的に「2年」に延長する
(2)互選が慣例の参院執行部人事を代表指名とする

−の2点を望んでいることを紹介した。ただ、必ずしも「就任の条件」との位置付けではな
いと説明した。
 岡田氏は13日午後に役員会を招集し、これに対する執行部見解をまとめる考えで、同日中に小沢氏と再会談する可能性もある。任期延長については特に反対論が強いため、小沢氏の対応が注目される。(共同通信)
[5月13日13時4分更新]

233 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:37 ID:JTfXZm0/
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/index.htm

ここで自分の年金の支給額の簡易計算が出来る。
ちなみに俺は150万貰えるそうだ。

さあ、レッツトライ!

234 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:38 ID:Q4j/6ttF
小沢が最終的に辞退した場合はどうなるんだ。

責任を取って岡田が代表就任?w

235 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:39 ID:JHS5CiFt
【沈んだら未納】菅元代表研究第20弾【浮かんだら未加入】 

236 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:41 ID:JTfXZm0/
しかしなんだな。年間で150万だったら民間の年金2つ入っているからそれだけで何とか生活は
出来そうだし、預貯金は丸々趣味に使えるかな?



237 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:56 ID:qe8T2Z6l
>>236
物価の変動分および子や孫に出て行く出費もお忘れなく。

>>234
もうくじ引きで決めちゃえ。

238 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:57 ID:d5ql939x
>>232
「2年間、俺に独裁させろ」と小沢は言ってるのか。
さすがに呑まないだろ、こんな条件は。
まさか、代表職から逃げるために無理難題ふっかけてるなんてことないよね。

>>234
管さん再就任きぼーん!w

239 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:58 ID:U/+DaCLb
>236
健康ならね。
それと、インフレが進行してなかったらねー。

240 :日出づる処の名無し:04/05/13 13:59 ID:U/+DaCLb
>232
もう〜小沢のギャグはほんとに笑えないわー。
笑わせろっつーの。

241 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:07 ID:JTfXZm0/
>>239

年金も物価スライド制だよ♪インフレなら当然これよりも支給額は増える。

242 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:08 ID:JTfXZm0/
ついでに医療費もただ同然になるっしょ。

243 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:09 ID:JTfXZm0/
それよりも、皆さんの予想支給額が気になる。

俺って安月給?

244 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:09 ID:l+t5n9sT
首相の靖国参拝、公的性格を否定…大阪地裁が請求棄却
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040513i303.htm

(・∀・)イイ!!

245 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:10 ID:E4bJhV20
物価スライド制のまんま続くならね。
後だしジャンケンだし。

>>232
小沢:選挙だけ利用されて責任押し付けられてたまるか
他:ピンチヒッターがうだうだ言うなゴルァ

折り合いつくのかね,これ

246 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:10 ID:w5pYqtDP
>>244
地裁がどこもキチガイというわけではなかったか。

247 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:13 ID:1GGyRXzr
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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                  ̄◎ ̄◎ ̄

248 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:14 ID:Q4j/6ttF
>>244
理想は公的性格を認めた上で、棄却してくれるといいんだけど、
それは今の憲法じゃ無理なんだろうなぁ。

249 :226:04/05/13 14:14 ID:m7sZXFAc
>227−231
そっか。無知ですまん

250 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:18 ID:QImdxGp6
>244
大阪が唯一東京に勝ってるもの・・・地裁。

しかしもし藤山が大阪にいたらと思うと恐ろしい。

251 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:20 ID:mRxdAsrv
【小沢さん】菅代表研究第xx弾【あたしゃ認めないよ】

252 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:26 ID:t5v2oaAd
【オザケン?】菅代表研究第xx弾【フザケンナ!】


253 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:32 ID:ql5ddeEk
民主党:
小沢一郎氏の代表就任で党内の意見集約本格化
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040513k0000e010067000c.html

 菅直人代表の辞任表明に伴う新代表選出で、民主党の岡田克也幹事長は13日午前、
小沢一郎代表代行の昇格に向けた党内の意見集約を本格化させた。岡田氏は党本部で、
野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調会長、藁科満治参院議員会長らと相次いで会い、
小沢氏への就任要請について説明。小沢氏が求めている「挙党態勢の構築」について意
見交換した。

 野田氏は会談終了後、記者団に対し
「代表代行が代表になり皆が支えるのは一つの考え方だ」と述べた。ただ、小沢氏が年金
制度改革関連法案の修正案を討議した両院議員懇談会に出席しなかったことについて
「モラルハザード(倫理の喪失)」
とも指摘し、小沢氏の昇格についての態度は明確にしなかった。

 一方、小沢氏周辺が、新代表の任期について党規約を変更して延長するよう主張してい
ることに対し、同党の当選1回生議員の有志が「規約通りやるべきだ」と岡田氏に申し入れた。

毎日新聞 2004年5月13日 12時41分

254 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:33 ID:ql5ddeEk
民主新代表、任期延長が焦点 小沢氏の条件に批判も
http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html

 民主党の菅代表の後継選びをめぐって、岡田克也幹事長は13日午前、小沢一郎
代表代行の代表就任に向け、羽田孜最高顧問や枝野幸男政調会長、野田佳彦国会
対策委員長ら他の党役員との調整に入った。このなかで、後継代表の任期について
小沢氏側が「任期は9月の代表選までではなく、党規約を改正し、あと2年延長する」
よう求めていることに批判が出た。後継選びは「任期延長」問題が焦点となってきた。

 野田氏は岡田氏に対して「新代表はルールに基づいて9月まで務めていただく。ルー
ルを変えるのはやめるべきだ」と要求。また、「14日までに新代表を決めてほしい。決
まらなければ、14日告示、17日投票で代表選を実施してはどうか」と求めた。野田氏
は記者団に対し、小沢氏が3党合意に基づく年金法案の修正案の衆院本会議での採決
に「造反」したことについて「究極のモラルハザード(倫理の欠如)につながりかねない」
と不快感を示した。

 一方、近藤洋介、長島昭久衆院議員ら1年生議員10人も「新代表の任期は規約通り
9月までにすべきだ」と申し入れた。これに対し、岡田氏は「皆の気持ちは大事だが、
一本化が大事なんだ、ということを考えている」と述べ、小沢氏が任期延長にこだわるの
であれば、受け入れる可能性も示した。 (05/13 13:34)

255 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:41 ID:QImdxGp6
つーか、小沢調子のんな何様だゴルァって思ってる香具師は党内&支持者にも
かなり多そうだが。振舞が傲慢すぎんぞ。

256 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:45 ID:kERX7GXP
-----ここまで読んだ-----
小沢は相変わらずですね。┐(´ー`)┌

257 :日出づる処の名無し:04/05/13 14:53 ID:t5v2oaAd
小沢さん、鼻くそ取ってる場合じゃないよ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040513it01.htm


258 :日出づる処の名無し:04/05/13 15:05 ID:vVw+haVv
620 :名無しさん@4周年 :04/05/12 16:55 ID:vI1a5Fjm
民主党はパルプンテを唱えた。
未納大家族が現れた。
自民党は混乱した。
民主党も混乱した。

小泉はマホカンタを唱えた。
靖国の壁が小泉内閣を覆った。

民主党はメダパニを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
民主党はさらに混乱した。

福田はメガザルを唱えた。
福田は砕け散った。
未納閣僚は生き返った。
小泉内閣は回復した。
自民党は回復した。
自民党は我を取り戻した。

菅はメガンテを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
菅は砕け散った。
ネクスト内閣は砕け散った。
民主党に180のダメージ。

民主党は混乱している。
小沢は様子を見ている。


259 :日出づる処の名無し:04/05/13 15:07 ID:t5v2oaAd
>>258
最後が抜けてるw

靖国の英霊達は 静かに微笑みながら 小泉内閣を護っている


260 :日出づる処の名無し:04/05/13 15:26 ID:bnum7vX3
>>259
ちきゅうちゃんですか?

261 :日出づる処の名無し:04/05/13 15:28 ID:NezZN3Qc
>>258
ワラタ。今までの流れを的確にまとめているね。
つくづく、2ちゃねらーってこういう「パロ的まとめ」が上手いよなぁ。


262 :日出づる処の名無し:04/05/13 15:53 ID:hGgdUAJ3
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/

15:47 民主、33人未納と発表 国民年金保険料問題で
 民主党は13日、国民年金保険料問題で所属国会議員33人(衆院17人、参院16人)
に未納期間があったと発表した。

263 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:00 ID:2SWVpi41
小沢が幹事長以外でいる政党は絶対与党になれないって法則に気付け >民主党

民主に策士はいないんかな?  ここは「ハイハイ小沢さんのお説ごもっとも、おっしゃる
とーりに代表無期限でやって頂いてけっこうですよ〜〜」って言えるやついないんかな。

小沢の正体は小心なんで、疑心暗鬼で代表受けないしなんにも言えなくなるよ。
そこで「民主は性急な政権交代は望まない、今回の一件で我が党の弱点が露呈された
ことを反省し、取り敢えずトロイカ体制で党運営をします。新代表は参議院戦後ではなく
菅代表の任期後に公正に選挙で選出し、長期的視野にたって真に国民の為の政党に
生まれ変わります」

なんて言えれば参院選楽勝なんだがね 無理か

264 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:03 ID:5TT+7WK7
>>261
ネタ元がわからんもんにとってはシラけるばっかりだけどね。
アニメだかゲームだかのネタが最近多杉

265 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:03 ID:a6PPCdjL
>>264
同感

266 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:06 ID:NezZN3Qc
>>264
それは同意

267 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:08 ID:Uf83zNkC
国連軍構想もこれで頓挫するかな?
ついでに、自衛隊を国軍にしよう。

268 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:09 ID:qPbDMTZO
NHK森前総理なにかの会合 このまま小沢さんで決まったらこれ以上の密室はない
私が(密室で決まったと)あれだけ批判されたのが解らない(周り笑い

269 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:11 ID:4wxnqqgn
>>268
森タン、言うのが早いよ。正式に決まってから言って欲しかったよ。

270 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:11 ID:JJJg7hle
万人がわかるネタ元など無い

271 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:12 ID:4ttouIKE
森前首相、過去、同氏の総理総裁就任を「密室で決まった」と批判した民主党が代表選びに難航していることについて、
「このまま小沢さんに決まれば、これ以上の密室はない」と発言。(ソースはNHKニュース)

やっぱり、民主って自縄自縛が多いな。

272 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:13 ID:tU7sXQwb
>>269
小沢になって欲しくない故の牽制じゃないかな。

273 :”菅直”人の今日の一言 :04/05/13 16:14 ID:2L+QQAV/
■両院議員懇談会 Date:2004-05-10(Mon)

私の真意を国民のみなさんに伝えるには、記者や評論家を通して伝わる間接話法ではなく、
直接肉声の伝わるテレビの生出演が好ましいと考えて、金、土、日といくつかの番組に出演。
かなり誤解を解くことができた。テレビを見た方からこれまでにないほど多くのメールを頂き、
その大半が激励のメール。先日のスウェーデンなどのヨーロッパ訪問で通訳をして下さった方からも
激励のメールがあり、嬉しかった。今日、夕方には民主党の全国会議員が集まる両院議員懇談会。 


274 :菅 直人の今日の一言 :04/05/13 16:14 ID:2L+QQAV/
■ 風潮 Date: 2004-05-11 (Tue)

昨日の両院議員懇談会で民主党代表の辞任を表明。激励をいただいた多くの方に感謝します。
最近の日本は何かがあると堰を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
この風潮は危ない傾向だ。


275 :菅 直人の今日の一言 :04/05/13 16:16 ID:2L+QQAV/
■ 矛盾 Date: 2004-05-12 (Wed)

橋本元総理も厚生大臣当時、国民年金未加入だったとの事。私のケースと同様らしい。
実は関係法律を元法制局にいた国会議員(弁護士)が詳しく検討してくれた。
その結果法律上は国家公務員共済組合の組合員は国民年金に入れないと読める(国民年金法第5条、第7条)。
しかし国家公務員共済法第72条には大臣など特別職の国家公務員は長期給付、つまり年金給付は適用しないとある。
結局、大臣は国家公務員共済の組合員になるため国民年金には入れない上に、
年金給付の適用もないというのが法律の規定ということになる。明らかに法律そのものの矛盾だ。


276 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:17 ID:dM+Y8KGR
>>196
福田爆弾の真似か。
管騒動が小沢就任への注目が移りつつあるのと
公明党自爆で風向きが代わりつつあるつつと読んだようだがな・・・
マスゴミと手打ちしての作戦っぽいが幼稚すぎ。


277 :菅 直人の今日の一言 :04/05/13 16:17 ID:2L+QQAV/
■ 国際貢献 Date: 2004-05-13 (Thu)

連休中訪れた国連、バチカン、スエーデン、ノルウェイには共通した性格がある。
それはアメリカとは別な立場から世界平和を模索していると言う点。
国連のアナン事務総長とブラヒミ特別顧問はイラクの新しい枠組み造り懸命。
ローマ法王はイラク開戦を止めさせようとぎりぎりまでアメリカとイラクに働きかけをした。
スエーデンは朝鮮戦争の休戦ラインにある板門店に休戦監視の兵を送っていると共に、
古くから北朝鮮に大使館を置いて南北の橋渡し役を果たしている。
ノルウェイはパレスチナとイスラエルの間のオスロ合意の取りまとめやスリランカの民族紛争の仲介を努めている。
日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。


278 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:19 ID:hGgdUAJ3
いい加減表記直せよ

279 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:24 ID:U/+DaCLb
>277
・・・・ノルウェイが書けるのに、なぜスエーデンが書けないのだ。

280 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:25 ID:8g11jnZb
ノルウェーじゃないかい?普通。

281 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:26 ID:8g11jnZb
カンボジャはネイティブの発音なのだろうか。

282 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 16:26 ID:9ILH978Q
カンボジャて・・・

283 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:26 ID:xkN9fMcM
ノルエイ

284 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:27 ID:ubsQDVJN
> 連休中訪れた国連、バチカン、スエーデン、ノルウェイには共通した性格がある。
ちっちゃい国ばかりでつね。

> それはアメリカとは別な立場から世界平和を模索していると言う点。
アメリカと同じ立場で世界平和を模索できる力はあるまい。

> 日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。
国連の要請にこたえることだけでもないと思うのだが。

ライオンズクラブや商工会議所に入り浸ってばっかで、
取引先へのケアを怠ったばっかりに、
本業傾けた社長もたくさんいるわけだが。

285 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:28 ID:NezZN3Qc
>>277
>国連のアナン事務総長とブラヒミ特別顧問はイラクの新しい枠組み造り懸命。
国連を手放しで誉めているようだが

邦人殺害報酬に金500グラム ビンラーディン氏が声明か
(ry
また「国連はシオニスト(イスラエル)と米国の道具である」と指摘、アナン国連事務総長や、ブラヒミ事務総長特別顧問
を殺害した場合も金10キロを贈ると約束。国連安全保障理事会の「拒否権を持つ国」の軍人や民間人殺害には金1キロ
を与えると表明した。
http://www.sankei.co.jp/news/040507/kok038.htm

こういう現実は見えてないのか?

286 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:29 ID:5TT+7WK7
>>277
>カンボジャ
国名表記が相変わらずユニークだな。
本当に「カンボジャ」と自身が発音してるのか聞きたい。

外国人にとって外来語のカタカナ表記というのは漢字以上に難しいらすい。
どうしてそういう表記になるのか解らないんだそうな。

287 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:30 ID:tU7sXQwb
なんか、くだってうちの亡くなったおじいちゃんに似てる。
カタカナ不得意で、言えても正しく書けなかったり、
人の名前間違って覚えると教えてもダメだったり。うわー、マジ似てる。

おじいちゃん、ごめんなさい。(-∧-;)

288 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:31 ID:hGgdUAJ3
カンボジャなんてわざとボケてるとしか言いようがないぞ

289 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 16:31 ID:9ILH978Q
>>285 会談したにも拘らず、こちらに伝えなかったアナン事務総長が悪いんです。

290 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:32 ID:8g11jnZb
変な濁点つけるよね>おじじおばば
ヤグルトとか。

291 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:32 ID:Sa1lQ6f3
「スエーデン」でぐぐったら19,400件もヒットしたよ。
「スウェーデン」は249,000件。
小学館の辞書にも「スエーデン」は載ってたので驚いた。

292 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:33 ID:hGgdUAJ3
【菅ボッチャン?】菅代表研究第xx弾【菅ボッ長官?】

293 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:39 ID:tq600Ecy
>>278
>日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。


そのカンボジアPKOに反対して、牛歩戦術やら議員辞職戦術をやったのが菅直人な
んだが、本人は覚えていないのかね。


294 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:42 ID:tU7sXQwb
>>291
「カンボジャ」も550件ヒットした。まぁ、「カンボジア」は164,000 件だけど。
どう現地語で発音するのかは知らないけど、
「カンボジャ」じゃ、「カンボジア」を調べたい普通の日本人は検索してもたどり着かないだろうに。

295 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:42 ID:4wxnqqgn
>>293
結果オーライなんだろ。
朝日の社説も同じなんだよな。自分らが反対してたのをいつの間にか評価しだす。

296 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:45 ID:X3cAYIcq
ゲンタロー日記
2004/05/04(火)
憲法と国連憲章
 憲法が施行57年を迎えた。憲法は国権の発動たる戦争を放棄した。同時期に制定された国連憲章は国連軍など武力制裁を規定している。憲法と国連憲章は矛盾していない。
 集団的自衛権の議論もあるが、日本周辺有事への対応なら個別的自衛権、イラクなどへの対応なら普遍的安全保障の枠組みで対応できる。国連の機能強化のため、安保理常任理事国の拒否権を2ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。
 EUも25ヶ国となった。日本も大胆な将来像を描きながら現実に対応する能力が求められている。


297 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:46 ID:KbZ79ljt
>277
>日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。

ソ連の脅威がなくなったスウェーデンやノルウェーじゃ
中国と北朝鮮の脅威がすぐ隣にある日本とでは比較の対象にならんだろ

298 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:47 ID:hGgdUAJ3
相変わらず信じ難いお花畑だな

299 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:47 ID:S/RPD88V
>>296
覚えた漢字全部使ったような文章だ。。。w

300 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:47 ID:NezZN3Qc
>>297
>中国と北朝鮮の脅威が
クダの脳内では、すでに脅威対象ではないと思われ。

301 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:50 ID:qPbDMTZO
>国連の機能強化のため、安保理常任理事国の拒否権を2ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。

アホ

302 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:53 ID:ZRNk+P+z
【カンボジャ】【菅ポシャ】

303 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 16:54 ID:9ILH978Q
 欧州の見方としては、国連の機能強化<EUも25ヶ国、だよな。
 

304 :日出づる処の名無し:04/05/13 16:56 ID:ql5ddeEk
>>302
もしや、菅研のスレタイのネタのためなのか?
これが菅研有志の応援メールに対する菅からのお礼なのか・・?

305 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 16:57 ID:9ILH978Q
>>304 ノムたんも?

306 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:01 ID:uLFnejQs
>>301
何がアホなの?
というか、その文の意味がワカラソ。

307 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:06 ID:uLFnejQs
ひょっとして常任理事国だけでなく通常の国家二か国で拒否権を行使できるようにするってことか?
だとしたら先進国が世界の平和を作るという国連の概念にも違反し、第一そんなちょっとで政策がまがったらちっとも国連が役に立たない。
やっぱ菅の子は管。

308 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:07 ID:JRkV2WQs
【菅ボジャ】【ガチャポン】

いや、意味は無いんだけどね・・・・・

309 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 17:07 ID:9ILH978Q
>>306
 大国の意のままに国際社会が動くのを防止する為に拒否権を無くそうって
のなら理解できるんだけど、二カ国以上が拒否権行使したら発動ってのはあ
まり意味が無いように思う。
 これまでも拒否権発動したときは、大抵一カ国だけ行使では無かったよう
に思うしね。
 二カ国で発動ってので一番困るのは中国だとも思うw

310 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:08 ID:W7GeC/Mn
>>306
常任理事国『2カ国以上』で拒否権発動じゃ、何も決議されないって事になると思うがw

311 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:09 ID:CDrVaams
常任理事国最低二カ国そろわないと拒否権発動出来ないようにするって事じゃね?

312 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:10 ID:aG+WjfDX
>>307
うひょー!そういう意味だったら、直ちに某半島の南北は手を結ぶね(w

313 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:10 ID:5Ulyw8ST
>>277

くだって、カンボジャ(wのPKO派遣、賛成してたのか?

314 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:11 ID:8g11jnZb
なんでフランスが常任理事国なの?

315 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:11 ID:EY2PURDo
>>301
つか、拒否権なんぞ無くせば良いのに…

316 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:11 ID:CDrVaams
>>309
対中国ならいいのかなw?

馬鹿息子の提案

317 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:11 ID:FjrgDhgP
>>313
成功したから賛成です。


318 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:12 ID:VMEg4kL6
>>313
牛歩戦術だったか乱闘国会だかやってまで反対してた気がするが……

319 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:14 ID:TI1GV3tz
>>316
対アメリカ狙いでしょ。

アメリカだけ困ると思い込んで書いたんじゃないかな?

