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【Winny】安全な初期ノードの提供【不滅】

1 :国家権力に負けるな:04/05/12 11:28 ID:L9IAmNry
WinnyTipsが家宅捜索を受け閉鎖してしまった
今ある初期ノードサイトもいつ潰れるかわからない
ここでは安全な初期ノードの提供方法を考えよう
暗黒時代をのりきるために...

Winny初期ノード
http://nynode.info/

Winny Tipsページ - ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/ ←押収
winny.info - ttp://winny.info/                    ←生存。ただし逮捕関連ページあり
Winnyハイパー初心者講座 - ttp://members.at.infoseek.co.jp/roikix/winny/ ←押収、コメントあり
Winny完全攻略ガイド - ttp://www.p2p-media.com/file-sharing/winny.html ←逃亡
Winny 非公式Web Site - ttp://www.geocities.jp/tanuki1215y/ ←オンドゥル(押収)・画像あり
まったりWinny - ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/sared/ ←逃亡
ttp://j-apartment.net/b1/ny/cgi-bin/yougo/  ←逃亡・コメントあり
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/  ←押収・コメントあり

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:28 ID:AGTRi/cm
2get

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:29 ID:aD8apuwB
酸下吐

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:30 ID:n3HsMwU+
国際化する→海外のユーザが初期ノードサイトを作成→(・∀・)

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:34 ID:pI14qDHb
これはだめかも分からんね

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:49 ID:NWGBXluo
なんか別に海外にだってユーザーがいっぱい居るんだから、そのうち初期ノード公開する動きが
出てきて、近日中に国内にもそれが流れるだけって気がするがなあ。。

いつものいたちごっこの一手に杉ナインじゃないかな。今回の見せしめ逮捕&ガサ入れ。

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:50 ID:DB7eVf74
初期ノードに名を連ねていた時点でNY利用ほう助でタイーホ
リスト自体が犯人リスト

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 11:52 ID:NWGBXluo
>>7
いやそのリストの人全員が韓国鯖だったりすることを想像したわけで。

てかさ。誰かが海外のネットカフェでやっただけでできちゃうじゃん。
だからイタチごっこに過ぎないと思ったのさ。

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:05 ID:G4ocVCxZ
初期ノードさえ更新し続けられればnyは不滅って事かな。

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:06 ID:3ZdcYKtS
初期ノードリスのページ
著作権侵害目的ツールWinny自体もDLできるようになってるし
犯罪幇助じゃん

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:12 ID:NWGBXluo
>>9
まあそういう事になるな。

実際どうなったてるのかは繋がり易いにくいとか、落ちる落ちないとかの主観じゃなくて
トラフィックの推移を見ていくことにしよう。それが一番客観的。

だが先に当面の興味ある問題はネトランその他の書籍の出版社に手が入るか?だな。
これが本当にあると、使ってるやつらに対する心理的ダメージは極大に達するだろうしな。
(おれは使ってねえからどっちでもおもろいw)


12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:14 ID:1JLBxdEF
つーかすでに英語フランス語韓国語でいくつか解説サイトできてるし
日本の今回の動向はいずれ知れ渡るから
とくに日本でどうのこうのしないでもそういうサイトはできると思われる

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:15 ID:DB7eVf74
ひょっとしてここで初期ノードを取得するアイデアを書いたらほう助になる可能性があるのか?
たとえば昔は80番ポート叩いてWEBのリスト作ってたんだよ、とか

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:19 ID:NWGBXluo
>>12
んだな。後は誰かがそれを見つけてリンクするだけ。
いたちごっこだなあ。ピーコ対策はもうずっとこれ繰り返してるだけじゃんね。

でもさ。そういうやり方で初心者に対する敷居を上げて、
結果的にトラフィックが下がれば府警側(また府警を後押しする勢力側)に
とっては一つの戦果となるわけで、そこが今回の落しどころになるのかもね。

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:22 ID:NWGBXluo
憶測にしか過ぎないんだけどさ。

今回ny潰しに動いてる勢力の中には、トラフィック増大で一般ユーザへのサービス低下や
しないで良い設備投資するハメになってるインフラに携わっている人たちって居るんじゃないか?
と思ったんだけど、誰か面白いソース持ってない?ww

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:24 ID:FICIz9Hb
>>15
もしそうだとして、将来的にはツケが来るだろ
ブロードバンドの旨味って他に大したことないじゃん

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:25 ID:oP5H/ciV
>>14
厨房が悪意なく大量に来れば2chのように質問してくるのは
うざいかも知れないが、逆にデータが円滑に流れる上に
ある種の完全に手のつけられない状態、47氏の言う著作権違法の
蔓延で当局が見直しを迫られるようになるんでは?


18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:28 ID:2RDOzx/L
>>15
しないでいい設備投資なんてのは「ない」
100Mなら100M、24Mなら24Mを売りに顧客獲得しているのに
客が帯域をフルに使った所為だと、客に文句言うのは筋違いだろ。

特にYBBとか無節操な勧誘してる所がそんな事言い出したらもうね。


19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:29 ID:6faNIFd0
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/
この偽サイトはスルーかよ

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:30 ID:NWGBXluo
>>16
今不況だから遠い将来どうなるかなんて不確定要素よりも
差し迫ってゼニが要る事の方がよっぽど大事だと思うよ。常識的には。

>>17
初心者が空く居なく大量に押し寄せてる…って逮捕直前までの今の状況そのものだよね。
で、作者逮捕による心理的抑圧や、ノードリストやTIPsサイトつぶしによる初心者駆逐の
方策にでてるんだと思う。こういう発想ってnyに詳しくないとできないよね?
だから警察そのものってより知恵持ってて後押ししてる勢力があると見てるんだけど。

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:33 ID:pLdBTdUs
>>12
でも前にWinnyユーザーの逮捕があったとき、
Freenetに似た匿名ネットワークということで、
海外記事ではFreenet作者のインタビューが載った。
「Winnyのことはあまりよくわからないが、Freenetのいくつかのアイデアを借りてるようだ。
でもFreenetのルーティング・アルゴリズムないし暗号化の仕組みを実装してるのかは
はっきりしない。」

Winnyは優れたソフトだという外国人もいるが、
大部分の人は、逮捕やこのコメントから、Freenetの単なる劣化コピーと思ってるふしがある。


22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:34 ID:NWGBXluo
>>18
>客が帯域をフルに使った所為だと、客に文句言うのは筋違いだろ。

この文だけ取ればその通りだけどさ、インフラ側にしてみれば
不法をはたらいているユーザがいると、それをやめさせれば労せずしてトラフィックが下がる。
であれば、そうしないのは不自然だと思うがいかがか。
いくら一ユーザーつったって、他のユーザを圧迫していると見ることもできるわけだし
(つうかそういう警告文だしてるよね?)何より割れは違法なわけで。

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:40 ID:5OnEQMaf
>客が帯域をフルに使った所為だと、客に文句言うのは筋違いだろ。

そう、よくその理屈は見るけど、
「帯域を圧迫してるから」でなく、「不法行為(疑いも含め)だから」
と明確に理由付けされたらそこまでじゃん。

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:41 ID:G4ocVCxZ
よーするに食べ放題のバイキングに大食い選手権優勝者が来ちゃったら
店が追い出した、って話だな。

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:42 ID:2RDOzx/L
>>22
>労せずしてトラフィックが下がる。

結局これに尽きるって事じないか。
もちろん、違法コピーは悪に違いないけど
それとサービスの質は別の次元の問題だろ?

悪い言い方をすれば、100Mの帯域を保証する能力が無いのに
100M保証サービスと吹聴して客を騙しているわけだから。


同じサービスのほかの利用者から文句があるのは、そりゃ仕方が無い。
いくらドライバーが行政に苦情を突きつけても、すぐに渋滞が解消するわけじゃない。
しかし、サービス提供者がそれに乗じて客に文句をつけるのはやっぱり違うだろ。

ISPには違法を取り締まる権限だって無いんだから。
文句いうなら初めから100M保証とか嘘つくなと言う事だよ。

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:43 ID:NWGBXluo
今タイフォやら家宅捜索やらと、winnyが捨て置けないと見なされてる肝となってる点は
さして悪意のない非常に大量のPC初心者の層が使ってるというところにある。って思うんだけどどう思う?

つまり流れてるブツの危険度とか確信犯的な意味での「悪意」で言えばMXやFTPの方が
ずっとアレなんだし、それ以前に幇助犯の作者より実行してる正犯が先なのはあたりまえな話し。
そういう方向へ行かないのは、要は一般大衆に対するネガティブキャンペーンかな?と。
あまりに大量の普通の人々こそが手に負えないのであって、
地下に潜った極少数の割れざーは、把握まではしても放置だという事なんじゃないかな。

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:44 ID:EeclhysW
ノードのページ閉鎖しなかったら何の意味もねえよ

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:45 ID:vdkhNycJ
よーするにステロイド打ちまくり、ホームラン打ちまくりのパワヒッタが
薬物で裁判所に召喚された、って話だな

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:46 ID:NWGBXluo
>>25
>100M保証とか嘘つくなと言う事だよ。
うーん。ベストエフォートって言い出してからはどこも保証はしてないと思うが。
それでまあ、みんなで回線を共有してるのに一部のユーザーが。って言い方を最近はしてるようだよ。

#しかもそれが違法行為だとしたら、じゃあそいつら追い出せって流れになるのは理の当然。
#(↑もちろんインフラ業者側の理屈としてね)

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:46 ID:2RDOzx/L
>>23
>「不法行為(疑いも含め)だから」

疑いと言うのは、たとえばでかいデータを長時間転送しつづける事?

