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【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【4】

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:24 ID:37+FBV0+
前スレ :
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084192399/

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【2】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084202881/

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【3】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084292086/

関連サイト:
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/

ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/


2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:25 ID:AGTRi/cm


3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:25 ID:GTDxzXyz
2

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:25 ID:MQIlVMt0


5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:25 ID:843qHHIC
6くらいか?

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:27 ID:8cGJ5ojo
全員で京都府警に自主しなさい!
エライことになるなw

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:29 ID:843qHHIC
全員で自首して人間dos攻撃とかw

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:29 ID:nB8+jJJg
新スレ乙〜

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:29 ID:MUsRVRkh
取り合ってもらえんだろ

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:29 ID:MW5TI0K3
自首祭りをやれば、2ちゃんの歴史に残る美談になる。

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:30 ID:VTLWXNYe
ウィルスは作っても捕まらんのにな。

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:30 ID:r2uoiBtR
つかまるんじゃねーの?>>ウィルス

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:31 ID:JAQ5Ctcv
【2chマン】Winnyを紹介【逮捕覚悟】
http://s03.2log.net/home/tofuya/archives/blog478.html

Winnyサイト生き残ってた!

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:31 ID:dB8ynw9N
府警のもっとやばいデータが漏れたんじゃないの?たとえば汚職の証拠とか。
ちょっと探してみようかな。

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:31 ID:MUsRVRkh
サッサーは捕まったな

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:31 ID:FcoxLXXZ
新スレおつ〜

全員で、ネトランを京都府警に送ろう。
知らずに買ってしまったが、持っているのが怖くなったとかゆって。
匿名で。

おれ自由になる金少ないけど、これなら数百円で出来るかな・・・

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:32 ID:RDkhhsnb
結局、47氏の判決は無罪になるだろうな。
警察も負けるとわかっていても一時的にWinnyのネットワークを
止めたい何かがあったんだろうな。

とまらんだろうけど。

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:34 ID:E3Mub6hV
加速してくブレーキ利かない♪

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:34 ID:GZH5pqf1
>>17
判決どころか、立件まで行けんだろ。
別件で引っ張って、他の容疑に切り替えるつもりが、
47氏が使ってるのはアップロードできないwinnyだったりしたわけだし。

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:35 ID:dB8ynw9N
例のデータ海外のP2Pに流してしまえば?
日本の恥拡大、NYタイムズの片隅にでも載れば上層部まとめてあぽーん。

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:37 ID:nB8+jJJg
前スレのゴミ共は来ないみたいね。
ID:oK5qPnCVってのが厨の底力発揮してるようです。
来ないといいけど・・・

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:38 ID:MW5TI0K3
盗人の屁理屈だと言われないためにはどうすれば良いですか?

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:39 ID:1PqQ04qe
今回の紹介サイトの家宅捜索にまで及ぶ公権乱用はあきらかにP2Pネットワークに対する挑戦だ
誰か英語の出来る人
Freenet作者にメール送って、現状を伝えて(ついでに47氏の言動も)クレ
あとny3の開発を依頼してクレ

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:39 ID:oK5qPnCV
>>21
( ´,_ゝ`)プッ

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:39 ID:DlvdcFbf
軽やかに移行

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:40 ID:z+XD014Y
>>21
何をしに来たんだ。

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:40 ID:nB8+jJJg
999 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 11:38 ID:jPezZAcC
見てらんないね・・・
何言ったって煽り返せるのにさ
煽り返すとは、相手がむかつく言葉を選べばいい
詳しく言うと、相手が自分の負けと思わせる言葉
そして意地になりどんどん冷静さを失いまともな意見すら言えなくなる
恥を忍んでその辺にしておくんだな。放置しろ
放置したらしたで今度は炙り出そうとする(例:>>886-887)
さらに放置したら次は別の人を新規で釣りだすかな
それでも放置されたら大体黙るか暴れるかだ
途中で構ってしまったらまた元気一杯に煽ってくる

俺へのレスも大体予想できる
「適当な事言って逃げるな負け犬w」という感じか?
もうこれは俺が言ってしまったからかけないけどな

残念!またもや片手落ち!身内かわいさに例のID:oK5qPnCVを責めていない><
だめだなぁ。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:40 ID:RDkhhsnb
しかし、どんどん逮捕してるけどさ、
Winny Tips の運営者とかもそうだけど、
無罪の人が増えまくったときに京都府警どうするんだろうな?
責任取れないレベルまで行きそうな感じ。

いま、治安が不安定だから国家権力が弱まるのって避けたいのに、
京都府警がすべてむちゃくちゃにしそうだよね・・・。

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:41 ID:FH7iffnY
>>28
逮捕してない


30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:42 ID:DlvdcFbf
>>28
任天堂とか大企業が裏で動いて何が何でも有罪にするんじゃん?

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:42 ID:oK5qPnCV
>>27
( ´,_ゝ`)プッ

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:42 ID:C2NkFofm
>28
Kは何をやってもまかりとおる。それが京都K。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:43 ID:FYqQ1bbi
漏れ47氏に寄付したいんだけど、どこに送金したら良い?

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:43 ID:nB8+jJJg
腐警のメンツか、金子信者の捨て身の行動か。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:44 ID:G6q3p1ck
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part9
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084293407/

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:44 ID:oP5H/ciV
>>27
読んでらんない

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:44 ID:FYqQ1bbi
漏れ、47氏を助けるために金を送金したいんだけど どうしたら良い

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:45 ID:UtJb348C
>>19
こういう言い方はアレだが本気で言ってる?
これだけ反響を呼ぶことがわかっている事件で
送検⇒起訴まで出来ないと思ってるワケないって
考えるまでも無くわかりそうなものなんだけど。

そもそも類似事例から判断して有罪に出来るって
検察と話し合って判断したからこそタイーホしてるってのに。

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:46 ID:bmVAW1VF
ネットランナー持って京都府警を訪問したらどうかな

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:47 ID:r2uoiBtR
>>37
47の思想を汲んで、ny専用のHDD買って来い。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:47 ID:P7G1wsSK
罪状なんてモノはただの飾りですよ。
2ちゃんねらーにはそれがわからんのです。

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:47 ID:dFTBO9Ff
(AV)シャトルジャパン DCUPパラダイス DC-03 中井淳子.mpg

というファイルを以前DLしたのですが、誤って削除してしまい、
それ以来1ヶ月半になりますが、見つかりません・・・(泣
何方か持ってる方がおられましたら、UPして頂けませんでしょうか?


43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:48 ID:gI+JelsS
47氏のシェアウェアを買えばいい

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:49 ID:Y8uwUxn3
nB8+jJJgって前スレで騒いでいた奴だっけ?
まだいたんだ
4時間ぐらいたっていねーか?

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:50 ID:aL+hiCSV
京都府警ホームページ
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:50 ID:nB8+jJJg
>>38
>これだけ反響を呼ぶ
って言ってもなぁ。2ちゃん、それもny使用者ぐらいにしか反響及ぼさないわけだ。

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:50 ID:Jsd5YFAP
39 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:23 ID:c2YFhuVU
プッのAAを教えてください!お願いします!

40 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39
ゝ _ ) ` ( ´ ,
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
(´, _ `)ゝ
こうですか!?わかりません!教えてください!

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:50 ID:MUsRVRkh
少し待ちなー。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:51 ID:/WlQGCip
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:51 ID:nB8+jJJg
>>44お前も騒いでただろ。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:52 ID:77C14g3y
裁判いつ?

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:53 ID:Y8uwUxn3
>>50まあ、2,3レスぐらいはしたかもしれねーな

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:54 ID:nB8+jJJg
第二のID:oK5qPnCVにならないようにな。引き際を間違うとみっともないぞ?

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:54 ID:UtJb348C
>>46
お前さんは京都新聞を見てないのか?
見てないんだろうなあ。
朝夕の一面TOPを飾った上にニュース欄では
今日の朝刊でも1/4ページクラスの特集組んでるよ

55 :おながいします:04/05/12 11:54 ID:Qv0VHVTR
(AV) SOD 初めての素人おっぱいコピー4 大宮初上陸! 巨乳美女編
という素人ものの動画の、最後の特典映像に出てくる「りなちゃん」という凄く可愛い娘が
この仕事でAVに興味を持ち、今後、AVで仕事をしていきたいというような事を言っているのですが
この娘はAV女優としてデビューしているのでしょうか?
是非からみが観たいです。

本当は画像をキャプして貼りたかったのですが
なぜか、プリントスクリーンしても、貼り付けると、動画プレーヤーの映像の部分が
真っ黒になって肝心の動画がキャプできませんでした。

どなたか詳しい方どんな情報でもいいのでお願いします

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:56 ID:z+XD014Y
4時間も居る奴に、引き際とか言われてもな〜

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:57 ID:W1U0bQa/
私、思うんです。
この逮捕劇の裏には

増すゴミの興味を年金未納問題からそらせる意図があるのではないかと。


58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:57 ID:nB8+jJJg
そりゃ腐警察のおひざもとだからなぁ。
しかしテレビとか見てもそんなものはまるで腫れ物にでも触るかのような扱い。
とてもじゃないが議員先生達が話し合ってくれるようなことでもなさそうだ。
せいぜいが京都の条例ぐらいでny禁止じゃないか?

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:57 ID:FH7iffnY
>>54
他では交通事故ていどの扱いだがね


60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:57 ID:KSi/YW0z
ニュー速から逮捕者が出そうです
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084330376/

61 :ちびっ子コーラ:04/05/12 11:58 ID:uMY20Guw
他人の著作物には、金を払わないくせに
犯罪者の為には、労を惜しまないなんて
ビンボなうえに池沼なヤシらばっかりですね(笑)

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:58 ID:nB8+jJJg
まぁ時間を言い出すとただの非建設的な個人攻撃にしかならんよ。
なにしろ俺はIDチェンジが出来ない罠w
なにしろ今n(ry

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:58 ID:12bYOXHG
ネットランナーもそうだけど、それを取り扱ってた本屋なんかも著作権幇助に
当たるって事だよな?
何をするための本か当然知っているわけだし・・・。

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:02 ID:z+XD014Y
>ID:nB8+jJJg
お前のリアクションは糞オモシロイな


65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:02 ID:WDFqwaKW
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:04 ID:FY3n/fHu
nB8+jJJgさんってなんかカッコいいな。
大人ってかんじですね、渋いです。
nB8+jJJgさんは一番偉い、間違いない。


67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:05 ID:C2NkFofm
鯉ヘルペスをばら撒いてる香具師を捕まえてくれ

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:05 ID:oP5H/ciV
>>61
お仕事ご苦労
どうでもいいがそのパターン1年近く続けるのはどうかと・・

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:06 ID:RDkhhsnb
俺、あんまり法律詳しくないんだけど、
海外の判例って参考にされないものなの?

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:07 ID:ilyaT1wO
winnyといえばプーさんだろ?

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:07 ID:nB8+jJJg
ID変えてまで何をしたいのやらwほめ殺しは相変わらずだねぇw
よっぽど悔しいのか・・・
もはやおまえらのほうが浮いてしまっているというのに・・・
やはり引き際を知らないガキであったか。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:07 ID:/KHAajLv
田代砲で一斉攻撃とかまたやらないの?
祭りはもう終わったの?

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:08 ID:nB8+jJJg
やっぱマスコミはnyに関わることは嫌うだろうねぇ。
なにしろ発祥がこの2ちゃんだし、下手な対応するとちゃねらーにまた叩かれる。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:09 ID:5LiD3GAQ
逮捕されて逆ギレなんて半島なみですね

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:10 ID:z+XD014Y
IDチェンジなんて高等なテクは持ってないな

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:10 ID:nB8+jJJg
そして俺叩きに飽きたら、今度はny擁護全体を叩くわけだ。
いいねぇ。仮想敵が沢山いてw

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:11 ID:oP5H/ciV
>>74
正当な逮捕か異常な逮捕かも分別つかないなんてアフリカ並ですね

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:11 ID:7XX2e9kn
47氏が捕まったつうことは、包丁職人とかも
これからは気をつけないとな
どこぞのバカがうっかり包丁で殺人事件起こしただけで逮捕なんだろ

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:12 ID:FH7iffnY
>>74
こいつ 冤罪でも切れないらしい 心ひろいな

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:12 ID:z+XD014Y
>>76
・・・叩いて欲しかったのか?

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:12 ID:ln6wN7v7
>>77
そのうちトントン・マクートも出てきたり。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:12 ID:nB8+jJJg
冤罪で人を陥れる事に生き甲斐を感じてるんじゃないの?

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:13 ID:GwCyIdUS
ちゃんねらーって警察より強そうだよね。
がんばれ。

年金問題みたいに警察内nyしてた奴とかマスコミ取り上げてくれないかなぁ。
というかこういうときこそ取り上げなきゃダメだろ。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:14 ID:wcYKe1Hg
ほんと47氏の弁護費用に金を出すより
マスコミに金わたして取り上げてもらった方が効果ありそう

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:14 ID:nB8+jJJg
厨ってすごい脳構造だよね。断定と片手落ち理論で生きている。
まぁ2ちゃんねるでしか生きられない珍生物らしいよ。

86 :ぶっこぬき:04/05/12 12:15 ID:Qv0VHVTR
ぶっこぬくよー

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:16 ID:DlvdcFbf
マスコミは崩壊崩壊騒いでるけど残りの22万人はどうするつもりなのか

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:17 ID:oP5H/ciV
>>87
あれ?
winnyは140万人じゃなかったっけ?

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:17 ID:nB8+jJJg
マスコミが取り上げ出したら、著作権論議が一気にヒートアップする。
しかもそれは実際に著作を産みだしている人間の生の声を伴ってしまう。
つまりJASRACや任天堂なんかの著作権にあぐらを掻いて利権を得ている連中の
思い通りの著作権法改正にはならないだろう。
だから下手にマスコミに盛り上げてもらいたくないのが彼らの心情だろう。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:17 ID:DB7eVf74
>>88
500万人とも

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:18 ID:z+XD014Y
みんなで兇徒不敬まで行って、野糞でもするか

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:19 ID:t1IgBP+Q
警察の暗号解読、可能という説明は、よりいっそう信憑性を増した。(予想される47氏の協力と押収した資料などで)
わけで、
正直なところ、47氏を助けるだとか抗議するというのは場違い。
それにレジスタンスで明らかにアレな主義者には、用無しだ。

93 :asdf:04/05/12 12:19 ID:FcjbPC74
ってか、今回の逮捕は憲法違反だな。

47氏と我々のファイル共有という思想は憲法により保護されている。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:20 ID:5OqkSdDO
>>87
しょせん蟻のような連中。
自分じゃなにもできないから自然崩壊をまてばいい。
今後もしつこく使ってるような奴は適宜見せしめにパクって一罰百戒やればいいんじゃないの。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:20 ID:OC4opA8O
>>92
つーか解析されてる。
どっかで解析できる!とかほざいてたあのおっさんが、
ここ最近解析ソフト作ったみたい。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:21 ID:5OqkSdDO
>>93
あほか。
他人の権利を侵害する権利なんて保障してないぞ。(w

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:22 ID:nB8+jJJg
京都にいる珍走に頼んで、府警の署長の孫を珍走に引き込ませろ。
シンナー吸わせるなり、麻薬打つなりして、極めつけにひき逃げでもさせろ。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:22 ID:1JLBxdEF
>>91
つーか京都府警って青空警察カヨ!w

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:23 ID:OC4opA8O
>>96
まぁ違法に使う奴はともかく
47氏は大丈夫でしょ。ファイル共有を目的に作ったとか著作権侵害だなんだのほざいても、それは思想なわけで
それをしたわけじゃない。

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:23 ID:MUsRVRkh
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1084322697603.wmv
47氏逮捕の映像

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:23 ID:xD3CKLdx
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:25 ID:t1IgBP+Q
>>99
思想を実行する。目的で作ったし
現に逮捕者が出ている
しかもそれを堂々と言いふらし
違法をみとめた。

47氏ってかわいそうだね。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:26 ID:EXYXxmQl
何も言わずに黙々と作りつづければよかったのか?

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:28 ID:s+b+ap4N
>>102
それじゃ鉄砲作った奴はどうなるんだ!

とかそういう風に前例がどうの
話題がループしちゃうんだから、やっぱ今回は警察の準備が足りないでしょ。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:29 ID:8RPHEcE4
>>100
guroって書いてあるやん!

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:30 ID:/UCMOEDR
なんか、ずいぶんと香ばしい燃料が投下されたみたいだな。

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:30 ID:nB8+jJJg
まぁ泣き言言っても情状酌量なんてもらえないだろうから、
だったらと「革命的」な意見でもぶちまけたってとこだろう。
でもなぁ、あの容姿ではなぁ。
ダチョウの上島じゃねぇかw

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:31 ID:DwJLmLaV
しかし、一人目の逮捕者が出てから47氏が捕まらなかったのはなぜだ。
一回、取り調べ受けてから今頃になって再度、捕まるんだ?
やっぱりこじつけ逮捕なのか?

ホントいやな世の中になったな。

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:31 ID:t1IgBP+Q
ゲームやら映画、音楽が堂々と落とされているという現状を知っていながら
数知れず既出だけど"200回以上”、改良を加えるその執念は

明らかに「降伏」w

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:32 ID:raBGcoFy
>>96
Winnyは別に他人の権利を侵害するためだけのソフトじゃないし。
ファイル共有自体はぜんぜん問題じゃないだろ。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:33 ID:G6q3p1ck
92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12(水) 12:19 ID:t1IgBP+Q  [sage]
警察の暗号解読、可能という説明は、よりいっそう信憑性を増した。(予想される47氏の協力と押収した資料などで)
わけで、
正直なところ、47氏を助けるだとか抗議するというのは場違い。
それにレジスタンスで明らかにアレな主義者には、用無しだ。

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12(水) 12:25 ID:t1IgBP+Q  [sage]
>>99
思想を実行する。目的で作ったし
現に逮捕者が出ている
しかもそれを堂々と言いふらし
違法をみとめた。

47氏ってかわいそうだね。

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:33 ID://IcuyWH
>>107
それでも中身は超良質な人間なんだから笑ってやるな。
今回の事件で彼を欲しがる企業が出てくるだろうな。
これからはKのせいで日本では満足に活動できんかもしれんが
海外とかでなら十分すぎるくらいやってけるだろう。

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:33 ID:G6q3p1ck
nyで暗号が使われている部分は三箇所ある。
キャッシュ、ハッシュ、そしてパケット。
キャッシュとハッシュ部分の暗号はソースが押収されるより前に解析済み。
この部分は処理速度や負荷に関わってくるので強度を上げられなかった経緯がある。
一方、パケットは公開鍵方式で種は動的に生成される為、たとえソースがあったとしても解析は出来ない。
(47氏自身でも無理だと過去に発言している)
そもそも公開鍵方式の暗号が外部から解析出来たら数学的な大ニュースだ。

つまりキャッシュやハッシュの解読は出来てもパケット内容は相変わらず調べ様が無い、それが現状。
(ちなみにOPWがやってるのは単なるリクエストのハックであって暗号の解析ですらない)
だから47氏が逮捕されたところで利用者にとっての状況は変わらない。

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:34 ID:t1IgBP+Q
>>111
別に、自分はアンチというワケじゃないよ。
ただ、全然抗議行動を起こす。ってスレじゃなく雑談だろ?
だからただ居座っただけだよ

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:35 ID:vyDZE5dX
>>113
>>95
ソースのアドは忘れたけど、確実に中身も解読されてたよ。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:35 ID:t1IgBP+Q
>>113
それじゃあ、最強じゃないですか。

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:36 ID:G6q3p1ck
>>115
それってキャッシュの話だろ。
>>113の問題はパケット。

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:37 ID:vyDZE5dX
>>117
ああ、スマソ

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:39 ID:ySl/x0No
どっか海外メディアでタレコミ募集してるところ無いの?

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:39 ID:t1IgBP+Q
じゃあ、何故に抗議行動を起こすのか。
というのが重要になるよな。

だって黙ってりゃ、なんら支障がないのだろ?

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:39 ID:DwJLmLaV
最後の砦はDLは家宅捜査の対象になるかだな。。。。

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:40 ID:imfoAprS
むしろ、ここで新しい2P2ソフトの開発こそが最大の抗議行動だろうな

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:41 ID:DlvdcFbf
パケットってなんれしゅか?( ゚ρ゚)

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:41 ID:wFBw/GTT
京都府警管内で通報祭りしないか?
時間を決めてあらゆる軽犯罪を見つけたら通報する。
未成年者の飲酒、喫煙、立小便、路注などを片っ端から通報する。
1円でも拾ったら交番に届けるとか…
何ら違法性が無いばかりか国民の義務である。
京都府警はあらゆる違法行為に厳格に対処するべきである。

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:42 ID:nB8+jJJg
抗議するってぇぐらいなら。ノートパソにAir-Hつけて府警の前で堂々とダウソしる。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:42 ID:Dg2jAgP3


  しかし、この板に常駐して著作権団体よりの発言を書き込み続けている奴らは

  どこの人間なんだ?府警か?ACCSか?関連企業か?

  広告代理店が要請を受けてキャンペーンしたりするのか?



127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:42 ID:t1IgBP+Q
いや、新しいソフト開発って。
今の状態で匿名性がまだ十分にあるのなら(>>113の意見を丸呑みすると)
要らないじゃないか

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:43 ID:/UCMOEDR
>>123
四次元パケット。現在、開発が進んでいる半円型の押入れ。

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:44 ID:CtfCTs2+
抗議行動起こして火に油注がないほうが・・・
47氏生贄、心苦しいがそれもありかと・・・

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:44 ID:ySl/x0No
まずはこのあたりからか。

台湾中央放送局(日本語) jpn@cbs.org.tw
韓国放送公社KBS(日本語) rkijp@kbs.co.kr

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:44 ID:nB8+jJJg
>>126
ただのMX馬鹿だろ

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:46 ID:t1IgBP+Q
47氏には、たしかに「ありがとう」と言いたいな
手紙でも出そうか?
どれほど自分の身のためになったかを書いてさ
まぁ、47氏の本望では、ないかもしれないけど,,,,

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:46 ID:r2uoiBtR
>>108
やな世の中というと、Kがキンタマふんで情報漏洩するまで47を逮捕しなかったのがやな世の中だなと思う。
もっとはやく逮捕しろよバカK

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:47 ID:K6jQWHcE
>>133
キンタマ感染者ですか?

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:47 ID:4/lgsPMI
7 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/12 11:29 ID:843qHHIC
全員で自首して人間dos攻撃とかw

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:48 ID:r2uoiBtR
>>126
nyを開発した47は糞野郎だなと思ってたら逮捕されたのでウキウキしながら遊びに来ました。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:49 ID:wWpxzwsS
こういう時って47氏に手紙だせるの?
2chでもどっかのNGOみたいに毎日手紙出さね?

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:49 ID:cTfudKDc
nyを肯定的に考える
http://ishbash.blogtribe.org/day-20040510.html

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:49 ID:/UCMOEDR
>>136
この人ですか?

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/myself.html

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:49 ID:r2uoiBtR
>>134
キンタマというか、ポト0でnyが切ない感じ。

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:51 ID:r2uoiBtR
>>139
そんなHPぶったてて表現者なんかやってませんよ。
つーか誰このシト?

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:51 ID:Pb5v5z0f
正直スケプゴートにされた47氏に対する扱いに
かなり頭きてるんだが 
冗談抜きでマジでなんか抗議してさ
奴らにガツーンと言わせてやる方法ってないわけ?
マジレスキボン

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:53 ID:mlvldm2A
在日金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。

ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。

ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:54 ID:DlvdcFbf
<ヽ`∀´>ダニニダ

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:55 ID:iRCUoEAG
>>142
不買。もしくは新しい2P2ソフトの開発。

正直これくらい。

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:55 ID:t1IgBP+Q
「nyでこういうファイルを落としました」って1万人が実名、住所も明記したメールを一斉に送信すれば
警察、「ガツーン」言うのでは?
証拠は、不十分なのでタイホされないでしょうし

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:55 ID:/UCMOEDR
>>139
昨日かな。サイトでny批判してたんで叩かれまくった人。
まぁ、シャレなんでキニスンナw

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:56 ID:r2uoiBtR
>>145

不買ってもなぁ。
無料で手に入るからnyやってたわけで、すなわちあんまり買ってないわけで。


149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:57 ID:5LiD3GAQ
おまえら一言ぐらいあやまれよ

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:58 ID:/UCMOEDR
>>142
とりあえずデモに参加してみれば?
みんな、ほんとにやるかはわからんがw

場所や日程とか書いてあるのが、コピペされまくってる。
探してごらん。

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:58 ID:5LiD3GAQ
>>142
 お ま え も つ か ま る よ w


152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:59 ID:ilyaT1wO
>>142
新しいP2Pソフトの開発しかないかと
俺は無理

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:59 ID:nB8+jJJg
仮に有罪判決でてしまうとして、どのくらいの年数喰らうんだ?

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:00 ID:QNfr0BFr
だが私は謝らない。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:00 ID:/UCMOEDR
このままWinnyを使い続けるっていうのも
一種のレジスタンス活動の一種にならん?

これでやめたら、それこそk察の思うツボなような気が。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:00 ID:t1IgBP+Q
今頃なんだが、2P2ってなに?。
あと、なんで新しいP2Pソフトを開発しなきゃならないのか、それがどんなメッセージなのかを
知りたいのだけど

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:00 ID:obLO+OMV
なんかさぁ、今回の件で居宇土父兄を逆に告発できる法理論はないのかな?

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:01 ID:bds64Z8v
          ∧∧  ミ _ ドスッ
          (   ,,)┌─┴┴──────┐
         /   つ.  お前らも逮捕      │
       〜′ /´ └─┬┬──────┘
        ∪ ∪      ││ _ε3

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:01 ID:lWoL/BG+
>>155
IDが萌え

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:01 ID:oP5H/ciV
>>150
kがせこせこ顔写真とりまくるぞ〜
別件逮捕に気をつけな

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:02 ID:xGKj2D2W
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000011-kyt-l26

↑道交法と同じ解釈らしいですよ。


162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:03 ID:sFnxAWsK
警官でnyしてて人柱になって自爆してくれる人がいれば。
それこそが最大のテロかと。

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:03 ID:9MCbcwlZ
2件の幇助じゃ金子を実刑にできないだろうから、
これからどんどん一般ユーザーの摘発が始まるよ。
そろそろ潮時じゃね?

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:03 ID:peTtYfu+
nyネットワークの崩壊のためのタイーホだったり家宅捜索だからなぁ。
金子のタイーホ後に出されたコメントも胡散臭いし。

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:03 ID:t1IgBP+Q
デモが正直意味あるものなのかは、置いといて

ほんとに、100人ぐらいでプラカード「ぬるぽ」とか書いて
デモしてたらさ。
2ちゃんに感動するよ。自分

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:03 ID:/UCMOEDR
>>159
うむ。モエダー。
記念にSS撮っておくYO

>>160
あー。そー言われると・・・・・
でも、んなことすんの?

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:04 ID:lWoL/BG+
>>163
イパーンユーザーを特定できないからこその、今回の急展開なわけで。

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:04 ID:xGKj2D2W
>>153
>>161の判例から言っても、執行猶予付きだね。
それより軽くなることはあっても、重くなることはないと思うよ。
あと、罰金とかね。

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:04 ID:5LiD3GAQ
>>157
もちろんできるよ。ここは日本なんだから当然その権利もある。
でも2・30年はかかるだろなぁ〜〜〜プププ  証人は片っ端から逮捕だしw

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:04 ID:3EokqHs5
ny開発したということで金子さんってひとが逮捕されたのは
知っているが、47氏ってだれ?
金子さんイコール47氏って証明されてないでしょう。
ねえ、京都婦警さん。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:06 ID:sFnxAWsK
>>170
ないけど、本人がみとめちった

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:06 ID:oP5H/ciV
>>169
年金が一元化される時期か

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:06 ID:g85/35I4
最近、東京地裁で、「君が代を強制的に歌わせるのは良くないのかどうか」という「予防訴訟」が行われた。

「Winnyの開発・使用は是か非か」という「予防訴訟」を起こせば良いとは思うが。

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:06 ID:fFviH+09
京殻機動隊 第5話 マネキドリは謡う Winny
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084334658/


175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:08 ID:ApZU6GyW
しっかし、nyを肯定する記事は多いけど、批判している記事はあまり見ないな。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:08 ID:DFnCeWC1
47氏の裁判を傍聴したいのですがやはり京都での裁判になるのでしょうか?

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:08 ID:j7F6+KVq
切込隊長blogでも・・・
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:08 ID:t1IgBP+Q
でさ、スレッド4つまであるけど実際抗議運動できたのか?
抗議運動のことだけ考えますか、うん。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:09 ID:1UbtwMsR
>>153
通常なら執行猶予がつくか罰金刑だと思うよ。
それより怖いのは,有罪確定となった後の民事訴訟。

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:09 ID:oRyJgWBh
>>175
警察内だろうが任○堂内だろうが、どこでもnyしてる奴はいるだろうし、
マジでnyのせいで損してるなんて思ってる奴は馬鹿かどっかのお偉いさんだけ

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:10 ID:/UCMOEDR
>>178
これは?


http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:10 ID:zZoKxvty
>>179
幇助で民事の損害賠償はないだろ?