320 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 17:25 ID:9ILH978Q
>同時期に制定された国連憲章は国連軍など武力制裁を規定している。
>憲法と国連憲章は矛盾していない。

 これもおかしいと思う。国連憲章が1945年6月26日に採択されたのに対し、
日本の国連加盟は1956年12月12日だぞ?そこまで見越して憲法を作ったとい
う根拠は何処にあるんだ?
 日本国憲法の公布が1946年11月3日の1947年5月3日施行だけどさ、1950年に
始まった朝鮮戦争を見て、早速憲法で謳っているはずの武力放棄を捻じ曲げ
ているし、アメリカでは日本が独立回復したらあの憲法は破棄するだろうと
思われていたという話も聞いたことがある(ソースは失念)。
 オレには国連も憲法も穴だらけに見えるんだが、本当にこれが素晴らしい
ものであるのか・・・?


321 :”菅直”人:04/05/13 17:31 ID:0LD8ogyC
>>313
私の発言は気にしないで下さい。

322 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:31 ID:QImdxGp6
なんかさっきまで遅々としたスレ進行だったのに、トイレから戻ってみれば・・・


く だ 日 記 か 。

323 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:32 ID:dizboG32
>安保理常任理事国の拒否権を2ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。

そもそも常任理事国がこんな変更のむわけが無いと思うが

324 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 17:36 ID:9ILH978Q
>>323
 それを言ったら何もはじまらないので敢えて無視しましたw
 「その前に敵国条項の廃止じゃろうが」とか「その前に常任
理事国入りだろうが」とかは言わないのがお約束w
   


325 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:37 ID:Cpl/Sxyx
>>315
拒否権なくすことに拒否権発動w

326 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:39 ID:QImdxGp6
>325
普通にそうなるよなあ(w

327 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:41 ID:TI1GV3tz
>>325
菅が政権を取ってたら、常任理事国5カ国の拒否権発動が見られたのかも・・。

5カ国の同時の拒否権発動って今までにあったのかな?

328 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:42 ID:Ciwk7HWn
つうか、どうしようもない問題を夢見がちに語るより、
差し迫った自分らの課題をちゃんとこなせやと。

329 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:45 ID:dizboG32
>>327
その前に、中国に相談に行って「お前は馬鹿アルカ?」
と怒られてショボーンと帰ってくる悪寒w


330 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:47 ID:QImdxGp6
つー訳で結論を言うと、拒否権ってやつがある以上、何らかの点において
国連を改造するのはむりぽなんだよなあ。一度国連が潰れて再構築するしかない。

331 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:55 ID:GgcKdP3f
>297
無知の恥とはこのことかという迷文だな。
さすが次の民主党を背負って立つ人間を探したらぶち当たった公認候補だけはある。

今の民主党の姿を余すところなく体現する存在だね。

332 :331:04/05/13 17:56 ID:GgcKdP3f
ぐはっ。アンカー間違い。
>297は>296

333 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 17:56 ID:9ILH978Q
 大体、国連なんて第二次大戦の勝ち組のエゴで動いてるだけの集まりなのに、
それを中心にやっていったって、新しい世界の枠組みなんて出来るわけ無いじゃん

334 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:57 ID:aygZ+G31
>>333
そもそも国連という訳が間違いなわけで・・・・・

335 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:58 ID:Sa1lQ6f3
敵国条項を撤廃して我が国を拒否権付きの常任理事国にしてくんないと、もー日本は国連に金出さないぞー
ぐらいの主張をブチかましてくれないものだろうかと常々思う(´・ω・`)

336 :日出づる処の名無し:04/05/13 17:58 ID:QImdxGp6
ジャスコと小沢、両方失脚せんかな?


    _
   /○\
   ||    ||
   ||    ||
   ||    ||
   ||    ||
 ∧||∧ ∧||∧
( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ  トーナーリドウシ
 | |   | | |   |    アーナータートー 
 ∪  | ∪  |   
  | | |  | | |    アータシ 
  ∪∪  ∪∪       サクランボー

サクランボの予感!!



337 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:01 ID:4ttouIKE
>>335
それを臭わせたので、アナンが慌てて首相や順子タンに媚びへつらいました。

338 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 18:06 ID:9ILH978Q
 元枢軸三ヶ国が加入している時点で国連の存在意義って無いと思うんだけど 

339 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:07 ID:IteboxJY
>日本周辺有事への対応なら個別的自衛権

源太郎は日米安保すら知らないのか???
つか、この文読むかぎり、集団的自衛権に関する基本的な論点すら知らないと思われ・・・

340 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:09 ID:U/+DaCLb
>339
源太郎に何を高度なことを要求してるんですか!

341 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:09 ID:3ZqfnRf9
結局国連てアホ朝鮮を相手にする位しか使い道がねえんだよなー

ゲンタロは中国相手に日本一国では国連は役に立つのか、説明するべきだな

342 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:15 ID:mQHI2Ypb
>>337
日本が北朝鮮の拉致非難した直後にアナンが
順子タンに北朝鮮食料援助をぬけぬけと申しいれたのは忘れんゾ

343 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:16 ID:mQHI2Ypb
>>340
義務教育修了程度の学力・教養と常識。

344 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:17 ID:sz/r1DIo
>>340
ネクスト民主党党首(w

345 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:25 ID:4wxnqqgn
そういえばアナンの任期っていつまで?
後任にタイの人の名前が上がっているらしいんだが。

346 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/13 18:25 ID:9ILH978Q
 民主党も、このまま社民党と同じ道をたどりそうなヨカン

347 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:28 ID:IteboxJY
>>345
2006年12月31日

348 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:35 ID:FjrgDhgP
>>346
横路、小沢が左右の反対派を引き連れて脱党って未来が近づいてます?

349 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:38 ID:HP8LVcs4
>346
活動内容は既に社民化してまつね…w

ttp://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20040415m

350 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:42 ID:UY0GxYcM
>>275
あ こいつまだいいわけしてる。 みんなが求めてるのは、心からあやまることだということがとことんわからんやつだな。

351 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:43 ID:v2E2lqwO
>>350
だねぇ。もう永久に浮かぶ瀬ないかもなぁ。

352 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:44 ID:0R/ltJlS
>>349
NEXT社民党

353 :日出づる処の名無し:04/05/13 18:49 ID:4wxnqqgn
>>347
さんくす。まだけっこう先なんだな。

354 :民主党メールマガジンより:04/05/13 19:05 ID:0LD8ogyC
未納届出議員と未納期間(50音順、敬称略)

【衆議院】
石井一(8年5か月)、石毛えい子(1年4か月)、伊藤忠治(5年1か月)、
生方幸夫(5年4か月)、菅直人(10か月)、小平忠正(7年1か月)、近藤
昭一(1か月)、佐々木秀典(14年3か月)、鮫島宗明(1か月)、筒井信隆
(12年)、土肥隆一(1年7か月)、羽田孜(9年4か月)、鉢呂吉雄(4年
11か月)、鳩山由紀夫(8年9か月)、肥田美代子(8年4か月)、山田正彦
(8年10か月)、横路孝弘(5年8か月)

【参議院】
伊藤基隆(3年2か月)、岩本司(8か月)、岡崎トミ子(1年11か月)、田
村秀昭(3か月)、角田義一(7年11か月)、中島章夫(2年6か月)、西岡
武夫(9年11か月)、羽田雄一郎(6か月)、平野貞夫(3年4か月)、福山
哲郎(3年9か月)、松岡満壽男(1年10か月)、峰崎直樹(9年6か月)、
簗瀬進(7年9か月)、山下八洲夫(2年9か月)、山根隆治(8か月)、渡辺
秀央(1年7か月)

※横路孝弘議員の未納期間には国会議員任期中以外も含みます。

355 :民主党メールマガジンより:04/05/13 19:06 ID:0LD8ogyC
>また、民主党の菅直人代表は10日、年金未加入問題をめぐる混乱の責任をと
>って辞意を表明し、党内では後任の選出について調整を進めています。ところ
>が、法案が衆議院で可決されたのを見届けたかのように公明党が未納議員を発
>表。あろうことか野党議員の未納を強く非難していた神崎代表、冬柴幹事長ら
>幹部が軒並み未納であったことが分かりました。国民負担を拡大する与党案を
>先頭で推進してきたものとして、責任を明確にすべきです。

なにがどう「ところが」なのかよくわからない……

356 :民主党メールマガジンより:04/05/13 19:07 ID:0LD8ogyC
>また、民主党の菅直人代表は10日、年金未加入問題をめぐる混乱の責任をと
>って辞意を表明し、党内では後任の選出について調整を進めています。ところ
>が、法案が衆議院で可決されたのを見届けたかのように公明党が未納議員を発
>表。あろうことか野党議員の未納を強く非難していた神崎代表、冬柴幹事長ら
>幹部が軒並み未納であったことが分かりました。国民負担を拡大する与党案を
>先頭で推進してきたものとして、責任を明確にすべきです。

なにがどう「ところが」なのかよくわからない……

357 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:08 ID:X1jJxltl
>>354


          ま た ト ミ 子 か !!

 

358 :354:04/05/13 19:08 ID:0LD8ogyC
うわ、何で2重カキコ!
謝罪はしますが賠償(tbs

359 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:11 ID:xa3xGB8I
民主新代表、早期決着目指す=岡田氏「小沢氏は条件付けず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000406-jij-pol

 民主党の菅直人代表の後任人事をめぐり、岡田克也幹事長は13日の臨時役員会で、
新代表就任を要請した小沢一郎代表代行について「就任に当たり条件を付けていない」
と報告、了承された。岡田氏は14日にも小沢氏と再会談する。代表任期の延長などを
求めているとされる小沢氏が、「無条件」で受諾するかどうかが焦点だ。 (時事通信)

360 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:14 ID:xa3xGB8I
<小泉首相>「議場で携帯やマンガはダメ」 若手議員に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000019-mai-pol

 「議場で携帯電話をかけたり、マンガを読んだりしないように」。小泉純一郎首相は
13日、自民党所属の衆院議員1年生約30人と官邸で開いた昼食会でこう苦言を呈
し、若手議員らのマナーをたしなめた。

 出席議員によると、議場のひな壇で議員と対面して着席している小泉首相は「携帯
電話でメールをしたりしている姿が私の席からよく見える。テレビ映りも悪い」と指摘。
「アルバイトの内職をしているのがばれて、辞めさせられた人もいた」とも語り、議場
で職務に集中するよう促した。衆院議会事務局によると、新聞、雑誌などを議場で読
むことは規則で禁止され、携帯電話は96年の議院運営委員会で議場での不使用
を申しあわせたが“違反”が横行している。【衛藤達生】(毎日新聞)

------------------
個人的にはこっちを追求してもらいたい。

菅:「我が党には、議場でマンガや携帯でメールを打つようなものはいない。
   そのような者は、議員を辞めるべきだ。」
とかね。学生じゃあるまいし・・。

361 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:16 ID:u2OBZL3M
参院選にらみ鳩山、海江田浮上…小沢執行部
岡田、野田、枝野ら執行部は一掃
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051317.html

50代以上の逆襲が始まるのか。

362 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:18 ID:FjrgDhgP
>>360
携帯、雑誌はもとより、私語、居眠り、騒ぐ、ものを投げる、注意を聞かない、演台に詰め寄り妨害等々・・・

学生より悪いじゃん。

363 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:21 ID:u2OBZL3M
>>359
>岡田克也幹事長は13日の臨時役員会で、
新代表就任を要請した小沢一郎代表代行について「就任に当たり条件を付けていない」
と報告、了承された。

はぁ??

364 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:22 ID:kIlpKq2E
>359
岡田って交渉下手だね。
やられまくりじゃないか・・・・

365 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:27 ID:u2OBZL3M
TBSラジオ アクセス
2004年05月13日(木)のテーマ

年金保険料未納の国会議員が次々発覚。
福田前長官や民主党・菅代表のように
6閣僚や公明党・神埼代表も
役職を辞任するべきだと思いますか?
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

TBSしつこいよ。(´Д` )



366 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:32 ID:Nwdz8ZU+
>>362
国会崩壊とでも呼ぶべきか(w

367 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:33 ID:hGgdUAJ3
アクセスはブタサヨの逃げ場だからな
康夫もラジオで夜中に電波発してるようだし

368 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:34 ID:bnBlg/5+
>365
与党攻撃のためなら何でもしますよ。

369 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:37 ID:tU7sXQwb
しかし、なんでこうも見事に一般人とマスゴミの意見って乖離してるんだろう。
意見っていうより、空気か。違う星に住んでるとしか思えない。

370 :日出づる処の名無し:04/05/13 19:42 ID:5Ulyw8ST
先週のバンキシャでくだとは別に晒し者になってたひたすらテトリスやり続ける議員は、
結構オサーンだった気がするけど・・・。

371 :民主党は支持率第1位:04/05/13 20:30 ID:phW3woyE
菅直人党首が、今回行なったことがどの様に受け取られるか?

それが大事だ。
国民に対して政治家の腐敗と特権の真実を示した歴史的快挙か?

それとも、未納の国会議員・政治家から恨みを買い国会運営に
多大な影響を与えただけのドンキホーテか?

372 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:31 ID:QImdxGp6
>362
うちの高校、松坂が甲子園でPLと戦ってた時、授業中にラジオ聞いて
「おい、また追いついたよ!すげーよ!!」とかみんなに言ってた香具師いたな(w

先生も一緒になって「マジ?おい凄いやん!」とかやってたが(w

373 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:31 ID:evipVznT
>>371
ただの馬鹿。

374 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:31 ID:hGgdUAJ3
バカがまたバカな事して恥をかいて言い訳して恥をかいて逃げ出しただけ

375 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/13 20:32 ID:AGI4HaIZ
>>373
実もフタもないなw


376 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:33 ID:Nwdz8ZU+
>>371
アンタまだ生きてたんか

377 :民主党は支持率第1位:04/05/13 20:42 ID:phW3woyE
今日で、自民・公明党と民主党の攻守は逆転した。

このまま、参議院選挙で勝てば肉を切らせて骨を絶ったという
ことで菅直人復権の芽も出てくるだろう。

378 :名前:民主党は支持率第1位:04/05/13 20:45 ID:Y7COSsbX
民主党はここに解散しますが、
菅直人は永遠に不滅です。

379 :民主党は支持率第1位:04/05/13 20:47 ID:phW3woyE
民主党が、自民党と決定的に違う対立点を出すには
外交政策を決定的に違えるのがベストだと思います。
民主党代表が、アジア諸国との友愛を掲げて自民党の対米追従を
痛烈に攻撃すれば、対立点が明確になります。

1 仕事コネ━!声優φ ★ New! 04/05/13 19:14 ID:???
訪日中の与党「開かれたウリ党」金槿泰(キム・クンテ)前院内代表は12日
「今後、韓日外交は、政治家の妥協と闇の取引・裏交渉から完全に抜け出し、
新しい方式で進められるべき」と話した。
金議員は「今回の訪日は、そうした外交を展開したいとの意向を伝えるため
のもの」とし 「日本との外交方向を、伝統的なパイプラインを通じて持続すべき
、と考えている第17代国会議員はいないはず」と話した。
金議員は「以前、山崎拓前自民党副総裁、森嘉郎元首相、加藤紘一元自民党幹事長ら
に会ったことがある」とし 「山崎前副総裁と森元首相とは『文法』があわない」と語った。
とくに「安倍晋三自民党幹事長(50)の最近の発言を聞いてみると、
若者が19世紀的な考え方をしているように思える」とし、批判の意を示した。
それとともに「日本内で強硬派の声が高まり、大国主義的に進む場合、
高い代価を支払わなければならないだろう」と付け加えた。
金議員はこの日、日本の韓国特派員との懇談会でこのように述べた。

金議員は、青瓦台(チョンワデ・大統領府)前政務首席だった柳寅泰(ユ・インテ)議員と
李仁栄(イ・インヨン)議員などと15日まで日本に滞在し、
13日には小泉純一郎首相を表敬訪問する。

http://japanese.joins.com/html/2004/0513/20040513165629200.html


380 :名前:名前:民主党は支持率第1位[] :04/05/13 20:47 ID:Y7COSsbX
菅直人はここで首を絞りますが、
民主党は支持率第1位[] は永遠に不滅です。

381 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:48 ID:hGgdUAJ3
負け犬の発狂モード

382 :名前:名前:民主党は支持率第1位[] :04/05/13 20:52 ID:Y7COSsbX
836 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/05/13 08:02 ID:qzBTtskK
>>833
アカヒは小沢代表(・A・)イクナイ!
テロ朝は小沢代表(・∀・)イイ!!
内部分裂してる。(w

837 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:04/05/13 08:38 ID:MPcB6JP3
>>836
テロ朝は、小沢と真紀子が組めば参院選で勝てるとか電波とばしてたぞ (・∀・)ニヤニヤ

838 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:04/05/13 08:42 ID:4LJsVNtl
>>837 自民党を喜ばせて、放送免許と利上げを阻止する戦術?

383 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:53 ID:T04zjQbl
とりあえずこんなスレ発見
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/


384 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:54 ID:YJKu1O+Z
http://www.asahi.com/politics/update/0508/001.html
>菅氏は「出処進退は自ら明らかにする」と、その場を締めくくったが、党本部を去る際、
>「おれが菅直人でなかったら、同じように菅直人を追及するなあ」とつぶやいた。



・・・・・・・・・・。


385 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:56 ID:Nwdz8ZU+
>>382
民主党内もごたごたしてるし、サヨお得意の内ゲバが始まったようですな。

386 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:57 ID:Y7COSsbX
>>384

あったね。

珍しくいいセリフだと思った。
というか人生ただ一度の、かな。

387 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:57 ID:5GtH5yFJ
>>382
>小沢と真紀子が組めば参院選で勝てる。
マスコミっていまだにこんな認識なのなー。

388 :日出づる処の名無し:04/05/13 20:59 ID:x4KUC6uc
>>384
それでこそ菅直人だ。まぁ、今後も頑張れや。

389 :”菅直”人:04/05/13 21:02 ID:Y7COSsbX
>>388
お前も頑張れよ。

390 :民主党は支持率第1位:04/05/13 21:09 ID:phW3woyE
本気で、政府与党・自民党・公明党と戦った市民代表・野党党首を、
ただのおっちょこちょいの晒し者で終わらそうとして権力者が捏造しても
一日でらんを鎮圧された「大塩平八郎の乱」のように年金財政が破綻したとき、
後世の歴史家に正当に評価される時代が必ず来る。

391 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:13 ID:KZcDdcPH
>>390
君は小沢支持?

392 :”菅直”人:04/05/13 21:14 ID:Y7COSsbX
>>390
お前も頑張れよ。

393 :民主党は支持率第1位:04/05/13 21:18 ID:phW3woyE
>>391
小沢が菅代表の路線を継承し、民主党を守る為に
最善を尽くすのなら、応援してやってもいい。

だが、自由党系が乗っ取るような事態になったり
民主党が分裂するようなことになったら考えなくてはイケナイと
思っている。

394 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:21 ID:Y7COSsbX
民主党は支持率第1位=ゲンタロー
かな。

孝行息子w

395 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:24 ID:Kfvm2gkv
菅代表の路線ってどんなのだったんだ・・・?

396 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:25 ID:evipVznT
>>395
如何にして、安く日本を他国に売りつけるか。

397 :民主党は支持率第1位:04/05/13 21:26 ID:phW3woyE
小沢は、社会党・公明党・自民党全てにくっつき政権を奪取した
コバンザメ。彼に利用されなかった政党は、共産党だけというとんでもない奴だ。

彼が、自民党に公明党とのバーターで政権参画を企まないよう
注視していく必要がある、

398 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:38 ID:Y7COSsbX
>>397
> 小沢は、社会党・公明党・自民党全てにくっつき政権を奪取した
> コバンザメ。彼に利用されなかった政党は、共産党だけというとんでもない奴だ。
> 彼が、自民党に公明党とのバーターで政権参画を企まないよう
> 注視していく必要がある、

安心しろ。
小沢は実はあの管以下のクズだ。

399 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:45 ID:x4KUC6uc
>>397
こないだの総選挙で、仮に民主+共産で過半数行ってたら、
共産と組んでたかもよ。

小沢はそういう発言をしていたし、共産も天皇制・自衛隊を容認して待ってた。
そう簡単に実現したとは思わんけど、小沢にとって選択肢の一つではあったろう。


ところで小沢が党首になったら民主が分裂するかも、という意見をよく見るけど、
これは菅一派が出て行くってことだよね。菅ってどのくらい手勢がいるの?

400 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:46 ID:JRkV2WQs
>>395
反政府な俺ってカコイイ!?

