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47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:00 ID:U0gZ744p
著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏を応援するスレッドです。
京都府警や各種マスメディアへの文句・批判はダウンロード板に別のスレッドがあるのでそちらでお願いします。
47氏と、47氏を応援している新井氏に協力したい人はこのスレッドへお願いします。

47氏を支援しよう
  http://www.moodindigo.org/blog/archives/000210.html

47氏支援口座のあて先
  西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ)
  ※新井氏の身元に不安を感じる方は、弁護団が結成されるまで寄付はお待ちください。
  http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.html
  ※偽者の振込先を書き込む詐欺が横行しています。注意してください。

携帯電話から見れる振り込み先
  http://sa.itama.net/

前スレ 47氏の弁護士費用を寄付するスレ part10
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084341577/

関連 >>2-10

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:00 ID:ZbURrVaK
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:01 ID:kh+N+CHl
3

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:02 ID:kh+N+CHl
寄付しようかな。


5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:03 ID:ysDVQI3+
乙! >>1

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:03 ID:NdgS1SAp
正式振込先まだぁ?

7 ::04/05/12 22:03 ID:Fy1EQtnF
get

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:04 ID:cJN+al7B
■ まとめサイト
http://www.geocities.jp/help47jp/

■ 47氏逮捕事件 関連サイト
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040512003106.html
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

■ 過去スレ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084293407/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part8
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084282949/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084270551/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part6
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084256789/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084232546/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084183687/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:04 ID:Fy1EQtnF
>>1
乙!!

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:05 ID:z9sxGAze
>>1もつ

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:05 ID:cJN+al7B
■ 47氏に寄付をしたい人は

http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.html


金子氏(47氏)支援口座のあて先

新井です。近々、弁護団が結成され、弁護団の口座なども開設される予定です。
支援金などのあて先はそちらのほうになります。

ただ、すぐにでも寄付をしたいという気の早い方もおられるようなので、私の作った口座を公開します。
運用方針としては、弁護団が結成され次第、そちらに口座の全額を振込みするというポリシーです。
もし弁護団などの受け取り先がなくなった場合の処分方法は一任ください。

弁護費用などの内訳は現在まったくわかりません。ですので、今回の振込みで言えることは、
「金子さんのために使われる」ということだけです。彼の弁護費用になるか、生活費支援などになるか、
それもわかりません。それでも良い方のみ、ご入金ください。返金はできません。

西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ)

となります。なるべく頻繁に入金報告はしていきます。各振込みにつき日付と金額だけ報告し、
名前などは秘密に致します。

もし私の身元に不安をお持ちの方は、弁護団の結成をお待ちいただくのが最良かとおもいます。
おいおい支援団体などを結成していくにあたり、住所なども公開するかもしれません。
が、多方面ですごい盛り上がりを見せている現段階では、公開することに不安があります。


※ 新井氏の身元に不安を感じる方は、弁護団が結成されるまで寄付はお待ちください。
※ 偽者の振込先を書き込む詐欺が横行しています。注意してください。

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:06 ID:lFmFwHNh
>1乙


13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:06 ID:cJN+al7B
■ 47氏への寄付について FAQ

Q:寄付をしたいので振込先を教えて下さい。
A:西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.htmlにて必ず確認して下さい。

Q:新井 俊一って誰ですか
A:中学校卒業後よりプログラマーとして活動。高校や大学にはいかず、
独学でコンピュータサイエンスを学ぶ。プログラミングの勉強会である
X Fellows Conference(http://www13.big.or.jp/%7Eakasata/dycoon/3dfc/index.html)
などで金子氏と知り合う。
その後、未踏ソフトウェア創造事業(http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/)などでも
顔をあわせる。
2004年4月に早稲田大学大学院に飛び入学し、現在は博士課程一年生。
ネットワークなどを中心としたソフトウェアの研究に携わる。北九州市在住。

Q:ピンハネやネコババされる危険性はありませんか?
A:通帳をスキャンして名前だけを隠してアップロードすれば、入出金は分かりますが、
もし不安であるのであれば、後日開設される弁護士団の寄付口座へお振込み下さい。

14 : ◆.QNl9OCwQo :04/05/12 22:06 ID:k/+lcEBX
>>1
乙!

新スレもリンクに追加しときました。
http://www.geocities.jp/help_mr47

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:06 ID:wEqEF7Cy
結成されたら1マンくらい振り込むわ。

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:07 ID:RWPQ+JlO
47氏に獄中記+Winnyの技術詳細解説を出版してもらおう。俺はそれを買う。

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:08 ID:bsnXJTZW
ワシ無職。月末から失業給付もらう身なんだが
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20040512215903.jpg
ワシもガンガルから藻前らもガンガレ

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:08 ID:cJN+al7B
Help Mr. 47
http://www.geocities.jp/help_mr47/

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:09 ID:Fy1EQtnF
>>17
乙・・・!