ISPには、規約を超えてまで利用者を取り締まる権限は無いし、
ましてや盗聴する権限も無いから違法性を確認する事も出来ないよな。

だったら100M保証なんて看板を掲げるなと(>>25に同じ)

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:47 ID:sLXn635o
安全なノードなんかないよ
この中に罠ノードが混じってて家宅捜査

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:47 ID:PXv1DdR3
そういや、なんで最初から国際化対応しなかったんだろう?
あんなに頭のいい人なのに・・・

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:48 ID:2RDOzx/L
>>29
ベストエフォートならなおの事限界まで使ってみないと
どこまでつかえるか利用者から判断できなくないか?

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:49 ID:yXPzzye7
クラックされやすくなるからじゃね?

あと英語は苦手だった、と仮説を立ててみる。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:52 ID:vDt7eSoa
 どこかのサイトにあったが、「ファイル共有がブロードバンド時代の
キラーアプリ」みたいな話があった。winnyが高速回線の導入や
大容量HDDの購入動機として働いたの確実だし、プロバイダーは
そこへ速度を売りにして巧くつけこんだのだろう。そのツケなのか
今度は自身の帯域を圧迫することになったと。

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:53 ID:NWGBXluo
>>30,33
あのさ。別にISPが表立って誰かを告訴してるとかの状況じゃないんで
取り締まる権限ないって力説しても無駄なわけで。
実際ISPはユーザーにまずお願いして、次に(有れば)規約に従って退会てな事してるだけだろ?

おれは裏では内緒で警察に接触してないかなあと素朴な疑問を持っただけの事。
証拠なんかない。つうか証拠めいたうわさ話しのソースがどっかに落ちてないかなとww


37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:53 ID:/3qp38Gu
>>22-23
自宅にライブカメラ設置していただけで警告来た人がいるよ
(blogだったか日記で読んだんだが、もう見つからない)

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:53 ID:vdkhNycJ
景気が良くなるんだから犯罪行為もいいだろ的な発想って
DQN的にはどうよ?

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:54 ID:EeclhysW
貧乏人は落とせ
金持ちは買え

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:56 ID:NWGBXluo
>>35
>キラーアプリ
>購入動機

んだねえ。同意同意。
でさ、高速ブロードバンドが常識となった今!…もう別にwinnyみたいなもんが
キラーアプリとして存在する必要がISPとしてはなくなったとも思う。

したがって本当に痛い思いするのはメディアやHDD売ってる人たちかとw

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 12:59 ID:2RDOzx/L
>>35
ソフトバンクは回線売って雑誌売って散々煽りながら
「同情の余地は無い」だったっけ。

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:02 ID:tRgyX5KY
>>40
> したがって本当に痛い思いするのはメディアやHDD売ってる人たちかとw
今までWinnyに守られて楽な商売が出来ていただけ。
いいものを作れば売れる。

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:05 ID:2RDOzx/L
ビデオキャプチャのブームがまだ去っていない今なら、
メディアはともかくHDDは値段が上がるくらいで影響はあんま出ないんじゃないの。
winnyが壊滅したとして、の話だけど。

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:10 ID:NWGBXluo
>>42
>今までWinnyに守られて楽な商売が出来ていただけ。
>いいものを作れば売れる。
これは前段と後段がバラバラ。後段は良い物を作らなければ売れなくなる。とすべきでしょ。

>>43
HDDは他の要因多すぎてダレにも結論は付けられないように思う。
あまり影響ないのはそうかもね。nyのためにHDD増設が主流ってわけじゃないだろうし。
しかし確実に「減る」でしょうね。それは売ってる方にすれば痛いのはまちがいない。

>>41
その点に付いては商売人としては当然そう言うもんでしょう。さすが禿www


冗談はさておいて、いくつかのサイトでも既に言われているけどもさ、
論理的に考えて今まで割れてたような連中がny使えなくなったからって
相対的にバカ高いものになってるCDとかを買う方向に走るかって考えると、
どうもそういう風には思えない。不景気のさなかにさあ。
しかしトラフィックだけは確実に下がるという戦果が期待できるんだよね。
そこから妄想した、通信インフラ謀略説なんだけど、どう?ww


45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:16 ID:tICrYo2M
こりゃもう初心者がnyやるにはネットランナー読むしかないねwwwwwwww


46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:24 ID:NWGBXluo
>>45
いくつかのサイトやスレを見てみたが、winnyから初心者を遠ざける障壁てのが元々あって
それがポート開放やら初期ノード導入やらの設定作業だったわけじゃんね。
今回のキャンペーンが初心者放逐の目的で行われているのなら、その障壁を下げるべく
作業手順を解説するような雑誌があったなら、それは確実に目標リストに入ってるわけで。

ネットランナーが摘発されるか否かに関わらず、winny関連の記事は書かないように手は打つと思う。
よってネトランだのみは今後は望み薄でしょう。と予想した。


47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:27 ID:NWGBXluo
つかさ。既に禿社長が悪って断じてんだから。
ネトランが平気な顔してwinny紹介記事なんて書けねえと思うんだが。


48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:30 ID:dI80idQP
>>46
ここまで利用者が増えると周りの誰かは使い方を知っている状態だろうから
今後は口コミだけでも十分広がる可能性はある。
各種設定作業説明サイトは海外の日本語が出来る人が引き受けるだろうし。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:32 ID:EpHZlez8
「同情の余地は無い」

孫の発言はわかるよな。
こういう感覚がないと、ここまででかくはなれなかったということか。

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:33 ID:dI80idQP
>>47
あの写真はコラなはず。
サイトは忘れたがニュース記事で同じ写真が使われてた。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:35 ID:NWGBXluo
>>48
>口コミだけでも十分広がる可能性はある。
いやー。そんな簡単なものならそもそも解説サイトなんていらんでしょう。
ぐぐるのキャッシュでハイ初とかの内容確認できたけどさ、とても口コミって質・量じゃないでしょ。
機種ごとのモデム設定のページだけでも一個人には教えきれない情報量だろうし。

>各種設定作業説明サイトは海外の日本語が出来る人が引き受けるだろうし。
海外へのミラーつうか退避的なものなら十分ありそうだよね。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:36 ID:Oaqfx6wZ
こんなにいっぱいの管理人さんが逃げちゃったんだ

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:37 ID:/3qp38Gu
治安維持法じゃないけどさ、
nyやmxといった特定のアプリを使用するだけで「反社会的な行動を取った」
と逮捕されるような世の中になったら

著作権違反を一々親告させる必要はない罠。
またそれをレコード団体は望んで居るんだろう。

自分らが常に監視できるネットワーク上でのみインターネットを許可する
.mp3や.aviがアップロードされたら即座にロボットが巡回して削除、通報する

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:37 ID:NWGBXluo
>>50
あ。何だあのセリフはコラかよww

でも目端の利く商売人ならこの状況でwinny後押しするとはとても思えないんで
やっぱネトランは記事差し替えるんじゃないかなあ。

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:39 ID:2fgobvwl
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0510/softbank.htm
これか?

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:39 ID:6G6UcZ9G
>>52
逃げるどころか新たに開設してるところもあるけどな

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:40 ID:NWGBXluo
>>55
wwww


58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:41 ID:irZzTlgN
>>47
あれってコラじゃないのか?

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:46 ID:dI80idQP
>>51
友達や知人が設定できるから設定してもらうという事。
100万人だかが本当に使っているならば、ここの質問スレに聞いてくる人だけじゃ
どう考えても計算に合わんだろう。
結局モデム別ポート開放がネックになるだけだから。
ポートを開放できずにポート0で使っているのも多そう。
それ以外は共通知識だから、知っている人が一人でもいれば周りも使えるようになる。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:51 ID:NWGBXluo
>>53
>nyやmxといった特定のアプリを使用するだけで「反社会的な行動を取った」
>と逮捕されるような世の中になったら

ならんでしょww
なるかもと恐れさせるのが目的だろうけどさ。
警察も後押ししてる人たちも利得が無ければ何もしやしない。
今回は初心者を恐れさせて、使用してない層(うちのおかんとかw)にはっきり悪事という認識を
持たせるためだって見て取れるから。そのためには全員しょっ引く必要ないじゃん。

だから超最悪でもユーザー数十人規模の摘発とか訴訟までであって、
アプリ使用だけで全員タイフォだなんてのは妄想にしか過ぎんよ。過剰反応。


61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:57 ID:NWGBXluo
>>59
>100万人だかが本当に使っているならば、ここの質問スレに聞いてくる人だけじゃ
>どう考えても計算に合わんだろう。

そそ。計算に合わない。
そんな超大勢の人々が口コミでそんな設定の話しなんてしてたかね?
少なくともおれの周辺じゃnyの設定どうしようか?教えようか?なんて話しは一般的ではなかった。
やってたやつはけっこ居たようだがね。

よって、初心者向け設定指南サイトを訪れて自分でチャレンジしたのだと推測した。
それらサイトの膨大なヒット数もそれを裏打ちしていると思う。


62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:01 ID:NWGBXluo
>>59
あと口コミに関してかなり悲観的なのは、今回の逮捕劇でのキャペーンの結果で
やってない一般人に対して酷く悪事としての印象を持たせた事だろう。
今までは悪い事は悪いけどってな感じだったのが、逮捕も視野に入れなければとなると
口コミにもおのずとブレーキがかかると思うよ。

連日の報道で、おおっぴらに人に教えて良い事じゃないって雰囲気が熟成されつつあると思う。


63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:04 ID:aOOGWptd
京都府警がMXユーザー逮捕の為に懸賞金かけたら
交換仲間売る奴増えるだろうに
なんでやらないんだろ

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:09 ID:tlWEBYGK
MXなんて懸賞かけなくてもすぐ足が付くだろ

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:10 ID:N8ow3MNN
>>1

ttp://www.p2p-media.com/
ここも逃亡したんじゃないか?