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:11 ID:m8wcD3Zm
著作権幇助ならナイフ作ってる人は殺人幇助になるのか

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:11 ID:t1IgBP+Q
>>181
このスレッドの事だよ

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:11 ID:3EokqHs5
>>171
もしそうでも公判で否定できる。証言の強要があったとかで。
客観的な物証がない場合だが。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:13 ID:5wwzM7Fw
裁判所は違法捜査による証拠排除なんてほとんどしませんよ

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:15 ID:5LiD3GAQ
特製ny挙がってる時点でばれてーら

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:17 ID:8cGJ5ojo
特製ny( ゚д゚)ホスィ・・・

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:18 ID:8vMEvFMu
抗議行動、ワシ的には、
「代表者を建てて正式にデモを行い、不当逮捕であることを広く一般にアピール」てのが一番現実的で良いと思うのだが、
・・・・コレ言っちゃうと「じゃぁおまえが代表やれ」とか文句の方が多そうでなぁ(苦

「今回ので有罪が出ると、同様の論理で暗号化ツールや他のソフトの開発者にも逮捕のおそれ→後々の技術者に大きな足枷」とか、
「かなり昔、海外でソニーのビデオデッキが放送著作権侵害の温床に・・・と訴えられて、何とか無罪→その後広く普及&発展」とか、
上手く情報を選んで訴えれば、そこそこ理解は得られるんじゃないかと思うんだが。

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:19 ID:YO5hjBsF
おれ代表しようかな?ジョウダンですが

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:20 ID:t6i+8joJ
俺元ny利用者、今は47を叩いてる
真人間に戻れた気がする
これからは真面目に生きていこうと思う

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:21 ID:1OtZcnw9
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/
ttp://6924.teacup.com/clover/bbs

反響が大きくて、「釣り」宣言してんな。www
BBSも、いかにも取り巻きが擁護って感じ。

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:21 ID:ilyaT1wO
>>182
民事って(プー
相手だれよね?(激藁)

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:21 ID:2RwKT1Oa
>>189
誰を代表者に立てるかが問題。

下手するとオウムの首脳部みたいなルックスの御仁が集まったりすると
もうそれだけで俺等の敗北だ。

ルックスは重要ですよ。
すくなくともガリとデブヲタと上祐系は駄目。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:21 ID:k2e2pX9b
お前はおかしいと思わなかったのか?
作者が逮捕されたとはいえ、なぜユーザーがWinnyにとどまっているのか。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:22 ID:2RwKT1Oa
>>193
民事は絶対あるとおもうよ。
JASRACは今民事でいくらふっかけるか算段してると思われ。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:23 ID:zZoKxvty
>>193
あるとすれば正犯の被害者だろ

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:24 ID:NDw/FwDM
パソコン知らない爺がみれば違法行為。
数年たってパソコン知ってる奴が世の中を動かし始めると合法行為。
Windows xp proはファイル共有標準装備、ついでにハッキング?(他人のPCに侵入できる機能)も標準装備
現状、ビルゲイツの頭について行っているのは、ごくごく一部の人間だけ。


199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:26 ID:nB8+jJJg
今井を代表者に建てようぜ

200 :189おまけ:04/05/12 13:26 ID:8vMEvFMu
逆に良くないのは、
「凶徒不敬の横暴に〜」とか「nyは悪くない!」とかストレートすぎる主張で馬鹿騒ぎしてしまう状態。
「47氏応援=割れ厨」のイメージが先行している現状では「不敬の横暴」を訴えても効果薄いし、
p2pってナニ? な連中には「ny=違法コピーツール」としか映らないだろうし。

その辺のことを考えてか、デモ告知コピぺがいつの間にかOFFコピぺに変わってる

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:26 ID:NDw/FwDM
パソコン知らない爺がみれば違法行為。
数年たってパソコン知ってる奴が世の中を動かし始めると合法行為。
Windows xp proはファイル共有標準装備、ついでにハッキング?(他人のPCに侵入できる機能)も標準装備
現状、ビルゲイツの頭について行っているのは、ごくごく一部の人間だけ。


202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:27 ID:pzPhZ8F3
>>199
紙芝居でもやる気か?

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:27 ID:2RwKT1Oa
つうかデモは「ぬるぽ」「ガッ」っていうアレが覚えやすくていいかもしれない。

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:28 ID:/3qp38Gu
印刷技術が発明された頃も、こんな感じだったんだろうな・・

ただ今は当時に比べて著作権側の力が強すぎる
もう時代を変える発明は出てこないって事か・・

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:29 ID:c5+eIj7h
確実に時代を動かしたモノだったんだがな・・・

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:31 ID:2mUEU5Zn
合法か違法かと言われれば違法だろう
でも、nyが便利なのは確か
そしてCD、DVDは高い
逮捕自体に抗議というよりも理由はここにあるんだろう
47氏の開発動機も同じ

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:33 ID:peTtYfu+
>>204
発明はどうか判らんが、nyを超えるソフトはきっと出てくると思う。



208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:33 ID:sCtSGlQn
ねごとは寝てから言えよ馬鹿共
こんなことになったのはお前らが違法行為を繰り返してきたせいだろ
大事になってあわててんじゃねーっての
すきほうだいやってきたツケがまわってきたってことだ
きちがいどもは今すぐLANケーブル引っこ抜いて首くくれや

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:35 ID:DlvdcFbf
もしここでWinny以上のP2Pが出たら完全に著作権なんて無くなるんだろうね

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:37 ID:5LiD3GAQ
nyを禁止したいから逮捕したんだろが
今後も無実のひとが捕まる恐れはゼロだよーーん

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:38 ID:nB8+jJJg
印刷技術のときは侮蔑しか向けられなかったね。写真の時もそう。
それが活動写真、つまり映画の発生となると話は違った。
模写から複製へ。模写というある限られた人間の卓越した技術にのみよって成り立つとされた分野が、
誰にでも簡単にできてしまうという恐怖から、とても激しい侮蔑、非難を受けた。
印刷が出来ても、書家の持つ美しさを表現は出来ず、写真も出来た当初はとても絵画に及ぶ者ではなかった。
しかし、映画はそれまでのどの技術でも成し得なかったことを成し得てしまった。
日常の切り取り。当たり前すぎて誰も気に留めなかった日常の極小の部分を、我々に再認識させてくれた。
この、芸術──つまり或る個人に属する利権の追従に過ぎなかった「複製技術」が、
映画の登場を以てその立場をかえてしまったのである。
この時から、権利を持つ人々は複製技術に対して強い反感を持つようになる。
逆に権利を持たず、権利者に見せてもらう、聞かせてもらうしかない持たざる者は、
複製技術を喝采を以て迎えたのである。

そして、複製技術の進歩がパソコンの個人所持を産みだし、
複製技術にまで「芸術」と名付け、利権を求めた愚か者の打算をうち砕いた。

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:38 ID:j1ABtPsa
>>209
確実にもう作ろうとしてる、もしくは作ってる奴はいるだろうな。

一番の問題は公開の仕方であって、それで悩んでるだろう。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:38 ID:EH4lJ6CQ
オフするなら監察に上申書も一緒に出すといいよ。
何もしないよりましかもよ。

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:39 ID:DwKC97SA
俺を逮捕しろデモマダー?

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:40 ID:zlHDgHQD
そもそも一番アホなんはyo-ichiタンじゃね?


216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:41 ID:dCuFz6Z2
制限速度50キロの道路を100キロオーバー出してる奴や路上駐車が多いからって
その使われてる道をつぶすようなもん。

ソフトの開発者をこじつけな法の解釈で逮捕した所で
所詮、ピンポイントで犯人自体を取り締まれない無能さを露呈してるだけ。
180万人いる中の二人しか逮捕できてないっていうのを見れば(しかも彼ら自体ny使用中に発覚したわけでもなさそうだし)
いかにどうしようもなくなって仕方なく開発者逮捕って感じ。

技術には技術で対抗できる人間が警察にいないというなら
共有ソフト自体禁止するような法改正も含めてやらんと駄目でしょ。
いきなり開発者逮捕してどーすんねんって話や。

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:43 ID:5LiD3GAQ
>>206
ふつーの理性を持ったひとは買うわけよ
手に入らないから盗むって論法がまかり通ったら半島たたいてるやつは何なのよ?!


218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:43 ID:DlvdcFbf
>>212
やっぱwinny上に流して、
「おまいら!こんなの見つけましたよ!!」
って2chで自演すれば良いんじゃない?
自分が作って流したって証拠もわかりにくいし、バグ報告や要望なんかはそのP2Pの
掲示板でやれば問題ないと思う。時間かかるけど

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:44 ID:HV8jpd6L
>>208
>きちがいどもは今すぐLANケーブル引っこ抜いて首くくれや

いいねえ、120万人一斉に(ry


220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:44 ID:MW5TI0K3
>>216
俺を逮捕しろデモに参加しなさい。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:44 ID:8EECVqWD
買えるものを流すから悪いんだ。
買えないものを流していた人には、罪はないと思う。

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:8EECVqWD
>>219
フリスキーでも食ってろや

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:yd1SMbvm
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:MW5TI0K3
>>221
個人情報集とかはマズイだろ。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:nB8+jJJg
>>221
では未成年に対して無修正エロ動画を流していた人は無罪だね?

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:EH4lJ6CQ
>>221
心情的にはわかるんだけど
現在の著作権法では罪はあるよ。

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:45 ID:CtfCTs2+
nyなんて簡単じゃん
ユーザとユーザつなげばいいだけだし
プロコトル理解すりゃ楽につくれる
むしろデザイン考えるのに骨がいる
nyはデザイン悪かったよな・・・
大元を海外におけば逮捕されんしね
47氏ってそこがヌケてた
あと自分にだけいいの使って酷い野郎だったな
10倍速?それを広めてりゃ多くのファイルが速く出まわって自分も落とせたのにな
47氏って結局大したことないよ
自分が優越感浸りたかっただけ

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:47 ID:sCtSGlQn
>>219
いいだろw
ぬりえがお似合いのいい歳こいたガキを
大 量 処 分
スカッとするな
キチガイは死ね

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:48 ID:nB8+jJJg
しかし、その10倍ってのがよくわからんな。
明確に10倍なんだろうか。
それともだれかの体感で10倍とか?
例えばポート0だと解らずに使っていた警官が、ポート開いた金子nyを使って
「すげぇ!10倍はえぇよ!」などと喜んだとか。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:49 ID:X27m7cuf
凶徒父兄のくそ警官が家の前の事故処理のとき家の竹箒を何の承諾も許可も
得ずに無断で使用した業務上横領で告発する

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:50 ID:CtfCTs2+
まあ限界が10倍速ってとこだろ
すげえ多くの相手から落とせるようにできてたっていう

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:51 ID:HV8jpd6L
>>228
本当にやったら世論がどうなるか分かってて言ってるのか?
もちろんネタだが。

死をもって抗議、これ最強。

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:54 ID:6MM4oD+h
キンタ作成者逮捕無しなら、「作成者=京都」説緊急浮上。

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:55 ID:Lf37DRcT
この騒動がどう転ぶかは無知だからなんもわからんが
仮に一般ユーザーが逮捕されてnyが壊滅したとして
そこまでの課程で警察が身内の恥に全く触れなかったら絶対に許さん
そんなやつらに命預けて生活してられるか

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:56 ID:nB8+jJJg
不敬が手柄をたてたから、KC超はいきりたってるかもな。
てことで、今度は東京の企業に訴えさせるかな?
小波とか

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:57 ID:5LiD3GAQ
「新たに400人が検挙されました。被疑者たちのpcには違法に入手した音楽ソフト・ゲームソフトなど
 延べ5万点が発見され、被害総額は10億を超えるとの見通しです。関係者からの話によると
 『ny利用者は全国に100万人。これはただの氷山の一角』ということです」



世論「ゆ・・ゆるせねぇyoーーー!!」

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:57 ID:DlvdcFbf
>>232
とりあえず厨房は
りんごジュースでも飲んでろってことだw
大騒ぎするのは勝手だが下手なことは
するなよな。迷惑するのはひろゆ
きなんだからな。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:58 ID:pzPhZ8F3
ハインリッヒの法則が当てはまらないNy・・・

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:58 ID:qpWdR74h
ネトランを観てWinnyとういうのが著作権違法ファイルが
ダウンロードできるということが薦められていたのでやった。

今は反省してる。


240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:58 ID:KwM2O6IA
>>237
  あ
  ごジュース

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:59 ID:nB8+jJJg
>>237






242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:59 ID:aD/TE4nF
>>224
>>226

正論だな

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:59 ID:qpWdR74h
>>239

という夢をみた

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:59 ID:5LiD3GAQ
京都府警「あくまで資料として」

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:00 ID:QLHntre5
10倍速10倍速ってアホか

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:01 ID:DbWPGpX4
京都府警、個人情報11人分が含まれた捜査書類をネットで漏洩
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html
北海道警察、個人情報8人分の捜査書類をP2Pソフトで流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/31/2624.html
陸上自衛隊の内部資料、2002年11月に「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2987.html
日本郵政公社、郵便物の誤配状況などを「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2986.html


247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:02 ID:9HtjUQ6y
疑問なんだが
ファイル交換ソフトの開発配布がどうして犯罪なの?
ファイルって全部が全部違法なものじゃないだろ?

アイコラやエロアニメ作るためのPhotoshop作ったAdobe社員はなんで逮捕されないの?


248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:02 ID:c5+eIj7h
配慮してくれないと

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:02 ID:DlvdcFbf
47氏専用nyは通常の10倍

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:04 ID:oP5H/ciV
>>221
買えない物って著作権以前に内部資料や兵器作成マニュアルとか
ソッチ系はかなり犯罪だと思う・・・
freenetなどでは流れているらしいが


251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:04 ID:Zo3gq9xb
新井氏のサイトより。
May 12, 2004
入金状況 [ kaneko ]

口座への入金状況をお伝えします。

5月12日 13時: 674,474円

MORE...
Posted by arai at 01:59 PM | Comments (0)

ttp://www.moodindigo.org/blog/

漏れも1000円くらい寄付しようかな。マカー
だし、NYなんか使ったことないんだがw

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:04 ID:sCtSGlQn
>>237
今日戸不敬に目をつけられないようにしないとな
日々目を光らせてるだろうしな
とりあえず下手に刺激しないほうがいい
りこうな奴ならそうする
くりかえしF5押すようなことしたら
つかまるだけだしな
たぶんこの板も見られてるだろうし

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:05 ID:fn9Q+rVr
寄付者からまず逮捕されるぞ
違法ユーザーであることは明白だからな

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:05 ID:CtfCTs2+
ところでおまえらって自分が逮捕されたとしてもまだ47氏を崇拝、擁護するの?
ケツ掘られても?47氏のnyがなければ逮捕されることなんて金輪際なかったのに・・・とか思わんの?
そこが知りたい

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:07 ID:EaUt6bfV
CD値下げ汁!!

今の価格設定は業界のクソオヤジらをもうけさせるためのもの。



256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:07 ID:Lf37DRcT
>>254
そりゃ逆恨みってもんだろう
使うやつが悪い

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:08 ID:DbWPGpX4
なにやら内部情報を流すのが流行っているみたいですなww

京都府警、個人情報11人分が含まれた捜査書類をネットで漏洩
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html
北海道警察、個人情報8人分の捜査書類をP2Pソフトで流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/31/2624.html
陸上自衛隊の内部資料、2002年11月に「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2987.html
日本郵政公社、郵便物の誤配状況などを「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2986.html

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:08 ID:c5+eIj7h
オナペットに
払う金など
ない

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:08 ID:EnaxwERX
>>254
そんな意味不明の逆恨みをするのは京都府警だけですよ。

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:08 ID:37+FBV0+
ここにいる何人が現実にnyのコアなユーザーなのかな。
実際今、ny1のBBSにもny2のBBSにも、際だった混乱は見られないですよ。
コアなnyユーザーの少なくない数がnyの合法利用を呼び掛けてました。
既に1のBBSなんかはその勢力が主流。
nyイコール違法との批判は当たりません。
nyユーザーとして堂々と社会に意見を述べていける人たちは少なくないです。
つーか俺はそれを信じています。

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:09 ID:AU8DY4mt
ハスコラを作り出したPhotoshopの会社Adobeを今すぐタイーホしる!

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:09 ID:ilyaT1wO
ていうか、キンタマでパソコンがおかしくなった
つД`) タスケレ !! IEがたちあがらね

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:11 ID:xGKj2D2W
ソフト開発自体は違法ではないわけで、今回の事件の焦点は、
「開発者が、違法コピーなどの犯罪に使われることを認識した上で開発、流布したか?」
というところにある。
そうなってくると、結構グレーな感じだと個人的には思う。
だって47氏、余計なことゲロっちゃってるんだもん・・・。
「現在の著作権のあり方を・・・」みたいなこというなよ〜〜〜・・・。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:11 ID:AU8DY4mt
>>262
[キンタマ]俺のデスクトープ.zipうpおめ

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:17 ID:KOZq/MEP
ごーごー!

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:21 ID:9C7o1m2S
抗議行動やるやつは全員犯罪者だからやるだけ。


267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:24 ID:4netxo/y
投稿者: ayu_mi_x_juice (17歳/男性/神戸市) 2004/ 4/14 17:14
採点:
その考えは同感。金子勇とWinnyって人でなしですよ。汚い手で作ったって感じで。
京都府警とはまったく比べものにならないし、比べられない。

↑のコメントは基地外によるもの。
この書き込みをいろいろなところ(2ch以外でもかまわない)にコピペしよう。
本名:長浩平、神戸在住。
以下のサイトを作成している。

http://www8.plala.or.jp/fan-net/

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:25 ID:ugPQ0T43
>>262
(・∀・)コンニチハ!!

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:28 ID:DMd8MiKP
>254
崇拝まではしてないけど逮捕されても好意的だろうとは思う
逆にそういう事抜かしてる奴のほうが気に食わないよ

著作権法違反でとっつかまるのは明らかにやった奴が悪い
47氏がnyつくっても俺らが使わなければタイーホされないんだから。
「麻原!おまいのせいで失った青春返せモナー」って言ってる奴に同情しないのと一緒

だがケツ穴の処女は可能な限り守り通したい

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:29 ID:hPZkinNd
ny利用者が逮捕される危険性ってのはありますか?
(スレ違いですが)

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:29 ID:qpWdR74h
>>262

まんこいれれ! そうすれば鎮静化する。





272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:30 ID:O66NeCzR
>>143
ちょっと金子という姓を誤解している人がいるようなので一言。
金子氏というのは平家の血を引く純然たる日本の姓で
金本、金岩などの朝鮮系の姓とは全く異なるものだ。

ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/h_kaneko.html

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:33 ID:HV8jpd6L
>>272
人権板によると、金子という姓は純日本人も朝鮮系もいる。
関係ないのでsage

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:34 ID:nIvrAPSK
       \          ./
         \|\  _,  /|/
        _  (::_:) _
        \   ii   /
         ̄ ̄, −'` 、  ̄ ̄
        /:::_:::::::::::`  、 _
        .!:::::i" ゙ヽ___::::::::) <京都府警察は本日付けで
         }ニヽ-' ;;── ニ{   「おまわり」→「キョッピ―」
         /./~l`i" /~l`i  `i   に名称が変わります。町で見かけたら
     r ,'ヽ, | i >i .l >!  !  「キョッピー!」と声をかけてくださいね。
    r| |  !.| !__|;;;;|,_ !__|;;;;!   |
     l __,,, '"!  ./  ` ヽ,,_   l
    `, -─ー'"   ___/ ノ   !
     ( (~,ニニニ二ニ -ー ' ニ=/::` 、
     ```ヽ|ヽ\/¥ヽ/::┌!::::::::',
         .!::::::`=v=ニ -ー':::!:::::::::|
        ',:::::::::::|::::=0=:::::::i-ー┤
          \;;;__i・____;;;/! //ノ
             |  | |  |  V"~
       , '" ̄`' ー.| |.ー''" ̄` 、
      (::::::::::::::::::::::! !::::::::::::::::::::::::)
        ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
  京都府警察のシンボルマスコット「キョッピー」

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:36 ID:zRbpWvaH
ネトランの家宅捜索まだなの?

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:37 ID:r2uoiBtR
>>267
金子勇もすばらしく電波でキティだと思うんだが?

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:41 ID:pjBUBQrN
捕まった後のコメント聞いてると、
キンタマ作ったの金子勇のような気がしてきた。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:43 ID:a0sMd4z/
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:43 ID:aD/TE4nF
キンタマウィルスにかかってしまい手が出せない ID:nB8+jJJg (・∀・)ニヤニヤ

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:44 ID:TAWJEXEM
新聞に広告って出せないの?

全面は無理だろうけど,1面の隅とかに支援サイトのアドのっけて。


…マカー&非nyユザなのだが,今回の逮捕はおかしいと思う。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:49 ID:F+xOjbVe
あんたら気づいてないけど、
金子がwinny制作してるときに、
「作れ」「やれやれ」「がんばれー」「神!!」
とかいってた奴、それ犯罪教唆ですよ。
それが最も罪が重い。匿名の掲示板だからって発言は考えてしようぜ。

>270
逮捕されない。DLのみ利用なら絶対に逮捕されない。
が、Up利用で尚且つそれが他人が著作権を有するものだと
わかった上で流しているならば、おそらくある日警察が来る。

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:50 ID:37+FBV0+
>>280
新聞への意見広告ってのはアメリカじゃ多いね。
みんながまとまることができれば不可能じゃない。

でもとりあえず俺たちもネットというメディアを握ってるわけだから、
まずそこから初めてもいいと思う。

今後起訴→裁判という経過になったら必ず支援組織が出来上がる。
その時意見広告という手段も射程距離に入ってくると思うよ。

283 :(;-;) ◆...C/xx50U :04/05/12 14:51 ID:++02xEcW
しくしく。。。

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:52 ID:MLNmX1xG
>ネットというメディアを握ってるわけだから

ネチズンだーw

285 :280:04/05/12 14:54 ID:TAWJEXEM
なるほど。
バナーとか作ればいいんだ。

できれば私はny使ってないから,そういう同類っていう反論をさけて,
中立的に行動できるようなつながりを作りたいです。


それと,もうすぐアメリカへ行くから,向こうの識者の考えなんかも聞けたらいいなぁ。

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:55 ID:lWE+Edxe
>>285
ニュース極東板の看板には必ずブルーリボンがついていることをご参考までに。

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:01 ID:37+FBV0+
>>285
>できれば私はny使ってないから,そういう同類っていう反論をさけて,
>中立的に行動できるようなつながりを作りたいです。

それがすごく大事だよね。
これからも違法をやりたいから抗議するじゃ世論には訴えられない。
つーかnyユーザーだけの騒ぎじゃない世論として
この逮捕はおかしいという声を高めていくことが重要だと思います。

>それと,もうすぐアメリカへ行くから,向こうの識者の考えなんかも聞けたらいいなぁ。

いいね。そういうのをサイトに掲載する。
すげー威力になると思います。

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:08 ID:PRHoR1NU
http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/doko.gifが消えてた

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:09 ID:MW5TI0K3
>>288
直リンクされて転送量が凄かったんだろうな。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:12 ID:8EECVqWD
不必要に著作権で縛るのは間違ってる!!!!!!!!

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:17 ID:msldXb2T
Winnyって呼ぶの止めようぜ
「わたしのおまんこなめてぇぇぇ」って符牒にすればいいじゃん

292 :280:04/05/12 15:18 ID:TAWJEXEM
http://v.isp.2ch.net/up/5976f95e404e.png

作って見ました。
解説サイト管理人さんとか,そういった事をうまくかけてないし,AppleWorksで適当に作っただけなので,だれかもっとかっこいいの作って下さい。


293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:23 ID:ru2CIaoB
既出だと思うけど

著作権法については、「教唆犯」は著作権者の告訴によりタイーホされるけど、
「幇助犯」については規定がないんだよなぁ。

日本って、罪刑法定主義なんだよね?
罪が法で定められていない「罪」でタイーホとはいかがなものか>居宇都父兄

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:24 ID:/9enVvMe
ID:aD/TE4nF
負け犬君オッス!

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:26 ID:26WKDSm3
##############################################################

京都府警による 不当逮捕 基本的人権の侵害 言論の自由の否定
グローバルなインターネット社会への挑戦 ソフトウエア工学への弾圧
この歴史的暴挙をこのまま見過ごしたら
後世の人たちに申し訳が立たない
未来の子供達の為にも断固戦わなくてはならない
それが今を生きる私達の義務でもある

##############################################################


296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:28 ID:M+Rc5QRZ
相手が企業でなく個人(弱者)だから、横暴なことしているけど、
拳銃で殺人事件があったら製造会社が殺人幇助になるのと同じ事だろ。
こんな逮捕がまかり通るなら、この国は末恐ろしいよ。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:29 ID:TbzSLHgs
結局俺らに出来そうな事って選挙ぐらいしかないんだなぁ…
最近はずっと共産に入れてたけど、これからも暫くは共産に入れておく。
とりあえず、自民以外にしないとな…
自由民主じゃなくて、資本民主主義だもんなぁ…
より強い資本家だけが主権を持っている。

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:31 ID:0euYQiyV
>>297
その資本主義のおかげで自由にのうのうと生きてこれたのにね。今まで。

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:33 ID:2CvsaAY/
共産革命が起きたら
真っ先にぬっころされるな、俺ら

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:34 ID:oP5H/ciV
今の日本の社会半分共産のシステムだぞ?
今は修正資本主義だから福祉もあるだろ?
これは共産主義の概念だ。
その福祉が半端な国がアメリカで金がないと医療保険も無く
貧乏人は難病に掛かったらアウトだ

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:36 ID:Y+3qF+YO
ネトランも逮捕されなければ法の下の平等に反する
 ↓
ネトラン強制捜査
 ↓
我が身に及んでマスコミが事の重大さに気付く
 ↓
反転攻勢!(・∀・)

みんなで京都婦警にネトランを告発しよう!!
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech.htm

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:38 ID:71Ku6I7a
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/

ここでは共産マンセーになってる。
ここのレス読むと実は共産主義ってまともなもんなのな

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:39 ID:8MVscZ3e
>>293
逆に罪刑法定主義をKが破っても処罰もしくは規制する法律ってあるの?
あるなら、それで告発できるんでは?無ければ、所詮掛け声だけの
罪刑法定主義。(劇藁

304 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 15:39 ID:616A65LJ
>>298
だから国民の権利は与えられるものではなく自ら勝ち取るものですヨ
今回はその戦いだと思えば分かりますかな?

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:40 ID:0euYQiyV
>ここのレス読むと実は共産主義ってまともなもんなのな

何故まともな物が極少数派なんでしょうねぇw


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:40 ID:ru2CIaoB
>>301
>>ネトランも逮捕されなければ法の下の平等に反する
というか、わざわざ悪用方法を推奨していたので、こいつらの方が
はるかに悪。
わかってるか?>損

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:40 ID:r2uoiBtR
>>302
共産主義最大の問題は。
人間が共産主義に耐えられない事が計算に入ってない事だ。

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:42 ID:0euYQiyV
>>304
勝ち取るのは良いが、それに伴って現行法を犯したら潔く裁きを受けろよ。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:42 ID:71Ku6I7a
>>305
>>302>>451読んでみろ。

310 :(^ワ^;)♯:04/05/12 15:42 ID:H4bBD8Te
う〜ん

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:43 ID:mZd4khjo
つーかnyが共産体制なんだよな

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:43 ID:Dg2jAgP3

警察が特定の企業やら団体の為に動いてるなんて、この国は法治国家なのか?

著作権違反はまずいが、winnyの存在も開発も使用も違法ではなく、

法律の裏づけもないまま弾圧に走るのは法治国家じゃないだろ。

政治家に献金したり、官僚を接待した企業団体が間接的に警察を動かしてんじゃあ

この国はどんどん住みにくくなるだろうな。


313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:44 ID:oP5H/ciV
>>305
修正資本主義の方が人間にあってるんだろ。
さすがにリレーして皆一位とかふざけた考えはゴメンだが。


314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:44 ID:r2uoiBtR
>>312
winnyが違法じゃないとしても、使われ方が激しく違法だからな。
弾圧されてもしかたねー

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:44 ID:0euYQiyV
>>309
だから?
現在、極少数派に留まっている事は現実なんだが?w


316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:45 ID:r2uoiBtR
>>315
バカだなぁ。

共産主義がまともでも、人間がまともじゃないんだから、
共産主義を支持する人間がすくないのは当然じゃないか。

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:45 ID:ru2CIaoB
>>303
罪刑が法定されていなければ、公訴を提起することはできても、
刑がないので確実に無罪になる。
その場合、国家賠償法に基づいて賠償請求ができる。
即ち、居宇都父兄の暴走→裁判負け→赤っ恥+賠償支払い
となる。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:46 ID:G+VEgLsn
じゃあなんでみんなnyしてるんだ?
ファイルいっぱい持ってる奴が豊かで持ってない奴が阻害される資本主義の見本MXすればいいじゃん

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:46 ID:RfD1R79w
もう既に住みにくいじゃん

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:47 ID:0UAWPEUl
おまえら!もっと優しく俺様にもわかるようにお話してください(´Д⊂

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:47 ID:Y+3qF+YO
>>311
ファイル交換やCD-Rが音楽売上に貢献?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20020619104.html
ファイル交換とレコード売上減少は無関係−米経済学者が論文
http://www.wikiroom.com/copyright/?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%B8%F2%B4%B9%A4%C8%A5%EC%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C7%E4%BE%E5%B8%BA%BE%AF%A4%CF%CC%B5%B4%D8%B7%B8%A1%DD%CA%C6%B7%D0%BA%D1%B3%D8%BC%D4%A4%AC%CF%C0%CA%B8

>  レコード業界ではなく、社会全体の福祉を考えた場合、もしこの経験的な分析が
> 正しいのであれば、ファイル交換は社会全体の福祉を向上させる可能性がある。
> ファイル交換が新しい音楽の創造コストにわずかな影響しか与えていないのであれば、
> 社会全体としては音楽の消費量を増やしたと言え、多くの人が音楽を楽しむようになったと
> 結論付けることができる。

322 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 15:47 ID:616A65LJ
日本の警察ってのは未だに治安維持法の時代に作られたシステムをひきづってる所あるから
前近代的で民主主義とは時々相容れないところあります

特に特高の後進である公安とかね

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:47 ID:0euYQiyV
>共産主義がまともでも、人間がまともじゃないんだから、
>共産主義を支持する人間がすくないのは当然じゃないか。

>共産主義がまともでも、人間がまともじゃないんだから、
>共産主義を支持する人間がすくないのは当然じゃないか。

>共産主義がまともでも、人間がまともじゃないんだから、
>共産主義を支持する人間がすくないのは当然じゃないか。

腹がよじれる〜ギャハハハ(≧▽≦)

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:49 ID:/9enVvMe
共産主義を支えるには完全な平等さが求められる。
しかし社会的指導者を頂く時点でそれは無理だし、
また、人の中には平等を心底嫌う人間性もある。
満ち足りればそれ以上。そういった考えも当然ある。
そうして社会主義などというのは机上の空論になってしまった。
実際ソ連をはじめとして幾つかは実験国家ができてはいたが、
やはり実験国家。
あり得ない、成し得ないと結果がでるまでに多くの犠牲を産みだした。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:50 ID:0UAWPEUl
>>324
漢字を少なくして・゚・(つД`)・゚・

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:50 ID:TbzSLHgs
>>298
果たして、本当に自由だったのか?とも思えるよ。
会社の中では絶対に自由ではないし、会社という権力機構から外れて
一般生活の場で一人の消費者としての権力機構に移った時でも
やはりより強い権力機構である金持ちとの争いでは
どうしても自由ではないし、金持ちの選択肢を充実させる方が優先されて
貧乏人は選択肢が無い場合も多い。
俺、小さい頃家が貧乏だったから分かるんだけど
金を借りる、保険に入る、物を買うといったすべての面で、選択肢が凄く少なかったのを覚えてる。


327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:50 ID:ru2CIaoB
>>317
×国家賠償法
○刑事補償法
スマソ

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:52 ID:VbsSjo2B
438 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/12 14:55 ID:D4jXvoIH
>どんなに働いてもみんな儲けが同じなら、なまけてもいいじゃん