401 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:52 ID:evipVznT
>>399
衆参合わせて、30人程。

402 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:52 ID:Y7COSsbX
http://members.at.infoseek.co.jp/tohazugatali/seiji/shinshintou.html
新進党解党の研究

2大政党の一翼をになわんと華々しく結党された新進党だったが,わずか1回の総選挙に負けて解党
してしまった。
問題点は離党・自民復入党者が相次ぎ求心力に欠けたことであっただろう。これは小沢一郎と旧公明
勢力が党の実権を握っていたために,保守色が強すぎて第二自民党批判を払拭できなかった,また根
強い学会批判に直接晒された事が原因であろう。公明系議員を中心に比例単独候補を多数擁し小選
挙区での多数の惜敗議員を救えなかったのも求心力を失わせる結果となったようである。

総選挙でよりリベラル色が強い(旧)民主党とかち合い自民党の勝利を許し,93年の総選挙で50余議席
あった公明党が議席を減らし,路線問題で党内が混乱するなか野党共闘を主張する鹿野氏と小沢氏
が党代表選で激突,小沢氏が敗北した場合党を割るのではとの観測も流れる中,勝利した小沢氏が参
院選挙を独自に戦う公明系の分党に乗じて事実上の解散を決行したのである。

403 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:53 ID:x4KUC6uc
>>395
路線というか彼の役割は左寄りの政党を潰すこと。
そいつらの支持母体を全部取り込んで、もう役割は終えた。ご苦労さん。

考えてみれば、こないだの総選挙の後で過半数取れなかった責任を取って
やめてもらうのが、菅にとっても国民にとってもよかったな。

もっともくだ研は生まれなかったわけだが。

404 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:55 ID:Y7COSsbX
http://www.eda-jp.com/satsuki/971229.html
 政治のニュースでは、やはり新進党の解党ですね。3年前の結党大会では、私は
大会招集委員長としてかかわり、来賓として日本生協連の竹本会長や加藤シヅエさ
んに来ていただいたり、日の丸を掲げるかわりに洗練されたオープニングにしたり、
工夫を凝らしました。先日の大会では日の丸が登場したとか。この党の変質を示して
いると思います。

 この変質をよしとしない人達が行動をともにできないのは当たり前です。このような
結末になったのは残念ですが、1度ご破算にし、原点にもどって再度、民主党や太
陽党などと一緒に政党作りをやり直す時が来たのだと思います。

 今度こそ、永田町の中だけの数合わせに終わらないよう、理念や政策の旗をしっ
かり打ち立てること、地域にしっかり根を張ることを忘れてはなりません。また、こんな
時でもまだ「わが党主義」をふりかざすのは、やめなければなりません。

 政党が星雲状況の時だからこそ、どの政党とも特別の関係を持たず、逆にどの政
党にも自由にものの言える政治家の登場が必要なのだと確信します。

 夏の参院選は、有権者がそうした政治家を作り出す絶好の、そして多分最後のチ
ャンスです(ピンチの時はチャンス)。私の使命は限りなく大きいと痛感しています。

 皆様よいお年をお迎えください。

江田五月


405 :日出づる処の名無し:04/05/13 21:59 ID:x4KUC6uc
>>401
少ないな。菅に離党する勇気はないだろうなぁ。鳩のように資金力もないし。
若手の一部が小沢に批判的とも聞くが、それでも50人も行かない。

割って出て、自民党と連立でも組めれば菅にとって割る価値はあるかもしれんが、
それでは菅の存在意義すらあやふやになってしまう。

406 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:02 ID:Y7COSsbX
存在意義などもはや既にないなだから
有りかも>>405

407 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:04 ID:U/+DaCLb
明日小沢が結論出すそーですよ。

408 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:07 ID:TLCw+PqO
議員が国民年金に強制加入することになったのが1986年だそうだ。
いまから18年前しか経ってない。今回、民主党が党内議員の年金加入調査の
結果を発表したが、その調査条件は↓の通りで行ったという。
(1)国会議員が国民年金に強制加入となった1986年以降。
(2)初当選以降−を条件に納付状況を集約した。

要するに、1986年以降だけを調査したってわけですなw

409 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:10 ID:x4KUC6uc
小沢が受けなかったらどうなるんだろ。

それにしても誰も手を挙げないってのは政党として異常だな。

社民と共産の勢いがまったくないので、普通にやれば負けることはない。
自公の躍進は当然として、現有議席を割るなんてことはありえない。顔も売れる。

何をそんなに恐れているんだろう。

410 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:11 ID:tGxot6PN
>>407
民主党だけ逆行してるようだ・・・(´Д` )

411 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:13 ID:TLCw+PqO
>>409
誰も手を挙げないのは変だと思うのだが、人気が残り僅かの微妙な時期ってのも
関係してるのかもな、とも思う。

412 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:19 ID:evipVznT
>>411
> 人気が残り僅かの微妙な時期

意味深だなぁ(w

413 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:20 ID:GgcKdP3f
>>411
それも有るけど、今度の参院選のことを考えてるんでしょ?
この状況じゃ選挙を戦う戦略も難しいし、それでいて負けたときには責任取らなきゃ
ならないし。

奇跡的に勝てれば箔もつくだろうけど、負けたら汚点として残るでしょうからね。

414 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:21 ID:pbINMeDI
>409
参院選で勝てばそのまま居座れるかもしれんが、そうでなければただの中継ぎ。
そんな分の悪い役回りを好んで引き受けたがる奴がそうそう居るわけない。

415 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:23 ID:x4KUC6uc
>>411
それでも小泉と同じ条件なんだよな。

小泉は、平成13年4月に総裁就任、参院選を挟んで、秋までが任期。
総裁選挙やるとしたら9月末だったろうけど、参院選の対象で8月に無投票再選決定。

たしかに参院選挙は謝罪行脚になるが、苦しい選挙で陣頭指揮を取って悲壮な表情が
人気をよんだ、宇野内閣の橋本幹事長の例もあるし。

>>413
勝ちもないが、今の民主党の議席の少なさを考えれば負けもない。

416 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:27 ID:Y7COSsbX
駄目元だから傷つかないんじゃないか。
若手にとってはビッグになりチャンスとも言えるな。

417 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:29 ID:mhK41pA0
>>416
選挙にしたら立候補する椰子はいるよ。
だけどそれじゃ小沢が代表になれない。

418 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:36 ID:MV10wRCL
海部の時のようにどうやって後ろで操作するかしか考えてないんだろ

419 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:39 ID:GgcKdP3f
>>415
予定調和ですか。言われてみれば確かにそうかもしれませんね。

>>417
民主党党首は選挙で選ばれるんじゃなかったでしたっけ?

420 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:40 ID:S4Gwz5Yx
小沢ってむしろ裏方じゃないとヤなんだろ?
民由合併でもあれだけ「一兵卒」(誰も信じてなかったけど)
と言って憚らなかったのに。
何で代表受けそうな雰囲気なの?

やっぱ奴にも最後に一花って気持ちがあるのかな。

421 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:42 ID:S4Gwz5Yx
>>419
民主党1年生達がジャスコに
「ルールに則って選挙に汁」と言ってますたね。

じゃ、この話し合い方式で
小沢が代表に落ち着いたらルール違反ですね。

422 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:43 ID:GgcKdP3f
>421
たしかそれでサポーターとかいって1000円取ってましたよね?
党代表選挙に投票できるって。

文句いわないんでしょうか?>お金払った人。

423 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:54 ID:VMEg4kL6
>>420
院政を敷けるほどの権力はないから。
トップになるのは小泉・菅みたく必ずしも人脈は必要ないが、
裏で操るのは圧倒的勢力が必要なわけだ。

424 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:57 ID:+oQ8e84C
「肉を切らせて骨を絶つ」どころか、「肉も切られた上に、自分の骨まで粉砕骨折」
と言う醜態を何回晒せば学習してくれるのだろう、民主党は?

425 :日出づる処の名無し:04/05/13 22:58 ID:Y7COSsbX
みんなが今後の身の振り方考え始めてる今こそ
チャンスだと
どうして思いつかないんだろ。

426 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:05 ID:rzGnQtdR
>419

民主党は北朝鮮と同じくらいの民主主義なので
選挙なんて出来レースですよ?



427 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:14 ID:BkoizPrn
>>425
ローリスクハイリターンを常に求めてるからじゃないですかねぇ?
その結果ハイリスクノーリターンになってることに気づかない。

428 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:24 ID:ls/KuZQ2
「党則を変えて2年4ヶ月にする案も」いまNews23で。
「若手1年生議員からは反発」

まともなのは1年生議員だけだったりして。

429 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:32 ID:S/RPD88V
スレ違いだが
地区死未納カミングアウトきますたw

430 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:32 ID:qe8T2Z6l
そういやさ、家族の者に
「民主党の代表、話し合いで決めるんだってさ。
森さんのこと、あんなに非難してたのにねぇ」って言ったら、
ものすごい剣幕で起こられました。

「万年野党の代表なんてテキトーでいいだろ。
森は日本の代表だぞ。格が違う!」


431 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:32 ID:+oQ8e84C
選挙公約のマニュフェストを選挙終了後に破棄したという、
とんでもない前科があるから、信頼が置けないんだけどね>民主党。

民主議員のどんな公約も、選挙対策の空手形みたいに聞こえるよ。

432 :>>430:04/05/13 23:34 ID:3I7j+mmc
うーむ、ぐうの音も出ない正論。

433 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:36 ID:GgcKdP3f
>431
公約(あえて)も無視し、自分のところの党則も無視するんじゃ、有権者は民主党の
何を信じて投票したら良いんだろう?

正直この調子で憲法も刑法も何もかも無視されないとも限らんわけでしょ?

434 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:41 ID:x4KUC6uc
>>430
たしかにw

435 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:42 ID:dKmANM6y
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040513/20040513a1460.html

小沢氏に反対なしが総意 14日再会談し決断要請

民主党の岡田克也幹事長は14日午前、小沢一郎代表代行と国会内で会談し、新代表就任を重ねて要請する。
岡田氏は一連の党内調整を踏まえ「小沢氏に反対の意見は1人もいなかった。早く決めてほしいというのが
党内の総意だ」と伝える方針で、小沢氏も基本的に受け入れるとみられる。

ジャスコさん。
ここは共産圏じゃないので情報操作はできませんよ〜〜


436 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:46 ID:evipVznT
>>435
反対しないって言い方が気に入らないなぁ。
「党内全て、貴方を支持します」って言えよ。

437 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:48 ID:+oQ8e84C
>>435
>「小沢氏に反対の意見は1人もいなかった。早く決めてほしいというのが
>党内の総意だ」

オジャワに決まった後から、みんな文句を言い出すにカイワレ1パック。

438 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:48 ID:Ot5HF9uZ
>>424
実は、軟体動物なんです。

439 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:50 ID:+oQ8e84C
>>438
多分、「痛覚」が無いのだろうと予想する。

440 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:51 ID:x4KUC6uc
このまま小沢代表が誕生したら、小沢代表誕生に尽力した岡田幹事長は留任か?
だとしたら岡田が一番おいしいところを持っていったのかね。

441 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:54 ID:0R/ltJlS
岡田って、政治家じゃなくて商人だなあ。

442 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:56 ID:GgcKdP3f
>>441
最高の商品は日本ですか?

443 :日出づる処の名無し:04/05/13 23:58 ID:HpvNFSNb
まさに売国奴(笑

444 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:00 ID:dKYwNVH0
「売れるなら親でも祖国でも売れ。ただしできるだけ高く」

だっけか?

445 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:01 ID:dZlDtDEd
>>439
ためしてガッテン見てた?w

446 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:14 ID:nte/HpTI
>>444
フェザーン商人ですかw

447 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:24 ID:FZvry3g8
菅ってやっぱ凄いよ・・・

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084459680/576
> しかし菅はすごいな。
> 自分であれだけ笑いを取って、なおかつ笑いの種まで撒いていた。
> 虎は死して皮を残すというが、菅は笑いを残した。

448 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:25 ID:kOnT/3MP
小泉vs小沢となればまさに角福戦争の再現か。

今思えば田中角栄と福田赳夫がいかに魅力的な人物だったかわかるな。
角栄に師事した人たちと福田に師事した人たちが延々と争ってる。
去年の総裁選もそうだった。去年は福田派の圧倒的勝利。

それと竹下がいかにバランス感覚に優れてたかも。
彼は小泉の資質に気づき、秘書の青木を通じて小泉に目をかけていた。
情報収集もかねて。だから小泉と青木は今でも仲がいい。

民主党の政局は、まだまだ歴史がないからちょっと荒れた学級会みたいだな。
歴史はそう簡単には手に入らんからな。

449 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:28 ID:DTXy5IHp
>>448
魔鬼子はお父さんの悪性部分だけ引き継いじゃったのかねぇ

450 :日出づる処の名無し:04/05/14 00:45 ID:hzaArssx
   - 〜てっ
,/えノノ人しヽ
ノノミ ノ ヽ ミ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 《  ∧  》  < つまり年金「未納」者は
  ヽ/〜ヽ/    \ 「無能」ということです
  ./ヽ/\       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┌────┐
 │多事争論│
 ┴────┴
http://home.newsch.net/edp/archives/blog57.html

451 :日出づる処の名無し:04/05/14 01:09 ID:eo7SrdW2
お姉さまスレより

.      /⌒⌒⌒⌒⌒)
     /ミ、_   ///
    /≡ヽ  ~~~ ̄~~\   
   /≡≡、>       |    
   |≡≡/ ノ(  。   |       
   |三三 |⌒...,,,  .,,,... |    
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   /  あやまるだけで済むと
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <  
    ヾ.|    /,----、 ./    \    おもってんじゃねーよなぁぁぁぁ?     
     |\    ̄二´ /      \_____________
  _ /|     ....,,,,./\_____
  / |        |   ヽ 
 >  |        |   く
  \ |        |  ____
               |特●攻|


452 :日出づる処の名無し:04/05/14 01:16 ID:t2wtFG7T
T豚Sの番組で、
カギ屋さんが認める日本のキーマンベスト10ってので、
1位小泉2位都知事3位くだ4位小沢ですたw

453 :日出づる処の名無し:04/05/14 01:25 ID:kpEmgaBV
ん・・・くだ、年金未納は行政のせいにしてたけど、ちゃんと謝ってたっけ?(W

454 : :04/05/14 01:29 ID:Rm0a7zEy
388 名前:おーやん ◆wCXLl0A2Lo 投稿日:04/05/14 00:29 ID:kDF7GI/G
>>377
 関係ないかも知れませんが、確か今週の『アサヒ芸能』か何かに、

「ニュースキャスターの皆さん、年金払ってますか?」

という記事が載ってて、それによると編集部が各ニュース番組、ワイドショーの
司会者やコメンテーターにアンケートを送り、年金を払ってるかどうか取材した
そうです。
 んで、この中で「アンケートには答えられない」と回答したのが、

 筑紫 古館 小倉 大和田獏 小宮悦子

他数名でした(ちなみにみのは払ってると回答)。

455 :日出づる処の名無し:04/05/14 01:57 ID:uPqsxlki
>>448
竹下については、一六戦争で経世会がぶっ壊れかけたとき
食い止めるために、当時無色だった羽田孜を後継会長に据えようとしてたからな。
…結局羽田が政治改革で小沢に口説かれて、分裂必至になったんだが。
バランス感覚についてはもはや神の域だよ。海部据えた感覚もね、人間の知恵じゃない。
奇策を用いる小沢の戦術的な動きも見事なんだが、小沢は詰めと読みが甘く、
大局で失敗する傾向がある。

そーいや、このダブル一郎は共に角福の秘蔵っ子、同年生まれの慶応出身か。

456 :日出づる処の名無し:04/05/14 02:10 ID:2lmBJ1uD
>>454

 マスコミにも飛び火ですか(w

457 :日出づる処の名無し:04/05/14 02:32 ID:c3tAD/ov
>>453
> ん・・・くだ、年金未納は行政のせいにしてたけど、ちゃんと謝ってたっけ?(W

.      /⌒⌒⌒⌒⌒)
     /ミ、_   ///
    /≡ヽ  ~~~ ̄~~\   
   /≡≡、>       |    
   |≡≡/ ノ(  。   |       
   |三三 |⌒...,,,  .,,,... |    
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   / 何で俺があやまるんだよ?
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <   制度が悪いんだよ、制度が。
    ヾ.|    /,----、 ./    \  文句あるなら制度作った奴に言えや。     
     |\    ̄二´ /      \_____________
  _ /|     ....,,,,./\_____
  / |        |   ヽ 
 >  |        |   く
  \ |        |  ____
               |特●攻|

458 :民主党は支持率第1位:04/05/14 02:55 ID:zfSn8exk
国民年金の未納によって、政権の官房長官が辞任したり、
公党の党首を辞職したりとまるで犯罪扱いです(藁
メディアでは1000万人が未納だとか言ってますが、3月27日の日記で
書きましたとおり自営業者ら1号被保険者2154万人のうち、
未納者は205万人であり未加入者の99万人を入れても304万人です。

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

というのも、社会保険庁は納付漏れどころか未納の徴収に非常に苦労しており、
その理由の一つとして年金に対する国民の意識が極めて低いことが挙げられます。
つまり、納付の根拠も薄弱だし未納でも罪悪感があまりなく、むしろわざと払ってない方
が年金に対して一家言あるかのような誤解を与えていました。
ですから、年金には持続性が担保されてることを訴えて自発的に納付してもらおうと、
江角マキコ嬢を起用したCMを6億円で製作したわけです。
ところがこんな腰の引けたCMより、菅氏の自爆の方がはるかに効果的だったようで、
社保事務所には納付を確認する人で連日長蛇の列となっています。

未納は脱税と同じだという珍説もあり、毎日国会議員ら政治家がマスコミの前で謝罪する
姿を観て、己がちゃんと納付していたか俄に不安になった1号被保険者も多いと思います。
ほんの数ヶ月の未納だろうが、国民の義務を果たしていない、罪悪だという感覚は2ヶ月前まで議員どころか誰もなかったはずで、社会保険庁は本来ならば数百億円ぐらいはかかる納付キャンペーンをなんとタダでやってしまったとも言えるんです。
この騒ぎに一番喜んでいるのは、社保庁かもしれません。

459 :民主党は支持率第1位:04/05/14 02:55 ID:zfSn8exk
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

ここね

460 :民主党は支持率第1位:04/05/14 02:56 ID:zfSn8exk
国民年金の未納によって、政権の官房長官が辞任したり、
公党の党首を辞職したりとまるで犯罪扱いです(藁
メディアでは1000万人が未納だとか言ってますが、3月27日の日記で
書きましたとおり自営業者ら1号被保険者2154万人のうち、
未納者は205万人であり未加入者の99万人を入れても304万人です。

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

というのも、社会保険庁は納付漏れどころか未納の徴収に非常に苦労しており、
その理由の一つとして年金に対する国民の意識が極めて低いことが挙げられます。
つまり、納付の根拠も薄弱だし未納でも罪悪感があまりなく、むしろわざと払ってない方
が年金に対して一家言あるかのような誤解を与えていました。
ですから、年金には持続性が担保されてることを訴えて自発的に納付してもらおうと、
江角マキコ嬢を起用したCMを6億円で製作したわけです。
ところがこんな腰の引けたCMより、菅氏の自爆の方がはるかに効果的だったようで、
社保事務所には納付を確認する人で連日長蛇の列となっています。

未納は脱税と同じだという珍説もあり、毎日国会議員ら政治家がマスコミの前で謝罪する
姿を観て、己がちゃんと納付していたか俄に不安になった1号被保険者も多いと思います。
ほんの数ヶ月の未納だろうが、国民の義務を果たしていない、罪悪だという感覚は2ヶ月前まで議員どころか誰もなかったはずで、社会保険庁は本来ならば数百億円ぐらいはかかる納付キャンペーンをなんとタダでやってしまったとも言えるんです。
この騒ぎに一番喜んでいるのは、社保庁かもしれません。

461 :民主党は支持率第1位:04/05/14 02:59 ID:zfSn8exk
ミスったしかし、重要な部分を抜き出してあげよう

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

2年程度じゃ年金未納者なんて呼ぶな!!!納付漏れということで見解の統一をよろしく。
あと、筑紫氏や古館氏をこれ以上追いつめると、自民党が圧勝してしまう。

462 :日出づる処の名無し:04/05/14 03:17 ID:5RHfXO2j
一ヶ月だろうが四十年だろうが納めてないことに違いはなし。

463 :日出づる処の名無し:04/05/14 03:18 ID:5RHfXO2j
あ、あともう一つ。自爆テロに同情の余地なし。

464 :日出づる処の名無し:04/05/14 03:38 ID:n2SxWRlG
納付漏れとか未納とか未加入と化の表現方法はともかく、
今回の一連の国会議員の件については
閣僚等就任期間の共済年金加入誤認問題と、それ以外とに分ける必要があるだろう。

前者は社会保険庁職員等も勘違いしてたようでもあり、
国民に詫びて議員や職員に周知徹底すれば十分だろう。
議員年金改革してくれれば、マスコミが更に煽らない限り、国民感情は沈静化するのではないか。
なお福田と菅の辞任は、他に理由があるわけで、それはそれで妥当。筑紫も同様。
他の未納閣僚にも、閣僚等就任期間の未納だけを理由に辞任を求めるのは筋違い。

閣僚等就任期間の未納は、長期間政権取ってた自民党議員が絶対数として多いのは当然であり、
それを考慮せずに「自民党の方が未納議員が多い」と言うのは何らかの意図があるとしか思えない。


465 :日出づる処の名無し:04/05/14 05:56 ID:hJg9Spwz
でも自民党が「全頭検査はしない」って言ってるから小泉も払ってないのは確定だと思う。

466 :日出づる処の名無し:04/05/14 05:57 ID:2I4BdPDA
>>465
古舘の視点ですか?(w

467 :日出づる処の名無し:04/05/14 06:57 ID:89WM/JAn
筑紫も未納キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
永遠に番組出演自粛してろ!(・∀・)ニヤニヤ

468 :日出づる処の名無し:04/05/14 07:05 ID:LZyHE/TA
と言うかさぁ、第一報が入ったときから

多少の年金未納くらい誰にだってあるんでない?
何 よ り 漏 れ ( 現 在 2 7 ) が 一 年 近 く 踏 み 倒 し た し

としか思わなかったんだが。騒いだそばから地雷踏みまくってる現状って一体・・・・・・

469 :日出づる処の名無し:04/05/14 07:17 ID:e9D4pm93
なぜ未納者がこんなに出るのか、という冷静な分析から入らずに、未納者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
と、大はしゃぎしちゃったから、自分の掘った穴に落ちる羽目になるんだよなぁ。
未納がどうと言うより、政治家としてキャスターとしての姿勢の問題をとわれている状況
だっていうことに、チクシやくだが気づく日は来るのでしょうか。来ないか。

TBSに、チクシ永遠に自粛きぼん、のメールが殺到してることだろう・・・・
心から出したいと思ってしまうな。

470 :日出づる処の名無し:04/05/14 07:20 ID:2I4BdPDA
竹紙なんてのは辞めれば済むけど、
管直人は、国政を停滞・混乱させた大罪人だ。

もし、小沢が代表になって、小沢が反対している
3党合意が破棄でもされたら、それこそ日本の
議会政に傷をつけたという歴史的に駄目な政治家として名が残るでしょう。>管

471 :日出づる処の名無し:04/05/14 07:39 ID:DuUEjVsM
民主党は自民党と違い自浄能力があることがわかった。
菅直人もいなくなったことだし小沢出馬で参院選圧勝だ!