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:10 ID:tZD2XnEZ
しかしまあ、官憲は業界の要請に答えて何かしら行動せにゃならんとなったとき、
最小限の行動で最大の効果を与えようと考えたなら、
今回のように使用者に影響力のあるところから締めていくのは
頭のいいやり方なわけで、winny使用者の数十人一斉逮捕に比べれば、
俺達にとっては優しいやり方なのかもしらんね。ここらへんで止めとけよ、という。

67 :名無し屋さん ◆77483qp02s :04/05/12 14:10 ID:Q6Haysha
ちょっとコジマ行って解説サイトとny最新版うpしてくるね

68 :65:04/05/12 14:11 ID:N8ow3MNN
すでにあったな。
スマソ

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:16 ID:KOZq/MEP
ない

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:18 ID:isHoNY7Y
>>66
その業界を変えていこうとしたんだね、47氏は。

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:19 ID:rtvmGXEy
47がほう助で逮捕だったら47の手助けしたってことでビルゲイツもタイホじゃないの?

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:19 ID:NWGBXluo
>>66
然り。ごもっとも。そういう事なんでしょうな。

>ここらへんで止めとけよ、という。
警察がマスコミに対して流してる情報をメッセージとして受け止めれば、
まさにそういう読み方になると思いますね。ここらで手を引けと。それが目的だよと。

残る興味は、ダメ押しとしての雑誌や書籍の摘発が有るかどうかというところか。
いや、各紹介サイトともガサ入れだけで逮捕はしてないんだから(要するに脅しですな)
書籍の摘発だってしなくてもバランス的にはおかしくはないとは思いますけどね。

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:20 ID:H9olshBq
思うんだがこれからp2p関連のコンテンツはすべて外国鯖に置く様にすればいいんじゃないかと。
ttp://roo.to/kesuna/

個人情報の開示を日本の警察が求めても、外国の鯖が応じる訳ないし
だってその国で違法なことではないんだから

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:20 ID:oP5H/ciV
ビデオ作ったソニーも逮捕だな

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:21 ID:PF1wWToX
念の為、閉鎖前に(つーか昨日!)ハイ初を
保存しておいてよかった…
必要性は少ないけどマニュアルはあるべきだからね。
目を瞑ればこのサイトを見ながらポート開放に苦労した日々が…

かなり乱雑に保存したんだけど、誰かいるか?
ちなみに用語集は無いぞ(大杉)

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:21 ID:dI80idQP
>>61
俺は一切口にしないし聞きもしないから周りがどうだか分からん。
しかし周りの普段マニュアルも読まないような奴等がそこまでするかと
考えると疑問。
世の中には軽く100万人以上は自分で調べられる人はいるだろうけど、
その相当数がwinnyをやってるとは思えんし・・・

>それらサイトの膨大なヒット数もそれを裏打ちしていると思う。
確かに。実は地味に自分で調べていると見るほうが正しいかもね。
そこまでして使おうと思うほどファイル共有は魅力的なのか。

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:27 ID:FFr7fAzz
>>75
俺も一昨日保存しておいたよ
用語集はカ行までやって断念

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:29 ID:NWGBXluo
>>70
ほんとにそうかいな?その点についてはやや疑問はあるけどね。

俺が思うには、コンテンツが相対的に高すぎる、つまりネットで配信すればコストは低いのに
中間が取りすぎてるという批判としてwinnyで既得権益を先ず破壊するという建前だと思ったけども、
本気で業界を変えたかったら、カネが無くてピーコに走ってる大多数を
低料金でコンテンツを購入できる受け皿に誘導しなきゃ意味ないじゃんね。
それでなきゃ、コンテンツ製作者ならびにディストリビュータに対しての商売の邪魔にしかならんじゃん。

つまりさ、
メーカー設定価格じゃなくて、今の一般の人たちが楽曲1曲に対して妥当だと思う金額で
楽曲が手に入れられてそれが配信コストに見合った分配でディストリビュータに渡り、
なおかつ残りの全部が滞りなく著作権者に渡ってコンテンツ制作意欲が十分維持される。

こういうシステムを用意したならわかる。でも現状は無制限ピーコ分配ソフトに近い。
建前と現実がやや乖離してないか?

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:31 ID:C/W6XpYF
本当はテレビ番組なんかもオンデマンド配信にすりゃいいんだけど
権利問題とかが面倒で放送局は全然やる気無いんだよな

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:33 ID:dI80idQP
>>62
ただなあ、前回の逮捕後もトラフィックが一時激落ち後に
復活どころか超える状態にまでなった。
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html
ちなみに今回も似たような感じで落ちている。
もし逮捕でどうこうなるなら前回でなっているんじゃないかと思う。
設定方法を自分でマスターするだけの知恵がある人が多いならば、
状況を見て安全そうならまた使うとなりそう。
最も今回は警察も本気そうだから手を引くのは多そうだけど。

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:34 ID:bvhVRPMv
BBSでノード垂れ流しな予感。

結局停められないのかもな・・・・。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:35 ID:2RwKT1Oa
>>77
サルベージしませう

ウェヴアーカイヴ(ロボット型サイト丸ごと取り込みシステム)
http://web.archive.org/

上記ページに、閉鎖されたサイトのURLを打ち込み[take me back]
を押すと過去のサイトが出てきます。
画像は死んでますがテキストは取得できます。

WinnyTipsの場合
http://web.archive.org/web/*/http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/


83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:38 ID:H9olshBq
>>75
>>77
欲しいっす

>>82
thx

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:41 ID:NWGBXluo
>>78 つづき
たとえばですね。中古CD屋を何十件ハシゴしても見つからない
古い洋楽とかJAZZの楽曲が居ながらにしてダウソできるんですよ。とか、
不測の事態で撮り逃がしたTV番組が流れているんですよ。とかいうニーズには、
nyをやってない一般人の層としても納得できる部分は非常に大きいわけだよ。

これをですね、たとえば税込み¥100とかで売ったら売れるはずなんですよ。
何十件ハシゴするよりは良いんだし、ネットで買えれば出かける必要すらない。

逆の言い方すれば市場が決める価格というのはそういう程のものでしかない。
(なぜなら定価だったら買ってないから。せいぜい出しても輸入版価格どまりだったり)
とにかく現在の¥3000級の値付けに現実感が無い。

これを他に選択肢は無いんだから無理して買えよ、と言うのがレコード業界の愚であって
対抗してタダで配っちまえというのがwinnyの愚ではないだろか。


85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:42 ID:9ZyT/lj3
金儲けしてないのに逮捕てかわいそうね・・


86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:46 ID:V+U9Vjtq
142 :名無しさん@どっと混む :04/05/10 23:22 ID:mDVY1LWn
京都府警の真の狙いはWINNY製作者逮捕なんて府警と関係の小さいところにはない。
(捜査情報の流出でさえ、彼らには他人の情報)
むしろ、逮捕の理由を世間が勝手に推測して府警の正当性を作り上げてくれることこそ
彼らを喜ばせることになるだけである。

府警の真の狙いは、「幇助」の拡大解釈を世間に認めさせること、もしくは、前例を作ること。
それによってネット掲示板の「公開」や「運営」を「名誉毀損」や「営業妨害」の「幇助」という
ことにしてしまうこと。

ベンチャー板でデート商法の悪徳企業ウェ○ィング社と京都府警の黒い繋がり、そしてそこから
伸びる京都府警と暴力団との黒い繋がりを暴かれた(結果的に2ちゃんねるが一番情報が集まって
いる)ことが、府警を2ちゃんねる潰しに駆り立てる動機になっており、WINNY製作者逮捕は
その前触れと基礎固めに過ぎない。
(その前には、ウエ○ィング社問題に一番つっこんでいた「悪徳商法?マニアックス」管理人である
Beyond氏宅への京都府警による不当な強制捜査というものもある。そう、これも京都府警)

彼らの真の目的は主として2ちゃんねる、そして京都府警の悪行をあばきかねない全てのBBSを潰す
ことにあるのだ。

WINNY問題だけに目をくらまされて、府警の真の目的を見誤ってはいけない。


87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:47 ID:Oaqfx6wZ
俺も保存しといたんだけど>>82みたら意味がなくなった

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:47 ID:NWGBXluo
>>80
前回と今回が全く同じかと言うとさにあらず。

まず前回よりもTV放映等でwinnyそのものに対する一般の知名度がえらく上昇している。
(悪いほうにwww)

加えて、前回は逮捕されても仕方ないよなあ。とnyユーザーでも思えるような者が捕まってる
のに対して、今回はまず逮捕はありえないと思ってた作者が逮捕され、家宅捜索なんて想像もしてない
人たちがそうされたわけ。したがって、警察どこまでやるかわからんなという恐怖心でこの板も
全スレ規模で祭りに陥ってるわけで。警告効果としては前回の比ではないのは明らか。

まあ結果はトラフィック見るしかないから、これからじっくり見ていきましょうや。


89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:50 ID:DtdG88V0
>>84
47氏がやれたのは、今の著作権法に基づいた仕組みをぶっ壊すところまで、なんだな。
その先を考えてなかったわけではない。

ttp://dempa.2ch.net/winny/ny.html

ただ、自分に出来るのはプログラミングの腕を駆使して今の仕組みをぶっ壊すことだと
47氏は自己認識していて、だから「反抗的」とってるんだろうね。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:51 ID:dI80idQP
>>81
逮捕等リスクが劇的に高まらないと減らんでしょ。
マニュアルや初期ノードは海外移転するだけだろうから。
現在のリスクを恐れるのなら外すら歩けなくなる。
単純に100万/4だからね、歩いていて交通事故死の方がはるかに確率が高いだろう。
車のスピード違反とかもそうだけど、やって良いこと悪いことから運・不運の問題に
変わってしまうから。
そういう考えが体に染みついている人はかなり多いだろうから、同じ考えになると
最早winnyの利用者は減らんさ。

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:53 ID:ilyaT1wO
逆に知名度が上がったような?