誤解誤解。社会主義も共産主義も決して平等な社会ではないのよ。
搾取がないだけ。

つまり働いた分すべてが自分の収入となる経済システムが社会・共産主義
資本主義国では、自分が生み出した利益=経営者の取り分+自分の給与
経営者の取り分を0にしようという試みが社会・共産主義。
働いた分だけ自分の給与となるのが社会・共産主義。

たとえば、地主と小作農がいた話を小学校や中学校で習ったろ?地主は土地を
貸しているから働かずして小作農が作った白米を【地代】と称して搾り取って
いた。小作農は土地を借りているから作った白米を地主に謙譲し、自分たちは
その残りの他の穀物や芋などを食べた。

で、現在の会社員だって同じ。がんばった分だけ給料になるってのは嘘なのね。
会社経営者が地主。従業員は小作農。これだと従業員はかわいそうだから、理想
的な社会を作ろうとしたのがマルクス・エンゲルス。

土地をみんなで共有すればそこには地主も小作農もいない。後は好きなだけ畑を
耕して食べたいだけ食べればよいというのが科学的社会主義さ。少しだけ働いて
質素な暮らしをするも良し、たくさん働いて贅沢するのも良し。

共産主義ってのは決して悪いもんじゃない。



共産主義ってのは俺らが思ってるもんと違うっぽいぞ。
グループ的なものなだけで、他は何も変わらないのな。


329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:52 ID:/9enVvMe
ただし、共産主義という概念は、虐げられてきた資本主義の底辺から生まれたものであり、
それは結局のところ怨嗟を元とするものである。怨嗟も人間の根本である。
資本主義が弊害を多く持ちすぎるなら、再び無駄な実験を起こすことは言うまでもない。
共産主義とは、資本主義に相対する者ではなく、資本主義がそのうちに抱え込む腫瘍のようなものである。
肥え太れば、その腫瘍も同時に肥え太り、堕落した首脳陣を蝕むのである。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:54 ID:VbsSjo2B
結局、
資本主義=MX
共産主義=ny

なんじゃん。お前ら共産主義馬鹿にできねーぞ。
俺も今まで共産主義馬鹿にしてきたけど、今回ので少し学んだ。

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:55 ID:3q9nKYxQ
話ずれ過ぎ

nyと共産主義はなんら関係あらへんがな

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:55 ID:Qdp88CCQ
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:55 ID:r2uoiBtR
共産と資本の例え話はおなかいっぱい。

334 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 15:56 ID:616A65LJ
共産主義の最大の問題点ってのは公平かつ効率的な富の再分配システムを構築できなかったって事だね。
本気でやろうと思えばそれそこ巨大で恐ろしく不効率で不透明なシロモノが出来上がる

ほら、極近くにあるじゃないですか、国民年金というやるがw

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:57 ID:0euYQiyV
>>328
みんなが共産主義を理解してないから支持を得られないと思ってるわけね。
誤解を解いて理解が得られるようガンバって。そして共産党が政権党になることを祈ってます。





一生無理だけどw

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:58 ID:i2Yd5S1L
>>334
>>328読むと、どっちかというと年金のが資本主義っぽいな

337 :まあまあみなさま、一息入れよ。:04/05/12 15:58 ID:sN1BhykV
47氏の作品
【NekoFight】すげー笑える!面白すぎ!

http://homepage1.nifty.com/kaneko/nfight.htm

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:59 ID:sf4xU6HL
>>332
そんな嘘を張っても無理。逆に訴えられないように。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:00 ID:/9enVvMe
まぁ国家運営する側とか、自治体の管理側とかは社会主義的考えだからな。
しかしそこに社会主義特有の弊害「執政者は特権階級」的な考えが生まれるわけだ。
公僕などという言葉は、公務員の誰も抱いていない。
クズ共、管理してやるぞ。ってのが奴等の考え。

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:01 ID:r2uoiBtR
共産主義もあれだ。

nyと同じくコンピューターが管理すればなんとかなるだろう。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:02 ID:MW5TI0K3
経営者に搾取されるのが資本主義
税金として国に搾取されるのが共産主義

税金の運用って無責任になりがちなのは日本の状態を見ればあきらか。

342 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 16:02 ID:616A65LJ
集団って、はじめは公平を目指しててもよっぽどいい仕組みがないと
誰かが資金をちょろまかしたり自分だけ取り分だけ増やそうとするものですヨ
人に欲という概念がある以上それは防ぎようがなく。

共産主義国家の官僚システムも国民年金も、結局はそういうことです

ってことでこの脱線話はここでおしまい。

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:02 ID:wrcptjNY
屁理屈の応酬で、このスレ自体が空中分解しないことを祈願

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:02 ID:Gan8nesH
winnyのパケット解析されてるみたいだけど……
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/26/news078.html

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:04 ID:5wwzM7Fw
47氏勾留されたみたいだぞ。
これで10日〜20日は代用監獄で過ごす事になるわけだが。

346 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 16:04 ID:616A65LJ
ま、このへんはMMORPGで大ギルドのマスターをしてると良く分かりますよ。
そこをいかに公平であることを見せ、どうやって抑え込んで全員に納得させるか。

まさに「良いも悪いもリモコン次第」(笑

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:04 ID:BtxstV7J
正しくはこう

資本主義=なんでもあり。【勝ち組(企業)にたかることもできる。(*重要)】ただし一度勝ち組負け組が決まるとそれを覆すのは難しい。
共産主義=現実的には平等ではなく、働いた分だけ金が入る仕組み。企業によるピンハネがないが、逆に企業にたかるような楽はできない。

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:06 ID:acp27ES6
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:07 ID:TbzSLHgs
RC5の解析ってまだ出来てなかったんじゃ…
大体、ヘッダだけ解析できてもデータ部の解析が出来ないんじゃ
それが違法性のあるファイルなのかどうかは落とさなきゃわからんのでは…

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:09 ID:/9enVvMe
大昔の狩猟民族であったときこそが、最も純粋な共産社会主義だったんだね。
まぁ、そこでさえも
「俺が仕留めたから、一番上手いところは俺のだ!」
「いいや!俺が囮になったから俺のだ!」
などとすぐに資本主義的な思考がでていたはずだ。
しかし実際には彼らは「俺が俺が」ではやっていけなかったわけだから、
どうしても皆一生懸命になる。怠けていては喰わしてもらえるはずがない。
そして更に、寿命が短かったから老いて厄介者になる可能性もない。
まさにユートピアw
農耕民族になるとそれが全てパー。待っていても作物は育つ。
多少なりと複雑な知識を要し、「俺がいるから稲は育つ」と言われれば逆らえない
階層社会ができてしまえば、
「もう田植えしたから後は育つのを待つだけ。」
「多く安定して取れるんだから、そんなにあくせくしない」となっていく。

MXは狩猟的で、NYは農耕的だね。
「アップするものないけど、そのうち落ちてくるからいいや」

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:r2uoiBtR
>>350
おもしろいな、なんか納得しちまった。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:LLjZubNN
>>349
違法なことに使えるものは軒並み使えなくするということでしょ?

これを拡大すれば、殺人に使われる包丁を調理にも使えないように(ry

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:LkYcBuZB
記録媒体を高くすればいい。

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:tICrYo2M
日本が共産主義だったら今頃俺も幸福になれたのになあ・・・・

>>326
同意

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:/F5lBtMH
公安委員会に不服申し立てとかはしないの?

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:G9DFYi1Y
違法アップロードできるようなソフトを作る企業が悪い
企業の無能さをなぜ俺ら一般市民に押し付けるんだ?

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:11 ID:/9enVvMe
人は一人では生きていけないんだよ。と金八臭い連中は言います。
まさにその通り。人は人に寄生しないと生きていけないのです。

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:12 ID:LLjZubNN
>>350
農業をやったことの無い人の意見だな。
農耕で育てられるものは概して病害虫に弱い、
それらのケアをしないといけない。


狩猟のほうが楽だぞ。在るものを取ればいいのだから。


359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:12 ID:a06edsU6
>>350
共産主義ってのは資本主義の次の段階らしくて、
共産主義をやるにはロシアも中国も早すぎたらしいな。
まさにMX→nyみたいな。

共産主義ってのがこういう形で実現されてくると、ある意味マルクス最強と言いたくなる。

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:12 ID:ChnwzIGd
ところで署名運動みたいなので47さんは釈放されないのかなぁ

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:12 ID:rl0DrufC
京都府警はnyコップの情報公開キボンヌ。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:14 ID:LkYcBuZB
それより警察は組織的な裏金の方はどうなってるの?

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:14 ID:f/IXp3+b
>>358
それは狩猟をやったことのない人の意見だな
獲物が取れないときは何もない。おなかもすく。生きていけない

364 : :04/05/12 16:14 ID:WZJFqYC6
いくらダウソ板で正当性説いても所詮アングラ扱い
ここ見てる狂徒腐警はたぶんほくそ笑んでるよ
昔ならこうゆうケースの場合大抵学生運動とかが起きて
直接行動で批判して世間やマスコミにアピールしてきたんだろうけど
匿名の垂れ流しの2chじゃストレス発散の場にしかならないでしょ
せいぜい署名運動が関の山じゃないの?

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:14 ID:ChnwzIGd
>>362どうなんだろうねぇ

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:14 ID:G9DFYi1Y
みんな京都府警に就職すればいいんじゃね
winnyやり放題 上司に見つかっても厳重注意じゃねえの

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:15 ID:/9enVvMe
>>358
だからさ、それを上手くやる知恵を持つ人間がでてくるとみんな従ってしまう。
そしてリーダーを一度置いてしまうと、下の人間はだらけてしまう。
まぁだらけさせないために「税金」なんてものを置くわけだけど。
それがまたリーダーにとっては一石二鳥な代物なわけで。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:16 ID:oP5H/ciV
京都府警の裏金発覚はまだですか?

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:16 ID:ChnwzIGd
>>364んじゃ署名運動でもするかなぁ・・・でも無理なんだろうなぁ・・・(鬱)

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:16 ID:o2afHOEY
>>359
結局共産主義的nyも「他が働くからいいや」とフリーライダー(DOM厨)があふれたでしょ。
だれもコミュニティに貢献(うp)しようとしなくなってきた。

現実の共産主義の崩壊の原因と似ていると思った。

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:17 ID:f/IXp3+b
>>367
それが資本主義なんだけどな。
共産はリーダーをおかない代わりに、リスクをみんながせおう。
まぁそれだと誰も楽できないから、怠け者は嫌がるだろうけど。
まぁ儲けて楽がしたいか、それとも金要らないから静かにすごしたいかって違いだよね。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:19 ID:/9enVvMe
まさか、ny摘発は国家による働き蟻の発見なのでは?
nyはそう、一生懸命うpして落としてくれるようにする慈善的な者と、
うpなんかするかバーカ。ってヤシとに分かれている。
逮捕される可能性をまずは臭わせて、それでも懲りずに人のためにうpをしていた者をチェック。
そしていよいよマジヤバイってことになった今回の件でさえも
逃げ出さずにうpしている強い奉仕の心を持った人間を捜していたとか。
来るべき国難に備えて・・・

あ、DOMは問答無用で追放ですよ。おまえら一緒に追放されような!

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:20 ID:/hvLbiHj
>>370
だから資本主義の次の段階であって
資本主義を踏んだ上でならそこそこ共産主義は成り立つってことだろ。

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:20 ID:p98BnJLI


俺が説明してやる。

W i n n y は プ ロ グ ラ ム を 使 っ た 芸 術 活 動 で す

著 作 権 法 に 関 す る 思 想 的 表 現 で す

京 都 府 警 は 違 憲 逮 捕 し た ん だ っ て こ と だ。


375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:22 ID:/9enVvMe
>>371、ああ。狩猟をやったことないって言ったのか。
俺はてっきり農耕かと思った。
でも、農耕と比べてリーダーでさえもマジ働きしないと喰わせてもらえないだろう。
なにしろ野蛮人。使える奴と思っても、そこには武器があり、つい手がでる・・・
やるかやられるか・・・

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:22 ID:LkYcBuZB
P2Pって新しいソニーのゲーム機かと思った。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:22 ID:ChnwzIGd
>>370もし47氏がnoタイーホならナイアルラなどのパッチを使えなくして&
DOM厨のダウン禁止などをして 「独裁主義だ!」などDOM厨が叫んで
それでいてまた独裁主義もフセ○ンのように崩壊するんだろうなぁ
P2Pの存在自体難しくなるんじゃない?

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:23 ID:ChnwzIGd
>>376そういえばPS3が出るとかどうとか・・
2005年あたりかな?

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:24 ID:9FgBwA78
|  他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります!  . |
|  私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、   |
\  2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ   /
  \                                                           /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  'A` )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      一  矢  !   一  矢  !   一  矢  !    >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\( 

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:25 ID:/9enVvMe
プラトンのほざいた、今とは時流の違う神の統治する時代なら資本主義も糞もないのにね。
土地には限界があり、資本にも限界がある。皆が皆好きなようにやっていけないから
奪い合いになったわけだ。それも全てを奪うのではなく、慈悲という名の下に僅かばかりの富を残してやる形の奪取。
それが現在うま〜くいっているとされる資本主義。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:26 ID:o2afHOEY
>>373
資本主義社会の中で共産主義的nyが現れた。
しかし一時の繁栄のあと、衰退の一途を辿っている。

それでも「そこそこ」成功していると言うのかもしれないが、
漏れはそうは思わないね。

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:26 ID:ChnwzIGd
>>379超即死
AA板でやれ
ただでさえ47氏タイーホで重くなっているこの板が
AAで余計重くなる


383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:26 ID:wrcptjNY
ナイフで殺人が起こった場合に
ナイフの製造業者がタイーホされなきゃならないのか?
・・・っていう問題だと思ってたのだが、
なんでこんなあらぬ方向へ議論がぶっ飛んでるんだろうな?

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:29 ID:/hvLbiHj
>>381
衰退させたのはその共産を憎むものじゃん。

462 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar sage 投稿日:04/05/12 15:33 ID:19EEgkr5
NYの世界ではネ申が存在できたが、現実世界では神は死んだってことなのかな。
ネ申がいるユートピアが現実に接近し過ぎたから現実にユートピアは壊されたってことか。
聖書の世界だな



385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:30 ID:msldXb2T
簡単じゃん
京都の地下マントルをちょっと突付いて
西日本沈没するような大地震起こせば良いじゃん
これで府警は壊滅だ

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:30 ID:/9enVvMe
ではちょっとひねった物言い。
ある少年がnyでポスタルを落としました。
それに少年は感化されて、ある日、父の猟銃を持って町にハンティングにでかけました。

さて、ハサミもって走る会社は著作権を侵害されたとこの少年を訴えるべきでしょうか。
それとも、反社会的な思想を養成するソフトを作ったことを恥じて黙り込むべきでしょうか。

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:31 ID:oP5H/ciV
>>383
その議論には飽きたんだろ

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:32 ID:h81JsCO3
この件を未だに Winny使用者の悪あがきと捕らえてる
意見があるがそれは間違いである

警察と著作権を振りかざす団体(TVメディア・出版業界等)は
判例が欲しいのである
この件で47氏の有罪が確定すれば
あらゆる所で不当逮捕がまかり通ることになる

例えば
・画像掲示板を運営してたから著作権違反幇助
・画像系HPにリンクを張っていたから著作権違反幇助
・DVD等のコピー解除方法を解説していたから著作権違反幇助
・コピー解除も出来るソフトにリンクを貼っていたから著作権違反幇助
・通常型掲示板でもこの手の書き込みを放置していたから著作権違反幇助
・著作権に関して異論を唱えたから著作権違反幇助 ←47氏はこれを理由に逮捕されてる
等 
そうなれば無論 ここも閉鎖に追い込まれる可能性が高い

特に画像系コンテンツは
警察とメディアによって根絶やしにされる
表現の自由 思想の自由も保障されない

著作権法をねじ曲げ自分達の都合の良いように
解釈し行き過ぎた権利の主張がまかり通っている

この様な暴挙に歯止めを掛ける為の戦いなのである

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:32 ID:C723Jv4f
>>383
アメリカでは拳銃で殺人が起きたのは拳銃を作ったメーカーのせいだと訴えた被害者が勝訴して
大手メーカーが軒並み拳銃の生産販売からは手を引いておりますが何か?

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:32 ID:MW5TI0K3
>>383
毒が塗ってあって指紋も残らないナイフだから問題ってこと。
毒を拭き取ってからリンゴの皮をむくこともできるけど、ほとんどの人は殺人に使っている。

しかもモラルの低い子供にも与えたのが問題。

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:33 ID:wrcptjNY
抗議行動起こそうというのに飽きてどうすんですか

392 :【吉】:04/05/12 16:33 ID:rtB6VVQ8
「おみくじ機能」
おまいらにいい事教えてやろう。
名前欄に&rf&rusi&ran&ras&ran&r、メール欄にsageと入れてみ?
おみくじができるよ!


393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:33 ID:ekNjvdiB
>>389
嘘つき発見

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:33 ID:LNSffH9a
>>389は資本主義の思想

>>390は共産主義の思想

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:34 ID:o2afHOEY
>>384
共産を憎む者?
違うね。衰退させたのは共産主義からの恩恵をタダで享受しようとする者だ。
もしくは共産主義の理念を理解していない者だね。

憎む者は共産主義の中に組み込まれることすら嫌う。

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:34 ID:/9enVvMe
>>389
でも9.11のテロ以来、自己防衛の意志が高まって拳銃を持ち始める者が増えているらしいぞ?
そして拳銃メーカーは政府の厚い保護を受けている。

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:35 ID:ghBgnamg
>>390
解釈次第で逮捕が可能なら厳密な法律なんてそもそも必要ないね。
それじゃ法治国家じゃないよ。

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:35 ID:NnE2lkwt
↓最近の警察官 不祥事

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/police/index.html

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/police.html

http://mentanpin.com/police/

↓相変わらず身内には全く責任を問わない京都府警
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/police.html?d=23kyodo2004042301001277&cat=38

ちなみに古い事件でもこんなにある。
昔は隠蔽し放題だったろうな、急に隠匿体質になるわけ無いし。

http://www.web-pbi.com/affair.htm

もはや、日本の警察は発展途上国並みに賄賂を渡せば好きなように飼える。
政治家は自分に都合の良いように法律変えたり作ったりだし。
日本は三権分立って機能していないよね、最悪。

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:35 ID:f/jO7aAi
イラク人、パレスチナ人の気持ちがよくわかりました
○ロしてぇ

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:35 ID:Dg2jAgP3

てか、秋葉のHDDの売上は今週確実に減ると思う。


401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:36 ID:o2afHOEY
>>388
・著作権に関して異論を唱えたから著作権違反幇助 ←47氏はこれを理由に逮捕されてる

アホ丸出しだな( ´,_ゝ`)プッ

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:36 ID:K1IvEixZ
OFFするにしても、「ぬるぽ」とか「逝ってよし」とかの立て札もって行進とかはやめてね
ねらー以外のひとからみたらわけわかんない

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:36 ID:wrcptjNY
>>389
日本でそういう判例を作んない為にも抗議するのでは?

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:36 ID:oP5H/ciV
>>399
Lvが違うだろ、滅多な事をいうな

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:36 ID:tY/zfsdH
警察を叩いたり批判する人を逮捕する法律が必要ですね

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:37 ID:Tq7Lyu8h
>>405
わー京都府警だーこわいよー

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:37 ID:oP5H/ciV
>>405
リアルで言ってみ?
それが答えだ。

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:38 ID:DdorFWj/
狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪
狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪
狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪
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狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪 狂徒腐怪


409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:38 ID:dCjyflv4
>>395
違うでしょ。今回の事件にしても
結局は金を吸い上げようとした企業がK察使って、数人晒し、そして制作者まで捕まえた。

ぶっちゃけny1でうp拒否や共有0とかの奴が増えてもny2に移行しただけで何も変わらんかったし
むしろそれからも数は増えた。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:39 ID:MkcHGvYA
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない

ビビッテないでWinnyしようぜ!十分抗議行動になるとおもうけど!

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:39 ID:DfbaCs7T
まぁ妥当な逮捕たぁ思うけどね。
結果的に著作権についての問題提起にはなったんだから、本懐達成じゃないんすか


412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:40 ID:W1U0bQa/
俺は思うのね
 警察の逮捕はいきすぎ、前逮捕者に被害に有った企業に
訴えられたら損害賠償の可能性は大
 早い話が、司法では勝訴 民法では敗訴


413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:40 ID:f/jO7aAi
winnyがどうなろうとCDの売り上げは変わらないだろ。
交換ファイルのほとんどがエロなんだから

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:42 ID:W1U0bQa/
>早い話が、司法では勝訴 民法では敗訴
事故レス 47氏からみてです。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:44 ID:wrcptjNY
47氏も大仰なこと言わずに「ネットで目立ちたかった」
とか言っとけば、このスレも錯乱せずにすんだのに。

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:44 ID:3o+4ildB
インターネットが禁止になるらしいよ。
ソースは俺の脳内。

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:45 ID:aYWkSQv4
ていうか、もうwinnyはダウンロード出来ないの?

誰かアップしてくれる神はいないのか。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:46 ID:o2afHOEY
>>409
ny2でもうp拒否や共有0が蔓延したでしょ?
参加人数は増えたがDOM厨も増えていた。

開発停止の時点で将来は見えていた。


419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:47 ID:/9enVvMe
金子釈放なり執行猶予つくなりして帰ってきての一言としては、是非!
「いろいろ辛い目にあったけど・・・やっぱりnyのことキライになれない〜」

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:49 ID:r2uoiBtR
>>374
電波電波

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:49 ID:dCjyflv4
>>418
それでもやる奴の数は増えてたがなー

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:52 ID:/9enVvMe
無能なDOMの大量入荷。有能な放流者の一斉退去。
ファイルが亡くなり、そしてダウン効率は下がる。
デフレスパイラルだな。

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:53 ID:emKIN/QV
結局、共産と資本は対になるものであって、どっちも悪くもないし、どっちも良くないんだよ。
共産が成り立たないこともないし、資本がいつまでも成り立つわけではない。

理想は資本の中での共産、共産の中での資本のどっちかってことだろ。

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:53 ID:W1U0bQa/
ガリレオもジャンヌダルクも糾弾されたなぁ
ドンキホーテは馬鹿なだけだけど。
47氏は?

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:55 ID:hdVMOUvz
ネットで叫んでいただけじゃあ大して意味ねーよ
文句があるなら実際に何かしてみれば?

恐怖には恐怖で対抗するしか無いが、その覚悟はあるか?


426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:59 ID:oSPMQjac
>>418
別に開発中止になったわけではない。
家宅捜索でソースを持っていかれた。

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:03 ID:Hw+z1Wud
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕
不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕不当逮捕

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:04 ID:M4XmE4Fl
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:05 ID:Hw+z1Wud
共産主義は成り立たないからだめなのであって
Winnyは成り立っているんだからOKジャン

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:06 ID:o2afHOEY
>>421
やる奴が増えても、DOM厨も増えてると言ってるんだろ。
ny厨はほんとバカだな。

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:23 ID:E4NOvPrT
乞食どもにピーコソフト共有アプリばら撒いて、自分は受信専用のnyを使って
ロリ動画ダウンしてる貧乏エリートのオッサンなんて擁護してどうすんだ?
中国人とか韓国人の乞食どもと同じ思考回路の乞食ども。金だして買えよ乞食。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:24 ID:oSPMQjac
提案!! 今度誰かが新しいソフト作ったら、MXかnyのみで配布するようにすればいい。
100%匿名とはいえないが、すぐに広まるだろうから、個人の特定は難しいはず。
(ホームページにアップしたりすると、プロバイダ通して身元がばれる)

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:25 ID:tcYg0wlH
もうだめぽ

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:27 ID:aW+lipym
イラク人質事件のときにほとんど全部のマスコミと議員や文化人に
同時にメール投稿できるフォームって紹介されてなかったっけ?
主にサヨ系の人が使っていたようだけどw
あれ使えばかなり違うと思うんだけど。

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:30 ID:HHA8Gnoc
物と違って情報は誰かと共有してもその共有という言葉が示すとおり、
元の情報は減ったり消えたりはしない。
したがって「有限の物を皆に(無理矢理にでも)平等に分け与える」という共産主義の発想と情報の共有は違う。

俺はより多くの人が情報を共有できるシステムを考えた方が社会利益に叶うし、技術の進歩にも沿っていると思う。

本来できるはずの多くの人の利益になりうる技術を「一部企業が損害を被るから」という理由で抑圧しようとするのは間違っている。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:34 ID:MkcHGvYA
こんな時期だからこそWinnyを立ち上げよう!ポチッとな!

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:34 ID:oP5H/ciV
>>431
プロバイダ契約者は一般所得の平均以上の世帯が占めてる。
また、共有はむしろ商品の知名度UPなどで売り上げが上がるという
調査結果もでている。
なにより煽りにしても乞食という差別語を連発する低俗な人間の
意見など聞くはずがなかろう?


438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:35 ID:wrcptjNY
作ったものを使うならその対価を支払え、ってのは正当な要求じゃないのか?

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:35 ID:HHA8Gnoc
>>434
http://peacefamily.or.tv/rescue3/

この下のほうがまとまったいる
http://www.netfreedom.tk/

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:35 ID:MW5TI0K3
>>435
盗人の屁理屈と言われて終わり。

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:36 ID:rEvu/MvF
winnyの特性である匿名性に問題があるんじゃないのか?
匿名性の薄いP2Pを作れば問題ないだろ
k察に捕まるようなファイル流しているからこんな大事になるんだよ

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:36 ID:HHA8Gnoc
>>438
そのために技術を制限しようとするのはおかしいだろう
無限複製やインターネットでの情報のやり取りを肯定した上で、
経済システムと法体系を考えるべきだ

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:37 ID:MW5TI0K3
>>441
正解!

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:37 ID:R+ZkTnVp
いろんな所にくだらねえコピペ貼るな。犯罪者どもが。

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:38 ID:HHA8Gnoc
>>441
情報のやり取りのさいに匿名性を求めるのはインターネットの基本だよ。
(通信の秘密の保持)
誰も自分がどんな情報をやりとりしてるのを知られたいなん思ってない。

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:39 ID:MW5TI0K3
>>445
犯罪者の理論。

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:39 ID:WGAJHwQX
>>446
じゃぁおまえ今日からスケルトンハウスで暮らしてみろよ

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:39 ID:NJU4K8bi
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:39 ID:r2uoiBtR
>>442
無理っ!!

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:40 ID:HHA8Gnoc
>>440
だからその盗人という発想そのものがおかしい。
物を盗んだ場合、その元の物は失われるが、
情報の場合共有したからといってその元の情報が消えるわけではない
より多くの人がその情報の恩恵を受けられるようになるだけだ

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:40 ID:MW5TI0K3
>>445
通信情報を完全に把握しいている人は必要。
ただし、その情報の開示は余程のことがない限り秘密厳守。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:41 ID:HHA8Gnoc
>>451
>通信情報を完全に把握しいている人は必要。

不用だって。君は暗号ソフトの存在も否定するのかい?
俺は誰にも見張られたくない。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:42 ID:CiXeK9lp
47氏逮捕→関連HPにも家宅捜査→序でに逮捕→ノード関係のHPも閉鎖→
残るはダウンロード板→ひろゆき敗戦→板消滅→ノード沈黙→消滅

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:42 ID:8jJp27nu
>>451
> 通信情報を完全に把握しいている人

これが情報を濫用しないという保証は特に今の日本では到底できん。
誰にもコントロールできない状況の方がむしろ安全だろ

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:43 ID:/zkiK0AV
>>446
おまいのPCにスパイウェア満載しろ、な。
どんなページを見てるか…どんなアプリを使ってるのか…
どんな構成のPCなのか…どんなメール書いてるのか…
ぜ〜んぶ漏れてオープンになる。

↑をウザイとか思うなよ、犯罪者の理論なんだろ?w

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:43 ID:HHA8Gnoc
著作権については下のスレで

そろそろ新しい著作権の方法考えようぜ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084298038/


457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:43 ID:MW5TI0K3
>>452
引き篭もっていないで、手渡しすればよい。

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:44 ID:uFD3jxSE
乞食ならまだしも盗っ人が抗議などと野暮なこと言うなよ。
お前等、金子は後付なのかどうかしらんがクリエターに
直接お金が入る新しい著作権ビジネスモデルへの伏線として
現状に風穴を開けためにWinnyを作ったと、それは結果的に
著作権の擁護になるといってのよ。んでそれが法律とぶつかるな
ら仕方ないと。思想犯なんだよ。幇助の故意とかそういレベルで
はないのよ。これはもう確信犯でさ抗弁するなら学問の自由、
表現の自由ぐらいでね。それだったらFreenetのようにまず論文
の提起を先にすべきだと俺は思う。思想犯なのだから略式はなく
起訴して最高裁まででも気長に争うだろ。その勝ち負けより重要
なのはキンタマのような弊害物あるネットワークを縮小させるこ
とだしな。
お前等いやしい乞食ができることはな
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
金子が請求される損害賠償にカンパすることだな
んで心の中でいいからよ、悪のは俺で、金子ではありません
って家 

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:46 ID:MW5TI0K3
>>455
極端だな。
だれもがその情報を見ることができるようにとは言っていない。
例えば小泉総理だけになら俺の全通信記録が筒抜けでもいい。

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:46 ID:R+ZkTnVp
いろんな所にくだらねえコピペ貼るな。犯罪者どもが。

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:47 ID:8jJp27nu
>>459
その前に小泉が全通信記録を公開したら考えるが

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:47 ID:SMJzg+Vu
今回の件は馬鹿が権力を持つとろくなことにならないっていい見本だな

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:48 ID:Nd2pruXF
>>446
おまいは自分がどういう情報を発信しているのか
他人に知られてもかまわないんだろ。
それならメルアドぐらい晒してレスしたらどうだ?

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:49 ID:M+pJhr5p
>>441
ある思想で取締りが行われるようになったらどうする?

>>442
無理かもしれない、
ただ状況は変化するだろ? 変化に合わせなくていいのか?
今では技術的にはP2Pで大規模ネットワークが可能であること判ってしまっている。
『変化せざるを得ない』ってことなのでは?