472 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:04 ID:2I4BdPDA
>>471
釣ってみようとしたはいいが、恥ずかしいだろ?

473 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:08 ID:eo7SrdW2
>>470
>、国政を停滞・混乱させた大罪人
確かにそうだな。
訴えられたら管、敗訴しそうw

474 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:44 ID:2GxMtSkh
蓄死の当面自粛は1週間程度かな?
オヅラは政治家とキャスターの未納は違うと蓄死擁護。( ´,_ゝ`) プッ

475 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:44 ID:JWl+b1yP
テレ朝で、再び民主が自民を攻めるらしいが、
また自爆するんだから、やめてほしいね。

476 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:49 ID:3hGVHLNW
>>475

> また自爆するんだから、やめてほしいね。

また自爆するんだから、やってほしいね。


477 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:51 ID:3hGVHLNW
エサを見せると必ず喰いついて勝手に消耗してくれる。
こっちは、なんの手間もかけずに済む。
笑いが止まらない。

478 :日出づる処の名無し:04/05/14 08:52 ID:2GxMtSkh
フジはオヅラが未納のせいか、役職辞任を喚くより手続きの複雑さに焦点を当ててる。

479 :日出づる処の名無し:04/05/14 09:03 ID:vFmJInAD
じゃ最初から未納閣僚にもそう言えよw

480 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:27 ID:YYXy/eDc
なるほど、マスゴミも自分に被害が及ぶとなっては
年金問題の方針を変えざるを得ないな。
これでようやく本来話し合うべき所に焦点がいく訳だ。
畜死もたまには役に立つな。



481 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:33 ID:7mcjU6CR
なんで畜死やめへんの?

びちびちやねん。

482 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:38 ID:3hGVHLNW
民主党はもはや事実上崩壊している。
みんな実はそれを知ってるから
次の身の振り方を考え初めている。

483 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:42 ID:Xw9D3WWH
>>478
出演自粛したくないんだろうね。w

484 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:48 ID:2UHozkra
今日、小沢氏は正式に岡田氏に返事をするそうだけど、もう小沢代表で決まりなのかな。
ヤラセでも何でも党則に則って選挙やっとかんとマズイんじゃないかと思うんだが。
民主主義もルールも踏み倒す無秩序政党という印象が定着しちゃうぞ。
いや、実態はその通りなんだけどもさ、外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

485 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:54 ID:f9Lb1xDI
>>484
そんな事気にする党なら総選挙のあとマニフェスト白紙とセットで執行部退陣、
選挙に大勝した功績により再任程度の手続きやってるはずなんで何をいまさらといったところ。

486 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:56 ID:3hGVHLNW
>>484

> 外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

もう自分たちの姿を直視できないんだろうね。


487 :日出づる処の名無し:04/05/14 10:59 ID:nte/HpTI
>>484

>外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

民主党は外見よりも中身を重視します。
建前よりも本音の党。建前で生きるなんて古いことはしません。


488 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:02 ID:3hGVHLNW
>>487
> >>484
> >外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。
> 民主党は外見よりも中身を重視します。
> 建前よりも本音の党。建前で生きるなんて古いことはしません。

建前はとっくに崩れまくりまくりだもんね。
本音の方は、実ははるかに醜いんだけど、
それもスッカリ読まれているし。

489 :354:04/05/14 11:08 ID:wT/jkQX2
民主党欧米訪問代表団報告
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/image/BOX_UN0169.pdf

・相変わらず食べ歩き
・実は枢機卿とも会っていた
・イタリア左翼民主主義者党とともに社会主義インターに参加するらしい
・会談と言っても、クダは聞き役で発言は殆どなし。

30分:キッシンジャー氏・ボンネヴィーク首相
40分:アナン事務総長
45分:ブラヒミ特別顧問
50分:パーション首相

等に対し、日本人とは3時間半話し、バチカンで3時間40分使っている。
大酋長のアメリカ訪問とどっちがマシか?
突っ込みどころ満載だが、訪問の意義と成果の中に、「イラク問題の中心的
役割を果たしている国連」等と書かれているが、民主党的には「アメリカが
勝手にやっている事」だったんじゃないのか?

490 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:09 ID:FZvry3g8
ノムヒョンが復帰。
我等が菅は、何時復帰するのだろう・・・

491 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:23 ID:+PhINAdV
>>478
オズラの番組はどうか知らんが、ニュース系なんかでは
発覚当初から、その方向(制度の問題)だったような希ガス。

492 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:25 ID:t12eNsnH
対岸の火事がマスコミ自身にまで振りかかって来たってことは・・・

ようやく犯人探しの報道は収まってくれますね?
未払いした人が問題なのではなく、これだけ多くの未払いが出てしまう制度、運用に問題があると気がついてくれますね?

頼むからそうなってくれ・・・

493 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:37 ID:T88ItbMQ
>>492
他局の粗探しと非難合戦になりますが何か?

494 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:50 ID:kNBiIjK+
>>490
来年の復活祭あたり?

495 :日出づる処の名無し:04/05/14 11:58 ID:0oKbErVx
Winnyでなんかコメントしてみろやこのヘタレ集団

496 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:00 ID:kNBiIjK+
>>495
なんでここでWinnyが出てくるのか判らんのだが。
ダウソ板と間違ったのか?

497 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:06 ID:0oKbErVx
>>496
民主の一部がWinnyでお言葉集めてるよ、ダウソ板では勘違いした集団が
民主マンセーの宣伝工作を始めてるし。
人からこそこそ集めて自分の言葉に偽装するよりまず議員自らなんか言ってみろつうんだよ。

498 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:11 ID:lUzLbz0a
ツキのない国(筑紫 哲也) 「抱き合い心中しかないな」

 野党第一党の党首、菅直人にも国民年金未納(未加入)があったことが判った時、私はそう思った。

 自分もその責任を取って党首を辞めるから、未納の閣僚たちも辞任しろ、と迫る。

 肉を切らせて骨を切る戦術である。

 もし閣僚たちがそれに応じなくとも、当今の悪しき流行語で言えば、「自己責任」を果した野党と、そうしない与党という対比を大写しに示すことができる。

 そうならなかったどころか、事態は全く逆に進行した。
(略)
 菅直人という人を政治家になる前から私は知っていて、その資質と能力を買ってきた。こんなことでつまずくのは惜しいと個人的には思っている。政治家にはツキが付きまとうものだが、先の女性問題といい、今回といい、ツイてない。

 だがもっとツイてないのはこの国とそこに住む民である。
(略)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol507

499 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:25 ID:kNBiIjK+
>>497
それって、民主の議員だか支持者だかが、winnyつかって「発言集」作ってるってこと?
だったらShare(仮)の方がもっと集まると思うけどねぇ(w

500 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:26 ID:2lmBJ1uD
>>498
>だがもっとツイてないのはこの国とそこに住む民である。

 この国を悪いほうに誘導してるお前が言うな、って感じですなw

501 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:32 ID:t12eNsnH
>>499
民主の中の人がwinnyをネタにしようとしてるんだけど、じぇんじぇん解らないもんだから
winnyについてどう思いますか〜と意見募集してるってこと。

502 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:32 ID:3hGVHLNW
>498

筑紫

もうボヤキと怨み節しかないんだ。

503 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:36 ID:0oKbErVx
>>499
ベースはwebらしいし、やってるのも民主の議員連中らしいんだけどね、意見は全てメール
経由だし検閲するような真似もしてるようだしでどうも信用ならないんだな。
警察になんか意見があるならまず最初に自分の意見を出してからにしたらと思ったけど、
ページには何も書かれてないし。いろんな有志のページではまず自分の主張を大きく
表明してから最後に意見募集してるとこばかりだ。

504 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:39 ID:P4JhmBHj
すっかり主役を筑紫に奪われちゃったね・・・

505 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:52 ID:CrJCmNVQ
小泉訪朝?

506 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:53 ID:HwdXGIvK
>>505
NHKで来週末再訪朝へ速報テロップきますたね

507 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:56 ID:kNBiIjK+
>>501>>503
dクス。
胡散臭さ暴発ですな。


508 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:57 ID:qEJzLACL
>>504

          -― ̄ ̄ ` ―--  _      ・・・酷いよぅ・・
        , ´         ,    ~  ̄" ー  _
      _/          / ,r          ` 、
    __, ´           / /    ,ヘ         ヽ
  ,/   ,|          / /     l|●i       ,/
 と,-‐ ´ ̄         / /  r(  j'        く
(´__   、        / /   `(  ,ヘ         ヽ
     ̄ ̄`ヾ_      し       l|●i        _>
       ,_  \           ノ(`'  __   -‐ ´
      (__  ̄~" __ __ , --‐一~⊂  ⊃___
         ̄ ̄ ̄        ⊂ ̄  ̄  ̄⊃

509 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:59 ID:2lmBJ1uD
菅さん訪朝させて電撃的に拉致被害者奪還とかすれば
起死回生で次の選挙は民主党大躍進なのにな…。

510 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:59 ID:hqkffWbF
>>506
またいくか。ウンザリ。
5人の家族が帰ってきて手打ちとか、日韓基本条約があるのに謝罪&賠償、その後日本にとって何のメリットもない
北との国交樹立とか暗い未来が広がってるように見てくる…。

511 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:00 ID:7pNMFA+Z
小泉再訪朝で年金問題はふっとぶな。
民主党もゴタゴタが隠れてラッキーかもしれん。
成果があればいいが、さて吉と出るか凶とでるか。

512 :510:04/05/14 13:00 ID:hqkffWbF
>見てくる…。

見えてくる…。謝罪と賠償はIMEに求めて。

513 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:03 ID:2lmBJ1uD
>>512
IMEの中の人は在日なので無理です

514 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:07 ID:HwdXGIvK
>>510
同意だなぁ。
行くにしても大臣クラス先にってことできなかったのかなぁ。
舐めた条件で終わるだろう。日本のメリットがない

あるとした5人の家族が帰国するかも?だけで
それだって確証がないだろうし。


515 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 13:16 ID:QRWN6567
>>510
国交正常化はムリでしょう。
 保守層の支持が得られないし、日韓基本条約とも矛盾も出てくる。
 アメが黙って見ているとも思えないしw
  

516 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:27 ID:5g+VJxxK
>>515
日韓基本条約に矛盾出まくりな訴訟を黙って見てる国がありますが何か?

517 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 13:30 ID:QRWN6567
>>516 日本国内のはなしですよ?

518 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:32 ID:5g+VJxxK
>>517
・・・チョッ、チョッパリの裁判所も何も言ってないニダ!

519 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:33 ID:t12eNsnH
>>517
日本国内の話では?orz

520 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 13:37 ID:QRWN6567
 >>518
 下手な手打ちしたら、自民を落としたいマスコミが黙って見ているとは思えない。
 まだまだ訪朝まで日にちもあるし、日韓基本条約の話もTVや新聞でも取り上げられると思う。
 前と違って、今回は国民の中にある程度譲れない線が出来てくるんじゃないかな。
 それを割ったら参院選惨敗でしょう。

521 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:39 ID:qEJzLACL
野党第一党として、訪朝について一言注文つける格好のチャンスというのにお家騒動か(w

522 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:41 ID:byrGxtPZ
小泉が平壌に着くと、そこになぜか筑紫と管が!(二人ともヒマそうだし)

523 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:43 ID:qEJzLACL
>>522
絶対ありえない。

とはいえないな(w

524 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 13:48 ID:QYj16PEp
ごきげんよう。

民主党はメタメタですが、自民は粛々と政策を進めているようで、安心しています

525 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:49 ID:kNBiIjK+
>>522
しかも半分凍りついた状態で。

#車輪格納庫に密航

526 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 13:52 ID:QRWN6567
>>522
 小泉訪朝の前日に北朝鮮を電撃訪問、金正日と会談したかったけど断られて電撃帰国


527 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:54 ID:3leCOdS9
>>525

むしろ北朝鮮側の担当者として・・・

528 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:54 ID:qEJzLACL
75 :LIVEの名無しさん :04/05/14 13:27 ID:PqAjTfA5
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //       )( ヽ::::::::::|
      // .....    ......⌒/::::::::::::|  
      ||   .)  (     \::::::::|  俺の晴れ舞台を・・・
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  
      .| 'ー .ノ  'ー-‐' ∪  )|    キツネ野郎が・・・!!
      |  ノ(、_,、_)\      ノ 
       |.   ___  \  ∪ |_  
       .|  くェェュュゝ     /|   
       ヽ  ー--‐  ∪ //::::::
       /\___  / /:::::::::

529 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 13:55 ID:QYj16PEp
>>526

で、そのときの挨拶はやはり、

「アイム フォーマー ネクストプライムミニスタ」

でしょうかね?

530 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:02 ID:e9D4pm93
>525
一行目だけ読んで、助けの来ないハンソロかと思ってしまった。

531 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:02 ID:QRWN6567
>>529 そのあとは「私が総理大臣になったら日朝国交正常化を必ず成し遂げます」でしょうね

532 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:09 ID:QYj16PEp
>>531

でも、>>529の挨拶、「私は前の次の内閣総理大臣です」ですからなあ。
解釈すると「私は今現在の総理大臣です」だけど、管は総理じゃないし(w
やはり民主党は考えなしですな(w

533 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:13 ID:QRWN6567
>>532 いえいえ、彼の中では総理経験者なんですよw

534 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:13 ID:kNBiIjK+
>>529
「アイアム え〜っと、フォーマー ネクストプライムミニスタ」 って言いそう>クダ


535 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:15 ID:BdTOyWOG
everlasting ネクストプライムミニスタ

536 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:20 ID:QRWN6567
永世ネクストプライムミニスター

537 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:21 ID:e9D4pm93
>536
「永世」のつもりで
 「アイアム ネクストプライムミニスター、フォーエバー」

538 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:23 ID:iBc/HD0T
「アイ ワズ ネクストプライムミニスター」

539 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:24 ID:QRWN6567
>>538 それだ!

540 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:28 ID:nMfpW/0J
小沢さん、代表にNHK速報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

541 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:28 ID:lBN+9smS
NHK
小沢代表就任要請受諾

542 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:28 ID:QYj16PEp
>>538

あ、英文としても完璧ですなあ。

543 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:29 ID:lUzLbz0a
テロ朝も速報

544 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:29 ID:nMfpW/0J
「アイ ワズ ア ネクストプライムミニスター」 じゃないの?


545 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:29 ID:BdTOyWOG
          -― ̄ ̄ ` ―--  _      アイ ハブ ビーン ネクストプライムミニスタなんだい・・・
        , ´         ,    ~  ̄" ー  _
      _/          / ,r          ` 、
    __, ´           / /    ,ヘ         ヽ
  ,/   ,|          / /     l|●i       ,/
 と,-‐ ´ ̄         / /  r(  j'        く
(´__   、        / /   `(  ,ヘ         ヽ
     ̄ ̄`ヾ_      し       l|●i        _>
       ,_  \           ノ(`'  __   -‐ ´
      (__  ̄~" __ __ , --‐一~⊂  ⊃___
         ̄ ̄ ̄        ⊂ ̄  ̄  ̄⊃

546 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:31 ID:1mLRC7P5
NHK
小沢、代表就任の要請を受諾。
トップニュースになるはずが小泉訪朝で扱いが小さくなりショボーンかな?

547 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:31 ID:doC8lO8P
小沢キタ━(・A・)━ !!!

548 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:32 ID:QRWN6567
-― ̄ ̄ ` ―--  _      アイ シャル リターン・・・
        , ´         ,    ~  ̄" ー  _
      _/          / ,r          ` 、
    __, ´           / /    ,ヘ         ヽ
  ,/   ,|          / /     l|●i       ,/
 と,-‐ ´ ̄         / /  r(  j'        く
(´__   、        / /   `(  ,ヘ         ヽ
     ̄ ̄`ヾ_      し       l|●i        _>
       ,_  \           ノ(`'  __   -‐ ´
      (__  ̄~" __ __ , --‐一~⊂  ⊃___
         ̄ ̄ ̄        ⊂ ̄  ̄  ̄⊃


549 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:33 ID:CNgweGNQ
小沢が党首?
奈落の底なし沼に足を入れたな!!!!

550 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:33 ID:QYj16PEp
>>549

小沢の未来も消えたか……

551 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:34 ID:QRWN6567
次スレの名前も考えなきゃな

552 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:34 ID:KJlRYUbs
民主党の運命、決まりますたな(−人−)ナムー

553 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:34 ID:doC8lO8P
小沢の3条件はどうなった?

554 :民主党は支持率第1位:04/05/14 14:35 ID:zfSn8exk
前回の民主党・自由党合併発表の時にも
藤井道路公団総裁の人事を持ってきた
姑息な子鼠内閣流炸裂ですね。

賢明な有権者と無党派層にはそんなこと見破られているのにね。
裸の王様puupu

555 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:35 ID:AUuXV8b2
次スレからはオザ研でつか…。

556 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:36 ID:QYj16PEp
>>551

ではシンプルに

【新装開店】小沢新代表研究スレ【しますた!】

557 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:36 ID:QkZVxhzD
小沢か・・・・

558 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:36 ID:11ZLbGQO
【】民主党デムパ研究【】

559 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:37 ID:QRWN6567
NHKの記者だか解説員がショージに見える・・・

560 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:37 ID:nMfpW/0J
森田さんの占い、絶対、このまま小沢さんで決まり・・なんてことはない。
色々波乱がある。」というの、はずれたね。。。アヒャ(・∀・)

561 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:37 ID:4XLeisht
さんざん引っ張って引っ張って自分を高く売ろうとしてきた小沢だが
小泉再訪朝というサプライズのせいでタイミングを失い見事自爆。
就任前から既に民主党代表の資質を備えていることが皮肉にも証明されたか。

562 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:37 ID:BdTOyWOG
>>549
>>550
汝民主の代表になる者よ、全ての望みを捨てよ

って感じですかね

563 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:37 ID:doC8lO8P
>>555
ヤダヤダヤダヤダ!ヽ(`Д´)ノウワァァン

564 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:38 ID:hUP2twf+
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
オザ研になっちゃうのかあああああ

565 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:39 ID:dm3Wrkns
挙党体制を約束したのか?
社会党系議員?「ストレスが溜まって家族に八つ当たり?」

566 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:39 ID:QRWN6567
>>556 小沢より、左派の同行のほうが面白いと思うw
>>560 あれは鏡占いですのでw


567 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:41 ID:kkbTdKBI
森田は只の森の番人ですからw

568 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:41 ID:0oKbErVx
どのツラ下げて代表なんだか、寝言も程々に

569 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:41 ID:5g+VJxxK
【新装開店】小沢新代表研究【菅もあります】


570 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:42 ID:0oKbErVx
新装開店の割には釘を閉めまくってますよ

571 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:42 ID:BdTOyWOG
直前で造反した奴党首にするような党がどこにあるんだろねぇ・・・(除く北西の半島)

572 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:43 ID:kNBiIjK+
「汝は民主の党首になるものか。されば我を求めよ。『真っ暗な未来』を。」

573 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:43 ID:11ZLbGQO
特殊学級発言とか核武装発言→電光石火で取り消し&中国様に謝罪とか
小沢のエピソードは笑えんからなあ…。

574 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:44 ID:QRWN6567
【ザ・ラスト】小沢新代表研究第一弾【党首】


575 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:45 ID:QRWN6567
>>570 議員が開放台です

576 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:45 ID:EuQ62YdT
で、任期はどうなったの?

577 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:46 ID:kkbTdKBI
攻めに強い奴は守りが弱いよ!
小沢はどっち?

578 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:47 ID:doC8lO8P
密室と言われないように選挙の形をとってくれ?

はぁ?

579 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:49 ID:doC8lO8P
日テレ
任期 棚上げ
はぁ?

580 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:50 ID:QYj16PEp
>>579

はあ?永代やる積もりか?

581 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:51 ID:doC8lO8P
>>580
任期問題は、何やら先送りの様子。

582 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 14:51 ID:QRWN6567
>>578「民主的」ではなく「民主党的」ですからw

583 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:52 ID:H1ggDxIz
小沢は本心から今、民主党代表になりたかったのかな?
おれには岡田とかにメディアを介して絡めとられた
というふうに見えるんだが。

584 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:52 ID:hUP2twf+
民主党は余命何日?