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:55 ID:yXPzzye7
>まあ結果はトラフィック見るしかないから、これからじっくり見ていきましょうや。

前回をやや上回る感じの落ち込みですね。
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
あとはどれだけ効果がもつか、でしょうか。

この後に利用者タイーフォがすぐに有ればかなり強烈なダメージだと。
MX&NY同時だとかなり強力かなと思います。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:56 ID:bvhVRPMv
海外ユーザー増えたりしてな。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:56 ID:dI80idQP
>>88
確かにそうだね。
ただ慣れちゃうから、というか衝撃はそのうち薄らぐ。
>>90の様な考え方もできる。
何はともあれ、今回のトラフィックの推移はどうなるか非常に興味がある。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:57 ID:bvhVRPMv
皆、暫く様子見だろう?

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 14:57 ID:NWGBXluo
>>90
>最早winnyの利用者は減らんさ。

かもね。一旦うまい汁吸った者が元に戻るのも困難なことだし。
だから最初から実質的な目標は、「増やさない」事とか「一時的にでも減少させる」事かもよ。

つうかね。
トラフィックってwinnyが無くても暫時増加していくだろうものだから、後者が目標だって事は十分ありうる。
その場合は定期的に締め付けのための生贄が摘発されるだろうから
続けるwinnyユーザーにとっては最もうっとおしい成り行きになるかもしれないね。


97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:01 ID:NWGBXluo
>>95
>皆、暫く様子見だろう?

だろうね。前回も今回もテンポラリな落ち込みはただの日和見停止でしょう。
よって、その戻り具合ってのが見極めどころになるよね。

#ただトラフィックに関して、全体のベースが右肩上がりだろうに、今回のほうが
#落ち込みぶりが激しいのはショックの大きさを物語ってはいると思われる。


98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:02 ID:JIzhtiPc
>>82
thx

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:03 ID:isHoNY7Y
ていうか、優秀なプログラマがFreeで公開しなくなるだろうな。
作ったソフトがちょっとした理由で○○幇助の罪って理由でしょっ引かれるんじゃ
誰も怖くて公開できない。

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:05 ID:iPeOZfgX
警察が47氏から押収した落とす専用のnyを流したらnyも終わりなわけだが

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:06 ID:8jJp27nu
>>100
いままでもクラック版でまわってましたがアレはどうなったんだっけ

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:06 ID:rYtE6VJZ
>>75
欲すぃ
なんとなくないと不安

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:07 ID:NWGBXluo
>>99
そんな事はないのでは?
現状では、「もっぱら悪用されるのが予見されるアプリを製作公開した」のでなければ。
したがってP2Pがらみとかの一部を除けば大半のソフト製作者には影響は出ないはず。

冷静に話そうや。冷静にww

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:07 ID:DtdG88V0
落とす専用っていう書かれ方してるけど、あれは単にパラメータ自由にいじれるだけだと思うわけだが。
そうじゃないと調整の実験もできないし。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:07 ID:bvhVRPMv
>>99
在り得そうで怖いね〜・・・・・・イヤマジで(・ω・`lll)

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:08 ID:tqpHPvgc
>>100
今でもクラック版があるって。

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:08 ID:DtdG88V0
ただのファイルコピーツールだっていくらでも悪用可能なわけだが。


108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:09 ID:H9olshBq
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html
> 一部報道では、京都府警がWinny Tipsの運営者に対しても著作権法違反ほう助の疑いで家宅捜索を行なったと報じているが、府警では捜査中としてコメントを控えている。
>発行する月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、「警察からの連絡はまだない」という。今後の対応については「状況を検討しているところ」としている。

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:12 ID:TrBOGVTw
>>108
 ど ん な 司 法 取 引 し た ん だ ハ ゲ 市 ね 

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:yPoyaC7S
>>106
クラック版は色々問題あり

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:/3qp38Gu
>>103
既存の(安全とされる)フリーソフトの改良版しか出せなくなるよ

うっかり企業の既得権益を犯す場合だってあるわけで・・
一番安全なのは、大企業のお抱えプログラマーになることだな

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:NWGBXluo
>>100
それって思ったよりも効果少ないんじゃないかな?

というのは(おそらくはnyのパフォーマンス低下を目論んで流された)
クラック版も現実的にはネットワーク壊滅に至るまでの効果を発揮しなかったようだから。

理由はこれまた推測するしかないけれど、多分違法を承知で割れまくってた
winnyユーザーではあるが、超利己的な考えでネットワーク破壊しても自分のためだけ有利な
クラック版を使う事を避ける良心がのこってたからかなww

と言うよりも、ネットワークを破壊しないようにして大きな視点での自分の利得を考えただけかも知れん。
こっちの方が現実的かも。

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:C4pHhhzn
>>100
そんな何が仕掛けられてるかわからんような危ないもん誰が使うんだ?

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:msldXb2T
Winnyって呼ぶの止めようぜ
「わたしのおまんこなめてぇぇぇ」って符牒にすればいいじゃん

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:isHoNY7Y
>>103
たとえば、グラフィックツールを作ったとする。
それを利用して著作権法違反の同人誌に使われたら、著作権法違反の幇助。

サウンドツールを作って市販の楽曲を編集されたら、著作権法違反の幇助。

それらのソフトを紹介するサイトは家宅捜査…

誰が公開するよ?

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:13 ID:etwr7VVQ
>>100
NEGiESなどでUP帯域を1KB/S、適用最小パケット長を100ぐらいに
すればほとんどUPされないが。あ、それではDOWNスロット数も
増えないのか(´・ω・`)ショボーン

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:16 ID:p75FBJdS
外国の人が一人でも海外鯖にny関連サイトを作ってくれれば
他が全部つぶれても安泰なんだけどね

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:16 ID:O58OCPS4
初期ノード登録のCGIくれ

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:17 ID:NWGBXluo
>>111
>既存の(安全とされる)フリーソフトの改良版しか出せなくなるよ

そらそうだよね。そういう風に持っていくための警察からの警告でもあろうから。

#次期winny開発スレとかこの板にも有るけど、前にも増して悲惨な状況の模様www
#たぶんもう大ぴらに開発宣言出すやつはいなくなるのでは?みんな地下へダイブすると。

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:19 ID:oP5H/ciV
>>119
合法または不当逮捕になれば一気に冬眠から覚めるし
47氏もwinny改良を堂々とできるってもんだ

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:20 ID:NWGBXluo
>>115
現在のポイントは、たまたま違法行為に使われたかどうかではなくて、
もっぱら違法行為に使われる事を予見して作ったかどうか。

グラフィックツールも作曲ソフトも違法ばっかりになる事が予見できるわきゃない。
それこそ暴論で、それができないからこそ「もっぱら違法行為が予見される」と言い出してるわけで。
>>115みたいな言い分で逮捕できるもんなら、最初からこんな事言ってないと思うねえ。

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:21 ID:EpHZlez8
「わたしのおまんこなめてぇぇ」

ものすごいスピード出てるんだけど・・

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:21 ID:O58OCPS4
>>119
>#たぶんもう大ぴらに開発宣言出すやつはいなくなるのでは?みんな地下へダイブすると。

そんなみんなにNet Stumbler



124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:23 ID:rODoROxv
>>121
いや、以前は予見できなかったけれど、現在はその事実がある為に予見できる。
それを決めるのは、警察側であって、ユーザーや開発側の判断じゃないって事だ。
特に引用と複製の違いを見極めるのは難しい。

想像し得るなら、誰かがやるかもしれないだろ?

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:23 ID:bvhVRPMv
>>121
今の勢いの京都府警なら・・・・やりかねない罠w

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:23 ID:VKrKv3rd
>>119
そこで警察にとって都合の悪いこと・メンツを潰すようなことが起きたら
また滅茶苦茶な解釈で法を使い介入してくるのは間違いない。



127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:24 ID:Kth0Xj3j
仮想ドライブの作者も逮捕か?

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:26 ID:EpHZlez8
>>121
近々、ソープランドも違法ってことになるらしいぞ。

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:26 ID:isHoNY7Y
>>121
その線引きは誰がするんだろうね。
実際に匿名性が高いP2P自体に違法性は全く無いよね。

じゃ、使ってる奴が違法行為をしやすいソフトであるというなら
フォトショップでアイコラがたくさん作られても、アドビが捕まることってないだろ?