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:49 ID:wrcptjNY
イデオロギー論の次はプライバシー権ですか。
大学の講義思い出して眠くなってくるな

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:49 ID:MW5TI0K3
>>463
この掲示板で例えるなら、ひろゆきだけになら俺が誰か教えても構わない。

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:50 ID:BnVlpMwA
>>459
それはまるで独裁体制の論理だな。
金将軍だけが国民のすべての情報を握っているのか。

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:50 ID:8jJp27nu
>>465
ガタガタ書き込んでないで寝とけw

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:51 ID:8jJp27nu
>>466
そんなもん選ぶ権利はお前には無いぞ

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:52 ID:MW5TI0K3
無責任すぎる情報発信を不特定多数に対してやらせるのは悪だ。
完全匿名ではダメだということだ。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:53 ID:LmG03JFk
444 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/12 17:37 ID:R+ZkTnVp
いろんな所にくだらねえコピペ貼るな。犯罪者どもが。

460 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/12 17:46 ID:R+ZkTnVp
いろんな所にくだらねえコピペ貼るな。犯罪者どもが。

あと
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084316839/971
とか。

 い ろ ん な 所 に く だ ら ね え コ ピ ペ 貼 る な。 (ワラ

472 :名無し:04/05/12 17:54 ID:PPoOWkqb
まず今回の逮捕は多分警察内でnyをやってる奴のやばいデータが流出してしまったからではないかと思う。
大体、情報が流れていたのが発覚したのは去年(朝日新聞より)なのに今頃。。で5月のこの時期に逮捕。
やはり関係者がぬるぽウィルス等があることを気づかず、そのまま利用していたために今回新しい内部情報が流れてしまった。
よってこの事態を隠すために見せしめで逮捕。これで
利用者を一時的に減らす。その間に流出したファイルを消すなりする。警察の面子を守るために逮捕。私はこう考えました。
スレ汚しでスイマセン。私もこの事件には憤りを感じておりますのでこの度書き込みさせていただきました。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:54 ID:r2uoiBtR
俺も47マンセーが大勢のなか47糞ny糞かけるのは、2chの匿名性のお陰なんだよなぁ。
なんてしみじみしてみる。

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:54 ID:rEvu/MvF
>>445
(通信の秘密の保持)って言ってるけどそれは法を遵守していて初めて認められる権利だよ
お前がどんなファイルをやりとりしているかは知らんがk察から疑いをかけられたときに
「俺は捕まるようなファイルのやりとりはしていない」と言ってそのファイルをk察に提出することが
できるのか?

自分の権利を主張する前に他人の権利を踏みにじるな

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:55 ID:MW5TI0K3
何もインターネットだけが情報交換の手段というわけではないのだから、
匿名性が薄れても悪事を働きにくくなればいいんじゃないかい?

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:59 ID:wrcptjNY
抗議行動はともかく、その動機が皆バラバラだから混乱するんだな・・・

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:01 ID:yPZt1N4W
まあ有り得ないとは思うが、今回の京都府警による逮捕劇って
2月だったかに office(京大) が警視庁に逮捕されたことに対する
意趣返しだったりしてな。

よもや、警察内部での権力争いがこんな形で噴出したんだとしたら、
これほど怖いものは無い……

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:02 ID:M+pJhr5p
>>470
ごめん、でもまだ『匿名性で上がる情報交換のしやすさ』って捨てられなくないか?

悪意はある、誰にだってあるだろ?
それを顕在化しやすくするんだ匿名性は。

同時に善意もある、誰にでもあるだろ?
現実では白々しくなる台詞が吐けたりしないか?

情報の発信を制度化して、悪意が連鎖的に増えることを防ぐコトは可能かもしれないが、
それで失われる要素もあると思う。

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:05 ID:MW5TI0K3
>>478
たしかに、あしながおじさんの正体がすぐに分かってしまうのは味気ない。
警察が情報開示命令を出さない限り、情報管理者の守秘義務を徹底させるって
感じで良いのでは。

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:09 ID:M+pJhr5p
>>476
そそ。様々な視点から利害関係を洗う必要がある。
正直、普通では分かり合えないようなグループ同士が47氏擁護に回ってる印象がある。
非常に論理的な意見を利用して自分の意見を正当化するフリーライダーもいる。

で、それを快く思われない方も居るわけで。

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:10 ID:opw4mImU
ちょっと警察は横暴じゃないか?
態度が悪かったら逮捕していいのか?

こんな横暴な京都腐警に抗議してもらちがあかん。
腐警を管轄してるのは都道府県公安委員会か。ここを動かすか。
腐警のキンタマ警官は京都府職員だから、京都府議会で、キンタマ警官が違法行為をしていたのかどうか、徹底追求するべきだろう。
これは議員を動かせばできることだ。
身内の違法行為を見逃していたとするなら、著作権幇助になるので、警察内で責任のあるものは逮捕されることになるな。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:15 ID:wrcptjNY
>>480
署名なりなんなり行動するとして、その動機に多くの色をつけると
逮捕に抗議する人間を、逆に限定してしまう可能性があるんだよな。

それが心配なんだよ。

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:17 ID:KAbpbIz6
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1105174.htm
http://yro.slashdot.org/yro/04/05/10/0157259.shtml?tid=123&tid=158&tid=99
http://www.infoanarchy.org/story/2003/11/28/12564/146
http://p2p.weblogsinc.com/entry/4733063428551596/

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:25 ID:M+pJhr5p
>>480
そこまで考えてませんでした、すまん( ゚Д゚)ゝ”
暫くは祭りとして燃焼し続けた方が効果的かもしれない、か。

>>479
ありがと。少し頭に血が昇ってた。つか、冷めそうにないが。

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:02 ID:BnVlpMwA

もう一つ考えられるのは、不買運動ですね。


486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:03 ID:r2uoiBtR
>>485
あほか?

金だすのが嫌だったからny使ってたんだろうが。
そんな奴らが不買運動しても意味ねー

487 :280:04/05/12 19:05 ID:TAWJEXEM
47擁護=nyユーザ

ではない!!

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:07 ID:BnVlpMwA
>>486
ファイル交換やCD-Rが音楽売上に貢献?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20020619104.html

489 :280:04/05/12 19:07 ID:TAWJEXEM
>>487
敬称略スマソ。

だからといって,不買運動が意味あるわけでもなさそー。

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:08 ID:r2uoiBtR
>>487
個人的には47を擁護しないで、47の不当逮捕のみを叩いてほしいな。


47は糞だ、だが不当逮捕を認めるわけにはいかない!!
こんな感じでよ。

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:08 ID:BnVlpMwA
>>489
意味あるよ。それがいちばん意味ある。


492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:10 ID:BnVlpMwA
いまこそユーザーが連帯して不買運動を展開すべきときかもしれない。


493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:11 ID:r2uoiBtR
何を不買するんだ?

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:12 ID:37+FBV0+
>>292
バナーありがとう!!
さっそくサイトに貼ってみんなにも使ってもらえるよう呼び掛け書いておきました。
こちらです。

http://www.netfreedom.tk/

495 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 19:12 ID:TAWJEXEM
音楽CD?

496 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 19:13 ID:TAWJEXEM
>>494

とってもセンスないですが,とりあえず仮ってことで。

で,バナーのリンク先はどうしましょう。
myドメイン晒すしかないのかなぁ。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:13 ID:BnVlpMwA
47氏を訴えた会社の製品とか

498 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 19:14 ID:TAWJEXEM
>>496

と思ったら http://www.netfreedom.tk/
がリンク先じゃん。(w


掲載ありがとうございます。

これで晴れて私のサイトにもはれます。

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:21 ID:r2uoiBtR
ニンテンドー?

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:21 ID:4oN5lDdK
ちょっと気になるんだけど、こういうサイトの英語版も作って、
海外ネット利用者に呼びかけるのはどう?

ドメスティックだとどうしても限界がありそう・・・

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:22 ID:LB766CHp
金子メンバー?
つかメンバーって何?

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:22 ID:r2uoiBtR
>>494
nyが素敵な糞ツールだってのも書いとけよー

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:22 ID:wrcptjNY
もし海外に訴えるなら、プログラマの団体さんとかその辺だな

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:23 ID:37+FBV0+
>>496
バナーだからって特にリンク貼る必要はないですよ。
アフガンの時に坂本龍一が配ってた白いリボンバナーみたいに
あなたのサイトに表示してください、でいいと思います。
お持ち帰りはnetfreedom.tkからやってもらえるし。

もちろん抗議ページなど立ち上げてURL晒してもらえるなら
そこにリンクってことで情報追加させてもらいます。

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:24 ID:A9fn+7mg
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。

 「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」

 大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける

 「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
 無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:25 ID:r2uoiBtR
>>505
GJ!!

507 :504:04/05/12 19:25 ID:37+FBV0+
あ、先にレス来てた(汗

>と思ったら http://www.netfreedom.tk/
>がリンク先じゃん。(w

ありがたいです。ぜひおながいします。

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:30 ID:o2afHOEY
>>498
「著作権法」の目的は「文化の発展に寄与すること」であり(著作権法第1条)、
ソフトウエア開発者に対する不当逮捕は著作権法の趣旨にも反する愚行である!!


著作権法を崩すためにWinnyを開発したんでしょ?
なのに捕まったら著作権法を根拠に批判するなんて変なの ( ´,_ゝ`)プッ

509 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 19:34 ID:TAWJEXEM
とりあえず,大変申し訳ないのですが,


http://www.netfreedom.tk/

# Winnyで合法ファイルを流そう!!

# あるいはBBS専用ノードとしてWinnyを起動しよう!!

# 合法的にWinnyを利用する者が少数でない限り「著作権法違反幇助」の立件は不可能となる!!

# トラフィックを増やそう!! BBSに書き込みを増やそう!! キャッシュを拡散しよう!!

# Winnyは違法ツールではない!! そのことを各自が立証しよう!!

って書いてある以上,非winnyユーザへの呼び掛けもそこにあるのはちと違和感があるんです。

やっぱ私が作らないとダメ?
ドメインは住所バレルのでやめます。
出来れば,海外逃亡するまで待っていただきたい(w

大変申し訳ないのですが,
・今回の一連の逮捕,強制捜査は,「著作権侵害ほう助」といった,根拠の薄い,法律の超法規的運用によるものである。
・しかし,winnyの違法的使用を推進した事の違法性は,決して否定できない。
・だからといって,超法規的措置によって47氏を逮捕したことは,これからも正当な理由なき逮捕,強制捜査を認める事となり,結果的に日本国民の人権を踏みにじる事につながる。
・だからこそ,今の時代にあった,新しい法律を整備し,新しい著作権者の権利保護のあり方を考えなければならない。


とりあえず,こんな感じの事を載せていただけませんか。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:36 ID:hxJN1xhy
見ててキモイ・・・・

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:38 ID:o2afHOEY
http://www.geocities.jp/netfreedom21/index.html

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:40 ID:r2uoiBtR
nyは違法ツールではない!!なんて白々しい事かくのは止めてほしいね。
違法ファイルの流通以外にも使おうと思えば使えます!!ぐらいにしてくれ。

>>509のように、しっかり書いて欲しい。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:41 ID:dPyfTw7A
オールスターの選手が全員
背番号47に

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:43 ID:smwMiG3R
京都府警に抗議する加茂川ゴミ拾いOFFまだ〜

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:43 ID:37+FBV0+
>>509
了解です。ちょっと待ってくださいね。
どこにどう入れるか検討させていただきます。

>>511
いつデリられるかわからないのでその時アクセス出来なくならないように
転送アド使ってるんです。前スレで転送アドであることは明記しています。
http://www.geocities.jp/netfreedom21/index.html
でも同じページにアクセス出来ますが、
鯖移動の可能性があるのであまりこっちは広めないでください。
よろしくおながいします。


516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:45 ID:r2uoiBtR
>>511
うーむ、もう違法じゃない使い方しようぜ!!って無理矢理な感じが出てて最悪だな。

なんだよこれ。
>>Winnyで合法ファイルを流そう!!
>>あるいはBBS専用ノードとしてWinnyを起動しよう!!
>>合法的にWinnyを利用する者が少数でない限り「著作権法違反幇助」の立件は不可能となる!!
>>トラフィックを増やそう!! BBSに書き込みを増やそう!! キャッシュを拡散しよう!!
>>Winnyは違法ツールではない!! そのことを各自が立証しよう!!
うざいキモい。
nyの黒い所は黒い所で受け止めろよ。
その上で不当逮捕と戦えよ。

と、何度も同じような事を書く俺もうざい。

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:47 ID:wrcptjNY
著作権よりは「凶器の作者」が捕まったことが一番の問題だと思うんだよな・・・

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:47 ID:MW5TI0K3
もう、何書いても屁理屈にしか聞こえないよ。
やっぱり、集団で自首するのが注目度大きいからいいんじゃないか?

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:48 ID:o2afHOEY
>>516
なぜそのような呼びかけが必要なの?
合法な使い方が本来ならば、わざわざそんな呼びかけは不要だろ?

結局、ほとんどの人が違法行為を行ってるからそういう呼びかけが必要なわけだ。

わざわざWinnyは違法用途で使われてますと言ってるようなもんだ。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:49 ID:37+FBV0+
260 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 14:08 ID:37+FBV0+
ここにいる何人が現実にnyのコアなユーザーなのかな。
実際今、ny1のBBSにもny2のBBSにも、際だった混乱は見られないですよ。
コアなnyユーザーの少なくない数がnyの合法利用を呼び掛けてました。
既に1のBBSなんかはその勢力が主流。
nyイコール違法との批判は当たりません。
nyユーザーとして堂々と社会に意見を述べていける人たちは少なくないです。
つーか俺はそれを信じています。
-----

基本的に俺はこのスタンスでやってます。
実際にnyのBBSも見てください。
特に1はここのny=違法の論調とは異世界ですよ。


521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:49 ID:o2afHOEY
>>516に対する批判じゃなくて、同意ね。
紛らわしくてスマソ。

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:51 ID:tqCI3EaD
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


お前ら合法的な利用、合法ファイルを流すって47の意図とは違うだろ
違法ファイルを流し著作権侵害を蔓延させることが奴の目的なんだから
47を応援するならむしろガンガン違法ファイルを流すべき

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:52 ID:o2afHOEY
>>520
ny自体は合法だろうな。
しかし合法のソフトを違法な目的で渡せば違法。

タウンページだって殺人の凶器として手渡せば殺人幇助になる。

524 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 19:52 ID:TAWJEXEM
誰か誤訳を訂正してください。特に専門用語。

As you know, Mr. Kaneko ,the assistant of Tokyo University, was caught by the Kyoto Prefectural Police.
Of cource we grant a copyright and think that sharing file with general public is against the law.
The Police sais however that "We caught him because he is coattrailing to the Police."
If so, this arrestment is a stretch of the law. They are abusing of human rights.

だめだ。自分の英語力の無さを再確認。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:54 ID:NIpi4uXM
大体現実はほとんどが違法ファイルなのにnyの利用には
何の問題も無いみたいな奇麗事を言うのはやめようぜ
その上で不当逮捕の件は別にして主張すべき

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:55 ID:r2uoiBtR
>>519

>>509の280氏も書いてるが、わざわざ黒い所を隠すなんてどーもね。


>わざわざWinnyは違法用途で使われてますと言ってるようなもんだ。
別にいいんじゃないのか?
nyは違法な使い方が主です。
ですが、47氏の逮捕は不当です!
われわれは断固として、不当逮捕と戦います!

黒い部分隠し(書かないように)たら、うぜーーーーーーーーーって思われても仕方ないだろう。
だから俺は4ぜーーーーーーーーーーーーーーって書き込むが、当然のように無視するんだろうな。

俺がそこの管理人だったら無視すると思うしね。

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:01 ID:r2uoiBtR
>>520
ny1のBBSってもなぁ。
BBSなんか利用せずに、違法ファイルの共有にせいを出してる奴だってコアなユーザーだろ?

それに、nyBBSはここ以上にアンチnyアンチ47は少ないと思うし。


>>521
同意だったのか、思いっきり脊髄レスしちまった。

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:02 ID:LlVM6jRN
>>470

なるほど。

freenetがアメリカ政府に忌み嫌われながらも
存在する理由なんてお前にはわかるまい。
あと、proxyの本来の目的とか。

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:09 ID:F1YW72NM
なんか「幇助の成立はしかたない」って見方が多いみたいだけど

  886 名前:47 ◆KbtLZwerNc 投稿日:02/10/03 13:10 ID:b0LhcVEH main/1033573554.html#482
  とりあえずWinnyもある程度広まったことで、私の当初の目的(Freenet啓蒙)は達成できていて、
  あとは匿名性などで問題出たら対処ということで基本的に放置になっていくとは思います。が、
  技術面で興味のある方は今後とも時間を前に進めるのにご協力ください。
  Ver1.0目指して完成はさせますし、他の人が別のものを作るのも歓迎します。

  もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
  βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
  これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。

みたいな発言もあるからなぁ。

「後押ししてもいいかな」っていうのは
「著作権違反をしろ」ではなく
「結果的に著作権違反が起こっても仕方ない」
のほうが意味が近いだろうから
「幇助」じゃなくてせいぜい「教唆」なんじゃないの?


530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:11 ID:MW5TI0K3
>>528
もし俺が君に対する誹謗中傷を繰り返し、君の恥ずかしい写真を公開しまくっていた場合、
俺の正体を突きとめたくないのかな?

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:12 ID:DAJVsS/N
今回の逮捕に問題提起する意味で
京都婦警に面白いニックネームつけようぜ

面白いニックネームつければ、
それを聞いてこの話題に興味を持ち始める人もいるだろうし

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:13 ID:y+iMcxVd
>>529
幇助より教唆の方が罪が重いって知ってるか?

533 :529:04/05/12 20:15 ID:F1YW72NM
間違えますた。
「幇助」っていうには47の発言は弱いのでは
って言いたかっただけ。

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:15 ID:F/N6SQ3x
>>470
たとえば、独裁で鳴らす某国が自滅するとしたら、それは完全秘匿の地下放送がもたらす
国民の結束の結果である可能性もあるわけだが。
体制維持のための強力な秘密警察を持っていたルーマニアのチャウシェスク体制が
ひっくり返ったのもこの力によるところが無視できないと言われている。

ただ、性質上為政者には喜ばれないがな。

535 :前スレ740:04/05/12 20:21 ID:JVmqqsxu
>>524
いま書いてる。ちょっと待っててな。

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:21 ID:QNfr0BFr
>>474
>自分の権利を主張する前に他人の権利を踏みにじるな
本来の著作者の利益を踏みにじりながら、自分の利益を主張するコンテンツプロバイダーに言ってくれ。


537 :Certain 高1 ◆Tg5q1CxfRU :04/05/12 20:23 ID:4oN5lDdK
>>524
付け加えにどうですか?
あと詳しい人誤訳直してください。よろしくです。

And the administrator of a website explaining how to use Winny was also arrested.
But he did nothing but just explain!
And you can use winny in lowful way.
Therefore, If it's fair to arrest him, it's might be also illigal to tell how to use guns in lowful way.

There is no way to justify this arrest.
It's not a case of just Copyright, it is a case of human rights.

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:24 ID:/GiH8MaS
ユーザーが幇助でつかまることあるの?
つまりny起動だけで逮捕つ-ような

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:24 ID:MW5TI0K3
>>534
インターネットが一般的になり、より便利なものを目指そうとするとする場合、
完全な匿名性は邪魔。
秘密の通信手段は別の新しい(よりマイナーな)技術になるべき。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:24 ID:Gh/G127B
># Winnyで合法ファイルを流そう!!
(≧∇≦☆)人(☆≧∇≦)ブハハハ!!!!

541 :【大吉】:04/05/12 20:26 ID:cye5vpKi
まあ職人さんたちは犯罪者である可能性は高いが、その行為によって不当な利益を得ていた
わけでもなく、またそれによって著作権者に与えた経済的損失も極めて低いものであるから
(かの国の海賊版工場主に比べ)厳重注意程度の罰が適当である。個人的には私の受けた
多大な恩恵を考えれば、金一封の褒章金を出してもよいくらいだがが。金子氏はその出会い
の場を無償で与えてくれたということで終身名誉市長の称号を贈りたいな。実際のところ、金子
氏は自身のプログラムのテスターは集めたが、積極的に職人やら、頒布者を集めたわけでは
ないのでので無罪ではないか。

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:27 ID:+6Dh7w9n
留置拘留期間中に身も心もすっかりまいってしまいそう

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:27 ID:37+FBV0+
>>509
サイトに追記しておきました。
扱いについて不十分な点もあろうかと思いますがご勘弁ください。
そのうちリニュする必要性が出てきた時点で
ご意見を踏まえた「非ユーザー」との温度差のないものを考慮させてもらいます。

544 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 20:34 ID:TAWJEXEM
>>537

Thanks!!

でも,
Therefore, If it's fair to arrest him,
てのは,If it would be fair
にするべきでは?これは,高3くらいで習う,仮定法過去。
もし逮捕が違法だったら
たとえ,もし逮捕が違法だったとしても,
の違い。
前スレ740氏のもあるし,英訳は別スレのほうが良いかも。

今日の夕飯は私の自家製牛丼。ほんとは47氏を思ってカツ丼がいいのだろうけど。
ってわけで,しばらく落ちます。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:42 ID:5S2fI5tf
なんか英語が書いてあるけど、これって以前海外であった
ブルーリボンとかブラックリボン運動みたいな事をやって
もらおうって事?

そんでもって、賛同サイトはホームページで例の流出ファイルを
ダウゾ可能にしてもらうとか?
Winny潰してでも葬り去りたかった例のファイルが逆に世界中に
拡散するハメになったら某腐警はどう思うだろう…

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:46 ID:F7smVyCP
>>545
漏れもソレ拡散。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:46 ID:WGAJHwQX
>>545
ファイル名は何にしましょ?w

548 :535:04/05/12 20:50 ID:JVmqqsxu
(試訳)−524氏の分
As you may have heard, a Japanese software engineer Mr. Kaneko, who works for the University
of Tokyo as one of teaching assistants, was busted the other day by the Kyoto prefectural
Police on suspicion of breaching of the Copyright Act by developing and distributing his P2P file
sharing software "Winny."

In our opinion, this arrest must be a "stretch" because the authorities say officially
that they caught him due to his aggressive attitude against themselves and his intention,
as they say, to spread violation of the Copyright Act. We believe it is the Prosecution and
the Police who abuse the adjective laws and even his basic human rights in this case.

続きはちょっと待っててね。

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:53 ID:tUJYXJ0a
あのさ
とりあえず流れ無視して発言するけどさ
今回のny関連の事件に対して抗議の意思をなんらかの形で示したいと本気で考えてたんだよ。
即効性ではデモに参加するのもいいと思うし(マスコミに注目されれば更に効果的と思われるが
情報操作がいきとどいた今回の事件では微妙か)
このスレの流れみたいにWeb上で訴えていくのも
今回の事件の「真実」をより多くの人に知ってもらう上では意義深いものだと思う。

でも現体制に対して最も直接的に働きかけられるのは
なんだかんだいってやっぱ選挙(投票)だと思うんだよね。マジで。
日本の政治はずいぶんと永い間(ほぼ)一つの党が政権を担ってきた。
その永い時間が権力者の絶対的な自信を生み
どうやらその自信がこの国の体制を腐らせてきたようだ。

  (ごめん、本当は難しい所はよく解らないんだけど。)

必ずしも自分が投票した議員が当選しなくてもいいと思うんだ。
それでも俺の一票は腐敗に対する抑止力になりえるんではなかろうか。
そう思ったから俺は次の選挙では自民党以外に一票入れるつもりだ(前回もそうしたが)。

つまり何が言いたいかというとモマエらも選挙行こうぜっ!ってことだ。
長くしかも胡散臭くてスマン。

550 :535:04/05/12 20:53 ID:JVmqqsxu
>>544
別のところにしますか?
場所をポイントしていただければそちらに行きます。
今日はまだ仕事中でもあるので、途中で抜けるかもしれませんが、
できるだけの協力をします。

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:54 ID:WGAJHwQX
政治の主導権を握る政党が変わったからといって、各利権団体までもが変わるとは思えないけどな。

552 :535:04/05/12 21:00 ID:JVmqqsxu
>>524
ごめん、職業上の癖でリライトしちゃった。
僭越だったね。すまん。47氏を思うゆえ、と善意で解釈してくだされ。
「特に専門用語を」ということだったので、用語レベルで手を入れていったら、
自分の書き癖が出てしまった。。。

ぼく自身はぜんぜんネイティブじゃないので、たとえば英語板の人の協力を得るのも
ひとつの方法かと。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:07 ID:37+FBV0+
>>549
俺も「選挙行こうぜ」は同感。
nyユーザーや2ちゃんねらーはすごい「票田」なんっすよね。
それを法の明日を作る立法府の議員さん達にしっかり見つめてほしい。

この事件に真剣に対応してくれた政党や議員は次の選挙できっと伸びる。
それがどこの党やどの候補者になるのかはまだわからんですけど、
俺らの意見の届く議員を多数誕生させたいですよ。
もうすぐ参院選だし。社会の流れとしても選挙は避けて通れません。

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:12 ID:MW5TI0K3
>>553
ほとんどが選挙権のない子供でしょ?

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:18 ID:37+FBV0+
>>554
え?そうなの?
まー2ちゃんにいるくらいなら次の次の参院選には有権者ってことで。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:20 ID:uOJrX9dz
ところで純粋に疑問なんだが
今現在主権を握ってる政党が変わったとして
政策とやらに変化は出るのか?
誰々が当選しても同じとは言わないが
政党単位でやってることはかわらんように思うんだが
(言ってる事や思想が違うのはわかるが、行動となるとと言う意味でな)

ま、変わらないからと言って行動しないよりははるかに良いのだが・・・

って 関係ない話で スマソ

557 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 21:21 ID:TAWJEXEM
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/l50

ENGLISH板に英訳スレ作りました。
英訳系はそちらへ。

>>552

全然構いません。
私も,そのくらい書き直してもらうつもりで書きましたので。

私も,渡米準備があるので,どこまで出来るかわかりませんが,御協力よろしくお願いします

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:34 ID:PRHoR1NU
マンセー マンセー
偉大なる京都府警五条署マンセー
敬愛する 京都府警五条署長同志のために!!
みたいになりそう。
京都府警の気に障るものは片っ端から逮捕

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:36 ID:Fy1EQtnF
サイバーポリースをなめんなよってかw

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:37 ID:slXZKTcv
>>558
生活安全企画課長がヒーローで、ハイテク犯罪対策室長が現場の責任者で、
五条署は47氏が泊まっているだけだろう。


561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:37 ID:r+5EKoBo
Winny作者逮捕について、「不当逮捕」の可能性を日本共産党が指摘

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html
>インターネットを通じてパソコン間でファイルを共有するソフト「Winny」(ウィニー)を開発し、
>映画や音楽、ゲームソフトなどを違法にコピーできるようにしたとして、京都府警ハイテク
>犯罪対策室と五条署は十日午前、著作権法違反ほう助の疑いで東大大学院情報理工学系研究科助手の
>容疑者(33)を逮捕、自宅など数カ所を家宅捜索しました。
>(★ここが重要⇒) ファイル共有ソフトの開発者を逮捕したのは国内で初めてで、今後論議を呼ぶのは必至です。
>米国では昨年、業界側がファイル交換サービス会社を相手取った訴訟で、ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、
>開発自体の違法性を否定する判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決がありました。
>ファイル共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、ビデオ自体に罪はないという判断です。

(=゚ω゚)ノ 「共有ソフトは、ビデオデッキと同じ」 さすが!


日本共産党へ、激励のメール・電話を!http://www10.ocn.ne.jp/~ima-jun/
参議院議員電話番号一覧 http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

公的人物の事務所電話番号は、削除対象外です

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:41 ID:Bapm6OeL
こんなに日本が誇れるソフトは他に無い
誰かwinnyの英語版作って全世界に流して下さい
47氏の偉大さが世界に広まるように・・・
そしてソフトを作ったが為に違法逮捕された事を
世界中の人達にわかって欲しい


563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:42 ID:slXZKTcv
>>559
5月7日、映画Winny事件の3回目の公判
ttp://612.zive.net/mt/archives/000285.html

このページで使っている略号
S:裁判官、K:検察官、B:弁護人、P:証人(ハイテク犯罪対策室の捜査員)

弁護側の証人尋問
B:Winnyについて詳しく知っていますか? P:使ってみただけ。
B:Winnyの鑑定は? P:いいえ。
B:送られるデータの形式は? P:TCP/IP。詳しいことはわからない。
B:キャッシュに何か残ったか? P:はい。
B:キャッシュとは? P:ダブルクリックしても変換できなかった。
B:暗号化の難しさは? P:技術的なことはわからない。
B:暗号解読する方法は? P:Winnyで戻す。


564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:44 ID:LhBj8CEN
>>562
これが世界中に普及したら基幹回線がパンクするぞ。

565 :535:04/05/12 21:46 ID:JVmqqsxu
(試訳2)−537氏の分

Some webmasters who operate their web sites that explain how to get, set up and utilize Winny.
Unbelievably they were subject to a search soon after Mr. Kaneko had been arrested. So far (x)
of them closed their web sites. (y) are still accessible but may go the same way, we are afraid.

As you actually know, P2P softwares including Winny themselves have no harm and of course,
describing how to use those softwares is lawful. Quite a lot of Japanese poet have been making
public their poems for free with Winny. Now they have no way of it.

Again, we do not believe the authorities took a sensible course of action.

(で、英語圏の人らちになにをしてもらいたいのかをここか前半部分に書くことになるのかな。)

ポエムの話は勝手に入れちゃいました。とりあえずここまでにします。

566 :535:04/05/12 21:47 ID:JVmqqsxu
>>557
了解しました。これから移ります。

では、こちらの板の人、ごきげんようノシ

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:48 ID:T4e0JAvQ
著作権なんてもうないだろ、
古本屋はどうなんだ、あれなんてモロに著作権無いよね
今はさ 携帯でTVをカメラでとれるしさ
あの路上でウルサク歌ってるバカシンガーもろに
あれは著作権侵害じゃないの???
しかもそれをカメラで撮ったらどうなるわけ???

いい加減  京都府警に言いたいぜ

おまえら   空気よめ

放置してくれ


568 :535:04/05/12 21:48 ID:JVmqqsxu
連投スマソ。
間違いいくつか気付いたけど向こうで直します。

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:49 ID:tUJYXJ0a
>>556
とりあえず
一般市民には見向きもせず
自分たちの後ろ盾である資本家達のご機嫌取りに終始し
いとも簡単に法を踏みにじる(しかも個人攻撃)
そんな体制にはもうウンザリです。

全体の投票率が上がれば(現体制を支える)組織票の力も弱まるよね。
それこそが現体制に対する抵抗の第一歩となりえるんじゃないかと。

>>561
共産党なかなかイイね。
今後の動向がきになるところ。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:53 ID:7E6yZURu
日本人のGPL開発者に告ぐ。

「テロリストにGPLソフトウェア利用されるようなことがあっても我々はGPLのリリースを止めない」
という言動から、
「GPL開発者はテロ(という許されざる犯罪行為)の幇助犯」である。

いいか、もしテロリストがGPLソフトウェアを1つでも使っているとことが分かったら、
全員逮捕だ。首を洗って待っていろ!!!