585 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:52 ID:4gWS5IwV
個性の強い人は必ずヘマをやる。
マキコ、ムネオ、辻本、菅、イカン崎、土井、角栄、麻生

586 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:54 ID:lUzLbz0a
【岡小】民主党デムパ研究【中間試験まぢか】


587 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:55 ID:4gWS5IwV
小沢は自身の健康問題が命取りになる予感!

588 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 14:56 ID:QYj16PEp
>>583

多分、ジャスコの腹積もりは

小沢を暫定的代表にする、自分は幹事長を辞任 → 参院選挙敗退 → 小沢辞任 → 自分が代表就任

かと

589 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 15:01 ID:QRWN6567
>>588 そうはイカン崎!

590 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:04 ID:hUP2twf+
オザ研より岡研の方がおもしろそうだけど・・・。
でも菅研には負けるなあ。

591 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:05 ID:FZvry3g8
>>590
それはいいかも。
でも、あまり喋らないからなぁ・・・

592 :民主党は支持率第1位:04/05/14 15:07 ID:zfSn8exk
執行部がどうなるかで民主党の未来が見える。

鳩寛体制への不満が、菅直人代表を誕生させ
民主党躍進の道を開いたように。

593 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 15:08 ID:QRWN6567
>>592 無い物は見えません

594 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:10 ID:e9D4pm93
小沢にはバカ息子はいますか?
小沢にはヒラリー気取りの妻はいますか?
小沢は誤字脱字だらけの日記をつけていますか?
小沢の趣味は食べ歩きですか?

そんなのがない民主党党首なんて、我々は認めない〜〜〜〜!!

595 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 15:11 ID:QYj16PEp
>>592

得票率で言えば、与党勝利で、民主党は社民・共産の票を喰っただけなのだが……

596 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:12 ID:lUzLbz0a
NHK小沢記者会見

597 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:20 ID:mrVfU/Su
どうでも良いが、Jリーガーも年金払ってるか調べるそうだ。
スポーツ界にも飛び火かw

598 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:23 ID:mBjgu1d2
>>595 しかし小沢代表じゃ、その手もつかえぬ訳で。
一番ほっとしてるのはミズポじゃないのかと思う。

599 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:25 ID:H1ggDxIz
>>588
小沢としたらやるも地獄、やらぬも地獄の状況を
うまく作られた感があるのだが

600 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 15:27 ID:QRWN6567
 小沢は代表辞めたあとは飼い殺しかなぁ?自民に戻るか?

601 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 15:28 ID:QYj16PEp
>>599

まあ、この状況をどうするのかをマターリヲチするのも、一興かと

602 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:29 ID:FZvry3g8
>>594
ワロタ

603 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 15:33 ID:QRWN6567
>>599

 |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|  やらないか?
     |  ヽ    |
     | -^    |
     |==-   |
     |'''''"   /
     |___,,,./::\


604 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:36 ID:H1ggDxIz
>>601
棺よりも劣ることは確実ですが、
それなりの斜め上を見せてほしい
ものですな。

605 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:36 ID:H1ggDxIz
>>603
やりませんよ!

606 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:38 ID:w39mO2/Q
はやく執行部が知りたいぞ。

607 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 15:40 ID:QYj16PEp
>>604

まあ、そこそこはやってくれるでしょう(w

608 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:41 ID:DPjY5rJ8
管が何喰わぬ顔して幹事長とかなってたら笑うな。

609 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 15:42 ID:QRWN6567
>>606
 執行部も小沢と一緒におろされるんならなり手も少なかろうね。
 藤井も小沢と距離取り出すんじゃない?

 あ、執行部より先に「新しいネクストキャビネット」が出来そうな気がするw

610 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:46 ID:e9D4pm93
>609
小沢は「ネクストキャビネット」を作ってごっこ遊びするような感性は、ないような
気がするんだけど・・・・どうだろう。

611 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:47 ID:T88ItbMQ
              ____
             /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
            /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
           ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
           |::::::::|  韓国様命 .|;ノ
           .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
           ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
          ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
      ∧__∧  ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
     ( ´・ω・)   ヾ.|    /,----、 ./ >>603うほっ!
     /ヽ○==○   \    ̄二´ /
    /  ||_ |      \   ....,,,,./
    し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))
ごめんなさい、逃げ出したネクストプライムミニスタ連れ帰りますね・・・

612 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:47 ID:doC8lO8P
>>610
NCは民主党のウリだしやるでしょ。

613 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:48 ID:kNBiIjK+
次の執行部には、みずぽとか土肥とかの混入キボン

614 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:51 ID:mrVfU/Su
安全保障大臣?は西村信吾の方向で。
アフォ県知事とか自称ミスターYとかは要らんから。

615 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 15:59 ID:QYj16PEp
>>614

あれは、ミスターYではなく、ミスターウォーンでしょう(w

616 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:59 ID:w39mO2/Q
>>614
参院選までは、社民を完璧に解体するために、ある程度左翼色も残しといたほうがいい。
真悟を登用するなら参議院選挙後がいいと思うな。

617 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:59 ID:EDJuHrhx
【ツギツギ】小沢新代表研究【キタキタ】

 管 is over〜悲しいけれどぉ〜♪



618 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:01 ID:WiLY07S8
        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
        //        ヽ::::::::::|/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
        // .....    ........ /::::::::::::|::::::::::| ノ(          |ミ|
        ||   .)  (     \::::::::|:::::::::/ ⌒          |ミ|
         |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/ |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
         |'ー .ノ  'ー-‐'     ) |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
         |  ノ(、_,、_)\    ノ/⌒|  -=・=‐,   =・=-  | お待たせして
        |.    ___  \     | (    "''''"   | "''''"  |    すいません。
        .|  くェェュュゝ  ,, - '"ヽ,,         ヽ    .|、  
         ヽ  ー--‐  /  /    |       ^-^     |. l 新しいの
         /\___/-、   i  . |     ‐-===-    | ! 連れて来ました。
     ,.、-  ̄/ \ /   ヽ  |_   \.    "'''''''"   / /
    /  ヽ. /  /"     !      ̄  . \ .,_____,,,.//
    /    ∨ ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /
   /    |/          |        "~   `´ / ' >  
   |   /  = 、         !               /_ -‐<-, 
   }/ {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
   /f゙//ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト     キュコ
  / : | |  <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_   キュコ
 / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
 l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
  \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__

619 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 16:02 ID:QYj16PEp
>>618

き、気持ち悪い……

620 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:10 ID:H1ggDxIz
>>614
いや、このスレとしてはアフォ県知事とか自称ミスターYはかなり重要かと

621 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 16:13 ID:QRWN6567
 今回の一連の騒ぎを見て思ったんだけど、民主党の議員ってイザ政権とっても
「大臣にはなりたくないけど、副大臣ならやる」って人間が多いんじゃないか?

622 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:18 ID:tWg5Dj3N
>>610
>小沢は「ネクストキャビネット」を作ってごっこ遊びするような感性は、ないような
>気がするんだけど・・・・どうだろう。

小沢は新進党党首のとき、「明日の内閣」を組織していましたが...



623 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:20 ID:qv1sO00R
これガイシュツ?
 
田原総一朗氏も年金未納8カ月
http://www.asahi.com/national/update/0514/022.html

624 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:21 ID:qv1sO00R
あれだけ叩いといて....
クダのAA希望


625 :隼鷹 ◆CoffeeQXHQ :04/05/14 16:27 ID:AcivAkHq
>>587
私の先輩が昔、東京にいた頃に小沢氏の歯の治療をしたら
その後すぐに心臓が悪くなって倒れたんで
「なんかスイッチを押しちゃったかなー?」とちょっと気にしていました。

626 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:28 ID:mrVfU/Su

 /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 ./         )
 (  /~⌒⌒⌒ヽ )
 ( ξ    、  , |ノ  ,-― ー  、
  (6ξ--―●-●| /ヽ     ヾヽ
  ヽ      ) ‥ )/   /人( ヽ\、ヽゝ
   \    ー=_ノ|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /⌒  - -  |   /   (o)  (o) |   /
/ /|       /ヽ |   ー   ー |  <  将軍様を守るでぇ〜
\ \|≡・   ・ | 6`l `    ,   、 |    \
  \⊇  /干\ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/     \_______
    |        \   ヽ 」」」」」/
  (( ( /⌒v⌒\ )\_  υ―'/
     |    丶/⌒  -
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パソパソ|  |       |  |
  /__/.     |  |      |  |
          ⊆_ |      |_⊇


627 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:30 ID:Bv5vMbq1

 |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|  田原タン・・・
     |  ヽ    |
     | -^    |
     |==-   |
     |'''''"   /
     |___,,,./::\


628 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:33 ID:0oKbErVx
>>625
心膜炎

629 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:33 ID:JpL/8dR4
http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html
かなりワロタ

630 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 16:45 ID:QRWN6567
 水戸黄門の再放送を見てるんだけど、岡田って大和田慎也にちょっと似てる。
 それにしても弥七が生きてて嬉しい(泣
 

631 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:56 ID:11ZLbGQO
ジャスコが安倍タソと談笑してるテレビ映像を見て
なんだジャスコも笑うと案外カワイイじゃん
と思ってしまったことがありまつ (゚∀。)アヒャ

632 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:08 ID:AJ4gYmf1
小泉もだって(by 共同)

633 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:12 ID:HwdXGIvK
ttp://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
すぐ流れちゃうと思うけど小泉さん未納のソース
少し微妙なソースだけどこの件で云々はいい加減やめてほしいんだけどね。

634 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:18 ID:CRfjiUkz
ホントだ。しかし、政府関係者って誰だ。

635 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:20 ID:kNBiIjK+
>>633
( ´д)ネェオクサンキイタ?(´д`)アラヤダホントウ?(д` )


こんなレベルのニュース・・・

636 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:21 ID:t4FhWN1S
日テレ、速報キターーーーー。
小泉未納の期間あり。

637 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:21 ID:kChxqNPb
>>633
元の共同にはないんだよね。

638 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 17:23 ID:QYj16PEp
>>636

あの人は、姉君や飯島秘書官がしっかりしているので、任意加入だった時期に未納ということだと思いますよ

639 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:24 ID:t4FhWN1S
テレビ東京で飯島秘書官が記者会見してた。

640 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 17:25 ID:QYj16PEp
>>639

詳細キボンヌ

641 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:29 ID:t4FhWN1S
強制加入以前に6年11ヶ月未納。
BSでも流れました。他のニュース番組は蓮池さんのインタビューやってます。

642 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:30 ID:3eZAB///
強制加入以前かぁ。

643 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 17:33 ID:QYj16PEp
>>641

やはり……。全然問題ないじゃない

644 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:36 ID:HwdXGIvK
強制加入以前か。。。なら嘘でも何でもねーな
N+のスレが哀れに思えてきた。

645 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:37 ID:t4FhWN1S
>>642
ニュース速報で流すことじゃないように思うのですがね。
しかし、菅としては……プ 

646 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 17:39 ID:QRWN6567
>>644-645 

N+からコピペ

338 名前:名無しさん@4周年 :04/05/14 17:38 ID:gPDHngak
未納が問題なんじゃなくて払ってるとうそをついていたことが問題なんだよ


647 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:40 ID:sXMu4tYC
呆ステは再訪朝をさておいて小泉未納をトップでやる悪寒。

つか昨日の呆ステ久しぶりに見て驚いたよ。まるで魔女狩り。払ってなけりゃ本人が
貰える分が減るんだから、どーでもいいだろ、ぶっちゃけ。

648 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:43 ID:kNBiIjK+
>>646
加入している間は払っていた訳だから、別に問題ないと思うのですが・・・

649 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:44 ID:fchDMumB
>>647
マスコミはもう理性を失ってます。
小泉の未納に対して強制加入前だったことに触れませんでした。
しかも、政局に大きな影響を与えることは必至ですだと。

650 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:45 ID:w39mO2/Q
>>647
いや、そりゃやるだろ。トップで未納。
それを隠すかのようなタイミングで訪朝発表してんだからけっこう悪質。

651 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 17:45 ID:QYj16PEp
>>649

任意加入制度のもとでの未納は全然問題ないと思うんだが……

そういうこともマスコミは分からんのか?

652 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:46 ID:HwdXGIvK
少し詳しい日経のソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html

議員前完納してたって言ったの覚えてないけど。
議員前に11ヶ月分あるみたいやね


653 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:46 ID:w39mO2/Q
>>649
もうマスコミも2chも強制加入前と後に分けてないからなぁ。

654 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 17:46 ID:QYj16PEp
>>650

民主党の工作員の方ですか?ご苦労様です

655 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:47 ID:e9D4pm93
>651
つーか、チクシの弔い合戦(w

656 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:49 ID:CRfjiUkz
小泉首相が年金保険料未納 「虚偽説明」に責任論も

小泉純一郎首相(自民党総裁)に国民年金保険料の未納が
あったことが14日明らかになった。17日発売予定の「週刊ポスト」
が衆院議員になる以前と当選後に合わせて約6年8カ月間の
未納期間があったと報じる。また政府関係者も時期を特定しない
ものの未納があったことを共同通信に対して認めた。

首相はこれまで自らの納付状況に関し、衆院議員当選前も含めて
完納していると説明していた。週刊ポストの報道通り加入が義務
付けられた1986年以前だったとしても、野党が「虚偽説明」と
厳しく追及するのは必至。年金制度改革関連法案の審議に
影響を与え、首相の責任論に発展する可能性もある。

同誌によると、未納があったのは首相が慶大卒業後のロンドン
留学から帰国した直後の69年8月から70年3月までの8カ月間と、
衆院当選後の80年4月から86年3月までの6年間。ほかにも大学
入学前と、ロンドン留学中にも未納期間があった可能性があるともしている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051401003267

叩く気、満々だな。

657 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:50 ID:w39mO2/Q
いまだにマスコミの馬鹿さ加減がわかってないのか。

658 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:50 ID:HwdXGIvK
小泉未納問題が豚キム側に有利な交渉カードになるって
方向にもってった日テレとシゲムーにかなりガッカリ。。。

659 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:51 ID:lBN+9smS
>>652
浪人中と留学から戻ってきた後はともかく
強制加入前まで議員時代はマスコミに激しく叩かれそうだ。

660 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:52 ID:sXMu4tYC
>>658

豚キムが「あんた年金払ってなかったんだって?」って突っ込むとでも?アフォ過ぎる・・・。

661 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:52 ID:11ZLbGQO
任意加入ときも含めて未納者狩りをやったら、無傷の議員なんか残らない悪寒。
そんなことよりちゃんと仕事してよ、国会議員も「社会の木鐸」も。

662 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 17:52 ID:QRWN6567
>>658 有利になるように報道する局があると言う意味じゃないw?

663 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:54 ID:nte/HpTI
ええと・・・強制加入以前に未納があったってことは、
それこそくだが言っていた「未加入期間」じゃないの?

664 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:55 ID:XVDszVRQ
関係ないけど
朝青龍、連勝ストップしますた

665 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:56 ID:sXMu4tYC
353 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/05/14(金) 17:54 ID:G3bu03Zw
t豚sは小泉訪朝より年金未加入が大ニュースだそうです。
トップで流し始めました。

ホントヴァカ

やっぱりT豚Sはそー来たか。再訪朝と未加入、どっちを先にやるか、この後の
ニュース番組はきっちり色分けされそうだな。

666 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:59 ID:3eZAB///
朝青龍ってあの「キムチ野郎」かぁ。

相撲、最近つまらないんだよね。

667 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:59 ID:fchDMumB
>>649>>651
分別のないアホは
東海テレビ・アナウンサー中村昌秀
フジテレビ系列の局です。

668 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:00 ID:t4FhWN1S
>>664
北勝力、初金星オメ。

669 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:00 ID:w39mO2/Q
最初から強制加入以前は未納ありと答えておけばいいのに、
強制加入以前も払ってるとわざわざ答えておいて、この時期に発表。
強制加入以前でも未納議員と呼ばれているのは知ってたはず。

誰を釣ろうとしてるんだ?小沢か?それとも単なる飯島の戦略ミスなのか?

670 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:02 ID:t4FhWN1S
NHKトップで未加入やってます。でもきっちり説明しました。

671 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 18:03 ID:QRWN6567
>>669 釣ったんじゃなくて、自分を両生類だと思い込んで陸に上がってきたバカな魚がいただけのこと

672 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:05 ID:d5IidJe+
「任意」という言葉の意味が解らない池沼が大量発生しそうですね。
一部では既に発生してるけど。

673 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:05 ID:nte/HpTI
>>670
それが正しきマスコミの姿。

674 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:06 ID:0oKbErVx
N+のチョン工作員バカすぎ

675 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:06 ID:1DDYxH7d
年金の切り替えミスで未納期間があるなんてことは、
忙しすぎて免許の更新期間を忘れちゃってたくらいのことだろ?

676 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:07 ID:HwdXGIvK
またまた日テレ。
強制加入前ってのは説明したけど
小泉政権の歯車が大きく揺らぎ始めた感は否めません
とか何とか。。。モウアフォかb(t豚s

677 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:07 ID:WdJcif+U
任意期間なら問題ないだろう。

678 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:08 ID:w39mO2/Q
>>671
マスコミはもうずいぶん前から、強制加入以前にだけ未納があった議員のときでも
叩いてただろ。飯島がそれを知らなかったとは思えんし。

福田辞任の前に発表するとかしておいたほうがよかったはず。
たとえ馬鹿マスコミでもマスコミはマスコミとして、うまく使ってきたのが小泉のはず。

679 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:08 ID:e5RsTfCh
>>676
日テレ。。。_| ̄|○

つーか、漏れはまったく、こういう未払い問題、気にしてないんだが。
気にしているのは、マスゴミだけと思うんだが。

680 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:10 ID:sXMu4tYC
>>676

マスゴミ、なにがしたいんだろうね?ここで小泉が「じゃー解散」とか言ったら、一番
困るのは民主党のはずだろうに。

681 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:10 ID:AJ4gYmf1
頭の悪いおばちゃんあたりは釣られるんだよ、それでも。
自分払ってないのにね。

682 :民主党は支持率第1位:04/05/14 18:10 ID:zfSn8exk
くやしい、くやしい。
菅直人代表は、なぜ民主党代表を退かなくてはいけないのだ?

こうなったら、小沢党首、菅直人幹事長で衆参同日選挙で国民の信を問え。


683 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 18:11 ID:QRWN6567
くだが煽ったからだろうがよ

684 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:12 ID:sB9HDgFr
.      /⌒⌒⌒⌒⌒)
     /ミ、_   ///
    /≡ヽ  ~~~ ̄~~\   
   /≡≡、>       |    
   |≡≡/ ノ(  。   |       
   |三三 |⌒...,,,  .,,,... |    
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   /   
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <   で? この落とし前どうつけてくれるんだ?  
    ヾ.|    /,----、 ./    \             
     |\    ̄二´ /      \___________________
  _ /|     ....,,,,./\_____
  / |        |   ヽ 
 >  |        |   く
  \ |        |  ____
               |特●攻|



685 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:12 ID:f9Lb1xDI
しかし明日、森田が「小泉政権は末期」などとコメント、年金未納問題は一気に収束に向かう。
年金問題が全政党・フリーアナウンサにまで広がった今、批判することによるブーメランを恐れて
「やはり制度が悪い」「一元化すべき」となるのであった...

686 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:13 ID:nomiOJUh
>682
>くやしい、くやしい。
>菅直人代表は、なぜ民主党代表を退かなくてはいけないのだ?

痛い香具師からの支持率第一位だから。

売国する香具師からの支持率第一位は文句なく捨民だが。

687 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:14 ID:T88ItbMQ
回りしっかりしてれば大臣やっても問題発生しないんだな、やっぱ。

小泉も相当立場変わってると思うんだが強制加入以降問題なしなのか。

688 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:14 ID:sXMu4tYC
>>683

そう。確かに褒められる話じゃないけど、未納なんてのは些末な問題だった。けど
くだが年金問題の本筋みたいな形で煽りに煽っちゃったもんだから、本質的な
問題が吹っ飛んじゃった。

くだの罪はホント深いよ。

689 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 18:20 ID:QRWN6567
 未納で火を付け・・・なんか島原の蓑踊りを思い出した

690 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:22 ID:w39mO2/Q
そうか。
小泉の今までのコメントって、

小泉「強制加入以後は未納はありません」
記者「強制加入以前はどうですか?」
小泉「初当選以前も払ってます。調べてもらえればわかると思いますよ」

こんな感じだったから、よく読むと嘘をついたわけではないのだな。

691 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:23 ID:E/q4XuMc
くだのおかげで任意の期間でも、未納だと脊髄反射的に
バッシングする体勢になっちまったな。

692 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/14 18:25 ID:QRWN6567
>>691 水道代はずっと払わなきゃいかんのだけどねw

693 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:28 ID:H1ggDxIz
  . .: : : : : : : : :: :::: :: :: :
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、:. . .: : : :::::: :: :: :::::::::::::::::: :: ::::  この国マスコミはもうヌルポ
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

694 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:28 ID:MmxwQ7Lm
>>693
ガッ

695 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:35 ID:0oKbErVx
>>690
常識的な支払いのパターンなのでいちいち答えてやる必要もないな

696 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:35 ID:xw0gTbLP
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // ..... u   ........ /::::::::::::|
 ||   .)  (     \::::::::|.
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   え!?未加入期間も叩かれるの?
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|
 |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
 |.   ___  \    |_
 .|  くェェュュゝ     /|:\_
  ヽ  ー--‐  u   //:::::::::::::
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../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

697 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:38 ID:d5IidJe+
にしてもこの調子だと
免除申請してる人まで未納扱いされそうだな・・・

698 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:41 ID:CNZOXXga
これ、小泉タンと同じ理由で「未納」な人がポスト告訴したら勝てるぞ。

699 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:42 ID:AQNMHU7L
>>697
すでにマスコミの言う 国民年金未納者4割! には免除申請してる人も入ってるよ…

700 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 18:44 ID:vNMCv48O
なんか、マスコミを見ていると……、

チョソの気がする。事後法の遡及適用させようとしているみたい

701 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:44 ID:qMgL8QzI
>>646
嘘ついてないじゃん。
任意加入はあくまでも「任意」。加入期間に入れて無くても嘘じゃない。

702 :民主党は支持率第1位:04/05/14 18:45 ID:zfSn8exk
不法退陣といえども、菅直人代表は黙して語らず。

このような人物を、無意に失脚させてしまうとは日本政治史において
極めて不幸な出来事。

703 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:46 ID:H1ggDxIz
>>699
またまた、冗談きついな〜w

704 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:47 ID:qMgL8QzI
(´-`).。oO(くだは過去の人で、インタビューしてもらえないだけじゃないか。) 

705 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:47 ID:HwdXGIvK
>>702
敢えてレスしてしまうがホント党首に戻って来ていいよ
年金問題の方向がアフォ杉だ。
福田と一緒に戻って来い。
小沢じゃ笑えんしある意味余計ムカツク。

706 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 18:49 ID:vNMCv48O
>>705

>小沢じゃ笑えんし

結局行き着くところはそこですか?