何を作っていいか、何をしたら捕まるかが警察の胸の内だけで決まるって怖いよね。

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:27 ID:DyOv2Ycz
DVD2ONEなんかもあきらかに不正コピーを前提にしてそうで著作権法違反ほう助疑惑バリバリだが
作者が外人だから取締りようがないのかな?
やはり外人さんに作ってもらうのが最適なのかも。



131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:28 ID:l9SsOnKw
##############################################################

京都府警による 不当逮捕 基本的人権の侵害 言論の自由の否定
グローバルなインターネット社会への挑戦 ソフトウエア工学への弾圧
この歴史的暴挙をこのまま見過ごしたら
後世の人たちに申し訳が立たない
未来の子供達の為にも断固戦わなくてはならない
それが今を生きる私達の義務でもある

##############################################################


132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:30 ID:/3qp38Gu
ネットラジオ配信ソフトの作者と解説サイトも家宅捜索だな

明らかに著作権と公衆送信可能化権を侵害しているw

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:31 ID:NWGBXluo
うーむ。

>>124
こういう例えになると思うんだな。

FLMASKとかwinny ・・・ 鉄砲 … もっぱら殺しに使うための道具。殺し以外に使えなくもないが。
グラフィック・サウンド等エディタ … 包丁 … 人殺しに使えなくも無いがもちろん目的は料理。

包丁の規制は社会的影響大だから警察も手を出しっこないって普通の人はわかってるんじゃないかと。
建前はともかく実際の利用はピーコただ配り全開なのは誰でも知ってるP2Pなので検挙の網が用意されると。

そういうわけで、法解釈上の厳密な話しはさておいて、普通の開発者がそれほどまでに
過敏に反応することはないと思う。

つーかもしそうなら、とっくにグラフィックやらサウンドやらムービーやらのエディタ作者連中が
声上げてるはずだしなwww

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:31 ID:oP5H/ciV
>>115
つうかテレビでアニソンやゲームの音楽をちとだけ編集して
BGMに流してまくってるんだから合法なんだろよ

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:32 ID:/3qp38Gu
>>129
警察に指示を出すのは著作権団体、その傘下企業に就職して
ソフトを作るのであれば、何の問題もない


136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:35 ID:isHoNY7Y
>>133
例えがおかしいぞ。

せめて包丁と日本刀くらいの差でしかない。

刃渡り数センチの差でしかないし、その上ソフトの場合は作り手も判断がしにくい。
その判断は警察にしか出来ないとしたら、それは間違ってると思うだろ?

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:35 ID:/3qp38Gu
>>134
それはテレビ局側がJASRACにまとめて払ってるから問題ないよ

(ただ、JASRACは作曲者・著作権者に金を渡してないがw
(一々管理できるわけもないんでね

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:35 ID:rODoROxv
>>133
今はな。

でも、一部びびってる人はいるみたいだぞ。
法解釈次第でどうにでもなるなら、
警察側が不都合と考えた時点で実行に移せるだろう。
そもそも、グラフィック系にしたって、東京都の青少年法で、
悪しきものだと規定されれば、幇助にでられる可能性だってある。

エディタ系にしたって、パスやCDチェックの解読に使われるからダメだと
言われりゃ幇助だろ。

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:36 ID:V+U9Vjtq
日本は法をわざと複雑・あいまいにして
権力側に都合のいいようどうとでも解釈できるようにしてあるからな。

あんなに明確に書いてある憲法ですら拡大解釈して都合のいいように扱ってるし
それを許す日本人の国民性が背景にあるんだろ。

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:36 ID:aQfe6mY3
>>138

なんか、画像に対して汁ぶっかける画像編集ソフトあったが、
あれは青少年に悪影響あたえすぎるな

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:36 ID:+Zk2Ohqf
おれ始めてから1回もノード追加してないよ。

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:38 ID:Nd2pruXF
http://nydb.info/

ここもとうとう…・゚・(⊃Д`)・゚・

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:41 ID:NWGBXluo
>>136
むろん判断自体は警察が下すわけだけどさ。

それが社会的に認知されるべき範囲なのかは当然前もって判断されるわけで。
だって今回みたいにかなり黒い例をしょっぴいてもガタガタ言われるんだからww

つまりその判断に社会的な常識ってのが加味されてるはずだってのよ。
刀はダメでキャンポイングナイフは条件付で可って判断にはさ。

そのとき逮捕したいからって思いつきだけで違法の範囲が左右されるわけじゃねえから
大向こうはさほどに怖がりはしないだろう…と俺は私見したわけ。
実際全国民をあげて反対の声!とかの状況じゃないしな。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:42 ID:ilyaT1wO
大丈夫すぐに新しいP2Pが出てくる
俺ががんばるつもりだから安心しろ









今から入門C++買ってくるね

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:44 ID:gu6mY927
だから何度も言うように
創価あたりがP2P作れば万事桶だろ


146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:44 ID:EpHZlez8
>>144
俺も、カーニハンリッチーの本、読もう。

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:45 ID:o2afHOEY
>>138
犯罪幇助の故意を認定できるような「開発目的」を公表してたら逮捕の可能性はある。

けどそんな開発者がどれだけいるのか?
そもそもそんな目的を持たない開発者が多数だし、違法目的を持っている開発者も
それを外部に公表したりはしない。

むしろまっとうな開発者、特にP2Pの可能性(当然合法な)を模索している開発者は
今回の事件を迷惑としか感じていないだろう。

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:46 ID:gu6mY927
>>147
例えばpass見え
みたいなのはどうよ?

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:46 ID:DtdG88V0
47氏も違法に使えなんて一言も言ってないぞ

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:48 ID:isHoNY7Y
>>143
それが間違い、判断は司法の手に委ねなければいけないし
社会的な常識をいうならココまで問題になってない。

かなり黒い例でもグレーなら、司法が黒というまで白と同じ。

全国民あげて賛成って言ってる状況じゃないだろ(w

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:48 ID:9ju1RBtF
>>144
俺も高校時代のC++の参考書漁ろう

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:48 ID:NWGBXluo
なんかさ、「これで普通のソフトも開発できんくなる!」ってたぐいの話しは
スレ違いだと思うからこれ以上引っ張らないように言うけどさ。

もっぱら違法行為に使うってわけでもない普通のツールの作者が、
日本を代表するごくありふれた普通のフリーウェア作者多数が
これじゃもう開発できまへん!って言って断筆宣言出すような状況なら受け入れるけども、
現状ではヒステリックな反応としてしか見れんよ。はっきり言って。

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:49 ID:ZBgAT4sa
京都府警は大衆の欲望へ挑戦してるんでつか?
(征服をぬげばお巡りさんも自衛官も大衆です。)
そりゃゴールのない戦いでつよ。

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:49 ID:peqgv+bo
レンタル店なんかはレジの隣にコピーして下さいと言わんばかりに
CD-RやDVD-Rが置かれているけど、コレも幇助になるんじゃないか?
だったら、府警は全国のレンタル店もタイーホしなきゃいけないな(´∇`)

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:50 ID:9ju1RBtF
MSも捜査対象ですね

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:51 ID:NWGBXluo
>>150
逮捕状出したの裁判所だから、逮捕OKは司法の判断なのは当然。
でも逮捕したいと言い出すのは警察だってこった。

司法は逮捕したいって請求を認めるか却下するかの判断をするんじゃね?この局面では。
しょっぱな逮捕しれって言い出す役目じゃあない。

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:52 ID:oP5H/ciV
日本で取り締まりしているうちに世界でP2Pのシステムが成熟して
NTTのISDN独占した時の如く、TI技術で韓国に遅れをとるような
失態をまた晒すわけだな

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:54 ID:9ju1RBtF
>>157
TI技術ってなんすか?

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:55 ID:rODoROxv
>>152
でも、警告されるべき点じゃないのか?
たとえば、cdmなんかもそういう目的の為じゃないが、
違う意図で用いられる可能性は高い。

あちこちが狭くなってるから、危険視してるまでの事さね
怖がってるだけだが、おかしいか?

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:55 ID:NWGBXluo
>>157
たとえばそれが課金を伴うものであって、著作権者に円滑にカネが回るようなシステムであれば
それはおそらく大成功をともなうものであろうし、それが全て海外由来のものであったなら
なげかわしいことではあるなぁ。


161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:58 ID:NWGBXluo
>>159
おかしくはない。

実はさ、CDやDVDリッピングソフトの作者なんかは絶対何か言い出すと思ってたのさ。
ところが未だ何も公にはなってない。(これからかも知れんが)

で、自分の予測を修正して、世間は意外と冷静だ。と見たわけ。


162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 15:58 ID:oP5H/ciV
>>158
察してくれ(´・ω・`)

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:00 ID:9ju1RBtF
>>162
著パクリインターネットの略ですか?(tyoで)

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:01 ID:Nd2pruXF
>>163
ローマ字かよw

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:01 ID:peqgv+bo
グレーゾーンで逮捕なら、パチンコ屋及び換金所も
賭博開張罪の幇助で逮捕だな。

あ、ダメか。警察が裏で連んでるから。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:02 ID:G2PmQupY
TI技術で激しくトーンダウン(´・ω・`)

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:02 ID:NWGBXluo
>>166
一気に駄スレwwwww


168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:03 ID:o2afHOEY
>>148
もしpassを忘れたときでも「・・・・」が分かります!というやつ?
それも違法行為を幇助する故意は絶対匂わせてないだろ?
しらじらしくても、合法目的の利用を前提としている。

今回の47氏も幇助の故意を匂わすような書き込みがなければ
逮捕することは難しかったと思うんだけどな。


169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:06 ID:RNhfS+Eb
おい、初期ノードどうこうよりも

「ny本体」はどこでダウンロードするんだ!?

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:07 ID:KUAewGWB
今更持ってないやついるのか

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:07 ID:Tq7Lyu8h
>>169
Winnyで流してるよ。

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:09 ID:RNhfS+Eb
>>171
だからny持ってない奴がダウソするにゃあどうしたらいいんだ?

は!もしかして死角か

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:09 ID:/3qp38Gu
>>170
再インスコしたんじゃないか?

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:10 ID:Tq7Lyu8h
2ちゃんねるプロバイダにWinnyうpしたら京都府警が飛んで来るからやめとけよ。

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:12 ID:CDh86Glx
>>169
MXとかその他P2Pで流れてるんじゃない?

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:13 ID:qj478gJ9
いまでもMXって使えるの?

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:14 ID:Nd2pruXF
>>169
ttp://nynode.info/

ここ池

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:15 ID:EuJtFJZk
>>169は釣りじゃないの?
もしくは父兄の工作員とか・・・・・・

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:19 ID:eT5+Rahs
>>169
ttp://haiiro.info/tools/winny2b71.zip

180 :169:04/05/12 16:21 ID:RNhfS+Eb
ああ、ありがとうny1は持ってたんやけどね、ny2は削除してしまったから

>>178
なんでやねんw

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:22 ID:0mwDRkbK
もうスレタイとは全然関係ない話になってるな
で、Kの次の目標はここだと思うがひろゆきは大丈夫なのか?