571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:56 ID:PRHoR1NU
infoseekの翻訳でやってみた、GoogleでのWinnyのニュースを
以下が訳全文
トップのソフトウェア開発者「Winnyの」ファイル共有の日本の警察の罪で逮捕された、匿名のユーザがファイル共有ネットワークを通って海賊版の
フィルムおよび音楽をダウンロードすることを可能にするソフトウェアのポピュラーな部分を開発した罪でエリートコンピューター・エンジニアを逮捕
しました。Isamu Kaneko(33)は、京都県警察の先端技術の犯罪特別対策本部による著
作権妨害を委託する疑わしい共謀の罪で逮捕されました。それが国のファイル共有適用開発者の最初の逮捕である、と警察スポ
ークスマンは言いました。申し立てられた攻撃は、刑務所あるい
は$US26,700に素晴らしい最大で3年以内までに懲罰可能です。サイバースペースの「47」だけとして知られているKanekoは日本の東
京大学のコンピューター・エンジニアリング大学院課程中
の研究助手です。彼はWinnyと呼ばれて、ファイル共有適用を開発し、ユーザがそれらのコンピューターに格納されたファイルを
交換することを可能にして、2002年5月にインターネット上にそ
れを無料でリリースしました。京都の警察によれば、100万人以上が日本でWinnyを使用していると考えられます。Winnyユーザによ
る交換に利用可能なファイルは海賊版のフィルム、音楽、ゲーム・ソフトおよび他の漏らされた機密情報を含んでいます。Mainichi Shim
bun日刊新聞は、郵便労働者のための内部軍隊ドキュメントお
よび賃金のような約200のカテゴリーの機密情報がWinnyファイル配給者中に循環したと言いました。ス?|ークスマンは、少なくともそれらの
「cyberパトロール・ユニット」としての昨秋が、著作権侵害に従事するための2人のWinnyユーザの逮捕に関して11月に彼のアパートを探
索したので、京都の警察がKanekoの活動に気づいたと言いました。


Isamu Kaneko(33)は、京都県警察の先端技術の犯罪特別対策本部による著作権妨害を委託する疑わしい共謀の罪で逮捕されました。
京都府警のハイテク犯罪対策室と共謀するとつかまるのか、だったら
五条署はいますぐ職員全員逮捕だな

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:00 ID:IoQYz1SL
東大の英語名
×Tokyo University
○the University of Tokyo

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:07 ID:wesjjmOT
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  ちゃねら〜が団結し、抗議をすれば
  ./  |    \  47氏は必ず復活する!!
 (___/    \_____________


  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 俺のように!!
  ./  |    \_____________
 (___/



574 :Certain 高1 ◆Tg5q1CxfRU :04/05/12 22:10 ID:4oN5lDdK
>>544
レス遅くなってすみません・・
そうですね!
Therefore, if it would be fair to arrest him, it might be...
でお願いします!

575 :Certain 高1 ◆Tg5q1CxfRU :04/05/12 22:19 ID:4oN5lDdK
連レススマソ
英語板は独立させて、
英語板でスレ立てたほうがいいかもしれないですね

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:25 ID:z7OP8oiT
著作権ビジネス悪の実態
ttp://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=51211

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:29 ID:Q+8sin1/
>>566
がんがってください

578 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 22:30 ID:TAWJEXEM
>>574
英訳系は,英語板へ移動しました。これからも出来るだけでいいから,協力よろ。

で,英語板へなんの確固とした原文もなく突っ込んでしまったので,
向こうで困ってしまってワンワン(ry
今現在の状況

みなさんは京都府警による人権侵害について御存じですか?
先日,東京大学教育助手の金子氏が,WinnyというP2Pファイル
共有ソフトを作成,頒布した疑いで京都府警に逮捕されました。

私達は,こんかいの逮捕を"行き過ぎ"だと考えています。
なぜなら,当局側は,彼を逮捕した理由として,警察に対する挑発的な態度をあげているからです。
これはつまり,著作権法の拡大解釈です。
ですから私達は,検察と警察こそが,法を侵害し,彼の人権まで侵害していると思うのです。

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:38 ID:mNHcnxI8
> CCCDに難くせつける馬鹿なリスナーどもに言っとく。
> 本来音楽CDはCDプレイヤーで聞く事だけ想定した規格だ。
> PCのHDDに取り込んで聞く事を想定していない。
> 音楽CD聞きたかったらCDプレーヤーで聞け。
> 全ての音楽CDがCCCD化されることが急務である。
>
> ミュージシャンのファンクラブは全会員に対してCCCDに対する思想調査を行い、
> CCCDに反対する者を除名せよ。
> 音楽家の享受する当然の権利を慮る意志のない者を排除せよ。

> 聞けるCDプレイヤー買えばいい話。
> その投資がいやなら聞かなきゃいい話。

誰かこいつを言いくるめてやってくれ。

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:38 ID:WGAJHwQX
>>578
英語圏の人に、りょうのキンタマ(=京都府警の隠したいモノ)をわかりやすくしたいんだが、いいファイル名は無いか?

581 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 22:39 ID:TAWJEXEM
そしてまた,まさかとは思いましたが,winnyのセットアップについて説明しているHPの管理人のうち何人かが,
金子氏の逮捕後すぐ,家宅捜索されました。そのHPの閉鎖は相次ぎ,
他の同様のHPも同じ道を辿るのでは無いか心配です。

みなさんも御存じのとおり,WinnyをはじめとするP2Pファイル共有ソフトに罪はありません。(出来ればここ変えたい。)
そして,もちろんそのソフトの使用方法を解説することも,罪ではないのです。
多くの日本人が,自分の詩をwinnyで公開しています。(ここもちと微妙)

くどいようですが,当局が正気だとは思えません。


と,ここまで

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:41 ID:xGKj2D2W
>>580
「pokemon」=「ポケットモンスター」=「ち○こ」
あ、これ著作権引っかかる・・・。

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:43 ID:LhBj8CEN
>多くの日本人が,自分の詩をwinnyで公開しています

正式な文章にして海外に広めたいなら嘘や誇張はやめておけ

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:44 ID:6CX2AS2v
これで47氏が首つったら・・・














585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:aW+lipym
阿波拓洋・京都府警生活安全企画課長ってのはどうやらキャリア組
らしいな。
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/senkan/Meisuikyou-H14shiryo2.pdf
平成13年度に長野県警本部捜査二課 課長。
同姓同名でなければ県警間の異動はキャリアしかありえない。

586 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/12 22:46 ID:TAWJEXEM
>>580

Internal infomation of the police exposed by the virus in the winny.
自身なし。

府警の内部資料を公開することが,47氏擁護にプラスになるとは思えないです。
しかも,その内部資料公開が,今回の逮捕の布石で,やらせだっていう説もある。

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:46 ID:xCUqq5Ua
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
二番目の子、美人ダターよ

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:51 ID:2MILLibM
the balls!!

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:00 ID:xGKj2D2W
>>588
the two balls!!

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:02 ID:8D8vwL+d
>561
タイホと同じ日の新聞に、アメリカ連邦裁判所だったかナップスター製作者無罪!
ナップスターはコピー機やビデオデッキと同じ扱いのものとか書いてあったがw


591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:03 ID:A5ie2mha
メールして関心が高まっていることを知らせよう!!!

民主党ホームエンタテイメント議員連盟
http://www.satokenichiro.com/cd.htm

P2Pの是非で意見募集
http://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:06 ID:T3muuEPJ
ひさびさに書き込む。

47氏の逮捕には不当な思いを感じたが、Tipsの閉鎖のことは「怒り」を感じた。
京都府警はやっちゃいけないことをやった。
身内のボロ(流出)を多分上層部からたたかれたので、腹いせに47氏の逮捕である。
頭の悪い、情緒のない人間だから、怒りの矛先を他人に向けての逮捕。
大体そんな程度の動機での今回の行為である。

京都の観光気分の漂った街の中で酒に酔っての話の中で「47氏を逮捕してやろう」と語り合ったのであろう。

2ちゃんねるvs京都府警である。
こちとら、根に持つタイプだからな。
きっと、あんたらの股下かいくぐっていってやる。
長嶋のごとく「winnyは永遠に不滅である」


593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:06 ID:8D8vwL+d
FTPソフトの開発は捕まらんのか?
アレも違法うpに貢献してるがw
FTPソフト開発即逮捕にすればweb上からHPがなくなるな。



594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:OA+CgmSj
いまならすぐ落ちるぞ!

京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

みんなで語り継ごう!!!

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:MIHvRKbK
イラクの人質に対するバッシング・・・国旗・国歌の強要・・・
大儀なきイラク戦争支持、兵隊を送り殺戮に加担・・・
マスコミは2大政党制を煽り、右翼的な政党しかないように錯覚させ、市民政党を排除・・・
前戦争に対して、肯定的な意見を言う若者たち・・・

すこしずつ、日本はおかしい国になってきたと思ったら、ここにきてついに
警察官憲の横暴が明るみに出た。もうこれ以上国家の暴走を許すな!
2ちゃんねらで結託して、おかしな日本をもとに戻そう!

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:ClpwJ5Bi
京都府警にネトランを一人1冊おくってみてはどうか

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:09 ID:dWN0LS1f
誰かが英語版作って海外にばら撒いたらどうなるかね?
今回の事件は海外でもニュース報道されてるし
世界中で”動き”が起こったら、もう誰も止められない

府警と馬鹿正直に対立してもまあ無駄でしょうからねー
北朝鮮に無料で人質返せってクソ真面目に主張するのと似てる気が


598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:10 ID:T3muuEPJ
>いまならすぐ落ちるぞ!

>京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

>みんなで語り継ごう!!!

マジで!?
落としてみようかな・・・

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:10 ID:LmG03JFk
>>595
その「おかしな日本」は一つであっても「もと」の日本は一つではないという罠

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:10 ID:CrTAyb6p
http://free47.com
http://free47.net
http://free47.org

誰かドンメイとって!

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:11 ID:NzYV7Ub8
既に山吹色の付録付きネットランナーが配布されてるかも知れん

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:11 ID:WGAJHwQX
>>600
990円払え。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:15 ID:8D8vwL+d
発言がなくなった。
京都府警りょう巡査のキンタマ.zip
コレを探しているのか?
オレは落としているぞ。
興味本位でなー

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:15 ID:CtfCTs2+
「ny氏が海外のドメインで公開しなかったせいで今回多大な迷惑がユーザーにかかったわけなんだけどなあ」
女「だねえ」
「みんな騙されすぎだよ」
女「うん」
「そんなny氏に一言」
女「なに?」
「ny氏、次はろく?」

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:18 ID:CtfCTs2+
「ny氏信者が京都府警を挑発、だってさ」
女「へえ」
「今時中指たててもねえ・・・」

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:20 ID:CtfCTs2+
「ny氏信者が世論を味方につけた」
女「へえ、どんな?」
「ny氏釈放、信者逮捕!」

607 :603:04/05/12 23:24 ID:8D8vwL+d
京都府警りょう巡査のキンタマ.zip
こいつ落としてみた。
K関係の書類みたいなやつと、本人?と嫁さん?の写真が入っていた罠。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:27 ID:T3muuEPJ
>発言がなくなった。
>京都府警りょう巡査のキンタマ.zip
>コレを探しているのか?
>オレは落としているぞ。
>興味本位でなー

これってwinnyの1と2のどっちで落とせるんですか!?

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:30 ID:PRHoR1NU
47も言えばよかったのに
糞警察(っていうか暴走した家畜の集まり)「著作権法違反幇助の罪で逮捕する」
47 「私は東京都民だ。もし私が著作権法違反幇助で捕まるのなら
逮捕するのは警視庁の仕事であり、もまいらの仕事ではない。
しかもよそ者の癖して東大の敷地に入りやがって さぁとっとと帰れ」
と。


610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:30 ID:qxTm2UMj
>>596
今回捜査に圧力をかけたとされる某会長(avex会長?)に送った方がいいんでは。
どっちにしても無視という結果は変わらないだろうけど。

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:37+FBV0+
>>609
というか、石原都知事は
京都の地方公務員が俺のシマで何やってんだ、
とか言わなかったんでしょうかね。
それで次の都知事選が決まるなwww

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:D6pNeDEZ
感染&拡散は安置nyと同じ方式でWinny2βとかカスタム対応させた
IPとかシステム情報を抜き出して京都府警にメールで送信する
やつ作れば無知な奴らを一掃できないか?



えっσ(゚∀゚ オレ?

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:pbZX22nH
>>47氏の逮捕の不当性を立証し署名を集めて京都府知事に提出。
全国で活動すれば結構集まるでしょ。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:54 ID:OA+CgmSj
いまならすぐ落ちるぞ!

京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

みんなで語り継ごう!!!


615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:55 ID:70WRuOkk
逮捕されるべき順番
割れソフト転売>キンタマ警官>ネトラン>>割れUP>>>超えられない壁>>>割れダウン>>>>>>超えられない壁>>>>>>47
だろう
順番どうりに逮捕して最後に47氏なら頷ける

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:59 ID:KwM2O6IA
京都不買運動
京セラの宝石、包丁
タイトーのゲーム
任天堂の商品
八つ橋


617 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:04 ID:jgDIygpV
てかny信者の署名を集めたらいいっしょ

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:/SZAn0r9
天才ハッカーkevinの釈放を求めたサイト
http;//www.freeekevin.com

自らの研究に情熱を注いだ日本P2Pの創始者、47氏の違法逮捕に抗議するサイト。

http://free47.com
http://free47.net
http://free47.org

誰か↑のどれかドンメイとって47氏ポータルサイトつくれ!

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:Wnk3vP37
>>614
落ちないぞー


620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:u8eee6oR
そして、そこから全員タイフォ

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:06 ID:JW83lkX5
あのさ、HP持ってるやつは47Freeバナー貼るってのはどお?
野球選手が怪我した仲間の背番号をヘルメットに貼るみたいに。
ネットサーフしててそこらじゅうで見かけるようになったら痛快だなぁ。

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:08 ID:/SZAn0r9
天才ハッカーKevin Mitnick の釈放を求めていた
(司法取引で現在は保護観察中)サイト
http://www.freekevin.com/

自らの研究に情熱を注いだ日本P2Pの創始者、47氏
の違法逮捕に抗議し、47氏を支援するサイト。

http://free47.com
http://free47.net
http://free47.org

誰か↑のどれかドンメイとって47氏ポータルサイト
 つ く れ !

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:/SZAn0r9
>>621
そのアイディアいいね!

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:15 ID:P6xu3s0g
請願

京都府御中

この度の著作権法違反幇助事件の摘発について、我々市民は感謝の念に絶えない。
よって、担当官の業績を顕彰し、併せその職務について格別の配慮と待遇を為されるよう、これを請願するものである。
ついては府警本部長殿を京都御所の門番に、担当課長殿を同清掃係りに任ぜられたい。
 
                                                        以上


625 :621:04/05/13 00:15 ID:JW83lkX5
>>622

イイネ。中身作ってくれれば、ドメインとサーバ(XREAくらいなら)は提供するよ。
時間のある学生さんとかいないかな?

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:16 ID:lCLPh74z
★手鏡製作者を一斉逮捕へ 京都府警、 鏡関係者で1000人

・さまざまな物体を映すことのできる「手鏡」を使用することで、
 女子高生のスカートの中や風呂場などを覗くことを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の
 疑いで、各国の手鏡作成者1000人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた。

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:20 ID:AJBIXuD2
これだから大阪民主主義人民共和国と大京都民国は…

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:20 ID:6tSBMQUL
俺も47氏逮捕に関しては憤りが隠せない。
理由は多くの人が述べている通り、
包丁職人が包丁作ったから逮捕ってか?ての。
普通に考えて違法性は立証されないだろうし
よしんば立証されたとしても無理矢理で
疑問の残る穴だらけのものとなるのは自明の理。
それはこの件に関心を寄せる全ての人が思っている事だと確信する。

京都府警でここを見ている野郎。
貴様だ。
貴様もそれは解っているんだろう?
貴様等はこの件により
ネット犯罪とは関係の無い
多くの人間を敵に回した。
貴様等がこの先も護って行くだろうこの世界は
貴様等を嫌悪する人間で溢れている事を覚えておくが良い。

本当に気分が悪い。
記念カキコだが、ageる。

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:j0iOOz0N
幇助の要件
1,犯罪を決意した者がいる。
2.その者が犯罪をするのに役に立つものを提供する。
この順番だよ
今回に当てはめると
1.著作権を侵害を決意した者がいる。
2.そのためにwinnyを提供する。
でも現状は
1.winnyが提供された
2.著作権を侵害する者が出てくる。
これは教唆だよ。
しかも教唆はwinnyを提供する程度では要件を満たさない。

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:27 ID:3+6EEeVN
そこでネットランナーの出番ですよ。

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:31 ID:Pf9XviRc
>>622

47氏の逮捕には不当な思いを感じたが、Tipsの閉鎖のことは「怒り」を感じた。
京都府警はやっちゃいけないことをやった。
身内のボロ(流出)を多分上層部からたたかれたので、腹いせに47氏の逮捕である。
頭の悪い、情緒のない人間だから、怒りの矛先を他人に向けての逮捕。
大体そんな程度の動機での今回の行為である。

根拠のない動機づけしてんじゃねぇよ

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:37 ID:/SZAn0r9
むしゃくしゃして逮捕した

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:41 ID:xR6phy/L
>>629
47氏は違反な事には使わないでくれって発言してたから、教唆にも当たらないんじゃないの。
全く違反に使われることは無いと考えていたってことは言えないと思うけど、
それだったら銃開発者だって人に対して撃たれる可能性ぐらい思いつくはずだし。

やっぱり何の罪にも問われないでFAだと思う。
もちろん分かって書かれているのだとは思うが念のため。

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:47 ID:w6BjLLWw
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 幇助シマスタ
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧ .    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 幇助シマスタ
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 幇助シマスタ
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 幇助シマスタ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) 幇助シマスタ
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ    / >   (・A・)チマチタ

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:52 ID:H8sby6hO
>>633
47氏がnyがほぼ違法行為に使われるのを分かってて、違法行為助長の目的でny開発した
というのは氏の発言から見ても明らか、しかし逮捕は行きすぎだろう。
俺も罪には問えないと思う。罪を犯したのは違法ファイルをうpしていた人達であるのは明らか
まあ47氏よりny支援サイトの中の人の家宅捜索の問題の方が俺としては重大な問題だと思う

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:06 ID:iPMrqmJP

12日: 弁護団結成、事務局長には壇俊光弁護士が就任。
ttp://www.moodindigo.org/blog/

壇俊光弁護士のコラム
ttp://www.lawyers.jp/koramu7.html

637 :刑法194条:04/05/13 01:10 ID:AJBIXuD2
警察が職権を濫用して人を逮捕したときは六月以上十年以下の懲役又は禁固に処する【特別公務員職権濫用】。挑発的態度だけで逮捕って…。

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:lY7y0Vzk
>>636
おおっ、専門家じゃん!!!

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:13 ID:X5e0j+LD
>>636
本当?

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:L0sZvk3d
>>636
おお、とうとう来たか。

だいたい幇助が問題ってんなら、まっ先にこの板を消すべきだろう。
この板こそ、主犯中のの主犯。ことの真因だぞ。この板が47氏に誕生させて、
バックアップしながらnyは生まれたんだ。

これが行為の幇助でないなら、何が幇助に当たるんだ?

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:25 ID:X5e0j+LD
板があること自体は問題ないのでは。

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:30 ID:tk8a6Mba
本当のファイル名:
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip

少なくとも俺のはそうなってる

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:31 ID:tk8a6Mba
>>639
新井氏のHPに書いてあることが真実ならTrue

644 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 01:32 ID:vcfFf9ew
>>625

今、英訳スレでコンテンツ作成が進んでいます。

ドンメイ取得資金くらいはメルマネか何かで送りますから,英訳と,日本語一緒に載せればどうでしょう?

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:W5fm5nKj
送金の準備をしよっと。。

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:i3TTKF1v
みんなでニュース番組に投稿して取り上げてもらえばいいんだよ。

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:u5tGIyC9
だめだ!バラバラな動きしてたんでは奴等には勝てん、
烏合の衆だ。個人じゃなくてネラー意識として本気見せんと。
それぞれのスレッドにちゃんと役割決めて統制のとれた抗議活動しようよ
広報部とか調査部とか。法律部もにシステムに強い奴と連携しなきゃ力発揮できんだろうし。
まずは、各地から続々と集まる参加者が自分にあった活動ができるように、
祭り気分だけのやつにも興味もたせるようにスレッド案内を出すべきだ。
こちら武器は物量しかないんだ、一人でも多く巻き込まねば。
とにかく国家というバックがついてる奴等に勝つにはスピード勝負しかない。
物量でかく乱してこっちのペースに乗せてたら勝負。
47氏を奪還したら、ほとぼりが冷めるまでwinny封印。勝ち逃げ。
一人一人がウィルスになるんだ。それしかない。


648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:43 ID:vwiT77eI
記憶が確かなら、一時、公式ページで
著作権とそれにからむビジネスに関して、
47氏が自論を展開していたような……。
どこかにログ残ってませんかねえ。
彼の主張を今一度見直してみたいのですが。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:54 ID:tk8a6Mba
>>648
電波2chにミラー発見!!!
ttp://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:54 ID:4XD1IatG
思ったんだけど、ネットの世論がなめられてるんだよね。
大きく行動してもネット内だけの話だと「ネットで抗議?プッ」みたなノリでしょ。やっぱりまだまだアナログな世界な訳で。

あとさー、nyってドメスティックなソフトだからアレだけど、例えば英語版が出てて世界中にユーザがいたらパクんなかったのかね。
それこそあいつら本気で抗議するだろうし。

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:02 ID:3mcYsotJ
2chだけが彼を支援したいって訳じゃないはずなので他からも支援が来るように
しなきゃあ。2chのせいで彼が捕まったようなもんなのだから、

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:08 ID:FHsMyd0W
>>649
読めば読むほどくだらないな。
「コンテンツ提供者が管理するご意見サイトへ優先的にその意見を伝える権利」なんてクリエイター側が無視すんじゃないの?
それより二次使用権の方がいいんじゃないのかね。漫画のアニメ化とかゲーム化とか。持分に応じて。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:11 ID:lWq3s1ez
>>652
スレの主旨を理解していない発言の方がくだらないと思われ
スレタイの日本語わかりますか

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:17 ID:cHNnB426
産婦人科医が「おぱんつの中身が見たいから医者になった」という動機を
blogなんかに載せたら捕まるのだろうか・・・
日本刀を作る人が「自分の作った刀は、本当ならば美術品としてではなく、本来の使い方、戦いや人斬りに使われるべきだ」という思いを
2chに書き込んだら捕まるのだろうか・・・
と、ふと思った。
たとえ、nyが「著作権侵害ファイルが流れればいーじゃんと」いう動機で作られたのだとしても
どうこじつけたら逮捕できるんだろう。
改めて無茶苦茶なことだと思った。

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:29 ID:Cf+10B60
法のねじ曲げって今に始まった事じゃないよね
自衛隊がかなりの軍事力を持ってて、今は海外派遣までしてる。


656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:29 ID:lyyhCoFw
>>647
激しく同意。
すでに各所で援護活動は行われてるのだが、いかんせんスレ同士の連携率が低い。
連携を維持するスレッドを一つ用意するのがいいのかもしれん。

●法律理論部
【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

●海外広報部
【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/

●経理部
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:35 ID:lyyhCoFw
●企画部
47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/


658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:38 ID:67QJZOBK
>>647
民主主義の国において"数"は"力"です。

支援者全員の一つの方向性を持つことができればそれは大きな力になります。
K察に偏った報道を逆転させるために支援者サイドからも情報発信を行っていくなど

抗議行動はこの一環のうちの一つです。

弁護士の見解と方針さえ出れば
あとは、それにみんなで力を合わせていくだけです

開発者や開発ソフトの支援ページ管理者が取り調べられるなんて
おかしすぎる

659 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 02:41 ID:vcfFf9ew
>>656-7
の内容をまとめて、統一テンプレつくりませんか?

〜したい人はこちらみたく。

660 :529:04/05/13 02:44 ID:juWOQR4S
「悪事に使われることを目的として」
というのと
「悪事に使われることがわかってて」
というのは違うだろうぞなもし。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:00 ID:lyyhCoFw
>>659
テンプレは各スレ毎に任せればいいんじゃないかな。
何かに協力したいと思ってても何をしていいか分からない人が最初に読む
中央案内所があればいいなあとは思います。

●政治部
【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/

【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:01 ID:PJdadvIf
●地域事業本部
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:03 ID:lWq3s1ez
>>659
気が早いけどこのスレの次スレ用天麩羅素案
----------
前スレ :
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084192399/
2 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084202881/
3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084292086/
4 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

関連スレ :
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

●海外広報部 【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/

●経理部 47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/

●企画部 47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/

●動員行動部 http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/

関連サイト:
Winny開発者 47氏を救う為に http://77483.org/47/

ネットワークの自由防衛同盟 http://www.netfreedom.tk/
----------
関連スレ次スレ立て担当の皆さんもスレ連携よろしく。

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:06 ID:gxGY4ndg
右傾化と中央集権が進む今、
自民党に投票する奴は真正バカだってことは解るが・・・。
ほんと日本の野党って頼りないのばっか・・・。

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:07 ID:PJdadvIf
●総務部
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【4】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

●広報部
神様、47氏を応援するFLASHを・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084165700/

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:08 ID:y172Fo6B
逮捕された経緯って要するに

NYで機密情報が流させてしまった京都府警を含む各政府関係機関が、
自分たちの責任から逃れる為に、流したツールが悪いという事にしてしまえ

って事だよな?
なんで、普段は政府叩きが好きなマスコミが食い付かないのか・・・

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:08 ID:lWq3s1ez
まだあったか。修正素案。
----------
前スレ :
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084192399/
2 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084202881/
3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084292086/
4 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

関連スレ :
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/
●海外広報部 【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/
●経理部 47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
●企画部 47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/
●政治部 【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/
【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/
●地域事業本部 47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/

関連サイト:
Winny開発者 47氏を救う為に http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟 http://www.netfreedom.tk/


668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:14 ID:lWq3s1ez
さらに修正。うう、多すぎてついていけない。
かえって混乱させてスマソ・・・・(つД`)
----------
前スレ :
●総務部 【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084192399/
2 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084202881/
3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084292086/
4 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

関連スレ :
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/
●海外広報部 【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/
●経理部 47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
●企画部 47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/
●政治部 【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/
【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/
●地域事業本部 47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
●広報部 神様、47氏を応援するFLASHを・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084165700/

関連サイト:
●Winny開発者 47氏を救う為に http://77483.org/47/
●ネットワークの自由防衛同盟 http://www.netfreedom.tk/


669 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 03:22 ID:vcfFf9ew
・1円でも,お金のある人→経理部
・法律的知識のある人→法律理論部,政治部
・英語の知識,webの知識,関連スレに目を通している人→広報部
・何か自分の足で動きたい人→地域事業本部
・デザインセンスのある人→広報部,企画部

みたいなのは?

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:09 ID:zgskTaJq
現行の流通システムには不満ありまくりだが、
著作物を盗みまくるWinnyとその使用者、そして金子は

逝ってよし Σ(´Д`lll)
ちびっと本気。
なので、今回は京都府警、検察ガンバレ! とおもてる。

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:12 ID:E3wywn2l
>>670
府警ジエン乙

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:13 ID:ra7aGCuS
ネットの中だけでギャーギャー言ったところで・・・

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 07:04 ID:lDlU1ymc









                世界の恥、日本の恥、京都府警

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 07:18 ID:JYTqkwuL
日経新聞が著作権団体の守銭奴ぶりが
音楽のネット配信普及を遅らせてると批判



675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 07:22 ID:TgCeSXQV
JASRACの本性
http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=51211

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 07:42 ID:6uL7lRM1
>>619
落としちゃ駄目だよ。

印刷して茶封筒に入れてあちこちに落としちゃ駄目だよ。

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 07:52 ID:SQaR9X4L
大変なことが明らかになっているのですが。

この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。

ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。

>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。

>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?

あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。


678 :月見の銀次 ◆IHLbs/YhoA :04/05/13 09:54 ID:MhJpu/Xs
狩猟、農耕どちらが大変かは、
「楽な仕事なんざねえ」
という結論によって、終了とさせていただく。

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:00 ID:0K2d84li

知的創造者を逮捕する 京都府警 
     ネットHP表現者に家宅捜索する 京都府警

   日本の知的創造力を減退させるのか?
            そして世界の技術の流れに対する 暴挙 

    国力と経済力、文化の力を権力濫用で妨害する 京都府警

 世界の恥 日本の恥 ネットユーザ全てが恥ずかしいと感じている

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:01 ID:F2ie9NH0
ID:nB8+jJJg = 負け犬

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:10 ID:MhJpu/Xs
>>442
MX3.3あたりを、そのまま使えばいいじゃないのさ。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:15 ID:P6xu3s0g
>>677
一応動作の可能性を検証してから「偽証疑惑」として大々的に取り上げてもいいかと。
裁判作用を誤らしめる偽証は大きな罪ですよ。
ましてやそれが検察側証人として出廷した捜査官の証言だとしたら…

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:02 ID:luqVREKJ
>>679
お前の電波コピペの方が100倍恥ずかしいね

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:21 ID:rbBF9u6W
100人や200人で不買運動したって意味無いよ
同じ100人でも、別のことなら効果高いだろ?