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:09 ID:/ykXrHNL
弁護士団まだか!ちゃきちゃき動けぇ!

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:09 ID:cJN+al7B

新井です。
現段階では、まだ支援団体でもありませんし、
弁護人も公表されていないので、あくまでプレ段階と
お考えください。それで68万も集まれば上出来です。

ですから、疑いをもつ方は弁護人の公表を待ってください。

このサイトは、下記の政府系機関のサイトのリンクからも
辿ることができますので、そのへんから本人確認できます。
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/index.html
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/mdata/8-10.html

Posted by arai at May 12, 2004 08:51 PM

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:09 ID:3LfedTNc

京都浮警がMXを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はMXユーザーでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 京都不敬はWinnyを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はWinnyユーザーではないので 何の抗議もしなかった

それから京都婦警は開発者 管理人 P2Pユーザーと 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに京都腐警は2chを弾圧してきた そして私は2chネラーだった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:10 ID:Fy1EQtnF
>>14
乙です。

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:10 ID:OighVhfH
まずは>>1

1000取れなかったよ。(⊃д`)
次こそキリ番を取って47氏に捧げるぞ。


25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:10 ID:8j8wku/V
>>20
もちつけ。先は長いぞ

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:11 ID:QpXzqgQm
>>1 乙です

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:12 ID:1H7vdtai
こっちの連中はまともだな。
47氏のためにできる事として、寄付とか考えてるあたり現実的だよ。
優秀な弁護士についてもらって裁判できっちり勝ってもらうのが理想だからな。

それに比べて、OFF板で抗議OFFとかやろうとしてる連中は馬鹿としか思えない。
んなことやったって何の助けにもならねっつーのに。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:12 ID:NZxLSpNU
>>17
47ガンガレ様乙!

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:12 ID:cJN+al7B

23 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/11 15:36 ID:kKPDO78R

今回の件が父系の思惑通りに運んだら、その判例をもとに
おそらく串関係や暗号化(偽装も)ツールとかその他諸々の制作者にも発展してくることが予想される。
これは既にNyの合法・非合法や著作権云々の話を越えて、技術屋のあり方そのものに関わる重要な問題なんだよ。
「ユーザーの違法行為の責任を、制作者に負わすのは明らかに筋違い。」


70 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/11 15:52 ID:jDvgPH7e

これはWinnyだけの裁判ではなくて
readme.txtに「違法な用途には使用しないでください」と注意書きをしても、
作者は免責されないのかどうかの裁判だ


30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:13 ID:iM+xoNsA
>>17
お互いつらいなあ・・・乙!

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:13 ID:Q+8sin1/
>>17
乙です・゚・(ノД`)・゚・。

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:13 ID:qxTm2UMj
英語ページ作成な方宛

レッシグはこの業界(ネット・P2P・著作権ビジネス)で少なくともアメリカではかなりの有名人です。
今回の件に関する彼のインタビューがアサヒコムに載ってるので読んでみると良いかと。
http://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
で、これだけ言うなら弁護氏費用ぐらい出せゴルァ(文体柔らかめで)とメールを出すのは有効かと。
ただしあちらさんもどこの馬の骨とも知れぬ(失礼)人にホイホイ金なんて出さないでしょうから、
しっかり弁護体制が整ってから正式に依頼をするのが良いと思うのです。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:13 ID:eEV4PggZ
前スレで海外にはwinnyのこと知られてないから
反応が薄いかも、といってた人がいたけど、
海外のプログラマー達もこの事件を知り、
47氏に同情してるよ。
http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=04/05/10/0157259&mode=thread&tid=123&tid=158&tid=99
なかには
「京都の警察なのに東京まで行って逮捕しやがって」
という人もいて笑った。


34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:14 ID:V/Rl4CEp
弁護士でnyやってて、47氏側に協力したいという
神がいる気がするのは、私だけですか。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:14 ID:iM+xoNsA
英語できる人は海外にも助けを求めてよおながい
俺には不可能

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:14 ID:qxTm2UMj
>>33
スラド本家にしては盛り上がらなかったほうなのでああいう評価をしました。
彼らにはkazaaの1/1000ほどの知名度も無いでしょうから仕方ないことですが。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:15 ID:iM+xoNsA
>>34
え・・どこに?
まさかあなたですか!?