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:26 ID:NWGBXluo
>>181
スレタイ通りの話しは、まあそのうち海外に現われるんじゃねえ?ってあたりで終了しちゃったもんで。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:26 ID:DtdG88V0
誰かこの状況を海外に伝達してるの?

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:34 ID:AlL1a/6p
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。


185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:41 ID:DtdG88V0
反感買うだけだからその手のこぴぺは止めとけ。
感心があるやつは既に知っているし、感心がないやつには理解できない。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:44 ID:RNhfS+Eb
っていうか俺の都道府県の警察が迷惑かけてすまんです・・・

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:54 ID:GrBTozbK
自爆テロをやるやつの気持ちが少し理解出来るようになったよ
( ´∀`)ウフフフフフ

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:55 ID:C4pHhhzn
初期ノード生成CGIはnyで流れてるのか?

189 :178:04/05/12 17:03 ID:EuJtFJZk
>>180
スマソ。まじで釣りかと思った。
てかあんまりここにもサイトURLとか貼らないほうがいいと思われ。
別スレでも見たけど確実にCH内に工作員が潜入してるでそ?
工作員がny本体置いてるサイトのURL見たら次はどのサイトに家宅捜索かわかったもんじゃないと思う。

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:04 ID:ViuX690a
初期ノード

nyに流したらどうなの?
誰かトリップつけて神になってくれ

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:04 ID:Nd2pruXF
>>189
そうだな。
迂闊な行動を取ってスマソ

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:04 ID:RfD1R79w
47氏は今どういう状態なの?
留置場行ってるの?

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:05 ID:sN1BhykV
          ;;;;;;;;;::... ,     
         ;';' ' : ':;::::::.
        ,:'         : :、
       , ' .. 石  : :',...
       :'           ...:::::;
       i    敢     ... ..:::::;;;;
       : :      ....... :::::;;::::::`:
      `:,、  ..當  ...... :::::::::::::::`:
      :,:'        : ::::::::::::::::`:
      : :,:'          : : ::::、::::::`:


194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:07 ID:3V5I88at
>>12
> つーかすでに英語フランス語韓国語でいくつか解説サイトできてるし

URLはどこでしょうか?
ぐぐってみましたが、国内が多く駄目でした。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:08 ID:eePCmNRt
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:10 ID:K+GHiTjF
マンドクセはどうなの?

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:19 ID:HHA8Gnoc
【Winny解説・配布サイト管理者への家宅捜索について】

著作権幇助違反でwinny製作者が逮捕されたのはみなさまご周知の通りですが、
その解説・配布サイトの運営者の方も同じく著作権法徐違反で家宅捜索を受けたとのことです。
これがどんなことを意味するか皆様わかるでしょうか?

今後あらゆるwebサイトの管理者が様々な違法行為の幇助容疑で家宅捜索を受ける可能性ができたということです。
権力の横暴を許さないためにも、インターネットの自由を守るためにも、みなさまも是非このことに関心を持ってください。


逮捕・家宅捜索令状110番
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/

>違法・不当な家宅捜索に直ちに抗議=準抗告を!
>逮捕・家宅捜索令状110番にご相談下さい。


198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:50 ID:hH23e/xb
nBBSでやり取りして、それをある程度数まとめていくつかのファイルにしてnyネットワークで共有しておけばいいんでは?
でもそれだと新規ユーザーは入ってこれないかな?

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:54 ID:Nd2pruXF
>>198
大丈夫
ねとr(ry

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:59 ID:9Q5l29l7
winnyを海外展開させるなら
英語化パッチが必要だな
ただしそれを配布したら逮捕されるだろうけどなw

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:01 ID:E/Wt58Sk
winny自体は合法だと京都府警も言ってるんだからノードの配布は合法のはずなんだが
映画などのクラスタはNGっぽいが

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:02 ID:FICIz9Hb
てかnyNode.info大丈夫なのか?
まだ本体置いてるぞ

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:05 ID:qgJH9ICe
>>201
ノードの存在自体、nyにおける著作権侵害を促進させる物であり
それを配布することは著作権侵害を幇助するので逮捕

無茶苦茶な理屈だけど、府警ならこれくらい強引な理由を作るし
よくわからない一般人はこれで納得する

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:08 ID:9Q5l29l7
あと、暗号が解析されると
ノード公表でIP特定されるよんw

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:10 ID:dy3z5TXV
>>202
本体そのものは違法じゃないからいいんじゃね?
しかし、それなら尚のこと解説サイトが駄目な理由がわからんな

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:10 ID:P7xE95lO
おまえら、ここで話し合ったら
ち っ と も 安 全 じ ゃ ね ぇ だ ろ

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:11 ID:KVwzt3DQ
>>204
IPなら問題ないんじゃないか?

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:11 ID:E/Wt58Sk
最終的には本体は外国鯖で外国人有志に作ってもらって
ノードはny内で最新を流すという形になるのかな

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:11 ID:6MMy0sT0
>>205
自主閉鎖らしいから、家宅捜索されて怖くなって閉鎖したとか?
よくわからん

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:13 ID:EuJtFJZk
>>201
それを使うこと事態は違法性がないとしているnyを作成・UPしているだけで
47氏も閉鎖したサイト関係者も家宅捜索という事態になっている以上、
初期ノードを公開すれば他サイトと同じくnyを広げるための幇助とみなされると思う。
それこそおかしな話だけどそれがまかり通っているのが現状。

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:14 ID:BJAcP7kh
いま現在は起動しただけで逮捕摘発ってことになってるの?

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:21 ID:ST75oxtB
海外にサイト作るか、Freenetや他のP2Pソフトで配布するか。
暴走しまくってるから早く対策を考えたほうが良いかもしれん。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:24 ID:FICIz9Hb
>>212
サイトだけは海外ってのしか方法は無さげだな
nyの魅力って日本のブロードバンドを活かしての速さだし
MXなんかの交換P2Pにはとても戻れん

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:26 ID:EuJtFJZk
起動だけでは違法性はないと思うし(推測)
何らかのUP・DOWNをしてもつきとめられるところまで父兄が解析を終了したのかと言えば
そんなことはないと思う(推測)
ただ、今回のように「見せしめ」的な逮捕・家宅捜索が続くなら
作者→関係サイト→とりあえず捕まえやすいユーザー(ノードを晒してるとか)の順番に
「幇助」で捕まえていく可能性はないとは言えないと思う。
ダウソ板だってゆくゆくは安全じゃなくなるかもしれないし。
ソフトの起動に違法性があるという見解になればそれこそ父兄の身内やG隊やあたりの
処分等等がまず真っ先に報道されると思うし。

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:28 ID:6MMy0sT0
>>211
そりゃ無い
京都府察の身内とかも逮捕しなきゃいけなくなるだろ。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:29 ID:n3HsMwU+
>>59
ポートの開け方の解説自体は幇助でもなんでもないから堂々とサイト作ればいいじゃん。
サーバ立てるのに必要でしょ?

ny の入手自体は海外のユーザだのみか……

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:39 ID:RBgWUOvE
>>215
「もう使ってませんのでセーフが何か?」とか屁理屈言いそうじゃね?

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:41 ID:BRHAfr4q
>>217
なら来た時にnyを削除してあれば大丈夫でしょ。

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:44 ID:6MMy0sT0
京都府察って何だ・・・・ミスった(ノ∀`)

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:51 ID:EuJtFJZk
>>216
他スレで見つけたんだけど海外のサイトにnyがすでにあったよ。
URLをここに貼るかどうかは微妙なとこなんだけど。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:57 ID:xz2dJeRf
海外には凄いやついるからnyと不完全なソースあればnyのNewバージョン作ってくれそ。

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:01 ID:Wegb8LQG
とりあえず今一番早く出来る緊急の対策は、海外鯖へのうpかなあ

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:03 ID:msldXb2T
確かな筋からの情報でゴメンナサイ
逮捕なんて無駄に手続き多いから
家宅捜索を年内に100人ペースでやってしまえば良いってつもりだそうですよ
凶徒不敬さんは

224 :220:04/05/12 19:06 ID:EuJtFJZk
今、URL調べようと思ってそこのスレ見てたらもう海外鯖にUPしてるサイト見つけたよ。
ny本体・ノードなんかもあった。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:07 ID:Wegb8LQG
なんじゃい、その乱暴なやり方は

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:12 ID:BJAcP7kh
家宅捜査ってどんなことするの?

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:13 ID:msldXb2T
>>226
家の中をひっくり返して嫌がらせするの

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:17 ID:ruKFXRZM
海外うpサイトはまだ見つけられんが、
解説サイトハッケソ

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:31 ID:YAxWTtpz
まあ>>197あたりのサイトをとりあえず読んどけってことか

ny厨死ねとか言ってる奴も、警察擁護してる奴も
お上が認定すれば、いつでも違法行為の疑いで捜索・逮捕できることが改めて判ったし。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:35 ID:aeh4B5FQ
Winnyで検索するでしょで、その後ダウンロードできないわけ
どうやるの?教えて

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:36 ID:rKhGoKry
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:40 ID:HHA8Gnoc
http://haiiro.info/etc/winny/

本体はココに

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:44 ID:aeh4B5FQ
winnyじゃなくてwinnyでダウンローができないの

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:44 ID:EuJtFJZk
海外鯖だからURLを貼っても無問題かな?とも思うけど
実際どうしていいのやら。
スレタイにそってWinny不滅とするなら今後の為に
本体入手方法(本体UPサイト)・解説サイト・ノードリスト・nyツールなんかを
安全な方法で流通させるのがBESTなのかと思う。
個人的にはこのままnyのネットワークが消えたほうがいいのか残ったほうがいいのかは名言しかねるけど。
ny・MXで流通だと新規で参入してくるヤシはお手上げだし、どうしたものか。
意見キボンヌ。

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:45 ID:K8nVt3z5
口コミでいいじゃん。

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:46 ID:QaBR5bzG
ネットニュースにアノニマイザーから投稿

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:48 ID:isHoNY7Y
今、書店で売ってるネトランにwinny入ってたよ(w

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:54 ID:HHA8Gnoc
海外のnyサイトのurl教えてよ
何の法律にもひっかからないよ

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:56 ID:0BBSnMgO
クラッシックとか著作権が切れてるものは問題ないよな

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:58 ID:8D8vwL+d
京都府警はCDレンタルと一緒にCD-R売ってる店を先に取り締まれ。
音楽借りてR買えばコピーできますよと幇助してるじゃないですか。
それとも、商売としての違法は取り締まらないのですか?