たった一人でも効果の高い方法もある
怒りを思えるなら「行動」が、大切だよ

今は、一時間の演説よりも行動が必要な時なんだよ


685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:32 ID:lWq3s1ez
>>684
nyユーザーは100人や200人じゃないと思いますが・・・・。
今はどんな提案でも、現実に出来そうで効果がありそうなことなら
みんなでやってみようと盛り上がっていける土壌を
作っていくのが大切なんじゃないでしょうか。

議論より行動。それは確かです。
そして今は、一人でも多くの行動できる仲間を増やすことが必要です。
nyユーザーはまとまることができれば最低数十万人。
1人が1日に一回ずつ「ぬるぽ」と叫ぶだけだって社会の目が向いてきます。
って、ほんとに「ぬるぽ」と叫んでたらえらいことですけどw

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:47 ID:Zeqr/TV5
はやく行動起こせよwww
ほんと口だけだなヒキコモリ共wwwwwww

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:01 ID:lWq3s1ez
うん。行動起こそう。
とりあえず俺はマスコミや政党に意見をどんどん送るのが
一番手っ取り早くて誰にでもできる行動だと思います。
テンプレの関連サイトに行けば宛先すぐにわかるし。

まじ、ここで行動しなかったら本当の引き篭もりですよね。
メールで意見送るくらいなら座敷牢の中からだってできるんですからw

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:11 ID:8ifI5k5a
府警本部監察室
警察庁
国家公安委員会
これらに質問状。そのうえで、各地の警察署に許可を取ったデモ

抗議にも筋を通す。そうしないとただの騒ぎにしかならない。

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:27 ID:ceOfhT5e
抗議行動、なんてのができる人間は、真っ白な人間だけですよ。
ネット万引きしながら抗議なんてしちゃいけませんよ。
自作ポエムの交換者はガンガン抗議していいでしょうけどね。くすす。

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:29 ID:3mcYsotJ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084178894/162

★頭文字D作者を逮捕へ 京都府警

・若者へ自動車の違法改造、交通法規違反を幇助したとして、京都府警交通犯罪対策室と五条署は
 10日朝にも、頭文字D作者しげの秀一を逮捕する方針を固めた。

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:34 ID:8ifI5k5a
>.>ID:8ifI5k5a
俺はおまえと違って真っ白だけどな。
問題は不当逮捕だからな。winnyがつかえなくなることじゃないし。

警官に守られながら警察批判デモをする、と。
下鴨署、五条署にデモの許可申請をし、管内でデモをやる。

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:35 ID:8ifI5k5a
あ、途中でカキコしちまった
(つづき)
そうすれば、筋はとおる。

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:46 ID:RNSNZm88
ナイフ使った殺人事件が起こってその容疑者がタイーホされても
ナイフを作った者までが幇助の罪でタイーホはされないよな。

 「匿名性が高いソフトを作ります」と予告したのは「よく肉が切れるナイフを作ります」と
 宣伝したみたいなものじゃないの?


694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:49 ID:70X9cFr3
ツーかマジな話漏れの高校の同期の東大法学部の連中みんな
マジ切れしてるんですが今回の不当逮捕について。
こんな理由で逮捕したら警察の気分しだいで誰でも逮捕することができるという悪しき前例になるから
これをやめさせないと 日本の民主主義は死ぬ とまでいってたぞ?

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:52 ID:lDlU1ymc
ttp://it.nikkei.co.jp/it/sp/digicore.cfm?i=20040511vs000vs

>藤原 洋氏(インターネット総合研究所 所長)
>情状酌量の余地はない

藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋
藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋
藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋
藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋
藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋、藤原 洋

偉そうだ。マジでこの人の名前、覚えておくといいよ。
研究者あがりだけど、第二のソフトバンク目指して、
金儲けにがむばっている人だから。ITバブルのときにも大活躍。
喪前らが使ったことがあるであろう rbbtoday.com も・・・。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:58 ID:tb7BnDSV
なんか47氏よりも京都府警のほうが追い込まれてるんじゃないのか?


697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:11 ID:rbBF9u6W
>>694
たぶんもう死んだんだよ、残念だけどね
民主的な方法で改善できればいいけど、出来ないと思った場合は
どうすれば良いのかな?



698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:11 ID:FHsMyd0W
>>696
2ch内でだけな。ネット上だけで盛り上がっても仕方ない。
デモかなんかやらないとね。こないだのジーコ解任デモみたく悲惨なことになりそうだけど。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:16 ID:8Kbcmqgz
今回の事件についてのTVや新聞記事ではトンチンカンな論評をしているのが多い。
著作権の侵害の「幇助」で逮捕という逮捕権の乱用と言えるのに、逮捕されたのは
悪い事をやったからみたいな報道ばかりだ。
まずはマスコミに正しい認識をさせるために思想弾圧とか不当逮捕とかマスコミ受け
する投書をしよう。
残念だが2ちゃんの名無し集団の意見なんぞ警察には圧力にならない。


700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:20 ID:lWq3s1ez
デモも一度は開催した方がいいですね。
一万人集めるとか、全国100個所で同時開催して実況するとか、
社会の注目を集められそうな企画を実行できればマスコミの取材が期待できます。

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:24 ID:M55zgYdk
デモするなら、真っ白な人、お願い。
あとで、逆に叩かれるから。


702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:27 ID:qpyGkll7
★C言語開発者を一斉逮捕へ 京都府警

・映画や音楽の違法コピーを容易にする「Winny」の開発に使われたプログラミング言語
 マイクロソフト ビジュアル C++を開発したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は
 10日朝にも、著作権法違反ほう助ほう助の疑いで、マイクロソフトの担当幹部・社員を逮捕する
 方針を固めた。
 また、ビジュアル C++の元になったC++を開発したビャーネ・ストロヴストルップ容疑者
 (著作権法違反ほう助ほう助ほう助容疑)、さらにそのもとになったC言語を開発したリッチー
 容疑者とカーニハン容疑者(著作権法違反ほう助ほう助ほう助ほう助容疑)の国際手配の調整を
 警察庁と開始した。

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:29 ID:lY7y0Vzk
>>693
いや、それはあまりにも独自の解釈をしすぎだと思うよ。
ナイフは人殺しより、その他(料理など)に使われることの方が多いからね。

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:32 ID:UZzvAArN
>>694
んなカスどもがマジ切れしても京都府警にとっては痛くもかゆくもない罠

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:36 ID:lWq3s1ez
>>701
抗議の視点を不当逮捕による人権侵害に置けば
nyユーザーの集会ではなく
基本的人権を守りたい人みんなの集会になりますから問題ないですよ。

どんな集会にも、秋葉でタバコ吸ってたり駐車違反してたりする人はいるものです。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:39 ID:lY7y0Vzk
膨大に膨れ上がるny使用者の違法行為に警察は対応仕切れなくなった。お手上げ状態。
今回の逮捕は、そんな中での苦肉の策だと思うけどね。
まぁ、苦し紛れと言おうかなんと言おうか、ここいらでやらざるをえなかった。
叩かれることを承知で。

って、個人的には感じるけど。
まぁ、無罪になったら、あとは、ny使用者無差別逮捕しか残されてないわけだけど。

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:41 ID:rbBF9u6W
>>704
そうですね、一部で怒っても彼らは痛くも痒くもないでしょう
どうすれば「痛く」なるのでしょうか?

今回の逮捕は非常に大きな問題を含んでいます

誰かが、鐘を鳴らす必要があります。


708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:44 ID:lWq3s1ez
>>706
「警察」の語を「ACCS」とか「JASRAC」に置き換えると
かなり事実に近くなりそうな気がします。

警察の仕事は秩序維持ですから、むしろ法秩序の混乱を招くことを押しつけられて
ヤバいことになっちゃったなと困っているかもしれません。
特に今回の責任をとらされる人の中で天下り先がACCS関連とかにない人たちw


709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:46 ID:lY7y0Vzk
>>707
世論を動かすしかないでしょ。

今あがってるのは、署名とかデモとか、
あとは、ネットを使っての海外への発信。

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:50 ID:Wv3y9K13
>>709
47氏擁護派(語弊があるかもしれんが)世論を動かすためにはP2Pの解説から入らなきゃいけない。
反対に47氏逮捕当然派は著作権違反だよ!って言ってるだけで良い。

めっさ大変っぽ。

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:54 ID:lY7y0Vzk
>>710
いや、もっと簡単でいいと思うよ。
ソフト開発・無料配布は違法じゃない、使用者が違法行為を行なっただけだ。
って感じで。P2Pはプラスアルファっでいいと思うよ。

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:55 ID:Wv3y9K13
>>711
そうかな。俺も友達とこの件について話したことあるんだけど
著作権違反に使われるようなソフト作った方が悪いだろ、の一点張りだった。
どうもファイル共有ソフトを開発しただけで悪い、みたいに思われてる気がする。
・・・・俺の周りだけかな?

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:01 ID:lY7y0Vzk
>>712
ん〜、そうかぁ。そういうことになるんだね・・・。
ちょっと俺の認識が甘かったかも。

それに今回は、開発者が「違法に使われることを認識してたか?」ってことなんだよね。
その点はは正直言ってグレーだと思っている。
でも、京都府警のやり方には納得は行かないけどね。
警告もなしに突然の逮捕ってのはおかしい。
あきらかに犯罪を犯している分にはいいけど、グレーな人を逮捕して、情報操作で黒にしようってのはね・・・。

714 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 14:01 ID:vcfFf9ew
悪い悪くないより,府警のやり方が違法なのでは?

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:02 ID:lY7y0Vzk
あ、それに個人攻撃ってのも気にくわない。

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:03 ID:L4UYX+P8
>>712
「悪い奴だからタイホしろ」のほうが、
「権力の濫用に一定の歯止めが必要で云々〜」より
はるかに簡単だからね。

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:06 ID:Wv3y9K13
>>714
かもしれないけど、世論は警察が逮捕=悪い事をしたから、って認識だと思う。
だから違法だとかまでは考えないと思う。
マスコミが煽れば話は違うんだろうけどね。

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:07 ID:le+jpUAH
なにが不当逮捕ですかね?
供述を見れば確信犯だと思うのが普通
そもそも逮捕逃れでダウン専用版nyを自分だけ使ってたのはどう説明できるのか?


719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:09 ID:CTv+ByA2
結局のところ「PCに無関心」の人々にとってはどうでもよさげだしな。

この逮捕が認められればどうなるかという事を説いていったほうが○

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:10 ID:3+6EEeVN
>>693
>「匿名性が高いソフトを作ります」と予告したのは「よく肉が切れるナイフを作ります」と
>宣伝したみたいなものじゃないの?

「人を殺しても証拠の残らないナイフを作ります」
だな。

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:11 ID:lY7y0Vzk
>>718
まぁ、果たしてダウン専用版だけだったのかな?アップ専用もあったんじゃないの?ってことだね。
自分はあんまり詳しくないけど、テストのためにそいうものを作るのは当然のことだよ。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:15 ID:XaRH7ypc
>>720
「よく肉が切れるナイフを作ります」 ○

「人を殺しても証拠の残らないナイフを作ります」 ×

匿名性が高い≠犯罪

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:17 ID:3+6EEeVN
>>722
匿名性が高い=証拠の残らない

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:20 ID:3+6EEeVN
匿名性が高い=誰が殺したかを特定しにくい

かな。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:21 ID:oFElyHRQ
匿名性が高い=身元を公開するかどうかを選ぶ権利がある

という解釈もできるのでは。


726 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/05/13 14:21 ID:rOjo+wve
それじゃ立件不可能に近い・じゃないですか

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:22 ID:3+6EEeVN
転送効率の良いソフトを作ります
ならば、
よく肉が切れるナイフを作ります
でOK

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:26 ID:JM+ot63A
実害が出ているのに、容疑者が特定できないソフトは違法じゃないのか?

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:27 ID:3+6EEeVN
エロ漫画で逮捕された漫画家がいたけど、その支援団体が同業の漫画家なら
世間の目は同情的になる可能性がある。
しかし、支援団体の中に性犯罪者が多かったらどうだろう?

金子氏を助けたいなら、Winnyを違法使用してた人は擁護するな。
むしろ敵対を演じろ。
支援するのは同業者達であるべきだ。

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:27 ID:07S1W9rf
47氏が違法に使われる恐れがあるソフトを開発したので捕まったのだったら、
各自動車メーカーは時速100km以上でる車を作ってるのだから摘発の対象になるだろうな。

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:27 ID:XaRH7ypc
>>723
>>724
匿名性を高めるってのは技術であって犯罪じゃないよ?
それを利用する側のモラル。たとえその高めた匿名性が犯罪に使われる事になってもね

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:29 ID:lY7y0Vzk
>>728
は?当然合法だよ・・・?

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:29 ID:gyX3cXKa
Winny使ってきた奴もログ取られてて、
もーすぐ調査されて逮捕者が出るんだろーなー。

ポート解放してダウンロードしまくってきたアホ共も
アップロードしてきたアホども同様に今後逮捕される予感。

心当たりのあるボケ共は今から退学or退社準備しておけよ( ´,_ゝ`)。



734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:31 ID:GjLx/msn
>>728
京都府警自体が、winnyというソフト自体に違法性はないと断言している。

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:31 ID:lY7y0Vzk
>>733
ダウンロードは違法じゃないですよ。

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:32 ID:07S1W9rf
>>733
よくわかんないんだけど、一度に数十万人逮捕ってできるの

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:32 ID:XaRH7ypc
>>733
ダウンロードしまくってただけの奴が何の罪で逮捕されるのかと('A`)

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:32 ID:F2ie9NH0
>>735
でもアップロードは(ry

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:34 ID:+4k33Dyr
キャッシュのアップじゃ罪に問えないし。

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:34 ID:Wv3y9K13
まだダウンロードが違法って言ってる香具師いたのか・・・。


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:35 ID:F2ie9NH0
>>739
キミあたま悪いね

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:37 ID:XaRH7ypc
>>739
さて問題です。
以前に出た逮捕者はwinnyで何をアップしたんでしょうか?

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:40 ID:E7rukOvr
今後、著作権改正の動きが出てくる、というかすでに海外CDの逆輸入問題で改悪が進んでる
これを止めるのはNYユーザーの署名。
著作権はACCSやJASRACの利権の為にあるのではない、これを改正しなければまったく意味がない

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:49 ID:Zp0FxlQ3
JASRA○様のやりくち
ttp://www.cypress.ne.jp/rider/cho/cho.htm

745 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 15:02 ID:vcfFf9ew
http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=106986&cid=9104981

日本の著作権法第32条に基づき,利用させていただきます。

Re:日本の法律体系
きみたちは,勘違いしているのではないだろうか。法律の拡大解釈や,見え透いた,法の無視はアメリカもある事であり,単に日本の方がよくあるだけの事だ。

悲しいのは,それが行政の犬であるマスコミによって「やっても良い事」のように伝えられ,日本人もそのことを気にしていない事だ。

みんなが,事の重大性に気付き,見え透いた国家権力の濫用を防ぐよう働きかけ,新聞が国家に気を使う事をやめることを期待はしている。
でも,残念ながらその望みはかなり薄い。

今回の事件の唯一の違いは,マスコミの報道が,この事件の特殊性をほうじていた事だ。警察は今回の事件を銃に例えた。
どこかのアホがフルーツナイフで人を刺しても,そのナイフを作った人は逮捕されない。警察は今回の事件を銃に例えた。
つまり,その道具の目的は限られているということ…人を撃つことである…まぁ,個人的には銃は狩猟や自己防衛などの正当な目的もあるとは思うのだが。
新聞にはこう書いてある。「winnyは合法的使用もできるが,そのほとんどが非合法な著作物の複製であり,合法的な道具とは言い難い。」
(続く)

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:06 ID:feb/2PwR
163 :エージェント・774 :04/05/13 13:08 ID:CiFhBUHk
参考になるかどうかわからんが・・・

以前、秋葉原でデモをやったオタク連中がいたね。
公園で集会もやったし拡声器も普通に使えたらしいよ。

http://www1.jca.apc.org/aml/200210/30284.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/20021110.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jikkoui.html

この団体は目的を達成したので2月に解散した模様。

今回の47氏の件ですが、2ちゃん発だと難しいとは思うけどサヨウヨヲタクの垣根を
こえて大同団結できるといいのだが。

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:10 ID:3+6EEeVN
>>746
その中に性犯罪者がいたら大変なことになるでしょ?
だから、金子氏を救うデモをやる人は潔白な人だけにしてね。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:14 ID:luqVREKJ
>>746
違法ファイルの共有でウハウハしてた人は参加しちゃ駄目だぞ。

749 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 15:19 ID:vcfFf9ew
(続き)
Winnyを作った助教授(助手のミスリード)は2chでこう言っている。
「今の著作権と,そのビジネスのやり方に挑戦するために作った。」
私は彼の気持ちは良いと思う。けれどやり方が行けなかったんだ。
そうは行っても,彼はとてもすばらしいソフトウエアを作ったし,彼がどういう使い方を望んでいたとしても,そのソフトは,すばらしい使い方もされている。

今,私は彼についている弁護士について情報を得ようとしている。(詳しく言えば,弁護士が誰か調べている)
彼のために,証言をしたいんだ。私の入っているグループは,今の法律と違う考えを持っている。
私達のグループは,市民的で,法律は破らないが,考えを叫んで政治に対し活動的に動いている。
しかし,私達にはお金が無い。しかも,メンバーの多くは外で話す事や,活動の記録ビデオを流したり,資料の翻訳を流すネット帯域を解放することを恐れている。
なぜなら,日本の警察による,様々な圧力が恐いんだ。
だからこそ。私達はWinnyを使ってきた。

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:22 ID:EaZ420PW
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3077/

↑たまたまこんなサイトを見つけたんだけど、
これによるとネトランがnyを付属CDに入れて売ってた事は問題ないって事になるのかね?


この規約を利用してnyの著作権をYahooに押し付ける事が出来れば、結構面白い事になるかもね。
(たぶん無理だろうが・・・)

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:25 ID:XaRH7ypc
>>749
オツカレ。
弁護士の事務局長は決定してる事をもし伝えることが出来るなら伝えて欲しい。
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000214.html

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:31 ID:SRnvBS1r
なんだかな・・・
理想論だけど、どっか別の場所が欲しい。
ここがダウン板というのがどうもいけない。
周囲に平気でアレなスレが立ってる状況で、
正当性語っても場違いな感があるわけだが。
板全体を俯瞰してみると、色眼鏡が抜けない。
ひろゆきも今回の件には金子氏擁護の立場なんだろ?
新しい板作ってもらえないかな・・・
金子氏擁護板というのじゃなくて、著作権関係の特別板みたいなので。
無理か・・・

753 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 15:31 ID:vcfFf9ew
(続き)
何度も強調して悪いが,私達は,非合法なことはなっていない。違法な活動には手を出していない。ただ意見を述べているだけだ。
それでも,恐れるべき理由はある。
私は公に何度も出ているし,色んなイベントをしたりもした。
そして,今回,私は裁判で証言をしたい。
なぜなら、Winny作者の逮捕は私達の利害と関係しているし,私達の活動こそこのソフトウエアの合法的使用の例であるからだ。

多くのみんなは,日本の法律が遅れている事に笑うだろう。
でも気をつけな。アメリカでの状況も悪化の一途だ。もうすぐ,同じようなニュースを聞く事になるよ。
(以上)

これ書いたのは日本の方かな?

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:01 ID:qp5Wpr+k
2ch内の支援組織表に追加
(ってこのスレに書き込むのはスレ違い?(´・ω・`)
●技術調査部
【京都】Winnyの解読の実態【初心者】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084390232/
Winnyでファイルの公開者を特定するソフトを開発
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084424371/l50
●企画部空想課
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084178894/

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:18 ID:W+BGWLym
狂徒府警は解散しろクマ
家宅捜索中止しろクマ

京都から遠く離れたところまで逮捕しに来る京都府警にご注意!

すぐ釈放しろ〜クマ♪

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:22 ID:6tSBMQUL
俺の中でかなりグレーな点があるのですが、
もし、違法ファイルの共有をしていないユーザーでも
Winnyを起動してファイル転送を行うと違法になるのでしょうか。
もし違法なのでしたら、その有害なユーザーが一人居ただけで
Winnyのネットワーク全体に違法性が内包されてしまい、
結局、Winnyというソフトが違法性を限りなく含む危険なものという見解が成立してしまうのではないでしょうか。

俺も47氏の逮捕が不当だと思っていたのですが、
この点がどうしても気になって仕方が無いのです。

757 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 16:22 ID:vcfFf9ew
全く関係ないけど,CD輸入禁止とか言って,なんかヤバい方向へすすんでいるよね。

758 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/05/13 16:23 ID:???
混在してるから、現実を反映してるんじゃないですかねぇ、、
>>752さん


759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:26 ID:H5ckW3lk
>結局、Winnyというソフトが違法性を限りなく含む危険なものという見解が成立してしまうのではないでしょうか。

それを言い出したら郵便でも宅配便でも知らない間に麻薬やら拳銃を運んでますがな(w

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:27 ID:6tSBMQUL
>>758
あ…初めまして、名無しです。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:27 ID:H1cB+3nM
みんな奇麗事を言ってるが 所詮nyの恩恵を受けた事の有る香具師ばかり 

自分の正当性を必死になって証明しようとしているのにはワラッタ

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:27 ID:W+BGWLym
今回47氏が逮捕された原因は著作権ではない。
京  都  府  警  の  私  怨  だ

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:27 ID:oFElyHRQ
>>757
たしかに、実にキナ臭いですよ。
だからこそ、ここはきちっと白黒つけておきたい気が。

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:28 ID:+po3InxI
>>758
ひろゆこキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:28 ID:fAtox7KI
去贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋贋
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   ±?     ×:×*※±×    ×※去危危消偽偽偽偽俺贋贋贋±
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    去: ×危贋贋贋贋贋撒撒危: ×*去危消偽謎散散散謎蟲蟲撒※
     去×危撒贋贋贋贋贋贋謎±× / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     去±  ×・?±※感消±:× <     あははっ!
      消? ×*去偽誰偽±:×* \
       偽:::×危俺偽去*・・*※染撒\________________
       ※±   :×:::×±*※偽撒撒贋贋贋贋贋
        危         ×±※俺贋贋贋贋贋贋
        *?      ×・*去誰贋贋贋贋
         去:× ×±※去消撒贋贋贋
         去撒拡危戯撒撒贋贋贋




766 :狂徒府警逝ってよし.pl:04/05/13 16:29 ID:W+BGWLym
ここで放置しとくとマジでヤヴァいよ

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:30 ID:LEUd54kI
ここ数日無視ワードリストがメキメキ増えていく

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:31 ID:4cw6RZuz
>>758
生ひろゆきじゃん!

ひろゆき様、こんな横暴許していたら次は2ちゃんがターゲットに
なりかねません。言論弾圧国家→ファシズム復活の悪夢。
クリックして弁護士費用とかできないものでしょうか。

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:32 ID:LEUd54kI
>>768
さすがにここでそんなあからさまなことやったらスポンサー付かないっつーか、付いてるスポンサーも
切られるとおもはれ

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:34 ID:BKyi0tpS
>>762
そうなの?
任天堂繋がりじゃないの?

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:35 ID:Vzrbkfgq
>>736
似たようなことをやった国ならある。
何年か前の中国。
文化大革命で大勢の罪なき知識人や芸術家や技術者たちが粛清された。

日本も第二次世界大戦前の何年間か、非常に厳しい言論弾圧を行っていた。

どの国でも「暴力的な言論弾圧」は戦争へと繋がっていく(内戦含む)。

歴史は繰り返されてしまうのか。。。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:36 ID:4cw6RZuz
>>769
そうっすか・・
でもROM含めた2ちゃん全体にひそかに支援したい人すげえいると思われ
デモとか出れない、振込みも面倒な人が簡単に支援できることないかな…

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:37 ID:f34/PzEn
漏れは創作料理のレシピを流していたが、それでも逮捕される?

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:40 ID:qWY0wKRJ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084433108/
こんなん立ててみたんですがどうでしょ?

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:40 ID:Vzrbkfgq
>>772
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084389962/l50

↑ここで弁護士費用の募金やってるよ

5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:41 ID:LEUd54kI
>>775
> 振込みも面倒な人が

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:41 ID:Z9ef9/qH
デモでもやっとけ

778 :775:04/05/13 16:41 ID:Vzrbkfgq
>>772
ああ、ごめん、知ってるよね。

>振込みも面倒な人が簡単に支援できることないかな
↑を読み飛ばしてました。

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:45 ID:4cw6RZuz
>>775
そのスレにもあったように海外を味方につけるのも手かな
と一瞬頭よぎったけど英語だめなんだよな


780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:45 ID:SufBHA9d
他スレから引用

金子氏のシェアウェアソフト
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html    
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html    


781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:46 ID:JM+ot63A
金子氏逮捕が正当かどうかという事を判断するには、実はまだ材料が少なすぎる。

民事請求はwinny使用者に対してありうる。
コンテンツ権利者の実害はあるから、
容疑者不詳で損害賠償民事裁判(被害は数百億〜数千億)起訴。
放流者が特定されれば、その特定者に請求かな。

違法放流者の逮捕はないが、金を請求する裁判をおこされ、
違法放流者がその民事裁判に勝てるみこみはない・・
winnyの場合はダウンロードしてもその時点でアップロード可能だから、
ダウンロード厨も起訴される可能性はある。


782 :775:04/05/13 16:49 ID:Vzrbkfgq
>779

↓海外へのロビー活動に関してはENGLISH板のスレががんがってる。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/l50

あと、フラッシュ板でも宣伝用動画の作成が依頼、作成されてたと思う。

閉鎖騒動の時ほどじゃないけど、みんな危機感を感じていろいろやってるよ。

783 :756:04/05/13 16:59 ID:6tSBMQUL
>>759
うーん、突き詰めれば郵便と一緒ですか。
問題は、法を行使する側が、その理屈に納得するかですね…

新たにWinny Tipsのようなサイトを立ち上げるのはどうでしょうか。
違法行為に及んだ場合に課せられる刑罰等を具体的に示す等、多少の脅しを入れて
今度は徹底してクリーンなイメージにしてしまうのです。
毒にもなる薬は、毒として売る事は違法ですが、薬として売る事なら全く咎められません。
残念ながら今までのWinnyには、とりあえず違法行為を禁ずるコメントは添えられていましたが、
実際はそれをするためのソフトという位置づけの空気が濃く流れていました。
Winnyに違法性が無い事を多くの人に示し、賛同を得るために、
クリーンなイメージのWinnyを宣伝するのです。
現在はテレビなどのメディアも注目している局面ですから、
2ちゃんねる発信の「公式」Winnyページを立ち上げれば、
少なからず取り上げられる可能性も少なくないと思います。
世間に「今回の逮捕は間違っているんだ」「メディアが報じるWinny像は歪められていたんだ」
という事を知って貰えれば、それは47氏の闘いにとって大きな追い風になるのではないでしょうか。

Winnyの素人ユーザーな俺には残念ながらできない事ですが、
どなたか、できれば検討していただければ嬉しいです。

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:21 ID:qpzMPW3B
Winnyを正当化することに価値があるとは思えない。
ましてや2chとして肩を持つ義理などあるのだろうか?
合法に比べ違法ファイルが圧倒的多数だったのは事実だし、
普通に利用するだけで違法ファイルの中継に加担することは
広く知られていた。
主張するべきなのは、Winnyがクリーンであるという虚像ではなく
違法にも使えるツールの製作者だからといって逮捕し、
そのツールについて解説したサイトの管理者まで家宅捜索したという
権力の濫用の事実についてだろう。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:26 ID:4cw6RZuz
>>782
がんがってまつね

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:32 ID:KBOur5/P
47氏の逮捕は、アメリカなどの先進法治国家なら、間違いなく違法だろう。
しかし、日本は違う。
法律を柔軟に、感情的に解釈して、運用できる国なのです。


787 :783:04/05/13 17:36 ID:6tSBMQUL
>>784
援護はいくらあっても多すぎる事は無いと思います。
敵は京都府警を初めとする曲者揃いです、どんな屁理屈で来るか判りません。
そのために世論を見方につけれるだけつけておきたいのです。
それに、Winnyがクリーンであることは決して虚像ではないと思います。
Winnyそのものだけを見た場合、俺には違法性は無いように見えます。
使う側に違法な使い方をした人間が溢れてしまっただけです。
2ちゃんねるのネームバリューは、彼らの意識を多少なりとも補正する力があるのではないか、
俺はそう考えました。


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:37 ID:fGCs5rO7
NHK無料視聴でアンテナ会社を逮捕するようなもの

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:39 ID:fGCs5rO7
>>786
アメリカの司法制度を調べて来きなさい
ちなみに共有ソフトへの判決もな

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:40 ID:zLBQyl22
府警の捜査手段は絶対に正しいと思うから、では●●も逮捕かと思っ
てしまうのだろうね。
府警を相対化して冷静に現行法を照らし合わせるのを先にすればよい。

犯罪行為は主観と客観の統合である以上、正犯の実行行為を容易にす
るという客観的な幇助行為の存在だけでなく、正犯の実行行為を容易に
するという主観的な意思、すなわち幇助意思が必要不可欠なの。幇助
意思に基づいて幇助行為を行うことが幇助犯の成立の要件なのよ。
また、幇助は犯罪の実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易に
する行為である以上、正犯の実行行為を容易にするものであること、
言い換えると、正犯の実行行為が容易になったこと、幇助行為と容易
になったこととの間に因果関係があることが必要。

幇助の故意の認定という段階で問題がある。金子の思想イコール幇助犯
の故意ではない。そもそも、P2Pソフトとの作成そのものは違法ではない
し、著作権法違反で逮捕された2名を正犯とするのだろうが、片面的なも
のであっても、それに対して金子が幇助する故意があったとする根拠が曖
昧。幇助犯という、正犯と異なる修正された構成要件の解釈は厳格になさ
れるべきであり、たんになんらかの助けになったといったような雰囲気で
事実認定するのは危険であり有罪は難しい。因果関係も必要なはずだが、
この点についても考察不足。定型性について曖昧なまま逮捕できるという
考えを持つから、関連HPを捜索するといったような愚をやらかす

Winnyでファイルの公開者を特定するソフトを開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html


791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:41 ID:rT4f1VLq
>>787
一般人にとっての2chの印象はかなり悪いよ。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:41 ID:srBQPBW/
アメリカっていう国は最近じゃラヂオで流す音楽にも金を取ろうって動いちゃってる国ですよ?('A`)

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:41 ID:srBQPBW/
>>791
一般人は2chなんて知らない罠。

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:42 ID:abzpinKy
最近チャイムが怖くなりました・・・

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:50 ID:IJ0ljbok
世論が味方につくわけないじゃん。
オタクが悪いもの作ったとしか思っていないんだから。
CDとかをコピーするソフトとしか思ってないだろ。
実際コピーするのはその辺のソフトなんだけどさ。
P2Pなんていってもそれ何?PS2のお友達?っていわれるのがオチ。
無知な奴味方につけるより専門家や優秀な弁護士味方につけて裁判で戦った方がいいよ。


796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:50 ID:7cHmVzb3
知れば知るほど
「この国のすべてが間違った方向に進んでいる」
と思う今日この頃

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:50 ID:oSISFMa9
犯罪者必死だな

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:51 ID:oFElyHRQ
>>794
チャイム壊して、「御用の方はふけ〜ふけ〜うんこ〜って叫んでください」
って書いた紙貼っとけ。


799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:55 ID:oSISFMa9
がんばって署名活動でもしろよ犯罪者どもw

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:55 ID:9ebukoTa
800ゲト

801 :(´∇`):04/05/13 17:58 ID:e0vJFtZS
でも何が決め手で47氏はタイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!になったのですか?