707 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:50 ID:5g+VJxxK
>>700
なにをいまさら。
新潮にも「溺れた犬を棒で叩くのがマスコミ」と書いてありましたよ。

708 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:54 ID:CNZOXXga
今や「反体制」の方がよっぽど悪どい「体制」になっちゃってるんだなあ。

709 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:55 ID:HwdXGIvK
>>706
それしかないでしょw
つーか個人的には小沢のやり方はマジ勘弁。。。

でまた日テレで
「もうすぐ小泉さんの記者会見」
北朝鮮電撃訪問発表の直後の未納問題発覚。
民主党岡田幹事長は
「小泉総理の嘘は許しがたい内閣退陣と議員辞職まで求める」と発言
小沢幹事長就任のタイミングに合わせたような発表に
小泉内閣の歯車が。。。(tbs

日テレは保守だが小沢寄りなのか?

710 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:56 ID:xGW0wIE5
もう、めんどくさいから国会解散して総選挙でもしてくれ

711 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:57 ID:w39mO2/Q
>>709
岡田はあいかわらず条件反射的に辞職を求めるなぁ。学んでないのかよ。

712 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:57 ID:Fjr2Lue0
未納問題がかの国のことだったら…

きっと腹抱えて笑ってるんだろうなぁ

713 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:58 ID:LyZdbOCY
>>709
まあ、日テレは前の選挙の出口調査でも「民主大躍進!!」
とか言ってたからなぁ。


714 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:59 ID:qMgL8QzI
>>709
日テレはナベツネ繋がりで小泉には厳しいよ。

715 :民主党は支持率第1位:04/05/14 18:59 ID:zfSn8exk
>>710
北朝鮮問題・尖閣諸島・台湾問題・イラク派遣を
抱えている現在の状況下で、政治の意志決定機関の空白を
作るべきではないとなぜ理解できないのだ?

716 :日出づる処の名無し:04/05/14 18:59 ID:YYXy/eDc
もう解散しちゃって良いんじゃない?年金解散。
解散したところで次の特別国会まで今の内閣は継続なんだから
拉致問題の交渉も出来るし、ここらで国民に今の年金の是非を取っちゃう方がいい。



まぁ、勿論このスレ的には政敵が混乱してるからってのが狙いですがw

717 :あまりこいつにはレスしたくないが:04/05/14 19:02 ID:2GQgZezI
>>715
自分が>>682で書いた事も憶えてないのか?



718 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:04 ID:w39mO2/Q
>>716
ああ、さっき重村が金正日に有利になるみたいなことを言ってたのはそういうことか。

解散だのなんだので国会が混乱すれば、恐れている入港禁止法案も成立させれんもんな。
あと有事法制の関連法案の整備も遅れる。

719 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:05 ID:HwdXGIvK
>>713
そういえばそうだったな。管の絶頂期w
>>714
ナベ常ってそうなんだ。知らん買った。

720 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:05 ID:LyZdbOCY
>>717
小泉に釣られて浮かれてるんでしょう。
つーか任意時期の未加入を未納と言って叩いてる痛い香具師が
多すぎ、N速。

721 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:06 ID:CNZOXXga
ただナベツネ自身はかなりガッチガチの保守だったのでは。

722 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:08 ID:f9Lb1xDI
>>721
知らんかもしれんけど、ナベツネは元共産党員の保守。
いうならば和製ネオコン。

723 :翔鶴 ◆QpSaO9ekaY :04/05/14 19:08 ID:vNMCv48O
>>721

まあ、あの男は「公共事業で金使いまくれ!そうでないと景気は回復しない!!」
のスタンスだからね

724 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:10 ID:w39mO2/Q
ナベツネと小泉の手打ちは、去年日銀総裁が決まったちょっと前くらいに済んでるよ。

725 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:11 ID:E/q4XuMc
産経も経済政策的には批判的だが、なぜか小泉に
生温かいな。主張が冷遇されてたのに、小泉後に
世論が一変したからからかなぁ。

726 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:12 ID:qMgL8QzI
>>724
でも、読売・日テレは、その前とその後と変わってないよ。

727 :巨人ファンの人本当にスマソ:04/05/14 19:14 ID:2GQgZezI
>>723
なるほど、だからあんまり使ってない江藤や清原にもあんな大金を(tbs

728 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:16 ID:rGBLGHKb
ナベツネ曰く、

巨人が優勝したのにが景気回復しないのは小泉のせい

いや、ネタでなくてマジで
ソースは失念

729 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:21 ID:S2syYfnn
>>722
左翼から転向した保守か。ただしくネオコンだな。

730 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:21 ID:qMgL8QzI
小泉問題なし(・∀・)
ジャスコ自爆の予感。

731 :巨人ファンじゃないから他人事。ファンの人スマソ:04/05/14 19:26 ID:baEteNqv
>>727
ワラタ

>>728
……。

732 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:29 ID:S2syYfnn
>>730
国民に嘘の答弁をしたのが問題だと、論点を逸らしてますが何か。

733 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:30 ID:qMgL8QzI
小宮悦子キャスターも年金未納、番組出演を見合わせ
>1週間をめどに小宮さんの同番組への出演を見合わせる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i411.htm

くだも一週間だけ代表職自粛すれば良かったね。(´・ω・`)ショボーン


734 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:30 ID:6ye7XExp
義務化前の未加入公表は釣りだろ。
かなりの確率で小沢がヤバイと見た。

ノコノコ前に出たらまた自爆…



735 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:31 ID:dGN0APBw
>>730
本当に学習能力のない人達ですね(w

736 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:31 ID:rGBLGHKb
>>728
自己レス

確か巨人が優勝した来年の新年会か何かの席での発言だったような気がする


あと変な所に「が」が入っているorz

737 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:32 ID:S2syYfnn
>733
管も答弁で自爆したわけだから
小泉答弁を争点に持ってくるよ。
とりあえずジャスコが一番槍をつけたわけだが
小沢は食いつかないだろうな。政局を理解しているから。

さて・・・小泉が「信を問う」と衆参同時選挙に打って出たら笑えるんだが。

738 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:35 ID:sXMu4tYC
>>734

せっかく小沢が黙っててもジャスコがなんか吼えてるようですが(w。

739 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:37 ID:E/q4XuMc
岡田は執行部から退くわけだし、言ったもん勝ちでは。

740 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:42 ID:LyZdbOCY
>>737
NHKでは
小泉「任意時期だったので未納じゃない」
記者「それで国民は納得すると思いますか?」
小泉「まあ、国民も分かりにくいと思ったでしょうね、改善しないと」

みたいな感じの受け答えしてた(ちゃんと見てなかったんでうろ覚えだが)
まあ、可も無く不可も無い受け答えっぽかったが。

741 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:44 ID:5cjJ2kgv
議員・選挙板の民主党スレは「小泉未納」の報にも極めて冷静な反応。

 354 名前:無党派さん 投稿日:04/05/14 17:29 ID:LphfMjGD
 2ちゃんにしては慎重だな。ここの住人 w

 361 名前:無党派さん 投稿日:04/05/14 17:29 ID:H793z8+H
 >>354
 前党首という反面教師の偉大さだよw

 364 名前:無党派さん 投稿日:04/05/14 17:30 ID:c3HyQRxF
 >>354
 前党首が究極のウッカリ者だったもんでw

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084504480/

742 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:45 ID:2GQgZezI
>>736
これかな?
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003022810.html


743 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:47 ID:lVpKhJs3
民主党が元気になりそう。
「うちの党首が辞めたんだから小泉も辞めろ」と。

744 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:51 ID:ocbnehmB
>>743

当然だろ。小泉が国民を裏切ったと言う事実があるからこそ、
小泉叩きがここまで広がっているわけだ。

745 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:52 ID:ocbnehmB
しまった、N速+での釣りを誤爆こいた…吊ってくる。

746 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:56 ID:4+nOinR5
>>743
しかし、任意加入時代も含めるとなると民主党もやばいんじゃないの?

747 :日出づる処の名無し:04/05/14 19:56 ID:V9SeC2rG
今日のTBSは必死だったね。
「任意」の時の未加入があった総理を、「義務化後」の未納議員などとごっちゃにして街頭インタビューまでしてね。
筑紫問題を誤魔化す為なんだろうけど。





748 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:03 ID:LyZdbOCY
>>747
あーその街頭インタビューの内容が目に浮かぶようだ・・・。

749 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:11 ID:sQfGpwon
>>746
民主党が発表した納付状況も強制加入以後のデータだからね。
任意となると小沢・岡田どころじゃないだろうな。

750 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:11 ID:EuQ62YdT
夕刊紙の見出しに「小沢に小泉戦々恐々」って書いてあったが本当かなあー (・∀・)ニヤニヤ

751 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:15 ID:xcNMlAZN
ここにも任意と強制のくべつつかん馬鹿いるのか・・・

752 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:18 ID:2GQgZezI
>>750
小泉にとってくだよりも小沢のほうが行動パターンを読みやすいと思うんだけどねえ・・・

753 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:22 ID:LyZdbOCY
>>752
菅ほど馬鹿じゃないだろ、いくら小沢でも。

754 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:26 ID:loKwJeLs
>>752
壊し屋とはいえ一応政治家だもんね

755 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:29 ID:V9SeC2rG
彼が動くたび人がいなくなっていく。。。

756 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:31 ID:loKwJeLs
>>755
ははは・・・

757 :752:04/05/14 20:31 ID:2GQgZezI
>>753
いや、くだは何やらかすかわからないって意味です。
普通に考えたら、年金未納を叩いてる香具師が自分も未納でした、なんてオチはつかないでしょ?
そういう意味でくだより小沢の方が行動パターンを読みやすいんじゃないかな。

758 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:39 ID:fchDMumB
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_07okada.html

岡田ヤバイ、マジヤバイ

759 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:40 ID:+rh37xPb
岡田まで釣っちゃったな、共同。

760 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:45 ID:loKwJeLs
>>758
ちっとは学習しろよ

761 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:45 ID:G6PSwpmp
断末魔

762 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:45 ID:sQfGpwon
>>758
あ〜あ、これで任意加入時代も公表しなくちゃダメになっちゃったな(w

763 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:46 ID:lUzLbz0a
>>758
早くも小沢おろしでつか(w

764 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:46 ID:yml0TjgQ
岡田はその発言した時は任意期間てのを知らなかったんじゃないか?
多分知らん振りするだろうがw

765 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:47 ID:e9D4pm93
岡田、「プチくだ」じゃん。

766 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:48 ID:sE0taE+F
これで岡田も私のいうことは気にしないでとか言ったら藁える(w

767 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:49 ID:XIp1PvzE
>>758
岡研キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

768 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:50 ID:MmxwQ7Lm
(・∀・)ワクワク

769 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:52 ID:nte/HpTI
おざ研じゃなくて、おか研になるかな?>次スレ

770 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:57 ID:CX7Fv4+9
TBS,8時55分のニュースでは年金に触れなかったな。

早速方針転換とは・・・。怪しすぎる。

771 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:57 ID:fchDMumB
2004年05月14日 
社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
民主党の菅直人代表は14日に記者会見し、自らの国民年金未加入問題に関して、
社会保険庁側から手続きの誤りを認め、訂正する書面が送付されてきたことを公表。
これによって、自身の国民年金未加入期間はなくなったことを明らかにした。


772 :日出づる処の名無し:04/05/14 20:59 ID:x1f0wMtI
>>771
ワロタ。

773 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:00 ID:LyZdbOCY
>>771
辞めなきゃ良かったのに・・・。
菅、戻ってきてくれ・・・。
小沢や岡田じゃ電波が足りないよ・・・。

774 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:01 ID:loKwJeLs
>>771
とことんタイミングの悪い人だな(w
それとも社会保険庁がタイミング計ったのか。嫌われてただろうから志方無いかな?

う。このスレ的には_| ̄|○ か

775 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:01 ID:FpZkc8Zp
祭り再開ですか?

776 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:02 ID:caFRv2Xg
>>771
(ノ∀`)アチャー
民主は勢いづいて小泉の「嘘」を責めてくるな。
別に小泉は嘘ついてないのに。(w

777 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:02 ID:skUFVH/L
さあ、社保庁のご厚意に甘え再び代表の座へ!!
18日は代表選だ!!小沢と一騎打ち!!w

778 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:04 ID:nomiOJUh
でも、加入してた…という事の証明であって、
結局その間の保険料は払ってないのだから、
やっぱり未納では?

779 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:05 ID:ocbnehmB
>>771

これほど「いつ見ても波乱万丈」の似合う政治家も珍しい。

780 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:05 ID:e9D4pm93
>771
辞してなお笑いをとるなんて・・・・くだ・・・・恐ろしい子・・・・・(白目)

781 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:05 ID:KYQiCJ0E
ノムヒョンもフカーツしたことだし
菅もフカーツしようよ(・∀・)

782 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:05 ID:lUzLbz0a
NHKでも流れちゃった(w
共産・社民も同調

783 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:06 ID:LyZdbOCY
もしかして復活に希望が見えてきた?

784 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:08 ID:caFRv2Xg
>>778
( ゚д゚)ハッ 確かに「未納」には変わりないのか。

785 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:11 ID:nomiOJUh
>784
冷静に考えたら…余計に立場がマズーになったのだろうか…

未加入から未納になったわけだからw

786 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:12 ID:/X1qFP6Z
次スレは
【復活の】菅代表研究第19弾【目あり?】part4
きぼん

787 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:12 ID:+rh37xPb
なんでもいいから代表選、菅出ろ!!

788 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:12 ID:+jeJI90C
>>771
よく判らん。
>後者は、厚生大臣任期中について被保険者期間だったことを示す
>「国民年金第1号被保険者期間証明書」。

厚生大臣をやってた期間、国民健康保険の被保険者だったことを
認めます。
ということは、判るが、その間、払ってたのか?
そのへんが、明記されてない。
払ってなかったら、未加入じゃなく本当の未納になっちゃうんだが。

789 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:13 ID:CNZOXXga
今朝の読売朝刊、いつまで未納議員問題やってんだゴラ!って論調だったなあ。
もうみんなうんざりしてる問題なのに。

790 :788:04/05/14 21:13 ID:+jeJI90C
しまった、既出だったか・・・

791 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:14 ID:lVpKhJs3
>>758
うはwwwwwwwおkwwwwww
ホントに言っちゃったよw

792 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:15 ID:e9D4pm93
>788
もし払ってなかったら、社会保険庁は、すばらしい「お役所仕事」でもって、役所の
メンツをかけてこのスレをわらかしてくれたってことでしょうか。

793 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:17 ID:nomiOJUh
>792
しかもその「お役所仕事」の責任は、当時の最高責任者、
クダ厚生大臣本人という笑いの輪廻に突入w


794 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:17 ID:nte/HpTI
笑いの神様再び降臨ですね。
これだから民主ヲチはやめられんw

795 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:18 ID:skUFVH/L
やっぱこれは管代表であればこそ。
オザ研ではこうまではならんよなあw

796 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:21 ID:LyZdbOCY
「今回の菅元代表の年金未納問題は、最初の彼の主張の通り
行政のミスだったことが明らかになったので、菅は代表に復帰すべきだ」
みたいな感じで、民主にメールしたら復活しないかなぁ。

797 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:21 ID:sE0taE+F
>>795
岡田こそ菅のマヌケ遺伝子を正式に継ぐものなんで、
ジャスコ代表のほうがよかったなあ…。


798 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:22 ID:+jeJI90C
今日の報捨てで、私も未納でした(by 古館)ってやってくれんかね。
そんでもって、言いたい放題言って、暫く番組出演を自粛・・・
代打は久米!!

799 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:24 ID:caFRv2Xg
>>798
で、その久米も未納だったりして。(w

800 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:28 ID:+jeJI90C
>>799
そして誰もいなくなった。

801 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:29 ID:e9D4pm93
オヅラもバクも未納発覚、そして誰もいなくなって、局アナだけが報道をやる時代
突入、とか(w

802 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:33 ID:YahbPvjf
変な煽りが無くなって良いかも……と思ったが
電波ヲチができなくなってしまうではないかw

803 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:35 ID:AhWfwlC4
でも古館が未納だったとしたら、
今夜が暴露の最大チャンスなんだよね。
小泉発表に釣られて、他のキャスターも
ぞろぞろ暴露してる。

804 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:35 ID:+jeJI90C
ビートたけしみたいな、八方破れのキャスターが発生する。

805 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:36 ID:AhWfwlC4
>>804
たけしも売れない芸人時代があるからなあ。

806 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:36 ID:iHkLrNO6
テロ朝に問い合せした人のレス読んだ。
正式にイラク国境を越えたんなら、イラク入国スタンプを写せば問題ないのにな。

>○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」のテロップだった

って、どう考えても無理ありすぎだよ。
ヨルダン出国印だとわかっていて、「イラク入国の印」ってスーパーつけるテロ朝最悪だな。
ミスじゃないって言いきってるようだが、完全な捏造じゃねーか。

807 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:38 ID:5kZQKJ1m
>>801
局アナにもデムパはいるでしょうから、その人をヲチすればよいかと。

808 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:40 ID:e9D4pm93
そういえば鳥肥はどうなんだろう。

809 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:42 ID:iHkLrNO6
>>806
すみません・・・・ゴバークです・・・・( ´Д⊂ヽ

810 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:44 ID:Mn4N8PNW
TBSラジオ アクセス
2004年05月14日(金)のテーマ
小泉総理が突然の再訪朝を発表。
一方で、自身の国民年金「未加入」も明らかに。
あなたは、今日の時点で、小泉総理を支持しますか?

A 支持する
B 支持しない
C −

ご意見のある方はこちらへどうぞ
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm


811 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:44 ID:EuQ62YdT
>>801
オヅラは自分で未納があったと公表してるけど、獏って何か情報ありましたっけ?

しかしくださんて本当に自分がさわぎすぎて民主党をぐちゃぐちゃにしただけだったのか。

812 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:45 ID:Eq7mSmLp
>>727
謝罪しろ

813 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:46 ID:+jeJI90C
>>805
いや、たけしなら、
だからどうだってんだよ!!
金がなきゃ、払えないもんは払えないんだ。
で済ませそう。
少なくとも、未納3兄弟みたいな話には
乗ってこなさそうだから、ある意味、
もっと本質の話が出来そうな気がする。
(買かぶり過ぎか?)

814 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:47 ID:MmxwQ7Lm
獏未納だったら面白いなw
在スクでシリーズ年金とかやってるし。

815 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:51 ID:I8a0hG6b
>>814
この前はよってたかって熊代をつるしあげてたしな

816 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:51 ID:0+idn/yh
みんすとうスレのこのレスにワロタw

743 無党派さん New! 04/05/14 21:31 ID:CE8t059o
>>737
つまりだ。
クダは未加入だと強調して未納とは違うと言い続けてきた。
それが・・・

晴 れ て 未 納 兄 弟 の 仲 間 入 り

になったと(w

817 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:57 ID:LyZdbOCY
報ステ、やっぱトップは小泉未加入なのなw

818 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:57 ID:kw2KRRRF
小泉首相は未納問題に関してはずっと「うっかりしてたんでしょ」「個人の問題」と言ってきたわけで。
別に未納期間が有ろうと無かろうと、どうでもいいと思う。
つーか、いい加減、マスコミは政治家に政治やらせろよ。
戦前、汚職や対外政策で議員をこき下ろして国民に政治不信を起こし、軍の暴走を煽ったのを忘れたか。


819 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:58 ID:HwdXGIvK
>>814
獏「私の未納分は国民一人当たりだと○○銭くらいにしかならないですから」

820 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:58 ID:YZOsbn7d
>>816
管、ネタ大王。

>>806が、ちと気になったが
テロ朝またなんかやったのか?