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:00 ID:4P0Wh2ZY
1953年以前の映画や音楽はOKだよ。
クラッシックでも1954年以降の演奏は?

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:00 ID:ElEhyVY4
ttp://www.tomabechi.com/

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:00 ID:9Q5l29l7
>>240
そうだよ

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:01 ID:BRHAfr4q
>>240
釣りだと思うが一応突っ込んどく。
そういうとこで売ってるのは音楽用のCD-R、
で、音楽用のCD-Rには著作権料が入ってるから無問題。

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:02 ID:cYfXlfox
>>239
演奏者の権利は?

>>240
音楽用のRは著作権料込みの奴が無かった?

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:03 ID:qFBIZYhF
>>241
何を根拠にOKだと言ってるの?
著作権を延長してたらアウトだろ?
違うの?

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:04 ID:zKNhtw9T
いいね。「京都府警」でググると
「京都府警巡査、Winnyで個人情報流出まとめサイト ...」
が5番目まで上がってきてる。

がんがんリンクして、どんどん応援してあげようよ。京都府警。

http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:05 ID:8jJp27nu
>>244
つーことはCCCDなどでコピーを抑止するのはおかしいんじゃ。
CDRの著作権料とっときながら対価の不履行にならんのかな?

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:05 ID:ElEhyVY4
演奏者も著作権切れたからカバーしたんじゃないの?

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:08 ID:qFBIZYhF
クラシックで50年以上前の録音でも実際にCDとして売られてるんだから
当然、版権はあるんじゃないのか?

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:09 ID:ElEhyVY4
すまん、勘違い。メロディに著作権がなくなるだけでカバーした人はあるとおもう。

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:10 ID:ruKFXRZM
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6173/abcopyr.htm

ここ見るよろし

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:13 ID:GjHe24y9
ベルヌ条約未加盟国の鯖使えばいいんだろ?

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:13 ID:BRHAfr4q
>>248
それに対する音楽業界の言い訳は要約するとこうだ。
「全員が音楽用のCD-RにコピーするのならOKだが、
 著作権料を含まないデータ用のCD-Rにコピーする奴がいる、
 又、違法なファイル交換ソフトによってCDの売上が落ちている。
 これらはデジタルでコピーするから劣化せずにしかも無料で流通してしまう。
 我々はそれを防止するためにCCCDを導入した。」

彼らの主張はCD-Rの売上枚数=音楽CDがコピーされてる総数だからな。
色んなところから異論が出てるけどこの主張が崩れる様子は今のところない。
今回の逮捕に関しても
「これで違法ファイル交換が減ることにより、CDの売上も回復するかも。」
みたいな事を言ってるしな。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:16 ID:8D8vwL+d
んじゃ、音楽用RにCCCDをどうやってコピーするんだ?w
CCCDはコピー防止だろ?

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:23 ID:BRHAfr4q
単純にコピーすな!買え!って言ってるんだろ。
著作権料込みのCD-R買われるよりもそのCDを定価で購入させた方が旨みがあるのは当然だし。
奴らはレンタル店の存在すら疎ましく思ってるみたいだし。

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:24 ID:YomYFa5p
CDプレーヤにCDレコーダをデジタルで繋いでコピー。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:48 ID:ilyaT1wO
>>257
かったるいのでしない

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:31 ID:/3qp38Gu
>>244
その”著作権料”は誰の懐に入るんだ?Jasrac内で山分けか?

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:53 ID:YomYFa5p
>>259
誰の懐にも入らない。

管理・運用などのスタッフの人件費で飛んでしまう。

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:17 ID:ilyaT1wO
>>260
人件費=スタッフの給料じゃ?

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:24 ID:Vll2BrVI
ネトランの次号は”安全なNYの使い方”とかに差し替えられる。間違いない。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:24 ID:AsQd8+GZ
もちろん内容は同じw
NY不安を煽って売り込むに違いない

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:12 ID:lzuPqqr8
MXでもし鯖缶いかれたらFAE投下並みの被害になるからなぁ・・・

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:12 ID:lzuPqqr8
うほ 誤爆スマソw

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:06 ID:d7knyeHY
http://nynode.info/ここのリストいつまでたってもつながらない。なんで?
http://nynode.hp.infoseek.co.jp/index.htmlここだと普通につながったんだけどもう使えないみたい

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:15 ID:ottKCoqb
つながったけど

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 08:08 ID:nzbx9yxF
もうこんな日本ヤダ。
ny絶滅だね。初期ノードぐらい
返して貰わないと、仕事に支障がでるんですけど

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:18 ID:lDlU1ymc
>>111

っていうか、特許侵害で突如告訴されるっていう危険が既にあるわけだが。

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:18 ID:vWzpK80Y
age

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:42 ID:oUQJdEAp
5,6人でいいから本気で自作ポエムしか集めてないやつらのノードさらしてもらえば、ノード問題は解決すると思うぞ。
まあ、ポエムしか集めてないとかいうやつがほんとにいればの話だがw

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:00 ID:WN8ht/Rv
24時間稼働する安全なノード1台で足りるだろ。
ただしこれでも「幇助」とか言われる可能性もあるわけだが。

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:24 ID:RFqIAWHL
http://web.archive.org/web/20030607021915/http://nan.sakura.ne.jp/winny/

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:50 ID:oiug1E9e
Kもnyを利用しています
初期ノードがなくなることはありません

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:49 ID:0z1ZOAL0
このダウソ板も閉鎖になるのか?

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:00 ID:rA4mLSiX
異国のノード゛!
でもそれを何処に晒すかが問題だよ。
取りあえずクラスタワードに英語でも入れて暫く稼働させていれば
自力で集めることは可能なんだけど ・ ・ ・

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:20 ID:jRQZJpns
今回の47氏逮捕事件で確信したことがある

やっぱ警察ってこち亀の両津みたいなバカでもなれるんだね、と

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:34 ID:r/qG54s+
>>255
普通にWMPに取り込もうとしてもできないが、一度Drag'n Drop CDやCloneCDなんかで
取り込み、CD-Rに焼いてやれ。そうするとCD-Rからは普通にWMPなんかに取り込める。

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:49 ID:bu9IfcXx
>>277
莫迦だけど処世術には長けてますね

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:37 ID:n1R2nN1a
HDDがクラッシュしたときのためにnyを保存しておこうと思うのですが?
何を保存すればいいですか?
nyを起動させたあといろいろファイルが増えますよね
検索履歴とかダウンロードtxtとか・・・あと初期ノードも保存しとかなきゃ

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:44 ID:u63YT42S
>そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・
HPでグチってないで直接言いにいけばいいじゃん
あ、ヒキコモリのチキン野郎だからムリかwwwwwwwwww

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:49 ID:5BR7rt2g
すいません。初心者なんですが現時点でwinnyをダウンできる
HPの場所を知っているかたいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが・・・

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:50 ID:4cw6RZuz
ホームページ作れる人がピーコサイトを異常増殖させればいいじゃん

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:50 ID:m3+wnfM2
>>282
>>1のサイトで手に入るぞ?

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:52 ID:4cw6RZuz
紹介サイトが家宅捜索かよ…
暗黒時代の始まりだなこりゃ

海外のP2Pにサイトログ丸ごと放流して存続させるか

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:53 ID:NShbZCXy
2ちゃんねるの過去ログをnyでやりとりするのはどう?
そういう名目なら著作権にもかからないと思うのですが・・・

そのためのノードを常に2ちゃんで公開するということで・・・

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:59 ID:5BR7rt2g
>>284
全部配布停止してるんだが・・・

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:01 ID:u1NIQEaI
>>287
ShareとFreenetで見かけましたよ
上のサイトには確かにない。

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:03 ID:3Nz4h34D
>>287
Winny初期ノード
http://nynode.info/

↑ここにあるだろ?
 ちゃんと探せよバカ

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:04 ID:KVAg5DX/
>282
店頭にあるうちに、CD-R添付してるWinny本買っとけ。
まだ間に合う。


291 :柏一のカリスマホモ:04/05/13 17:06 ID:bSrvq0gQ
俺の股間のウィニーならよろこんで提供するぞ(はあと

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:12 ID:0A6Le1r5
このスレに自分のノード晒せばいいじゃん


293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:13 ID:bbptjYDb
新聞やニュースでwinnyの存在知って
282の様に今頃始めるヤシ多そうだな

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:35 ID:wcTXCSe1
今後282のような、莫迦素人が増えるのか・・・


295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:44 ID:YwDmlNS1
初期ノードを提供したのが本人かどうかの証拠がないから、
初期ノードがネット上でまとめられるだけでは、どうあがいても逮捕されないはずでは?