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:02 ID:7cHmVzb3
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    <ぬるぽ
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|  勝  y.-,_-)、 訴 |ノ     たった一つの命を捨てて
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     生まれ変わった不死身の体
   !    ''ニ' '    !.     著作権法を叩いて砕く
    ト、  _,,,,,,    イ      47氏がやらねば誰がやる
    /    −-- −'  ヽ,   
  / __     /´>  ) 
  (___)   / (_/
   |       /    
   |  /\ \ 
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)



803 :787:04/05/13 18:04 ID:6tSBMQUL
>>795
少なくとも
>>オタクが悪いもの作った
という見解は、「東大助手」の言葉の持つ説得力が簡単に覆してくれるんじゃないでしょうか。
東大で教鞭振るうまで行けば、オタクでも大したもんだと。


804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:11 ID:KBOur5/P
>>790
教徒不敬の捜査手段って、絶対正しいの?
47氏が「著作権のあり方に疑問を感じたので、nyをつくった」なんて言うと思う?
そんな、違法性を認識した事実があれば、どうしようもないじゃん。
不敬に誘導されたとしか思えないけど…。
で、結果的に不敬は具をやらかしているのだろうけど、それが認められるのが、やっぱ、日本はしかたないかな…。



805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:20 ID:5Wv50Lw1
いつ釈放去れるのでしょうか?
本日の47氏の情報キボンヌ。
晩飯のメニューは何でしょうかね?

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:21 ID:9e6Mm6cw
ソフト麺

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:24 ID:zgskTaJq
>>804
>47氏が「著作権のあり方に疑問を感じたので、nyをつくった」なんて言うと思う?

思うもなにも、複数の場所で何回もその主旨の書き込み、発言してるじゃん。
文書で残ってるし、半年前の家宅捜索受けて任意で引っ張られた時もそう発言したと
伝えられている。

金子氏はアップロードさえしてなければ、逮捕がないと固く信じてたからそういう発言してた
節があるね。

ましょせん盗人の集まり。抗議行動しようと笑われるだけ。

強盗が強盗しやすい道具を作ってくれた人を逮捕するなんて不当だ! なんて言っても
犯罪者はどこまで腐ってるんだ! って思われるだけ。

一度も、違法ファイルをアップロード(経由を含む)してない人に限って、意見を言えるかも
しれないけどね。Winny自身には違法性ないしね。その上で違法ファイルをやりとりする
その好意が真っ黒な犯罪行為って事で。

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:45 ID:zgskTaJq
×好意
○行為

ファイル共有は”好意”でやったんです。 っていっても犯罪であるという行為の違法性に
変化をあたえるものではない。
っと・・・誤字スマソ。(。A 。 )

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:51 ID:lWq3s1ez
意見はね、誰でも言えるんですよ。
今回問題なのはWinnyの是非じゃなくて
47氏の逮捕が不当なものだという点です。
その点に関して意見が言えない立場の者は一人としていないでしょう。

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:06 ID:bt7omZGj
>>809
「不当逮捕疑惑」と「Winnyの是非」は別モノ。
つまりもし京都府警が不当逮捕を認めたとしても、それでWinnyの違法性が許されるわけじゃない。
ましてや現実に違法うp・ダウソ厨が闊歩している以上、京都府警をいくら突っついたところで
何の解決にもならん。「“京都府警の逮捕は違法=47氏やny厨は無罪”ではない」んだぞ。

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:06 ID:zgskTaJq
>47氏の逮捕が不当なものだという点です。

どこに不当性があるの?
著作権侵害行為が行われるのをWinMXでその著作権侵害行為による逮捕者がでた事を
知り、匿名性を高めて、逮捕を防ぐ目的でWiinyを制作、ソフトの仕様に違法行為に使わ
れる事を認識しながら、その犯罪行為を助長するものにしている。
各所で現行の著作権について不満があるので、Winny制作したとも発言。著作権侵害と
いう違法行為を是認したともとれる発言。法を守る意識に欠けているのがみてとれる。
Winnyが違法ファイルやりとりの温床になっている現実を認識しながら、それを防ぐ措置
はいっさいとらなかった。
まして、自分だけは著作権侵害の正犯にならないようにアップロード機能のない特別版を
使用。違法行為が行われている認識があり、摘発逃れをしていた。
特に、任意同行での、挑発的、犯罪行為を是認する発言は調書に残っており決定的。

ここまで条件がそろうと不当というのが難しい。
著作権侵害の正犯じゃなければ逮捕できないってのは、金子氏の思いこみ。
今回の逮捕容疑は、著作権侵害行為の幇助罪なので不当性はないし。
関係各所への捜査も嫌疑捜査のために行われる通常捜査と変わりないわけで。
彼らの場合は押収されたパソコンに違法ファイルが入ってないように祈っておくしかないね。

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:10 ID:5Wv50Lw1
早く釈放汁!

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:11 ID:Jfn8rcGJ
うざいよID:zgskTaJqうざいよ

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:12 ID:aGWY8Fhv
飲酒運転の幇助で考えたら47氏は酒を提供した者では無くて、酒を造った杜氏だろ?
飲酒運転をする者がいるのは杜氏も予見できるが、杜氏は幇助で逮捕されることは無い。
幇助で逮捕されるべき酒の提供者は、違法な使用法を載せた媒体だ。
京都府警は飲酒運転をした者を逮捕した。
どこで飲んだかを調べるべきなのに、飲んだ酒の銘柄を調べ酒造元の杜氏を逮捕した。
また、扱っていた酒屋を家宅捜査し営業停止になった。
飲ませた提供者はいまだなんのお咎めも無い。

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:13 ID:4YuncYJC
>>813
致傷

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:13 ID:lWq3s1ez
>>810
いやいや、Winnyそのものの違法性については京都府警も触れていなかったと思います。
問題点は、逮捕理由が「著作権法に対する挑戦的態度」という思想信条にあった点で、
これって憲法で否定されている「思想犯」じゃん、ということなんです。

Winnyが違法なのか、47氏とは別個の人格の他者の行為が合法なのか適法なのか
といった点については、雑談的話題としては関連してくるでしょうが、
逮捕に関する抗議という点では全く無関係ということを理解して欲しいと思います。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:14 ID:obBvi6wL
zgskTaJq

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:18 ID:4QOPJ5eN
リアルに世界の恥だな>京都不敬

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:19 ID:IeMbhYWT

      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゛゛゛゛Y""""ミミ.彡彡)   オ
   ))ミ彡゛          ミミ彡(    マ
  ((ミミミ彡  _    . _  ミミミ彡   イ
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))    ラ
  .(ミ彡| ' ̄゜ ̄'  〈 ̄゜ ̄`.|ミミミ彡  の   
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     要
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ    求 屈
    .))|      、,!   l  .|(( <    に  し
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/        は ま
       |\i  ´  /|            せ
     /|\ `──´ /|\          ん
    / | .|  \ __ _|/  .| | \       !!
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ     


 


820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:21 ID:CIbCKU2w
もうおまえら終わりだな、プッw

ネットエージェント、Winny上のファイル共有者を特定するソフトを開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:23 ID:0AahPx7E
nyは違法ではないが、違法性が高い。
車や包丁、酒は違法性が高いと言えるか?
屁理屈はもううんざりだ。常識で考えろ。クズが。

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:24 ID:Jfn8rcGJ
マルチコピペ必死だな


823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:24 ID:uJQGSDt8
CD/DVDバックアップソフトは著作権法違反幇助?
私設図書館は著作権法違反幇助?


824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:26 ID:sryAwzKA
winnyの是非について父兄自ら公式にコメントが出てますが


「著作権法への挑発的態度」が逮捕理由
「Winnyはすばらしい技術。開発したことだけで立件したわけではない」――。
京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は10日午前に開かれた記者会見でこう強調した。

http://www.asahi.com/national/update/0510/020.html

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:28 ID:uJQGSDt8
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

これ作者のサイトなら
今回の逮捕前になんらかの捜査により証拠物件として
押収されていたことになるので
押収後Winnyのバージョンアップ版等を公開していなければ
今回の逮捕は不当と訴えることが可能なのでは?

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:29 ID:a5XDcyD3
マン喫とかレンタル屋とか著作物利用して金取ってる香具師より
よっぽどマシだろ。

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:29 ID:7v43NRqO
>>821
車はどうかな?公道を走っているもので
法定速度を守っている者が何人いる?

全ドライバー中9割以上が違法なことをしているぞ

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:29 ID:aGWY8Fhv
態度が悪いから逮捕って、特高警察かよ。

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:29 ID:9MJAJljl
何か勘違いしてないか?
今回は幇助。つまりはGBA公開の件の共犯と言う名目なんだが(映画の方は公判中)。
警察がさかんに著作権への挑戦とか言ってるのは、これが立証できれば、
共犯と言う名目が成り立つから。
Winnyの違法適法は問題ではありません。
あくまで47氏の罪状は、GBA公開の件に対し、著作権破壊の名目で協力した、
と言う内容です。

最近論点がぼかされているが、今言ったことが異常なのは分かるよな。

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:29 ID:2n5kN3fy
とりあえず、何か行動を起こさないと。と言う事で。
ソフトウェアを公開している人は、公開を停止してはどうでしょうか?
もちろん、雑誌に収録されているソフトウェアは収録を止めてもらう様にする。
窓の杜やVector等の大手サイトで公開している分も同様です。
ソフトウェアの”公開スト運動”を起こすのはどうでしょうか?

ソフトウェアを悪用したユーザが罰せられるのではなく、
ソフトウェアを開発・公開した本人が逮捕された今回の京都府警の不正逮捕を、
ソフトウェアを利用しているユーザや雑誌、大手サイトに直接働きかける事が出来るし、
今回の逮捕は不正逮捕だと世論訴え出ることも出来るんじゃないでしょうか?

シェアウェアはお金を貰っている以上難しいかも知れませんが、
フリーウェアなら特に問題ないんじゃないかと思います。

私は、たかが日本語化パッチを公開する位のスキルしかありませんが、
公開を差し控えようと思っています。
PCJapanという雑誌にも毎号紹介・収録されていますが、
それも同様に止めて頂こうと思っています。

どうでしょう?

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:30 ID:YfknuVuN
一般人から見れば、Winny擁護厨=プロ市民。
気づいてないのは2ちゃんねらーだけww

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:31 ID:2FYi8Ox+
>>830
乗った!

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:31 ID:7QV4USfd
キリストの処刑のなんたら言う映画で人がショック死したんだってさ
日本上映で同様の事起これば殺人幇助で逮捕か


834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:32 ID:zgskTaJq
>813 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:04/05/13 19:11 Jfn8rcGJ
>うざいよID:zgskTaJqうざいよ

あ、さいですか。
そりゃいままで盗み放題だったのが出来なくなりそう&今後の見せしめ摘発にビクビク
してる犯罪者にはうざかったかもしれませんね。

ネットエージェント、Winny上のファイル共有者を特定するソフトを開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html

てのもできたみたいですね。
それでなくとも、プロバイダに協力要請すれば、個人特定まで可能ですよ。
ネットワーク上で特定できない=全ての方法で特定できない じゃないんですよ。
金子氏とおなじく思いこみで大丈夫だぁなんて思ってると、痛い目みるかもね。

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:36 ID:zgskTaJq
>>830
やればいいんじゃないの。
個人の勝手だろうし。

でも、今回の東大助手の金子氏の逮捕容疑は、ソフト自体の適法、違法を争うものではないので
全く論点ずれてて、いい感じにアレな風にみられるかもしれませんけど

まあ、それも自分の言動に 自己責任 が伴うってことで。
830氏がんばれ。

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:36 ID:bt7omZGj
>>827
で? 法定速度が守られていないこととnyと何か関係が?
たとえ話だが、ある殺人犯が
「俺は一人しか殺してないがもっと沢山殺して逃げ回っている奴はゴロゴロいる。だから俺は無罪だ」と
言ったとして、それに納得できるのか?

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:39 ID:EyBZfMsr
>>830
何も変わらん。首を締めるだけ

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:40 ID:0AahPx7E
車の常識範囲での目的は移動の手段。スピード違反するために
売ってるんじゃない。
にーは常識範囲での目的は著作権物の違法取引。使っている奴の共通認識。

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:40 ID:0K2d84li
まぁ何はともあれ
デモくらい参加するよ。秋葉でなら。
他の事件では他人事だったけどネットの片隅に生きてる俺として
断じて許せないね。なんとでもレッテルはりなよ。

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:44 ID:Jfn8rcGJ
>>825
マジレスすると
捜索の前後は関係無し
京都府警の言い分かつ妄想は金子が著作物の
公衆送信権を侵害する目的て使うことを意図もしくは容認して
開発し配布した、というもの

例えば、毎年100万もの人間が事故死していることを
知りながら毎年新車やらリニューアルやらしてる車会社も
業務上過失値死やら危険運転致死の幇助の故意があることになる

これらを幇助の故意とするにはあまりに故意の内容
が漠然とし過ぎている


841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:47 ID:luqVREKJ
47の逮捕は不当な物だろう。

だが、47は逮捕されて当然の人物(俺様脳内理論)。
だが、現行法では逮捕する術がなかった。
47も現行法では逮捕されないの知ってるから余裕ぶっこいてた。
だが、警察はキンタマ踏んづけた。
そして、必死で考えた。
かなり無理のある方法だが逮捕する事が出来た。
この先どうなるのやら。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:50 ID:bt7omZGj
どうして車やら包丁やらの例え話を擁護の材料に使えると思うのかねぇ。

nyを包丁に例えるなら「指紋が残らない包丁」
車に例えるなら「ナンバープレートを隠す機能や血痕が残らない機能がついた自動車」

こういうものを開発しておいて「殺人には使わないで下さいねー」と口先だけで言ってるのが47氏。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:50 ID:0AahPx7E
映画は人を殺すためにあるんじゃない。人を楽しませるためにあるんだ。
そのモノが違法性が高いか低いかは、その常識範囲での目的が
法律に抵触しないか否かを考えればいい。
まぁ、にーやっている奴らはその辺の常識が一般人と乖離しているみたいだがな

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:50 ID:luqVREKJ
>>840
車の場合は法に縛られつつやってるからね。

nyの場合、違法ファイルが全体の30%を超えたら開発者に罰則がつくとか。
P2Pクライアントの開発は自由だが、だれか責任者が必要になるとか。

法整備がまるでなってないからね。
比べようがない。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:50 ID:kg/sbjdL
抗議行動起こして何か良い事あるの?
ますます、nyがマスコミに注目されて、違法ファイルが蔓延している
というnyの実態がどんどん明るみにでるだけなんじゃないの?

nyは影でコソコソやるから成り立っているわけで、開き直って抗議
行動起こしても、逆に世論や警察を刺激するだけじゃないの?
よく考えてみろよ。殆ど違法ファイルなんだぜ。どう考えても世論が
俺達の味方についてくれるとは思えない。

仮に47氏が無罪だとして、釈放されたらどうなると思う?
昔から警察が八方ふさがりになったときは法律を作って対処するんだよ。
つまり、現行法で逮捕できないのなら、新しい法律を作ってファイル共有ソフト
作成者を逮捕できるようにするよ。これで、47紙は逮捕できないけど、
今後nyに代わるファイル共有ソフトが作られる可能性はゼロになる。

要するに、お前らの行動は、ファイル共有にとって何一つプラスにならないんだよ。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:52 ID:BWUEv3jg
そういえば、京都府警にメール送れないのか?

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:54 ID:amSvKt+K
まぁ逮捕されりゃ想像を絶する厳しい取調べを受けて、
値も葉もない事実にうなずかされてあぼーんだ。

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:55 ID:9MJAJljl
なんか包丁とか車とか、色んな例えが出ているので私も一つ。

とある会社のカラーコピー機で偽札を作った社員がいました。
社員が捕まった場合、カラーコピー機を置いた会社の社長も幇助に問えるかどうか、
というのが今回の内容だと思います。
この場合、注意義務の程度が論点になるかと。

警察が著作権の挑発に拘っているのは、犯罪の推奨なら罪に問えるからです。
マスコミを使った印象操作も、別に今回に限ったことでありませんし。

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:56 ID:luqVREKJ
>>845
ぶっちゃけファイル共有だけに絞って考えるなら、
コソコソしてるのが一番だろうね。

抗議行動はnyやP2P、ファイル共有を守るためではなく、
言論、表現の自由や、警察の不当逮捕と戦うためにやるべき。

個人的にはP2Pやファイル共有は合法非合法じゃなく、
しっかりとした法整備が行われるべきだと思う。
無理だけど。

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:58 ID:UPwwnl0Q
>>830
公開停止で困るのは専らそのソフトの(未来の)愛用者。
敵対者だけが得をする最悪の対応だ。

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:59 ID:bt7omZGj
>>848
…いや、スマンがその例えは全然違うだろ。

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:59 ID:0AahPx7E
コピー機云々よりも、まず幇助の意味を調べろよ。たとえがアホすぎ

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:00 ID:luqVREKJ
>>848
例え話は突っ込まれるだけだから止めとけ。

nyとコピー機を例えるなら、
コピー機に偽札すら作れるほどの機能を持たせ、個室完備で設置するぐらいじゃないと例えにならない。

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:01 ID:2Cy7zvuG
そういえばキュウリがくっ付かない穴あき包丁を
今日だけの特別価格でご奉仕するのはどうなのかねぇ。
より客に買わせ易くし、尚且つ人殺しに使われ易く
してやしないだろうか。
よって特別価格でご奉仕した販売者にはクリックの刑に処すべし。

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:01 ID:7v43NRqO
>>838
目的は移動の手段かもしれないが
そのやり方が9割以上がスピード違反なんですが

現に日本国内の公道において100Kを越す速度を出せる場所が
無いのにそれ以上出る車が売ってるって言うのはおかしくないか?

856 :830:04/05/13 20:03 ID:2n5kN3fy
賛同者少ない・・・。
すいません。スレ汚しました。
λ......

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:04 ID:Jfn8rcGJ
あ、、毎年100万って多すぎ
毎年約1万人だ

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:05 ID:amSvKt+K
「現行のデジタルコンテンツのビジネスモデルに疑問を感じていた。体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」
こんなこと言ってんだろ?
もうどうしようもないじゃん起訴だ起訴。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:06 ID:OCKyxJ+J
>>845
ファイル共有のために言ってるんじゃないっしょ。
849が言ってるように警察の不当逮捕の問題なんだよ。
お前は開き直って抗議行動起こしても、逆に世論や警察を刺激して
ny使えなくなるから行動起こさないでほしいと言いたいのか?w

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:07 ID:luqVREKJ
>>855
100kはともかく車は色々法律があるだろ。
法整備が全然追いついてないインターネットやP2Pと比べるな。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:07 ID:lCLPh74z
読売「インターネットの使用に免許制を導入しろ」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040513ig05.htm
インターネットの使用に免許制を提唱する論さえある。
それもうなずけるような乱れた状況がある。

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:09 ID:LEUd54kI
しろとは言ってないだろ。曲解しても何も良い事ないぞ

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:10 ID:lWq3s1ez
>>846
京都府警の意見受付用メアド kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp

あと色んな宛先は>>1のテンプレの関連サイトにありますよ。

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:11 ID:R4Rry3Ab
>>845
警察に立法権はねーよ

そしてファイル共有ソフト開発者を逮捕できるようにしても
ジャイアン法になりそうな悪寒

どうせ国境は越えられないし、抜け道はいくらでもある
外国籍持ってる人が海外で公開したら手の出しようがないけどな

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:12 ID:2FYi8Ox+
>>864
だから、国会と警察(行政)が結びついてるって言いたいんじゃないの?

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:13 ID:UPwwnl0Q
>>861
パソコン音痴のオッサンっぽい文章だな

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:13 ID:luqVREKJ
インターネットに関する法は、国際法であるべきなんでしょうな。
かなり無理があるが。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:14 ID:OCKyxJ+J
違法性が高いとか、自分がそういう認識でやってるからだろうな・・


869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:16 ID:kg/sbjdL
>>849

その「しっかりした法整備」ってのは、P2Pの全面規制になると
思うが。だって、現段階ではP2Pを全面規制しても失う物はそれほど
ない。例えば、将来、P2Pが何らかのサービスに不可欠な存在となり、
P2P規制が全面非現実的な段階になれば、法整備というのもうなづける
けど、現段階で法整備しても、全面規制に傾くだけでP2P業界には何も
いいことはないと思う。だから、現段階では、おとなしくしようと言ってる
のさ。

>>859

>お前は開き直って抗議行動起こしても、逆に世論や警察を刺激して
ny使えなくなるから行動起こさないでほしいと言いたいのか?w

その通り。それに、お前らが行動起こしても、しょせん少数派だから
その力はたかが知れている。自分達が正攻法で通用しないことがわかったら、
板を荒らしたり、メールを送りまくったりとかするわけだろ?そんな
ウザいことしたら、ますます警察関係者は規制に躍起になるよ。

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:17 ID:RvmjZSIP
ポエム検索したんだけど余り落ちてないぞ
正しい使いか足しているお前らポエム以外には何を落としているんだ?

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:18 ID:FC6A6Wl+
こうなったらもう革命ですよ

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:18 ID:kg/sbjdL
>>864

今の政治は官僚政治。法律案は殆ど官僚が作っています。政治家はただ、
その法案を通すだけ。
警察官僚が「ファイル共有全面規制する法律」を通せと言ったら、法律は
通ります。もともと政治家には関心の無い問題だけに、あっさりと法律は
通るよ。

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:18 ID:2FYi8Ox+
>>870
スーパープレイ

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:18 ID:5Wv50Lw1
漏れ逮捕されるまで落としまくる

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:20 ID:9MJAJljl
>852
幇助とは「実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易ならしめること」ですが?
例えに関しては、推奨した場合、幇助に当たる場合があります。
ちなみに某オービスの件は販売人が捕まらない事を喧伝したため、
幇助として起訴されていますし。

あと、Winnyが違法ファイルのやり取りのみを前提にしていない以上、
現行法で取り締まるのは難しいと思うんですが。
なぜ凶器が例えになるのか、法的な面から見ると不思議なんです。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:20 ID:lWq3s1ez
>>872
だからこそ俺らの意見を直接政治家達にもぶつけていかないとね。
ネットは票田なんだって気付かせないと
ほんとにあっさり悪法が通っちゃう世の中を作っちゃいます。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:21 ID:luqVREKJ
>>869
それは言えてるね。
車は現代社会になくてはならない物。
だから、危険でも存在が許される。

P2Pはインターネットには必用不可欠な技術かもしれんが、
現代社会はそれを認識してない。
アメリカの禁酒法みたいな感じになりそうだ。

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:21 ID:0K2d84li
>>872
じゃ政党立ち上げよう。
ネットユーザーと若者を支持基盤にして。
ネーミングやコピーや戦略担当になるよ俺

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:21 ID:zosfjgVm
何この読売の記事は?
むちゃくちゃですね。
テレビの普及でドラマや番組ネタをまねた犯罪は数え切れずですけどね。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:22 ID:a6A78gDp
中央:京都府○ http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´ .☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

http://www.pref.kyoto.jp/fukei/

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:23 ID:zosfjgVm
今回は犯罪推奨の開発者の発言が問題視されたんでしょう。
車の例はあてはまらないよ。

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:28 ID:RG6m779h
47氏が逮捕されたのって依然つかまった2人のせいなのかな?
それとも遅かれ早かれ逮捕される運命だったのかな?

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:29 ID:OCKyxJ+J
>板を荒らしたり、メールを送りまくったりとかするわけだろ?
ここは皆そういうレベルだったか・・。結構賛否両論分かれてるから、
どうなるんだろ。
俺的には47氏が軽い罪で終わって、その後法律が少しは変わればいいと思う。
で、また新しい法律にひっかかりにくい?ソフトができれば・・
ちゃんと何をDLしたら違法とか決めてほしい。わけわからん法律作るなよ と

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:29 ID:kg/sbjdL
>>864

今の政治は官僚政治。法律案は殆ど官僚が作っています。政治家はただ、
その法案を通すだけ。
警察官僚が「ファイル共有全面規制する法律」を通せと言ったら、法律は
通ります。もともと政治家には関心の無い問題だけに、あっさりと法律は
通るよ。

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:30 ID:amSvKt+K
警察も逮捕するとき一種の賭けに出るときも多いだろ。
結果47氏が取調べで
「現行のデジタルコンテンツのビジネスモデルに疑問を感じていた。体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」
と言った以上警察万々歳、圧勝なわけだよ。
著作権侵害するためにwinnyを作ったんだよ。
余裕でアウト。

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:33 ID:Jfn8rcGJ
>>842
機能ウンヌンは直接は関係ない
故意の認定の問題
それらの道具によって犯罪に使うことを意図もしくは容認して
供与した、と認定されれば、故意ありとなる

しかし、もし開発段階でそのような故意を認定するのであれば
当然ソフト制作者とナンバー製作会社と
車会社も区別する必要は当然ない
全部幇助の故意あり、となる


887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:35 ID:bqzCxX5k
まず「ファイルは生き物」「ファイルは人間だからな」 昔からあるぁゃιぃ発の名言
winny作者の金子某が捕縛されたようですがそれを不当逮捕だとか擁護する動きがあるようですね
そしてwinnyは「P2P云々」はどうでもよくて
ただの「モノの価値をゼロにするツール」
これはモノつくりの端くれであるぼくには許せない部分
雑誌も0円、ソフトも0円
損害額は計り知れないものになるでしょう
「よく切れる包丁を作っただけなのにそれで殺人事件が起きた
 からって包丁を作った人を捕まえるのかよ(;´Д`)」
これ違います
winnyは例えるなら「原子爆弾」でしょう
全ての命を一瞬にして奪う「ツール」
あの時と同じように一部の賢い人が作ってしまった「無差別大量殺戮兵器」
もう企画の段階で「たくさん人が死ぬだろうなぁ」ってわかっていたはずなのに
損害額は全て算出して作者一人に請求すべきだと思います
彼に既存のコンテンツの流通ルートを破壊する権限など
あるわけもなく、まさに自身を神格化した驕りの為せる業
「コンテンツの証券化云々」とか言ってたけどこれは後付けの詭弁でしょう
原子爆弾の時は広島にABCCの建物ができて
どれくらいの効果があったのか人体を調べて帰ったそうだけど
今回は誰がどのように調べるんだろう
死んだファイルの痛み具合
落ちてたお砂糖が食べられなくなったアリさん
無料で新しいオモチャをもらえなくなった子供
そして何もできなかった意味不明団体ACCS
などが騒いでいるだけのような気がするのはぼくだけなのかな(´ー`)

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:35 ID:7v43NRqO
>>860
警察が法整備されてないネットにナンバープレートカバーの
例を出しているから、それをいうなら車のほうが適当じゃないかって言っているの

>>869
たしかに言っていることはわかるけど、
今は高速回線が普及してPC初心者でもnyをやっている時代

47氏が何故捕まったかって言ったらnyが有名になりすぎたからだと
思うよ。そう考えたらおとなしくしていても、またこういうツールが出てきたら
同じことになる。

おとなしくするのは微妙な延命措置にしかならない気がする


889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:36 ID:kg/sbjdL
>>882

いや、京都府警の警察官がnyを使っていて、キンタマウィルスにより
警察の内部文書が流出した事件あったよね。この板でもさんざんアホどもが
警察を叩いて、警察の面子をつぶそうとしていたし、マスコミからも叩かれた。

警察は面子をつぶされると本気で怒るから、規制に本腰を入れたのだと思う。
もともとは、コソコソやるのなら、放置しておいてもいいよ程度の構えだったのに
・・・。
はっきりいって、警察を必要以上に叩いて、刺激しても良いことなんて何もないんだよ。
nyに流れている違法ファイルの山がある限り、世論が味方してくれることない
のだから、俺達に残された道は、ひたすら警察のご機嫌をとることしかないんじゃないのか?
それに気づかない馬鹿どもが必死に警察を煽って自分達の首を絞めているのをみると
俺は憤りを感じる。
毎日新聞がny特集しているぞ!毎日を叩けとか言って、リンク先のny記事のアクセス数が
ネット関連の記事でトップになり、喜んでもらっていると勘違いした毎日はますます
ny記事に力を入れていく。そういうアホな展開を見るたびに、こいつらは何て馬鹿な
んだろうと痛感してしまう。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:36 ID:lWq3s1ez
>>883
>>板を荒らしたり、メールを送りまくったりとかするわけだろ?

つーか板を荒らすというのと「メールを送りまく」るってのは
全然性質別のものですよね。

少なくとも関連サイトってやつに載ってる送付先は
意見くださいって明示されてる宛先ばかりですから、
何か社会が動いた時には、それに関する意見を待っていてくれる所なんです。

賛否両論はどんなことにもあっていいわけです。
そして賛否両方の人たちが意見を欲しがっている機関にどんどん自分の意見を送る。
それが当面俺らに出来る具体的な行動だと思います。

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:36 ID:UPwwnl0Q
【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Winny事件に対する批判に答える
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084446682/

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:38 ID:zosfjgVm
発言+開発+公開+実際の違法ファイルのやり取りの事実
で逮捕でしょ?

winnyがどれだけ普及してようがそのうちどれかが抜けてれば逮捕は無理。


893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:38 ID:amSvKt+K
      /ノ 0ヽ  |☆|
     _|___|_| ̄      
     .ヽ(,, ゜Д゜)ノ   「モロッコで買った何か」
       | 个 |
      ノ| ̄ ̄ヽ
       ∪⌒∪


     ∧ ∧           ∧∧
    ( ´∀)/  ___.  (゜Д゜,,)   
   |||(    つ  .\  / 皿と  |)|||   「チュニジアで食べた何か」
   |||(   へ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ノ ,|||   
  l三三三lノ   ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄レl三三三l   
    ||          ||        ||     
    ̄ ̄        ̄ ̄      ̄ ̄
       
       彡⌒ミ
      ( ´_ゝ`)      「失った輝かしい経歴」
      /   \
     /  47/ ̄ ̄ ̄ ̄/
   __(__ニつ/  Winny /__
       \/____/

    _ _ _ Priceless. お金で買えない価値がある。

         買えるものはウィニ・・MasterCardで。

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:38 ID:RvmjZSIP
>>889
半年前に47氏の家宅捜索があったから元々逮捕するつもりだったんだろうよ

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:39 ID:amSvKt+K
>>892
>逮捕は無理

馬鹿かおめーはw
ニュース見ろ、現実見ろカス

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:40 ID:kg/sbjdL
>>888

>おとなしくするのは微妙な延命措置にしかならない気がする

今のネット技術の進歩の速度を考えると、その微妙な延命措置が大事な
気がする。あと1,2年したらP2P技術が必要不可欠になるかも
しれないじゃない。
例えば、P2Pじゃないけど、ブロードバンドだって規制されてもファイル
共有以外に対したデメリットは無いよね。でも、そのうちどっかの企業が宣伝
しているみたいなTV電話が普及していったら、ブロードバンド規制はしにくく
なる。それと同じように、できる限り、延命措置をすることにより、何かが
起こることに期待するべきじゃない。それが最も効果的な対処方法だと思うけど。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:41 ID:zosfjgVm
>>895
見てますがなにか?