821 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:01 ID:3uJs8zk8
「小沢新代表の会見に訪朝のニュースをぶつけてくるとは姑息だ」

822 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:02 ID:caFRv2Xg
民主党に小泉を批判する資格があるのか?(´Д` )

808 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/05/14 21:57 ID:JFEVvJEx
http://www.saitama-np.co.jp/news05/14/03x.htm
 民主党の高山智司(15区)、本多平直(比例北関東)両衆院議員は十三日、国会議員当選
以前に、国民年金保険料の未納期間があったと公表した。両氏は「党本部の調査発表後に納
付状況を公表する」としていた。

 高山氏の未納期間は学生だった「一九九一年四月―九四年三月」と、転職した「九六年九月」
「九九年十月」の合計三十八カ月分。高山氏はファクスで「立法活動に携わる者として猛省して
いる」などとコメントした。

 本多氏は自身のホームページで「八八年四月の松下政経塾入塾から八九年十月まで」十九カ
月分の未加入を報告。「法的に納入義務が発生していることに気付かなかった。しっかり反省しま
す」との文書を添えた。

 十三日公表の民主党本部の調査では、調査期間を「国会議員初当選後」に限定。そのため、高
山氏や本多氏、既に未納を公表している武正公一衆院議員(1区)は「未納者」に含まれなかった。

------------------------------------------------------------------------------------

民主党が公表しているのは「86年以降」でさえなくて、「国会議員初当選後」なのか。
それですべて公表しています面。 やる事が姑息だね。

823 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:05 ID:LyZdbOCY
ありゃ、報ステ、小泉未加入終わっちゃったよ・・・。
流石にこの件で攻めてもあまり意味無いと分かったか・・・。

824 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:07 ID:HwdXGIvK
報ステ
小泉さん浪人時代の未納が問題
「社会保険庁によると浪人生も強制加入になる場合もある」
日刊ゲンダイ並みだ。。。

825 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:07 ID:+jeJI90C
やっぱり、小泉、再訪朝、インパクト大き過ぎ。
未加入問題なんかあっという間に霞んだ。

826 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:08 ID:CX7Fv4+9
>>823
あまり意味無いどころか、自らの馬鹿を晒すという
非常に大きな意味があるのですが。

もう晒されてるから、意味がないといえばそういうことですが。

827 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:08 ID:caFRv2Xg
>>824
んじゃ「ならない場合もある」わけだよね。
マスゴミ・野党は、もう見っとも無いからヤメレ。

828 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:10 ID:LyZdbOCY
>>825
まあ、普通の人はNHKの蓮兄みるよなぁ。

829 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:13 ID:05dkCDe+
>>825
田原は感謝しなきゃいけないな。
自分が責められなくなったのだから。

830 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:19 ID:9tRRWCGn
>>820

恐らく、在スクのバカントクコーナーで赤化ウランちゃんを取り上げた時の話と思われ。
確かにパスポートの出入国印のページを映してそういう放送してた。

831 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:22 ID:LyZdbOCY
NHKの小泉訪朝に対する各党の反応、
民主だけ
「前回の訪朝も稚拙でボタンの掛け違いで家族がバラバラになった、疑念が・・・」
とか言ってた・・・。
他の党は全部「期待する」だったのに・・・。

832 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:22 ID:DqPBV5CT
ジャスコをはじめとする売国野党の空空しいコメント腹立つ>小泉訪朝

833 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:26 ID:lUzLbz0a
ジャスコ!
小泉訪朝中国・韓国様も評価しとるぞ

834 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:35 ID:e9D4pm93
>833
中国韓国に評価されるってのは、かえって嬉しくないような気が

835 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:35 ID:0+idn/yh
>>820

>テロ朝またなんかやったのか?
鬼女板のイラク人質スレ読めば判るよ。

836 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:37 ID:YZOsbn7d
>>830
劣化少年のパスポートなんてあったのか。
ちょっと関連スレにいってこよう。

>>831
民主、語る資格はないべや。

837 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:39 ID:caFRv2Xg
>>834
民主党にとっては嬉しいのではないかと。(w

838 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:41 ID:LyZdbOCY
NHK、ジャスコの辞任要求やってたが、
本当民主って今回の菅の件から何も学んでないんだなぁ。


839 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:42 ID:0+idn/yh
>>833
だから焼餅焼いてるのか?w

840 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:47 ID:3uJs8zk8
NHK小沢の歴史・・・
寒いな・・・

841 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:48 ID:q+Q6mqEu
>>840
ツンドラのごとく・・・

842 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:49 ID:LyZdbOCY
>>840
つーかこうやってまとめて見せられると、
小沢って何がやりたいのかサッパリ分からん・・・。

843 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:52 ID:d7iajSOw
安倍タソ
「民主党は小沢代表のもとしっかり結束して我が国のために頑張ってほしい」
だって。

844 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:55 ID:caFRv2Xg
>>843
さすが安倍さん。(・∀・)イイ!!

845 :日出づる処の名無し:04/05/14 22:58 ID:Eq7mSmLp
100%無理とわかってての皮肉か

846 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:01 ID:dikWiOE/
>>845
えー、「我が国のために頑張る」ってのは別に政権獲らんでもやれるし。
・・そのうえで100%無理ってことっすか?

847 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:02 ID:LyZdbOCY
ありゃ、WBSでも女子アナ未納だったの謝罪してるよ・・・。

848 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:03 ID:9tRRWCGn
>>836

「そもそもイラクに入ってないんじゃないの?」疑惑を払拭するためだろうと、パスポートの
ドアップがありました。

849 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:06 ID:AhWfwlC4
>>843
不自然な空白時間が不思議だった。
安倍たんは何を考えていたのか…

850 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:07 ID:igOkcH7f
>>847
見てないけど小谷真生子?

TBSアクセス、また投稿が反映されない。
これで何度目だろ。他の人とそれ程変わらない内容なのに。_| ̄|○ ガックシ

851 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:09 ID:xcNMlAZN
おおWBSでは未納じゃなくてちゃんと未加入っていってるな。

852 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:12 ID:Eq7mSmLp
>>846
『結束して』

853 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:13 ID:xcNMlAZN
>>850
俺の一票もはいってない。
あそこ言論統制しすぎ。

854 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:14 ID:dikWiOE/
>>852
あー、

855 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:15 ID:lcCl2ByD
>>850

おらもですだ。

「報捨てとかT豚S…」と書いたのが悪いんだろうけど。w

856 :なんで?:04/05/14 23:18 ID:c1Nq6X9Q
なんでマスコミは自民党議員には学生時代まで遡って調べるくせに
民主党には調べないの?民主党は強制加入の1986年以降だけを調べて
発表してるだけなのに、どうしてマスコミは調べないの?


857 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:23 ID:fchDMumB
>>856
というか、なぜ小泉が公表したのかわからない。

858 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:27 ID:MIwU/Cvn
>>857
週刊誌のどこかに、すっぱ抜かれそうだったっぽい。
で、なぜそれがすっぱ抜きになるのかわからないって質問は俺にするな。わからんから。


859 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:27 ID:dikWiOE/
>>857
結果として岡田があんな形で釣れたが
いくら小泉でも事前にそこまで読めるわけないだろうしなあ


860 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:28 ID:+jeJI90C
>>856
自民党 政権担当能力があり、実際に政策・法律を立案している
民社党 ・・・

力の無い人達が、未納かどうかなんて、関係ないってことでしょ。

861 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:29 ID:qHNh/kUm
結局、スキャンダル化させる前に公表して、
いかに小さな話か?というのを印象付けて、
不毛な年金スキャンダル戦の幕引きを狙っている...こんなとこかな?

862 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:31 ID:c1Nq6X9Q
>>860
単にサヨクマスコミが同じニオイの民主に有利にしてるだけじゃないの?

863 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:33 ID:+jeJI90C
しかし、小泉と菅の年金未納問題、対処の仕方で
こんなにも差が出るのは、やはりリスク管理能力の差か?

運もあるんだろうけど、差がありすぎ。


864 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:34 ID:t5laX1Lk
>>863
菅は天に唾するを超えて拳銃自殺だからなぁ…

865 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:35 ID:qHNh/kUm
大きな違いは唯一点。鬼の首を取ったかのように個人攻撃をしたかどうか。

866 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:35 ID:5drLBPEG
小泉さんのはぜんぜん問題ない話だとおもうけど・・・

867 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:35 ID:7B7eTRf4
NEWS23までいきなり未加入批判…
TBS必死杉、任意加入期間に未加入で何が問題なんだよ

こんなのに騙される馬鹿が居るのか?民主党には居たようだが

868 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:36 ID:wsBQ7YKX
>>867
>こんなのに騙される馬鹿が居るのか?民主党には居たようだが

T豚Sのアンケートページ見ると、結構、騙される莫迦がいるみたい。


869 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:38 ID:8ptaPc0K
薬中の前科者が議員になるのに比べりゃ、何でも大抵マシだ罠。

870 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:40 ID:fchDMumB
>>868
TBSのアンケートに答える奴なんてマニアだけだと思うが。

871 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:41 ID:HwdXGIvK
N23これまでの小泉総理の年金未納問題についてまとめてみました。
・・・・一貫して個人批判はせず制度批判の映像が流れただけでしたw

872 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:42 ID:c1Nq6X9Q
民主党は強制加入になった1986年以降しか調査・発表してないくせに
学生時代とか任意加入の時期に加入してなかった小泉を批判する資格などない!

マスコミも小泉に質問するときの映像を見ると猛烈な口調で
攻め立ててるような感じで明らかに変だし、番組内で取り上げる時も
やはりテンションが変。

873 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:44 ID:daDLYBei
>>142
なんで金持ちに嫉妬してやがんだよ。くだらねぇ。

874 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:44 ID:8ptaPc0K
呆捨ての、

騒ぎすぎだとか言われるが、漏れ等の御蔭で年金問題が盛り上がった。
感謝汁!

てのはどーよ?

875 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:45 ID:c1Nq6X9Q
岡田が猛烈批判してたよ、小泉総理のことを。
それも最悪な顔して。

876 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:46 ID:c1Nq6X9Q
>>874
そんなこと言ってたんだ・・・もう救い様ないね。

877 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:47 ID:eo7SrdW2
>>875
顔の事は許してやって。
地顔だからw

878 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:54 ID:Vp7WqbCe
>>877
そうだよ

まだこのページ生きてる
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040502k0000m010071000c.html

879 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:54 ID:+jeJI90C
>>874
目的の為には手段を選ばず、もしくは、結果オーライってことか。
「やましい」って言葉は彼らの辞書には無い。

880 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:55 ID:45SpxQpt
学生時代の未加入を突かれたら、ほぼ議員全員がアウトじゃないの?

881 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:56 ID:Vp7WqbCe
>>880
ノシ 不肖あたしも〜

882 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:57 ID:fchDMumB
>>880
その通り
無年金障害者に国家賠償命じる 東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403240252.html
>判決によると、学生は、89年に国民年金法が改正されて
>強制加入の対象になるまでは任意加入だった。
>このため、当時、学生の加入率は 1〜2% に過ぎず、

883 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:59 ID:5drLBPEG
岡田さんは管さんの一件でなにも学ばなかったんですね

884 :日出づる処の名無し:04/05/14 23:59 ID:d5IidJe+
つまりはジャスコの言うの条件だと日本人の99%がアウトか。
阿呆杉。

885 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:01 ID:kXNSb1Vn
障害者年金まで配慮出来るいい親持って
払ってくれてた場合じゃないかぎりは学生は加入せんわな

886 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:04 ID:li7t73Ho
産経速報
人気キャスター3人も未納。小宮悦子さん、田原総一朗さん、安藤優子さんの国民年金。小宮さんは出演見合わせへ。

887 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:05 ID:RQ2b4GFE
しかし街頭インタビュー受けてる奴らは払ってんのか?w

888 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:06 ID:7zkYCzU+
89年から強制加入だったら、漏れは数ヶ月くらい未加入かなー。
90年くらいに就職したから、厚生年金には入ってたけど。

889 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:06 ID:nTpZ0J17
筑紫がいなくてもニュース23は電波だね。
より暴走に拍車をかけてるような気すら・・・。
やっぱり筑紫が編集してるんだろうね。

890 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:08 ID:N1Rrn2ZV
>>888
確か強制加入は91年だったと思う。89年は法律改正した年では?

891 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:10 ID:nTpZ0J17
イラクの問題ではサヨクマスコミの情報操作が失敗に終わった。
この年金の件はマスコミの情報操作に国民が引っ掛かりつつある感じ。


892 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:11 ID:7zkYCzU+
>890
そうなんですか。じゃあ問題ないな。

>891
なんせ、年金は自分に関係あること(しかも金絡み)ですからねぇ・・・。

893 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:12 ID:nTpZ0J17
>>890
朝日だったかな、の記事では議員の強制加入が1986年って
書いてあった。なんにしても分かり図らい制度ではあるよね。
でもちゃんと払ってるけど。

894 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:15 ID:AarF0Quw
>>893
国会議員の強制加入は86年4月から。
学生の強制加入は91年4月から。


895 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:15 ID:N1Rrn2ZV
>>893
91年っていうのは二十歳以上の学生の強制加入のことね。

896 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:16 ID:lQ4/Ubyt
>>886
田原さんも問題ないね

897 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:16 ID:nTpZ0J17
>>892
そうだね。でもお国のために今まで頑張ってくれていた
お年よりへの為とお国の為でもあると思ってるよ。

国民年金は日本国民に限らず60歳までは在日外国人も加入の義務が
あるんだってね。知らなかった。

898 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:17 ID:UfVECjQr
何にしても、今から15年前位以前に大学生(当時20歳以上)だった人は
ほとんど、当てはまるってことですか。
すると、現在、35歳以上の人で大卒の人が該当って・・・すごいね。

問題にする意味無いじゃん。

899 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:18 ID:nTpZ0J17
与党支持なので、こんな時こそ支えなくては。
さ、様々なアンケートに行ってきます。

900 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:19 ID:/DyaHfHa
ラスト100レス。
終着駅が近づいてまいりますた。

901 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:19 ID:zwPSb6pW
年金スレはここでつか?

902 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:23 ID:AarF0Quw
ttp://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html

>80年3月までは国会議員は国民年金の「適用除外」、つまり加入できなかった期間だ。
>80年4月には国会議員も任意加入できるようになった。

>80年代の前半は高度経済成長から安定成長への移行や自営業者の減少により、
>国民年金の財政に陰りが見え始め、抜本改革の必要性が国会で議論された時期だ。

>この結果、85年の年金法の大改正で、現在の基礎年金制度が導入され、
>国民年金、厚生年金、共済年金の間で財政調整が始まった。
>最も大きな理由は「国民年金の救済」だった。こうした時期に任意加入していなかった
>ことについて首相は「法律上問題がないことを確認して加入しなかった」と説明している。


これ、すごい論調だな。
「国会議員だったら任意加入期間(1980年4月〜1986年3月)であっても加入すべき」らしい。
あ、国会議員全員じゃなくて「与党議員だったら」かもしれんな。
「がんこに政権批判」のアカヒのことだから。


903 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:26 ID:UfVECjQr
>>901
失礼な。
ここは、菅代表について語るスレですよ。
もとい菅元代表です (T_T)

ただ、ネタが・・・ 菅元代表、カムバーック!!

904 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:29 ID:AarF0Quw
>>898
いや、>882 にあるのは
「学生の加入率は、任意加入だった頃(1991年4月以前)は 1〜2%だった」
ということなので、強制加入後(1991年4月以降)はもっと高いと思われ。
漏れも1991年4月に加入してるし。


905 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:29 ID:/DyaHfHa
えっと。森田実という人は、基地外ですか?

906 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:34 ID:RQ2b4GFE
>>905
そうですが何か?

907 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:35 ID:KIU2kVhL
【いっちゃんって】小沢代表研究第1弾【呼んでください】

まずは自己紹介からってことで。ニックネームはいっちゃんだそうですよ。



908 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:36 ID:N7nUE1Bd
【死せる馬菅】【生ける民主を走らす】


909 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:37 ID:ZlBa8Cye
>>907
1ch?西和彦か

910 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:38 ID:nFpzGqo4
>>907

          -― ̄ ̄ ` ―--  _      やだ〜やだ〜やだ〜やだよぉぉぉぉぉぉぉ〜
        , ´         ,    ~  ̄" ー  _
      _/          / ,r          ` 、
    __, ´           / /    ,ヘ         ヽ
  ,/   ,|          / /     l|●i       ,/
 と,-‐ ´ ̄         / /  r(  j'        く
(´__   、        / /   `(  ,ヘ         ヽ
     ̄ ̄`ヾ_      し       l|●i        _>
       ,_  \           ノ(`'  __   -‐ ´
      (__  ̄~" __ __ , --‐一~⊂  ⊃___
         ̄ ̄ ̄        ⊂ ̄  ̄  ̄⊃

911 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:39 ID:GRSCs1dB
未納キャスターの出演見合せって…。
何様だよ、オイ。

912 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:41 ID:s5IcCplo
>>894
こういうレスがあった。
これだと小泉もアウトということらしい。

219 無党派さん New! 04/05/14 23:56 ID:5/EOmbwD
1968年当時、予備校生は国民年金強制加入でした
任意加入ではありません


913 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:41 ID:N1Rrn2ZV
とりあえず森田は岡田党首確定!の説明責任を・・・

914 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/05/15 00:41 ID:B+kFMOr8
前スレにも書いたが、スレタイ移行しなかったのでもう一度

【さらば菅代表】 【新たなる旅立ち】

ところで、真中どうなるんでしょ?
おざ研?
OZ研?
民主研究?

915 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:42 ID:U5IAQDKd
逝っちゃん・・・・

916 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:43 ID:iRO93fM/
>>914
民主研究に一票。我らが元ネクストプライムミニスターに
対抗するためには、みんなまとめて面倒見ないとね(w

917 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:44 ID:YtcSzs1r
>>912
本当に40年近く遡ってでも叩くつもりかよ・・・。


918 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:45 ID:N1Rrn2ZV
>>917
しかも期間は3ヶ月(w

919 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:46 ID:nFpzGqo4
>>912, >>917
どっかの国がハン世紀以上前に親日だったか否かでつるし上げる法案作ったとか
風の便りで聞いたが、それに近いものがあるな

920 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:48 ID:7zkYCzU+
>912
え、1968年は違うんじゃないの?

921 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:49 ID:Q5d0KuLw
ここはひとつ菅を代表代行にということでどうよ。

922 :日出づる処の名無し:04/05/15 00:53 ID:UfVECjQr
>>917
それだけ、親サヨのマスゴミは小泉を追及するのに窮してるってこと。
同じ基準を、親サヨの政治家に適応したらどうなる?って事まで
考えが及ぶ余裕すら無くなってきてる。

一つ間違えば、オウンゴールだな。

923 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:00 ID:iRO93fM/
>>922
民主党の全議員に任意加入の期間までさかのぼらせたら
どうなるかってことだよな(w

924 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:01 ID:zwPSb6pW
>>923
民主議員全員震え上がってる悪寒が(W

925 :922:04/05/15 01:03 ID:UfVECjQr
>>923
あえて、そこまで露骨には申しません。
社民&諸派とかもありますし (^^;

926 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:03 ID:N1Rrn2ZV
民主党議員の浪人経験の有無の記録を・・・・・・って、自分で書いてて虚しくなるな。
マジでこんな事もうやめようって。

927 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:03 ID:GOYKbqVC
>>923
マスコミは、小泉の発言についてじゃなく、未加入そのものに対して叩いてんの?

928 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:06 ID:iRO93fM/
>>926
でも腐れマスゴミはまだやりたいんだろ(w。
それにしても、ここまで政治不信をあおれば、参院選挙の投票率が悲惨な
ものになるでしょうな。それが、どういう結果になるか、一所懸命に
なってる腐れマスゴミにはわからない(ww

929 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:06 ID:iRO93fM/
>>927
つーか、未加入そのものに必死になってないか、あいつら?