腐京に法律も対面も知識も無いという事は確かだが・・・・

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:03 ID:yakcAN20
winnyそのものが違法なんか?
ほなら情報を流出した京都府警の人も逮捕されるよな?

いや、よく知らんまま喋ってるんやけど。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:29 ID:m3+wnfM2
>>296
いやwinnyそのものは違法ではない

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:31 ID:1iC/hQ6b
みんな!あわてるな!
ノードリストはnyで流せばいいじゃないか!!

落としたら自分のノードを追加して放流すればいいのさ!

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:35 ID:lja9B5hI
どういう神経してる香具師が、初期ノードに登録してるの?

自分はアヤシイことをしています、って宣言してるようなものじゃん?

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:14 ID:usnkizZN
>>298

    Λ_Λ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< ネ、ネタかっ…!
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:25 ID:Roq9muj6
>>298
いちおう釣られてみる

いま、初期ノードが無くて繋げない場合にどうすればいいかって話してるんだぞ
winnyで落とせるわけないだろ?

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:37 ID:lja9B5hI
自立的にインターネットを検索してノードを発見するのはどうだ?

早い話がポートスキャンなんだけど。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:03 ID:rA4mLSiX
てか もう流れてるし ・ ・ ・

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:20 ID:oZGKWPE7
まだノードを登録し続けてる猛者がいるね。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:27 ID:SyaWhVr2
唐突に無言でここに書き込んでみるってのはどうだろう

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:31 ID:9czCXDA9
>>304
自分のIPじゃなくてNoderef.txtに残った他人のIPだからね

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:05 ID:k6fhYlt3
えいちてぃーてぃーぴぃー://nynode.info/1/Noderef.txt
と釣ってみる
誰でもいいからクマー


308 :fusianasan,http:04/05/14 00:19 ID:Fcs7fBFj
↑とかいうふうにすれば、これはnyの初期ノードじゃなくて、ただのふしあなさんだと、弁解できるかも。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:21 ID:WWx/Au7y
初期ノードすげーwwwwwwwwwwwwwww
一瞬で落ちてきやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:24 ID:WWx/Au7y
で、ノードって何なの?
たまに更新しないと繋がらなくなっちゃうけど。
頻繁にノード登録するの面倒なんで一度集めたノードを別のテキストに保存しておいて
ノードが無くなったらテキストに保存しておいたノードをまた使ったけど使えなくなってた。
とりあえず初期ノードだけあれば問題ないの?

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:56 ID:p8HKUY9L
>>310
ネットワークに接続されているコンピュータやハブなどの機器のこと。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:59 ID:Ibs1FP5f
>>310
"ノード 意味"でぐぐった
『Node』とは「結節点」という意味です
だってよ。
まあ、要するにnyの接続先のこと。
nyの場合、IPアドレスとポート番号を簡単な暗号化ですぐには読めないようにしてる。(あまり意味はないけど)
時間がたつと昔のノード情報が使えなくなるのは、接続先の人がnyをやめたり、
何らかの理由によってIPアドレスが変わることがあるため。
これはどうしようもないことなので、古いノード情報だけ保存しておいても無駄。

>たまに更新しないと繋がらなくなっちゃうけど。
>頻繁にノード登録するの面倒なんで一度集めたノードを別のテキストに保存しておいて
>ノードが無くなったらテキストに保存しておいたノードをまた使ったけど使えなくなってた。
nyを繋がった状態で放置しておけば勝手にノードリストを更新してくれるので、頻繁に登録し直す必要など無いはずだが…

もしかして漏れ釣られてる?

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:04 ID:WWx/Au7y
>>311-312
どうも

http://nynode.info/
このサイトの通常ノードリストは更新されてるの?これが初期ノードでしょ?

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:07 ID:jtMVa2Ym
用が無くても一週間に一度 30分でいいからnyを立ち上げておく。
そうすればノードは絶対に無くならないよ。

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:55 ID:52JYfkOg
>用が無くても一週間に一度 30分でいいからnyを立ち上げておく

こまめな手入れ、な感じでなんとなく微笑ましいね

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:50 ID:ozWFMI5G
>310-31
まるでこのスレが解説サイトの様ですねw
幇助w

317 :316:04/05/14 03:52 ID:ozWFMI5G
スマソ アンカーミス
>310-315

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 09:18 ID:NgAIb78E
カスタムの初期ノードplz

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 11:55 ID:wa83x+yn
【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」 警視庁長官、2ちゃんねる管理人ら見解★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084493239/

ひろゆき、警察煽って大丈夫かな?


320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 13:40 ID:J8UoFr4i
おいおい
みんなよー

登録するなら 自分のノードリストから 一個 張ってりゃいいだろー

生きてる相手なんだからw

莫迦正直に自分の張るなよ
こわいのならよー

大量に脹れるなら
すべて登録するぞw

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:09 ID:uV7dJdO+
∩゚∀゚∩age

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:14 ID:qzOifoln





   海 外 の P 2 P を n y 野 郎 で 乗 っ 取 れ ば い い







323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:23 ID:2wsBWvD1



   S h a r e を 使 え ば い い こ と だ







324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:28 ID:ChSQPKDi
繋がらん。
どんどん登録してくれ

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 20:57 ID:yseQyCHQ
Winny2.66
の愛好者なんだがもう6.6のノードはないのか・・

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 20:59 ID:p8HKUY9L
winnyステルス・ダウンロード

PCを2台用意します。(VMwareでも可)
ネットの接続はRawではなくNATにします。

2台のPCにwinnyをインストールしますが、winnyのポート番号を同じにします。
ルータのNATテーブルでは、片方のPCに届くようにします。

インターネット側から見えるPCでは、帯域制限ツールを使ったり、
GUIを自動で操作するスクリプト等を使い、接続を定期的に切断するようにします。

インターネット側から見えないPCでは、ポート警告が出ずに、
中継なし、アップロードなしで、ダウンロードしまくることができます。
キャッシュに何が溜まっていても、外からは見えませんので安全です。


327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:56 ID:CZqGbN4+
http://nynode.info/



消えた

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:02 ID:khRiR1Z7
>>327
消えたね。もうダメか…

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:05 ID:c0g/vC0k
>>327
つい10分くらい前に確認したら
あったのに・・・

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:09 ID:KFnPIb1m
誰かうpしてくれー。タノム。
さっき起動してみたらなんだか知らんがNoderef.txtが真っ白になってた('A`)

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:11 ID:c0g/vC0k
なぜか再開したぞ・・・
なんだったんだ?

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:11 ID:f6OupXXa
消えてねージャン

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:KFnPIb1m
(;´Д`)ホッ 今>>327見たら見れたよー。

334 :328:04/05/15 02:23 ID:khRiR1Z7
復活したか…マジで焦ったよ。

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:25 ID:11GQcrGm
xreaが不安定だったからじゃねーの?

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:27 ID:100R1AZq
Winnyのソースはどこで入手出来ますか?

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:37 ID:BrZosHm4
ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`  
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかけてくる奴は許さん
公安に盗聴させるぞ

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:gJpFNEY0
>>330
nych逝って来たら?

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:tiGK+qfm
てか昨日まで生きてた検索ページのwinnaも消えてる
何気にショック大

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:0jP7Wzlz
昔ならアングラサイトなんて海外鯖が普通だったけど

今の連中ってみんな国内鯖か自鯖だったりするから個人特定簡単だよね。

winnaもアフェリエイトやってたり個人特定楽だったろうね。

さんざん言われてる事だけど47氏も海外鯖使って公開してればねー。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:10 ID:j+mbf/jP
思ったんだけどさ、初期ノードを晒すだけじゃ何の罪にもならないわけだろ?
1.まずUPフォルダもキャッシュも空にする。
2.winny起動
3.自分のノード晒す
4.あっちこっちから勝手に接続してくる→ノード収集&キャッシュ溜まりまくり
5.ウマー

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:16 ID:byEYF6ZZ
>>341
幇助で

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:18 ID:luBgLpg0
Winny本体と初期ノードはMXtpかBittorrentでも大して問題なさそう。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:13 ID:bEaY2OwM
ソフトが違法に使用される可能性を予見したかで決めるのなら、
Windows自体が違法に使われることを予見できないはずがない。
MicroSoftは幇助。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:59 ID:1AqFJ3Qv
初期ノード管理やTipsを米国人とか中国人んだらいいのに。

ようするに日本在住でなくて日本人じゃなければ京都府警もお手上げ
じゃないにしろカナリ手間取るわけですが。


346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:11 ID:SmUQESNj
現状を考えるとアメリカなら何とかなるかもしれんが中国だったらお手上げだね

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 16:17 ID:7oakksKs
>>344
それを言ったらネットそのものが幇助
プロバイダもNTTとかの回線業者もみんな幇助だ

348 : [名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 17:48 ID:Yg9VZQrF
まったく繋がらなくなったわけだが・・・
放流もできねーよこれじゃ

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:36 ID:28kbgoJm
ダウソ板は間違いなく幇助だよな

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:39 ID:9Jk7wNwX
新作とかバンバン流さなかったらなんとかなったはずなんだがな。著作権の問題点云々以前の問題にしちまってはね。

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:00 ID:+LEQvufG
確かにな。
DVD発売後一週間以内には必ず流れてたもんな。しかもイメージが丸ごと。
あれじゃぁ商売人もたまったもんじゃねーよ。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:04 ID:9Jk7wNwX
>>351
そうそう、アウトローでもそれなりのルールってのがあるはず。そこを無視したらやられるよ。

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:21 ID:1AqFJ3Qv
アジアの高性能通信ケーブルマーケット市場をさんざん安値
攻勢で食いつぶしたあげく、光ファイバ技術をもってる日本企業に
なきついてきた自業自得なサムスンみたいなこといいますな>>350-352


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