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:43 ID:zb7iZuVO
47氏は現代のガリレオです。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:45 ID:9MJAJljl
>891
やっぱり物ではなく開発者の行動が逮捕の動機と、お墨付き貰ったようなもの。
物の是非を例えに使うのは無意味。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:46 ID:OCKyxJ+J
すくなくとも何か行動を起こそうと思ってたり、不当逮捕だと思ってた人全部が、
落ちてたお砂糖が食べられなくなったアリさん
無料で新しいオモチャをもらえなくなった子供
では無いと思う


901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:46 ID:zosfjgVm
>>895
すべてそろったから逮捕されてた。
何か間違ってますか?



902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:47 ID:bqzCxX5k
ま、でも正直な話P2P技術を応用できるのって


ファイル交換ぐらいしかないんだよなぁ・・・

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:48 ID:zLBQyl22
法科イタの結論

犯罪行為は主観と客観の統合である以上、正犯の実行行為を容易にす
るという客観的な幇助行為の存在だけでなく、正犯の実行行為を容易に
するという主観的な意思、すなわち幇助意思が必要不可欠なの。幇助
意思に基づいて幇助行為を行うことが幇助犯の成立の要件なのよ。
また、幇助は犯罪の実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易に
する行為である以上、正犯の実行行為を容易にするものであること、
言い換えると、正犯の実行行為が容易になったこと、幇助行為と容易
になったこととの間に因果関係があることが必要。

幇助の故意の認定という段階で問題がある。金子の思想イコール幇助犯
の故意ではない。そもそも、P2Pソフトとの作成そのものは違法ではない
し、著作権法違反で逮捕された2名を正犯とするのだろうが、片面的なも
のであっても、それに対して金子が幇助する故意があったとする根拠が曖
昧。幇助犯という、正犯と異なる修正された構成要件の解釈は厳格になさ
れるべきであり、たんになんらかの助けになったといったような雰囲気で
事実認定するのは危険であり有罪は難しい。因果関係も必要なはずだが、
この点についても考察不足。定型性について曖昧なまま逮捕できるという
考えを持つから、関連HPを捜索するといったような愚をやらかす

このような内偵熟慮の強硬は検察検事とも事前合議があったと予想する。
公判維持が困難なことはそろばんずくである。キ*タマで火が点いた府警
の真意は金子の有罪への力点ではなくWinnyネットワークのこれ以上の
拡充をワーク防ぎ啓蒙し壊滅せしめること。ここで重要なのは一般のコン
センサスが府警にあるだ。つまりこの政治判断は強硬であるが野放しの
犯罪行為をなんとか取り締まったというコンセンサスである。


904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:51 ID:luqVREKJ
P2Pでリアルタイムに音声ながせるっけ?

BBSと組み合わせて新しい猥褻産業とか。

出会い系サイト行ってろって感じだが。

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:51 ID:OCKyxJ+J
ファイル交換はもう全部合法にして、中身を使うのに金がかかるとか、
将来的にそういうシステムに...
結局今のままじゃ何やっても違法なファイル交換はなくならないから、
今回の逮捕もあまり意味はnあいと

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:54 ID:KchBc/Jt
http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html
長官の発言

>摘発されにくいように改良
って意味も分かってねーで言ってるんだろーな。
バグフィクス、安定動作のどこが摘発されにくい改良なんだか。

官僚の点数稼ぎのための技術屋狩りはやめろや。

907 :こうなりゃ手渡しだ:04/05/13 20:54 ID:y/XWY/mX
DVD-Rに焼いて直接交換。郵送でも可。
ただし信用できる相手に限る。

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:55 ID:mifL0rNi
テレビ番組の交換は違法ですか?
違法だとしたらテレビサイドが本気で乗り込んでくる可能性はありますか(高いですか)?

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:56 ID:mifL0rNi
あとラジオ番組も。。。

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:56 ID:0K2d84li
「ネッ党」

立ち上げました。
献金お願いします。

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:57 ID:PS3+0iP5
なんだ、金子って東大とはいっても、所詮Lateralなのね。
生粋の東大卒だったら、対応もまた違ったことだろう。

擁護するに値せずと目されたのだな。哀れ金子。

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:57 ID:kg/sbjdL
>>908

テレビ番組って要するにスポンサーで成り立っているんだろ。
つまり、何らかの工夫でファイル共有した動画の中で強制的に
CMを見させるように改良すればTV局は文句言わないと思うんだが。


913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:58 ID:7v43NRqO
>>908
違法

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:59 ID:31kV668/
ファイル交換より違法コピーが問題なんだよ、著作権的には。
アップロードした人間が逮捕されているわけだし、47氏の逮捕の用件もその幇助。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:00 ID:y/XWY/mX
DVD-R、CD-Rも違法コピー幇助なので販売中止及び製作会社社長逮捕。

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:01 ID:4gtDoWMM
>>908
そこらへんが現実的な常識と著作権がバランスが取れてない話だよね
放送するまでは見てくれよなといって、放送が終わったとたん勝手に見るなとは
どうにも納得が、いかん

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:01 ID:hfenyOF1
http://d.hatena.ne.jp/solar/20040508#p1

たまたま流れ着いた↑ここ見て知ったけど、噂になってる業界の黒幕ってこの人なの?
http://www.musicman-net.com/relay/03/

いろんなスレ見てもあんま既出じゃないみたいだけど、みんななんかの徒名で呼んでるの?

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:02 ID:3+6EEeVN
P2Pには犯人が簡単に見つかるような工夫が必要だな。

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:03 ID:4+lg4Ei7
>>917
任天堂とディズニー関連とソニーと塩山。


920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:03 ID:31kV668/
>>908
違法だけど摘発される可能性は低い。
今回の逮捕もJASRACの意向が働いていると思われる。
著作物の違法コピーが蔓延すればそれだけJASRACの著作権料収入が
減ることになるのだが、テレビ番組が無断複製されたとしても
JASRACの著作権料収入とは関係ない。

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:04 ID:9MJAJljl
今回の逮捕は任天堂絡みだと思うけど。

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:05 ID:w6BjLLWw
**************************************************************

政府に批判的な意見を言ったから、捕まっても自業自得。

これって、イラク人質事件と全く同じ構図だよね。
こんなのを何回も許していいのだろうか?いや、よくない。
次の選挙では、右翼的な政党を選ばず、市民のためになる政党を選ぼう!
日本は変わる!

**************************************************************

923 : A14:04/05/13 21:06 ID:sl4VdErv
http://archives.newsplus.jp/up/src/up0662.zip.html

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:07 ID:1+YtoCfJ
>>830
ネットでは常識のフリーウェアも世間ではそんなにメジャーじゃないしそういうネガティブな運動は不便なだけなので止めてホスィ。


925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:0K2d84li
>>922
おれ既存政党で積極支持できるとこないや
ここが逮捕抗議の本スレだと思うから
ネット規制を防ぐことを政策の一つに掲げる人いたら組むよ

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:3+6EEeVN
違法コピーしていた奴は金子氏と敵対関係を演じるようにしなさい。
金子氏と違法コピ野郎がグルだったということが京都府警にバレてはいけない。
気をつけろ。

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:luqVREKJ
>>922
47のバカは言っただけじゃないだろ。
批判的な活動というか、著作権侵害するための道具と、著作権侵害者を特定できなくするシステムを開発公開したんだからな。

とりあえず、電波はほどほどに。

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:10 ID:0sc3NirB
まぁアフォの言うことを鵜呑みにするのもアレだけど、
結局最後まで公開していたバージョンの方にアップロードしない機能を盛り込まなかった所は
突っ込まれると反論しづらい点かも知れんわね。

ただそれでもアップロードしないVerを作ったこと自体が幇助の決定的証拠になるとは
思わんし、公開してた版のver upを頻繁に行った事にしてもそう。
それらと47氏の挑発的?態度などの状況証拠を繋ぎ合わせて強引に
逮捕に踏み切った感は否めないね。

まぁどちらにしても切り込み隊長のBlogなど読む限りでは、
業界団体だか流通業者だかの頭の逝ったお偉いさんが切れて圧力→
京都府警無理矢理逮捕って流れのようだし、徹底的に裁判で争って欲しい所。
こちらから突っ込んでやればやるほどボロ出せそうだし。

さっさと寄生虫には消滅してもらわないと、ね。

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:11 ID:SzX7l5iN
テレビやラジオは放送されない地域もあるし、CMは放送された時点で
すでに目的は果たしている。わざわざ放送されてるのにそれを見ないで
nyで落とそうなんてめんどくさい事する奴は稀だろうしな。
実害はないから、優先的に摘発されるなんてことは有り得ない。
まず、ゲームや映画、CD、アプリなんかが最優先だろう。
必死になってる奴が、そこ関連だから。テレビ番組なんてJASRACや
任天堂から見ればアウトオブ眼中。

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:11 ID:4+lg4Ei7
天下り先のご意向だろう
生活安全企画課長の先輩スジや上司の天下り先のが怪しい。


931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:13 ID:luqVREKJ
キンタマ踏んで痛かった以上の理由はなさそうだけどな。

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:17 ID:9MJAJljl
人事異動の直後なんで、スポンサー様のポイント稼ぎがしたかったんでしょう。

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:20 ID:3+6EEeVN
金子氏はWinnyを違法使用して欲しくなかった。
なのに違法使用するバカがいた。
金子氏はそのバカを憎んでいる。
バカは金子氏の聖人ぶった態度に反感を持っていた。

ということにすれば、幇助にならないよな?

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:22 ID:hfenyOF1
>>928
> まぁどちらにしても切り込み隊長のBlogなど読む限りでは、
> 業界団体だか流通業者だかの頭の逝ったお偉いさん

いや、だからそれが>917なんでしょ?

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:24 ID:kg/sbjdL
>>922

馬鹿丸だし。民主党の方が女の議員が多いんだよ。その女の議員が
エロファイルが蔓延しているnyを擁護すると思うか?

エロ規制、表現規制(主に女性に関する表現)やる気まんまん
なのは、円より子を初めとするジェンダーフリー支持派が多い民主党
なわけよ。まあ、俺はそれでも民主党を支持するけどな。

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:24 ID:y/XWY/mX
47氏って名前が勇なら136氏がよかったね。

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:29 ID:31kV668/
具体的に正当性のある抗議行動を起こした人いる?

938 :882:04/05/13 21:31 ID:RG6m779h
>>889
マジレスありがd。流されるか叩かれるかと思っていたが。
結局、k察は2chをよく見てるから挑発等にはかなり反応するみたいだな。
kにサイバーパトロール班ってあるのは知ってると思うが、
その中には2ch専門の人も何人かいるらしい。

939 :社会保険庁さんよ:04/05/13 21:32 ID:H5ckW3lk
年金未公開議員名簿でも流せよ(w

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:39 ID:4gtDoWMM
ny厨とか言ってる奴も気持ち悪いが、この気に乗じてネット右翼がどうのと
いってる奴も気持ち悪い、自分の都合の悪い奴をひとつのカテゴリーに入れて煽る行為意が気持ち悪いんだよ

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:46 ID:IJ0ljbok
ロリエロ系のHPもロリエロ絵さっさと削除した方がいいかもね。
似たような感じで家宅調査されて潰されるぞ。
何かやばいもの持っていたら一発で終わりだ。


942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:48 ID:N0zaEzYM
>>937
いるわけないじゃん、不当逮捕とかほざいてるのはny厨なんだから
正当な抗議行動なんか起こして、己が逮捕されるのは怖いでしょ
んで2chで愚痴ってるしかないと・・・馬鹿丸出しでワラエルw

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:49 ID:aGWY8Fhv
47氏の逮捕を国連人権委員会で取り上げてもらおうよ。

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:50 ID:31kV668/
正当な抗議行動を逮捕したら京都府警すごいよね。
著作権侵害の幇助とかいうのか?

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:50 ID:itI50xyT
>>943
人権委員会はイラクの虐待ので大忙し、なんだろうか

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:53 ID:oAvUuXvt
えーと、あちこちの掲示板に支援要請のコピーを貼り付けてる人。

あれが不快に思っている人もいるみたいだから、
貼る時は、誰かに承諾とってから貼った方がいいと思う。

一般の人を敵に回してもしょうがないのから、
丁寧に理解を求めましょうってコトで。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:55 ID:3+6EEeVN
>>946
もう十分ウザがられているよ・・・

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:58 ID:3+6EEeVN
結局、先に捕まった2人がWinnyのせいにしているから、
金子氏が幇助の罪に問われているんだよな?

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:04 ID:91JBmMUB
理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか?」西村博之氏(東京アクセス代表)
■西村博之氏(東京アクセス代表/「2ちゃんねる」管理人)
 「完全自殺マニュアル」という本が出版されたときに、著者に対して自殺のほう助にあたるのではないかといった非難の声があがった。

 目新しい作品というのは、既存の社会の仕組みの中で消化しきれないことはよくある。しかし、社会との接点の中で改良されて、理解されて、新しい文化となっていくものだと思う。

 P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法がわからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。

 しかし、一昔前には、音楽CDのコピーというものは単なる著作権侵害だった。それが現在では、レンタルCDのお店で音楽コピー用のCDRが売っていて、そのCDRには著作権使用料が上乗せされている、という仕組みもある。コピーがそのように社会の中でなじんでいる。

 今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するのだとしたら、悲しいことだと思う。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg
ひろゆきキターーーーー

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:07 ID:3+6EEeVN
>音楽コピー用のCDRが売っていて

すまん。俺の嫌いな文法だ。
〜を売っていて か、 〜が売られていて でないとなぜか気色悪い・・・

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:07 ID:+gmIc3Jm
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:09 ID:RG6m779h
>>948
俺もそう思う。
自分のHPを有名にしたかったGBA房と、
金に目がくらんだヤフオク房のせいで。

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:28 ID:KyU8Yf7p
>>948
違うらしいです。

業界の重鎮とやらが自分の搾取している取り分が減り激怒して
国家権力を操作したからだそうです。

京都府警は逮捕は「無理でしょう」と判断していたそうですが、
47氏が思想を貫き通したことと、上記の重鎮の我侭で決行されたのだ、そうです。

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:31 ID:4gtDoWMM
やっぱ何度考えても、便利で使いやすくみんなが喜ぶものを作るのは人の性でしょう
それを否定したところで無理、むしろそういった人材が日本から生まれたことは
この国は発展して行こうとしている国、それを自らの手で止めるとは
技術にあわせて法を変える国と法に合わせて技術を制限する国、どちらが発展するか自明ですよ

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:38 ID:KBOur5/P
>>953
漏れもそう思います。
>>952
GBA房とヤフオク房は、たまたま目立っただけ。
nyはメジャーになりすぎたので、いつかは、たたかれる運命だった…。


956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:48 ID:kEGxQVxs
>>952
ヤフオクもHPもデマ。

ゲームWinny少年は、判決後に、週刊誌アエラのインタビューで、
nyBBSでスレッドを建て、放流予告し、実際に放流したことを明らかに
している。

映画Winnyおっさんも同じ。Winnyで流れている映画をまとめたExcel
ファイルを作成し、そのファイルのプロパティにおっさんの通称名と
nyBBSのトリップが入っていた。nyBBSに同じトリップでスレッドを建て、
放流予告し、放流。

つまり、二人ともnyBBSのスレッドを建て、放流予告し、放流。
オークションやwwwから足がついたのではなく、Winnyから足がついた。


957 :名無しさん@4周年:04/05/13 23:57 ID:s/nT8Krp
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´  京都府警   '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ  楽しいな!楽しいな!
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |  仕事でWinny、楽しいな!
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ  仕事で2ちゃんねる、楽しいな!
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  仕事でわいせつ画像、楽しいな!
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙  仕事で弱いものイジメ、楽しいな!
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /   弱いものイジメで出世、出世!楽しいな!
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l   出世!出世!出世!出世!出世!出世!
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_  出世!出世!出世!出世!出世!出世!
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_     ボクは京大卒業ナンダゾーーーー!
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、   京大!京大!京大!京大!京大!

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:06 ID:jtMVa2Ym
> 解読されて無い模様
> ★ソース
> http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
> 2004/5/7 15:00〜 京都地裁202号法廷
> 2004年5月7日午後3時〜 京都地裁202号法廷
> 平成15年(わ)第2018号著作権法違反事件
>
> from 219.122.10.100 ● 219.122.10.100

>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。
(中略)
>弁護人:たとえばPC1から3にデータが送られている際にデータの形式自体を調べられましたか。
>証人:TCP/IPとかそういう細かいことですか。
>弁護人:はい。
>証人:そういう細かい、詳しいところまでは分かりません。実際にPC1から3にデータが流れて、PC3に保存されているという結果的なところを動作状況で確認しました。
>弁護人:実験で使った3台のパソコンについてキャッシュ・フォルダにどういうファイルが残ったか確認されましたか。
>証人:はい、確認しました。
(中略)
>弁護人:Winnyをダウンロードしてきたときに初期ノードというのはすでに設定されているんですか。
>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを動作させました。


まともな捜査はしてないな。
リンクを読むと判るが、閉ざされた三台のPCで実験したにも関わらず、
インターネット上で公開された初期ノードを使って動作したことになってる。

繋がるわけねーじゃん! てか、デタラメじゃん!

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:09 ID:fvuNR//P
>>956
もっと言えばnyではなくnyBBSでの不用意な発言から特定されたわけだ。


960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:11 ID:D7Dc69gp
著作権侵害に使用される、またはされていることを知りながらWinnyを製作、改変した。
だから著作権侵害の幇助で逮捕した。

Winnyを作るのは違法行為ではないことは警察も認めている。
ならば製作過程での考え方で逮捕するのは思想信教の自由の侵害だ。

ううう、どっちが正しいか分からん。

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:37 ID:If93FDS9
あるアーティストがCDを発売する。
すると、その日のうちにユーザーが勝手にエンコードしてネットにアップしてしまう。
常識的に考えるとCDの売り上げは落ちます。ですからそういう違法な行為は、
仮にそれをやっている人間がそのアーティストのファンだったとしても、
意に反してそのアーティストの生活を破壊し、クリエイションを破壊するものです。
 このままこういう傾向が増えるであれば、ぼくたちは他の職業を選ばなければならないかもしれません。
しかし音楽家はまだいいのです。CDが売れなくても、パフォーマンスできますから。
しかし、例えばCGアーティストはどうですか?ネット上ではなくても、
なんらかのメディアで発表した途端にパクられたのでは、生活できません。
 いったい、他人の生活を破壊する権利がその人間たちにあるのですか?
 ぼくたちは心血を注いで音楽を作っているのですよ。


962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:40 ID:S+B4xmzY
>>960
どっちもそれぞれの立場の言い分として理があると仮定した上で判断するに、
著作権法違反幇助と憲法違反、
どちらが重大であるかは明白だと思うよ。

警察の役目は法秩序を維持することであって
自ら法秩序を乱すような職権の濫用は自重すべきだった。
いくら親方日の丸の重要スポンサーの意向だったとしてもね。

著作「権」というからにはこれも憲法の中で保証される国民の権利の一部であって
基本的人権と一体不可分のもの。
基本的人権が無視される世界にまともな著作権など成り立たない。
そういうこちなんだろうと思うよ。

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:46 ID:Ru1aPQoI
>>960
>著作権侵害に使用される、またはされていることを知りながらWinnyを製作、改変した。
というのは正しいけど、それが幇助で逮捕できるほどの根拠になるのかはちと疑問。

後者に関しても思想信教の自由の侵害と言えるかまでは分からないけど、
挑発的な態度なので逮捕した、ってとても逮捕理由になり得ると思えないのだが。

結局心理効果だけ考えて根拠薄いまま、
無理矢理しょっ引いてみました、ってのが本音だろうと思う。

ただもし切り込み隊長が言ってるみたいに自らの利益しか考えてない団体の差し金もあって
逮捕に踏み切ったとしたら、さらに問題だろうとは思う。正に暴走そのもの。

あとこれなんか読むと仕切ってるのは点数稼ぎたい切れ者みたいですね。
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
京都府警なんか見てると日々追加されていく数々の失点(不祥事)を考えたら
いくら点数稼いでも焼け石に水のような気がするが・・・

まあ警察はいくら不祥事やらかしても失点には数えない(数えさせない)組織だから、いいのか(w

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:48 ID:NSxEv/cK
>>961
人の事を心配する前にまず自分の事を心配しろ。
nyが無くてもお前のCDは売れないし、Liveやったって客は入らんw

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:57 ID:S+B4xmzY
>>961
つーかファイル共有はかえっていい宣伝になって
アーティストには有利という報告書がある。
ttp://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf

駆け出しや下積みの歌手なんか、デパートの屋上やCD屋の店頭で
タダで歌って営業してるじゃん。
ファイル共有でどんどん流してもらったらそれがきっかけでファンが増える。
ファンになったら音源だけじゃなくてジャケットだって欲しくなるからCDを買う。

そういう理屈のわからないやつは時代に取り残されて埋もれていく。
アーティストもクリエイターも時代を利用出来る才能がないとな。

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:59 ID:PB02qx84
961って坂本龍一がなんかの対談で言っていた奴のコピペじゃないかな?

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:59 ID:jtMVa2Ym
nyでも流されない物しか作れんアーティスト ・ ・ ・

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:00 ID:CtUkaS6d
>>965
プロモーション用のファイルだけが流れるならいいが、
使用に耐える十分なものが流れているから問題なんだ。

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:06 ID:fvuNR//P
nyで知って正規購入した<nyで知ってそのまま使った

この人口比率がひっくり返らない限りだめだろな。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:14 ID:S+B4xmzY
>>968
ちょっと待てや。
いくら実用に耐えるものが流れてたって、
元々買わないヤツがそれを落としても売上には全く影響しないはずじゃないのか?

必要とする者は必要とする製品を必ず対価を払って購入する。
音楽だってソフトウエアだって何だって同じだ。

ttp://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf
では米国のCD売上が減少していることを踏まえた上で、
その減少傾向とファイル共有の相関関係が認められない、
むしろ売上が多いCDはファイル共有が宣伝効果をもたらしたものと分析した報告書だ。

今の世の中、中途半端なものになんぞ誰も興味を示さない。
フルで流れてこそ宣伝になる。
近い将来必ず企業がP2Pに積極的にフルセットの良質なファイルを流すようになると思う。
最も有効なプロモーションと位置づけて。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:18 ID:WRBjGnLh
トラフィックの推移から想定するとまだ従来のファイル共有ソフト利用者の半数は使っている。
winny利用者がどれだけいるかは分からんが。

逮捕直前のトラフィック平均が32(単位略)。
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html
7-8割がファイル交換に利用と言われているから、もし今回の騒動でファイル交換を皆辞めれば
6-10まで平均値が減るはず。
しかし現状では23くらいあるからその差13-14分は未だファイル交換利用に使われている。
直前トラフィック32中22-26がファイル交換相当だろうから、まだ半数以上の人間が
ファイル交換をしていると。
そしてファイル交換ソフト利用者は20万から510万と推定されているので、
10万-260万以上の人間がまだ利用中。

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:19 ID:PCR0GrhS
>>970
>必要とする者は必要とする製品を必ず対価を払って購入する。
と、言い切る根拠を教えて欲しいものだ。

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:22 ID:S+B4xmzY
>>972
だからURL貼ってるじゃんかよ。
自分で読んで考えてくれよ。

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:26 ID:nAom4bK0
>>965
駆け出しや下積みの歌手誰もほしがらねーよ
今までにファイル共有して売れた奴いんのか?


975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:27 ID:1fZpAurj
>>971
そうだよな。
トラフィックが増加しねーと
キャリア向けに10GigaEtherとか
帯域制御装置とか売れねーし。

それと、今回のこじつけ逮捕は???
寄付で協力させてもらう。



976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:28 ID:S+B4xmzY
アニソン系なんか多いんと違う?
あれいいよ、じゃ落としてみるわ、お、いいね、今度イベントあるよ
わりとよくあるパターンだけど。

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:30 ID:PIcg8MC7
まぁP2Pで共有されるのは音楽だけではないので、
この論文が直ちにP2Pを正当化するものではないわけだが、
少なくとも音楽に関して言えば
P2Pで売り上げ減少などという主張は的外れと言えるのだろう。

しかし今回の逮捕劇といい著作権絡みの最近の法律改正といい、
裏で糸を引いているのが音楽業界の寄生虫どもなのが見え見えなのが
なんとも腹立たしい限りである。

権利団体のゴミどもなぞなんの著作物も生み出さず、
ただアーティストに支払われるべき対価を不当に搾取しているだけの存在。
それも一律3000円などという不当に高い価格で消費者を欺き続け、
それにも飽き足らずCCCDによってさらなる不利益を被らせている。

こんな寄生虫が国家権力を私的に不正利用することなど許されるはずもあるまい。

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:33 ID:jtMVa2Ym
>>971
当たり前だ!
あんな逮捕のされ方したら、反感を抱いて用がなくても立ち上げておく奴がかなり出るだろ!
それが人間なんだよ。

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:35 ID:dW9slgpB
京都ハイテク警察を甘く見てはいけません
元2ちゃんねらのお仲間さん達も正義のため?(オモシロ半分?)で
向こうに付いて特殊なスレをチクってますよ

980 :名無しさん@Linuxザウルス:04/05/14 01:39 ID:aKRRNMyt
少し前に出た鈴木あみの新曲って、
出版社からCD付きの本として出たんだよね?

CDショップでは販売しないで、
書店で販売とかなんとかって・・・・

この場合もレコード協会ってからんでるの?


981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:39 ID:S+B4xmzY
>>978
ny1のあるスレのカキコ。まさにむしろみんなガンガンやってるね。
------
あとは、とにかく「著作権法違反幇助」なる容疑がでっち上げであることを
私たちnyユーザーがハッキリと示していくことでしょうね。

とにかく各自が大量に合法ファイルを共有して流すことです。
今日の私の所のノードはすごいです。
UP枠がどんどん使われてます。BBSのログしか共有してないのにです。

私の所は [BBS_ と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子を
ダウンロードしないに設定した無視リストを入れてますので、
中継も [BBS_ と 【合法】しか通しません。
それなのにどんどんファイルが吸われていく。
この状況を京都府警に見せてやりたいです。
これのどこが著作権法違反なのかと。

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:57 ID:GEjI1S9e
>>981
無視リストによるファイルのスルーって中継に対してもちゃんと働くんだ?
知らなかった。

それより

>私の所は [BBS_ と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子を
>ダウンロードしないに設定した無視リストを入れてますので、
>中継も [BBS_ と 【合法】しか通しません。

それって拡張子のついたファイルは中継、直接、共に落とせないってことだよな。
いや、違うか。[BBS] と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子をダウンロードしない、
ってどんな設定になるんだろ。

というか、無視リストにイチイチ0-9 a-z 全ての拡張子を設定するのも面倒くさいし、
同じ考え持った人が簡単にすぐに真似できるように、
このスレかどっかのサイトに"Ignore.txt"の中身あげとくってのもアリなんじゃないの。

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:02 ID:S+B4xmzY
まあそういうカキコがあったということだ。
疑問点は直接そのスレを探してレスしろや。
俺が言いたいのは、みんなむしろこんな時だから
ガンガンnyを使ってるってことだよ。それも敢えて合法ファイルで。
nyユーザーはヤワじゃないってね。

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:27 ID:qWO2EhwZ
1000だにょ

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:40 ID:LOphk/zc
>>972
少なくとも俺はそうだなぁ。
ホントに欲しいものはデータとしてじゃなくマテリアルとして手元に置きたいものだし。

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:01 ID:G5rjwlJ5
>>980
答えは簡単、干された理由がレコード業界と喧嘩したようなものだから。
なにも、CD付き書籍なんてつい最近の技法でも何でもない。
ファイナルファンタジーの音源もISBNコード振られて書籍の流通に乗っかった。
書籍扱いの電磁的記録媒体は結構ある。

ちょっと前には100円ショップに押しかけて100円ショップの流通に乗せてもらった
インディーズの連中だっている。
雑誌屋が無視できないのは鉄道会社とコンビニ。
SBパブリッシングを叩いてるけど、漏れに言わせると
「コンビニには何でクレーム入れないんだろ」と思う。
コンビニと鉄道会社は意志決定が比較的簡単な割に絞れるエリアが広い。

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:02 ID:t+sG3hS0
1000(σ゜д゜)σゲッツ

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:25 ID:r4WVE7ze
>>949
合法って便利な言葉だよね。
法で規制できない=合法なんだもんね。

合法ドラッグって言葉があるが、あれば脱法ドラッグだって言ってた奴がいたな。
ま、ひろゆきは分かってて合法って言葉使ってると思うがね。

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:38 ID:7w10lKJw
>>988
何が言いたいのかよく分からんね。
法で規制できない=合法
全く正しいじゃないか。

それとも何か?現行法においては規制できないものでも
あんたが気に入らなければ存在しない法をもって取り締まれとでも?
それとも合法と付けるだけで清廉なイメージになるとでも?

もし合法という言葉を便利な言葉だと言うなら、
単にあんた自身が便利な言葉だという歪んだ認識を持っているだけだろ?

取り合えず、言いたい事があるなら単刀直入に書けや。

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:41 ID:tj8x1Yeu
否、
バレなければ合法

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:47 ID:hGSXquGF
わりーことやっていたから金子がつかまるのがアタボー。

金がつくやつは●ょんが多いというが。


992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:49 ID:S+B4xmzY
>>991
もう1000目前だし燃料なら間に合ってるよ

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:56 ID:hGSXquGF
WINNYって、ぬるぽで落ちるんだって?
天才プログラマー金子様がそんなミスをするワケがないよな。


994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:01 ID:S+B4xmzY
だから燃料いらんってばよ。
こんな夜中から荒らしてると1日ID警戒されるぞ。
荒らすのは1日が終わる直前からにしろや。
ID付きの板の仕組み、わかってんだろ?

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:02 ID:lo3Wv+py
次スレは?

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:02 ID:r4WVE7ze
>>989
言いたい事は伝わってそうだけどね。
「合法≒正しい事」だけど、合法って言葉には、まるで正しい事のようなイメージが。
俺のような合法という言葉に歪んだ認識を持ってる奴は多いんじゃないだろうか。
多いんじゃないだろうかなんて書いたら、2chの変なコピペ持ってこられそうだけど気にしない。

よく海外ではP2Pは合法なのになんて書き込む奴がいるが、
法で規制できないだけで、悪い事は悪い事と理解して書いてるのかどうか。

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:05 ID:S+B4xmzY
>>996
P2Pが悪いこと?
合法という言葉と共にP2Pという言葉にも歪んだ認識持ってない?

あー、誰か次スレよろ。

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:timVaCHu


999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:w8DIJS2y
1000なら幼女を俺専用の肉奴隷に出来る
それ以外なら複数の幼女に拉致監禁されて調教される

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:A+TCRyt5
無駄無駄無駄無駄無駄無駄

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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