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:16 ID:cJN+al7B
>>32
ただ、この場合留意しないといけないことは、寄付してもらった金を
いつ・どんな用途で使ったか・残金はどう処理したかの報告を
英語で書いてサイトに公開せなあかんということ。

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:16 ID:mVi+VxSV
日本語オンリーソフトだったのが裏目に出たな

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:16 ID:VLl9UIkg
Winny関連ページが次々閉鎖、京都府警は「ノーコメント」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:16 ID:8j8wku/V
>>35
◆SALA/cCkcUさんが英語サイト頑張ってる見たいっす


42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:16 ID:qJgRn54t
ピカチュウ事件でも同人誌に複製権の侵害を適用したり印刷所を幇助で書類送検したり。
かなり無茶やってます、京都府警。
http://www.nitiyo.com/zine/poke/

43 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:16 ID:616A65LJ
>>32
それもあるけど、将来的には裁判で証人としてでてもらうとかって事もありえるので
慎重に、かつ論理的に進めましょう

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:17 ID:lOuS3Ub8
nyって英語版でたらどうなるんだろうな

45 :33:04/05/12 22:17 ID:eEV4PggZ
>>36さんのほうが良く知ってたんだね。
いやはやお恥ずかしい。



46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:18 ID:qxTm2UMj
韓国語版のスクリーンショットはかなり前に見たけど英語版は見てないですね

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:18 ID:cJN+al7B
>>43
良いね〜
交通費・滞在費を義援金で負担したら、ほんとに来てくれたりして・・・・

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:18 ID:Fy1EQtnF
>>42
ヤツも懲りないねぇ。あ、ヤツってのは、もちろん婦警のほうねw

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:18 ID:x6wK1l9N
>>44
遅くなる

50 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:19 ID:616A65LJ
>>47
其の辺もいろいろあるけど、とりあえずはまず体制固めから行きましょう

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:19 ID:ysDVQI3+
>>25

実際のところ、弁護「団」が出来るとしたら、
勾留期限いっぱいまで(いやがらせで)入れられて起訴されたあと、になるわな。

つーことは、あと20日くらいは掛かるわけで。


持久戦でもいけるように、関心を持ち続ける、支援し続ける根性が必要だ罠。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:20 ID:q/OznKx/
>>1


東大の動き『「Winnyは私的に開発されたものであると認識」東大が事実関係を調査へ』
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/11/3052.html

既出だったら失礼

53 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:20 ID:4K7Y2scP
テンプレの英文が出来ました。
後は「デジタル証券システムの英語版HP」←現在製作中
出来たらここで教えます。

と、海外送金を受けられるURL←どうにかしてくれ

まず、日本語を貼ってから英語版を張りますね。

54 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:21 ID:4K7Y2scP
親愛なるインターネットの友人たちへ

日本のスーパーハカーが2004年5月10日に京都府警に逮捕されました。
信じられないことに、ソフトを製作した製作者がソフトを製作したことを理由に逮捕されました。
今、利用者500万人を超える日本最大のインターネットフォーラム2ちゃんねるhttp://www.2ch.net/
では、カレを支援するために活動を始めています。

逮捕された47氏こと金子勇氏は「Mr.Neko」として日本が世界に誇るプログラマーの一人です。
特に3D simulationや分散コンピューティングにおけるプロフェッショナルプログラマーです。
GL HairBench ver1.1(研究用の作品)
http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm
そしてカレがFreenetを基にして作り上げたP2Pソフトウェア「winny」は
P2P の新時代を日本にもたらしました。

重要なのは彼がP2Pによって違法コピーファィルが著作権者を圧迫する現状を
変えようと「P2Pにおけるデジタル証券システム」のアイデアを発表した矢先
におきた警察の妨害だったということです。
P2Pと市場が優雅にマッチングしたかもしれない彼の試行は逮捕の性で止まっ
てしまった。
★(ここにデジタル証券システムを英訳したHPのURL予定)★
彼のマジックによって、世界は変わったかもしれないのに。

今、Mr.Nekoへの支援の輪が広がっています。
彼のプログラマー仲間である新井氏がそのためのHPを開設しています。
http://www.moodindigo.org/blog/ ★ここに貼るURLを海外から送金可能にしたい)
1ドルでもかまいません、支援をお願いします。

また、有能なソフト開発者を逮捕し、過剰に既得権益を守ろうとする日本のあり方に
疑問のある方は以下にご意見を。
Ministry of Public Management,
http://www.soumu.go.jp/english/index.html

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:21 ID:1IewZqO6
>>20 >>25
今すぐでなくてもいいけど、選任した弁護士の公表があまり遅くなるようなら、
俺はこのチームを支持するのをやめる。

遅くとも起訴より前には、弁護士を発表してほしい。
これが、寄付した者としての唯一の要求。

>>49
遅くなっても、英語の糞捏造だらけになっても、なくなるよりは、
ずっとよかった。

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:22 ID:8j8wku/V
>>53
おつかれさまです。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:22 ID:Fy1EQtnF
>>51
なるほど・・・花火で終わってはまずいわけだな。じゃぁ俺はそろそろ今日はは抜けるかな。
体力温存のために。。。 金は明日振り込もうと思う。とりあえず3047円。最終的には
総額10〜15k円を予定

58 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:22 ID:4K7Y2scP
UNJUST ARREST in Japan.
On May 10, 2004, the Kyoto prefectural police has arrested
a Japanese famous hacker just for he made an advanced software !!