930 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:09 ID:UfVECjQr
しかし、ここまで細かくなると、例えは悪いけど
議員になる前にソープランドにいった事があるか?
ってのも問題になりそう。

931 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:10 ID:YtcSzs1r
>>927
NHKは淡々と事実を流して軽く流す程度。
TBSは任意でも未加入だったので未納(書いてて意味わからん)って感じ
他の民放は、まあ国民への説明責任が・・・みたいな感じかな。

932 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:10 ID:0Fra1H2Q
小泉を叩ければ何でもいいんでしょうねえ。

菅を引き釣り降ろして調子に乗ってるのが丸分かり。

933 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:10 ID:C7AcdxNE
こういうときは「こんなに穴だらけのしくみなんだ。国民の将来のために年金抜本改革をすべき」
と大義を持ち出すマスコミは現れないんですかね?(w

934 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:11 ID:Dkxsvvr1
>>929
かつて新聞辞令なるものがあったが、
そういった権力を取り戻したいんじゃないだろうか。

935 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:12 ID:ZlBa8Cye
>>929
菅のケースとは逆で小泉の場合はそっちの方が
まだ罪が重いというか付け入る余地がある、ということかも

936 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:13 ID:iRO93fM/
>>930
NHKの受信料あたりを問題にする香具師が現れそうな希ガス。
もっともこれをやると、左右両方に対するパージになるが。

>>934
マスゴミにそんなこと頼んでないんだがなぁ(w

937 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:14 ID:/DyaHfHa
小沢君の略歴。
http://www.ozawa-ichiro.jp/profile/history.htm によると、
怪しいのはこの辺かなと。

昭和42年 3月   慶応義塾大学 経済学部 卒業
       4月     日本大学大学院 入学
昭和44年 12月     衆議院議員 初当選
(中略)
昭和50年 12月 〜 昭和51年9月   科学技術政務次官

大学院を44年の4月に出てるとすれば、8ヶ月未納パターンがありうるかな。
政務次官の時には共済と勘違いパターンがあるかなと。

あんまり紆余曲折してないから、意外と大丈夫かもね。


938 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:16 ID:UfVECjQr
>>933
彼らにとっては「旬」が一番大事。
今、祭りに出来る事が最優先、後から取り上げる事が
出来る話は、それからで良い。
わざわざ、後でネタに出来る事を、今使う必要は無い。
(それが正しい報道姿勢かどうかは、質問するなよ)

939 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:21 ID:C7AcdxNE
>>938
祭りかぁ・・・2ちゃんと同じやん(w

940 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:23 ID:GRSCs1dB
>>931
フジは「野党が反発、【さっそく】辞任を要求しています」
みたい言い方してた。

941 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:23 ID:OdbrA2We
2chと一緒にするとは2chに対して失礼だぞ

942 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:27 ID:GOYKbqVC
ところで民主党はいちお選挙ごっこをするんだね。

茶番には違いないんだが、密室批判をかわすためか。しょうもな。

943 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:30 ID:C7AcdxNE

【まだまだ】菅元代表研究20弾【ネタ無尽蔵】

944 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:30 ID:UfVECjQr
>>939
少し違う。
2chは、相手の言う事を妨げる事が出来ない。
マスゴミは、CM挿入という技を使って、相手の言う事を妨害できる。

945 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:30 ID:/DyaHfHa
>>942
鉋音氏は出ないのかなあ。選挙。

946 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:34 ID:AarF0Quw
>>937
>昭和50年 12月 〜 昭和51年9月   科学技術政務次官
>政務次官の時には共済と勘違いパターンがあるかなと。

昭和55(1980)年3月までは国会議員は国民年金の適用除外なので、
それはあり得ない。


947 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:34 ID:GOYKbqVC
>>945
>小沢氏の要望で、18日の両院議員総会では、
>ほかの立候補者も受け付けるが、無投票となる方向だ。
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sei111.htm

いちお出ようと思えば出れるっぽいなw

948 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:36 ID:mKOvNf80
他の立候補者出たのに無投票で決定、
とかいう斜め上やってくれないかなぁ。
流石にここまでは無理だろうけど。

949 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:40 ID:ZlBa8Cye
>>948
立候補した奴が投票で捲ってしまう
なんて斜め上のほうがまだ可能性がありそう

950 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:44 ID:/DyaHfHa
>>946
そっか。指摘thx。んじゃこっちのほうがありえるわけか。

昭和60年 12月 〜 昭和61年6月   自治大臣 国家公安委員長
昭和62年 12月 〜平成元年6月   内閣官房副長官

わかりにくいなあ。ネタ考えるのに困るよ。こんな制度じゃあ。

951 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:45 ID:WXti9mtO
>>933
基本的には小泉は4月のはじめから「わかりにくいから一元化しようよ」だった。
民主はそれ聞いて、政府案は一元化の字がないのに矛盾だ、馬鹿にしてる審議拒否だってやった。
3日くらいたって民主党案ができたので国会に出ることにしたが、人質事件発生。
テロリストに屈するのは(・A・)イクナイが、自衛隊は撤退すべきなどで騒いで一週間無駄遣い。

そして人質事件は収束。今度は歯科医師会の疑惑浮上。安倍を参考人招致しるっていってまた審議拒否。
補選近いし、国民の受け悪いし、国会出ますかなって時期に今度は三閣僚の国民年金未納発覚。
そして補選、未納三兄弟は辞任しると騒ぐも民主全敗、党内の執行部への不満高まる。

そして年金法案が委員会通過、福田などの閣僚や菅の未納も発覚し、連休へ突入。
連休明けの金曜日、福田電撃辞任。菅の民放行脚はじまるも総バッシング。以降は多分知っての通り。

何度でもチャンスはあったのにことごとく無駄遣い。
だって年金わかりにくいんだもん。未納議員を叩くほうが背景説明もはしょってできるから簡単で楽しいって
やってたら未納もいろいろややこしいことがわかって、自分たちにも火の粉がかかってきたので
いまさらに「わかりにくい制度が悪い」「通知の不徹底がいくない」などと言い出しているが。

けど、どうせ参院でも陣笠が「小泉首相の虚偽答弁の責任問題」を追求してかわされるという
不毛な質疑やって、諸問題についてはとくに話し合われないまま年金法案が通過することでしょう。
そして政府との対決姿勢を鮮明に打ち出した小沢が民主案をいまさらに強調して、政府が悪いと絶叫。
2ちゃんには急に民主ヨイショ書き込みが溢れて参院選に突入します。

952 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:51 ID:7zkYCzU+
>951
参院選前の世論調査と称して、また世論誘導しますかね。
自民党が相変わらず高支持率だ、と言って、浮動票の民主党投票を狙うとか。

953 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:52 ID:nhS8ZMR/
三日後小沢一郎は民主党代表に選出される
そして、菅直人の伝説はここにひとまず幕を下ろします
しかし! それはまた新たなスレの時代の始まりでもあったのです…

954 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:58 ID:ChypHHiT
はぁ。まったくもって馬鹿な話だ。
>940
フジらしいよ。もうちょっとあそこの報道が頑張ってくれればなぁと思うんだが。
もともと医療制度とかの取材実績は高いんだし。

955 :日出づる処の名無し:04/05/15 01:59 ID:CTLqXF9o
社会保険庁が誤りを認めたというのは、制度上として結果的にミスになる状態を見逃したという
事を認めただけであって、ミスを犯したのは社会保険庁自身ではなく、管の嫁自身じゃないか。

また、すり替えしたいのか?
社会保険庁自身が全て取り扱って本人達には何の連絡も無かったのならいざ知らず、本人自身が
手続きをしている以上本人のミスであって、結果として、その本人のミスに対して社会保険庁が
気づかなかったというだけ。

だから管は駄目なんだよ。
いつまで経っても言い訳ばかり。
死ぬまで言い訳。
死んでも言い訳。

956 :日出づる処の名無し:04/05/15 02:17 ID:119s00/a
>>955
「頑固に平和!」を思い出した。

957 :日出づる処の名無し:04/05/15 02:24 ID:NHwpd3RY
小宮なんかが謝罪してたのワロタ。
あとディレクターとかADとかの年金支払い状況も調査希望。
それとTV局幹部連中もw

958 :946:04/05/15 02:33 ID:AarF0Quw
>>950

ttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040513_01kouhyou.html
>未納を党に報告した議員および未納期間は以下の通り(50音順、敬称略)。
>なお、調査対象期間は、国会議員任期中、国民年金強制加入となって以降の時期。

ということでオザワは、国会議員の強制加入後(昭和61年4月〜)は納付してるようだ。
だから内閣官房副長官のときは納付してるはず。
自治大臣&国家公安委員長の途中までは納付してなかった可能性はあるが低いだろう。


また、ttp://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2002/11.htm によると
>1969年日本大学大学院在学中、父・小沢左重喜氏の後を継いで27歳で衆議院議員初当選。
とのことなので、初当選直前の未加入の可能性もない。


野党&マスコミの攻撃がオザワの首を掻きに戻ってくることは無さそうだ。
小出し説明になってしまってスマソ。謝罪はするが賠償(ry


参考:
学生の強制加入:平成3(1991)年4月〜
国会議員の任意加入:昭和55(1980)年4月〜昭和61(1986)年3月
国会議員の強制加入:昭和61(1986)年4月〜


959 :日出づる処の名無し:04/05/15 03:06 ID:kQBKPWmi
俺は、小沢が金の延べ棒もってるかどうかが
気になってたりする。ボソボソ。

960 :日出づる処の名無し:04/05/15 03:40 ID:AarF0Quw
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2365

小沢って、土井と一緒に北鮮に行って礼状なんか書いてたのね。
金丸訪朝団の尻拭いのような感じではあるけれども。


961 :日出づる処の名無し:04/05/15 03:52 ID:SdsGpHi6
>>951
なぁ、おまえら。もしかして日本の政治が駄目なのって、与党が駄目なんじゃなくって
野党が駄目なんじゃないか?

民主党に与党を取らせることに何の期待も出来はしないが、自民党にまともな野党を
やらせたら政治は良くなるじゃないだろうか?って気がしてきたよ・・・。

そんな俺は間違ってるのかな?

962 :日出づる処の名無し:04/05/15 03:56 ID:02+JwL85
>>961
民主党は細川政権時の、野党自民党の事を勉強汁って言ってるぐらいだからね・・・。

963 :日出づる処の名無し:04/05/15 03:56 ID:M7i4WZ/v
細川政権が何の新しみも出せなかったことの解っていない馬鹿が・・


964 :日出づる処の名無し:04/05/15 04:01 ID:SdsGpHi6
>>962-963
そっか、野党が勉強しても変わらんし、自民が野党やっても変わらんのか。
やっぱりちょっとでもましな与党選ぶしかないんだな。

夜中に変なこといってすまなかった。

965 :日出づる処の名無し:04/05/15 04:10 ID:M7i4WZ/v
明治維新を支えたのも海舟のような体制側ブレーンと薩長の下級武士で、全くの
体制外存在ではないわけで。この国に「本物の革命」や「王朝の興亡」はなくて
大きな変化であっても、「体制内変革」であった歴史が2000年ばかり続いている
そのやり方で、敗戦時のような大きな危機も乗り切ってきた。

966 :日出づる処の名無し:04/05/15 04:15 ID:119s00/a
>>965
天皇制のおかげどす。
この間の敗戦時は危なかったね。

967 :日出づる処の名無し:04/05/15 05:18 ID:aKbzGp+1
与党と野党が両方自民党なら、今よりましな政治ができるに違いないw

968 :日出づる処の名無し:04/05/15 05:22 ID:nhS8ZMR/
> これについて、社会保険庁は「未加入期間がある人に通常行っている手続きだ」とし、
> 菅氏の「行政側がミスを認めた」との解釈を否定した。
> この手続きを行っても、すでに時効の2年は経過しているため、事後納付はできないとしている。

http://www.asahi.com/politics/update/0515/002.html

969 :日出づる処の名無し:04/05/15 05:24 ID:0dBPEfQd
そのシナリオはゆっくりとではあるが進行している。
自民の公認得られなかったら、民主というように。

970 :日出づる処の名無し:04/05/15 05:45 ID:gXGKM8Wf
日本の野党がダメなのは、人間(保守的大衆)が判ってないからでしょう。

平和な時代は理想論振りかざしても浮動票は取れるが、不安定な時代は有権者の目は
厳しくなるからね。無党派層が潜在的野党支持者だと勘違いしている限り、民主党はダメな
ままでしょうね。

小泉訪朝も有権者の底意を読み間違えてたら、政権ぶっ飛ぶかも知れん。
よもや、この間のイラク三馬鹿に対して、むかついてた国民が多かったことは忘れていない
だろうけど。

971 :日出づる処の名無し:04/05/15 06:40 ID:zuFeqltC
朝のみのもんたの番組は
小泉未納問題の会見の「態度が悪い」
道義上の問題はないのか?って論調に変わってきてる。
おまけに重村教授が北再訪問を未納隠しだと言ってる

みのとか信じるババァ層って小泉さんカッコイイ!!
って層と被りそうだから不安だ。。。orz

972 :日出づる処の名無し:04/05/15 07:52 ID:3Wf2uxhw


今、NTVの放送を見ていましたが、

ジャスコは、小泉未納について「小泉総理は許し難い嘘をついた」、
として今後追求していくんだそうな。







ジャスコって、こう、空気読めないっつか、

知能を感じないのは漏れだけか?

973 :日出づる処の名無し:04/05/15 07:56 ID:tM5oZZj9
>>972
後追い自殺

974 :日出づる処の名無し:04/05/15 08:07 ID:7Z6kD12V
邪研のがオザ研よりワラエソウ
ジャスコは小沢体制ではどうなるんだろう

975 :日出づる処の名無し:04/05/15 08:10 ID:A7bgkx9Y
フジ森田 小沢さんの元で三党合意は満場一致で破棄になるんじゃないですか
参院選は民主党勝利の目が出てきましたよ

ハァー×3

976 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/15 08:11 ID:ypGZffZV
>>972
むしろ、社民左派が「追及は止めよう!」なんて言ってくるかもしれない。
何しろ「北朝鮮との国交回復・拉致問題終結」の可能性が
ぐんと高くなってきたからな。

977 :日出づる処の名無し:04/05/15 08:26 ID:x7EpY9V0
>>972
今回の件は、民主を筆頭に野党の命取りになるんじゃないかな・・?

金曜日に、首相の未加入が分かる。
首相を非難する。
その後に、任意加入時期に未加入だったことだと判明。

ここら辺でおかしいと思った人もいるだろう。
また、自分も確認したくても、役所は終わっているので確認できない。
それに週末に確認できるのかな?

このまま週末に議論が過熱していけば、当然ながら民主は任意加入時期に
未加入だったことで議員を処分しなきゃいけないはめになる?
・・・書いてて馬鹿らしいけど・・・・。

・・・・まったりウォッチしまつか・・。

978 :日出づる処の名無し:04/05/15 08:47 ID:A7bgkx9Y
岡田センセ

ネクスト総合雇用対策担当大臣 水島広子
>私は医学部ですので24歳まで大学生でした。
医学部最終学年の春(1991年4月)に、法的には学生の任意加入が強制加入に変更になったのですが、そんなことは全く知らず、加入手続きをしないまま、翌年は大半を海外で過ごしました。
http://www.mizu.cx/

きちんと処分して下さいね

979 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:04 ID:A7bgkx9Y
行政の誤り Date: 2004-05-15 (Sat)

 社会保険庁が、私の厚生大臣在任中の国民年金からの資格喪失(脱退)は間違いであることを認め、昨日(14日)の夕刻、資格喪失を取り消す決定をしました。
決定の通知と厚生大臣在任中の期間国民年金の資格が継続している証明書が、武蔵野社会保険事務所長名で出されました。
この期間の年金納付についても近くなんらかの回復措置がとられるはずです。  
 私が「未加入は行政の誤り」と言った事の対し多くの批判を受けましたが、社会保険庁がその誤りを認めたわけでこれで晴れ晴れとしました。


980 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:22 ID:yXHF+uIb
>>979
阿呆なのか馬鹿なのか・・・

981 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:23 ID:ZLrE3N3C
>>979
>>968の感想聞かせて。(・∀・)ニヤニヤ

982 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:24 ID:ZLrE3N3C
>>980
両方・・・かな?(´・ω・`)?

983 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:35 ID:zwt4iBxH
ジャスコに知能は無い。それは確かだ。
だけどマスコミにも知能は無い。サル並み。

俺があの会見の場にいたなら、「ジャスコさん、民主党は党の未納議員を調べるに当たって
調査期間を、強制加入になった後で、しかも国会議員になってからと限定された記憶がありますが、
強制加入の後と限定されたのは強制前だったら問題は無いと判断されたためではないのですか?
強制前なら問題と無いと判断したのと、小泉首相の強制前の未加入を責めるのは矛盾ではないですか?」



984 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:35 ID:Gks2j4kZ
菅氏の年金脱退手続き取り消し…武蔵野社保事務所
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040514ia25.htm

 民主党の菅代表が厚相在任当時、国民年金に未加入だった問題に関して、
武蔵野社会保険事務所は14日、菅氏側が当時行った国民年金脱退手続きを
取り消した。菅氏が同日、記者会見して明らかにした。

 菅氏は1996年1月から10月まで年金未加入とされてきたが、これにより、
加入していたことになる。しかし、菅氏はこの期間の保険料を支払っておらず、
事後納付もできないため、未納は解消されない。

-----------------------------------------------
 「菅氏側が当時行った国民年金脱退手続き」って…え?


985 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:48 ID:Gks2j4kZ
菅代表の国民年金脱退手続き、社保事務所が取り消す
http://www.asahi.com/politics/update/0515/002.html

 民主党の菅代表は14日の記者会見で、代表の辞任表明のきっかけと
なった国民年金の未加入問題に関して、地元の武蔵野社会保険事務所が、
菅氏側が当時行った国民年金の脱退手続きを取り消したことを明らかに
した。菅氏は「未加入としたのは行政側の誤りだった」との認識を改めて示す
とともに、「混乱を招いたという辞任の理由は全く変わらない」と述べた。

 菅氏は厚相在任中、国家公務員共済の医療保険に加入したのと同時に、
国民年金からの脱退手続きをとったため未加入期間が発生した。14日付で
菅氏に送られた社会保険事務所の文書は、この脱退手続きを取り消す書面と、
厚相だった期間も国民年金の被保険者であることを証明する証明書の2通。

 これについて、社会保険庁は「未加入期間がある人に通常行っている手続き
だ」とし、菅氏の「行政側がミスを認めた」との解釈を否定した。この手続きを行っても、
すでに時効の2年は経過しているため、事後納付はできないとしている。
(05/15 01:30)

-----------------------------------------------
管さん:(管さんサイドが脱退手続きしたんだけど)行政側のミス
社会保険庁:「未加入期間がある人に通常行っている手続きだ」

ワケワカラン(´・ω・`)

986 :日出づる処の名無し:04/05/15 09:56 ID:ludgu37F
今後考えられる展開

1.社会保険庁の責任であったので自分は悪くない
 →その当時の最高責任者(厚生大臣)は自分

2.国民年金の未加入問題はこれで解決した
 →「未加入」から「未納」へ


どちらにしても一手詰み…


ところで、新スレ建てるの?

987 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:02 ID:3Wf2uxhw
>>985
時効じゃねーべ。>糞朝

988 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:06 ID:zuFeqltC
【党首陥落】民主党菅元代表研究第1弾【無血開党】

989 :950:04/05/15 10:27 ID:hc7rIas9
次スレを立てるなら、(ID変わってますが)950踏んだ私がやってみますが、

【サヨナラは別れの】管研20…Final Stage!【言葉じゃなくて】
【痛快】小沢代表研究第19弾【ウキウキ通り】
【国際化】白真勲代表候補研究第1弾【人材不足】
【テロ朝化?】青木愛代表候補研究第1弾【人材不足】
【私は未納で】民主党(仮)新代表研究第2弾【党首を辞めました】
【フンダララフンダララ】【フラン研】
【俺様新党首】【小規模小売店の天敵】
【代表無しさん】菅代表研究第21弾【@民主党】
【ザ・ラスト】菅代表研究第21弾【管研】
【帰ってきた】菅代表研究第21弾【管研】
【春秋・千語句】菅代表研究第21弾【後管】
【羊たちの】菅代表研究第22弾【沈黙】
【ネクスト総理は】菅NC総理研究第xx弾【辞任してない】
【2ch有識者】次期民主代表研究第20弾【選考イインカイ?】
【よし】次期民主代表研究第20弾【えらんだる】
【追悼】菅元代表研究第20弾【偲ぶ会】
【夢から】菅代表研究第20弾【醒めない】


990 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:27 ID:ludgu37F
新スレ建てておきますた

【君を】菅元代表研究第22弾【忘れない】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084584394/

991 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:28 ID:hc7rIas9
>>990
乙!


992 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:28 ID:ludgu37F
>989
スマソ…先走っちゃいました _| ̄|○

993 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:29 ID:JAPSP0nG
││|__∩
││|     ヽ
││|   ● |  じーっ・・・
││| ●_)   |
││|∪|    ミ  
││|ヽノ    \
││|ゝ_γ  丿
  (___/

994 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:30 ID:JAPSP0nG
     ∩___∩
     | ノ      ヽ
     /  ●   ● | どーもすいません もう大変なんすから
     |    ( _●_)  ミ   
    彡、   |∪|  、\
   / __  ヽノ /´ヽ つ
   (___)   /   ~
    /       /
   / /⌒ヽ  ⌒ヽ
   (     )    )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|

995 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:31 ID:JAPSP0nG
     ∩___∩
     | ノ      ヽ
    /⌒) ●   ● |  あたしが、こうやったら笑ってくださいね
   / /   ( _●_)  ミ
  .(  ヽ  |∪|  、\
   \    ヽノ /´>  )
    /      / (_/
   / /⌒ヽ  ⌒ヽ
   (     )    )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|

996 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:35 ID:dhIvnD2+

           __   スリー!ツー!ワン!
          〈〈〈〈 ヽ     
          〈⊃  }     
   ∩___∩  |   |       
   | ノ      ヽ !   !  
  /  ●   ● |  /  
  |    ( _●_)  ミ/ 
 彡、   |∪|  /  
/ __  ヽノ /          
(___)   /  

    ∩___∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● | ハッスル!ハッスル!
   |    ( _●_)  ミ
  彡、 * |∪|  、
 / __   ヽノ 、`\_
 (___)   /ヽ____)
  |       /
(( |  /\ \ ))
  )  )    )  )
  (  \   (  \
  \_)    \_)



997 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:37 ID:JAPSP0nG
     ∩___∩
     | ノ      ヽ
     /  ●   ● | 。。。。。。。。
     |    ( _●_)  ミ   
    彡、   |∪|  、\
   / __  ヽノ /´ヽ つ
   (___)   /   ~
    /       /
   / /⌒ヽ  ⌒ヽ
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998 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:38 ID:JAPSP0nG
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     | ノ      ヽ
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     |    ( _●_)  ミ   
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   / __  ヽノ /´ヽ つ
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999 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:39 ID:JAPSP0nG
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1000 :日出づる処の名無し:04/05/15 10:39 ID:R0uw86Sg
999(・∀・)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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