Mr. Isamu Kaneko, known as "Mr. 47" or "Mr.Neko" is one of the most
talented programmers in Japan studying 3D simulation, distributed co
mputing as well.
GL HairBench ver1.1
http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm
>>54の英訳その1
2 years ago, he has changed Japanese internet by releasing an epoch
making P2P system "Winnny"
based on "FreeNet". But many crackers abuse it for piracy and it beco
mes a social phenomenon. Finally the police arrested Mr.Neko for relea
sing Winny.

This is NOT JUSTICE ! Do you belive Xerox should be punished because
of their product can be use for piracy ?

If no, please join us and support Mr.Neko!

Mr.Neko has studied "the digital security system in P2P" which might lead
P2P technology compatible with copyright. Do you belive P2P should be
compatible with copyright ?
If so, please join us and support Mr.Neko!


59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:23 ID:iM+xoNsA
>>54
スーパーハカーって言い方は良くないと思う。
普通の人からするとハッカー=悪人だから。
スーパープログラマとかにしないと。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:24 ID:LCJmD2KC
一番気になるのは余ったらどうするのか
聞きたいよぅ

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:24 ID:w8bY/59H
>>58
WinnyがWinnnyになってるぞ

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:24 ID:Fy1EQtnF
>>59
それは日本での話で、海外ではハッカーはPCに精通してる人って意味で
使われていたような気がするよん。

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:24 ID:stJtEn/0
 47氏の逮捕によって、winny使用者は激減したようだ。
 これだけでも京都府警は事実上、“目的”を達成したと言える。

 だが、winny使用者は今後、続々と摘発されるのだろうか?

 そもそもwinnyで逮捕者が出た事件は、winnyそれ自体の通信を
解析、立件に至ったものではない。
 47氏の逮捕が、ソースコード押収後かなり時間が経過してから
法的にもかなり強引な論法で行われていることを考えると、京都府警は
winnyをとことん解析した結果、著作権を侵害している使用者を摘発・
立件する事が極めて難しいと判断した、とは考えられないだろうか?

 winnyの神話は、まだ破れたとは言えないのかもしれない・・・

64 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:24 ID:4K7Y2scP
あ、間違えた。やり直し。
>>54の英訳その1
Dear friends,

Sorry for discourtesy but we really need your help!
Please take a couple of minutes to read this message from
the Japanese internet community.
We are the users of one of the largest internet forum in Ja
pan, "2 channel"http://www.2ch.net/

Now we just began a protest movement against a recent
UNJUST ARREST in Japan.
On May 10, 2004, the Kyoto prefectural police has arrested
a Japanese famous hacker just for he made an advanced software !!

Mr. Isamu Kaneko, known as "Mr. 47" or "Mr.Neko" is one of the most
talented programmers in Japan studying 3D simulation, distributed co
mputing as well.
GL HairBench ver1.1
http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm

2 years ago, he has changed Japanese internet by releasing an epoch
making P2P system "Winnny"
based on "FreeNet". But many crackers abuse it for piracy and it beco
mes a social phenomenon. Finally the police arrested Mr.Neko for relea
sing Winny.



65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:25 ID:mGZqwEw3
>>59
無知な人にはそう思わせておけばいいんじゃないの?
…でもなんでハッカーが悪者なんてイメージを持ってる人がいるんだろう。
どこかが間違った情報をバラまいたのかな(俺も無知なので知らない)?

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:25 ID:slXZKTcv
弁護士の仕事は裁判から始まるのではない。

裁判を起こされないように、つまり起訴されないようにするのが弁護の第一歩。

送検されてるんだから早く弁護士をつけてやれ。

五条署にいって、47氏に面会を求めるのもいいのだろうが、おそらく
接見禁止だろう。弁護士以外は会えない。

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:25 ID:8j8wku/V
>>59
アメリカとかはハカーでもいいんじゃないかな。
あんまくわしくないけど

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:26 ID:eEV4PggZ
>>54
刑事事件で逮捕されるのは世界でも稀で、もし
彼が有罪になると、あなたがたのすむ国でも
悪い先例となるかもしれない。

という文章と入れるのはどうでしょう?

69 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:26 ID:4K7Y2scP
>>>>54の英訳の続き
This is NOT JUSTICE ! Do you belive Xerox should be punished because
of their product can be use for piracy ?

If no, please join us and support Mr.Neko!

Mr.Neko has studied "the digital security system in P2P" which might lead
P2P technology compatible with copyright. Do you belive P2P should be
compatible with copyright ?
If so, please join us and support Mr.Neko!

Please refer following URLs for the digital security system in detail.
★(ここにデジタル証券システムを英訳したHPのURL予定) ★

Now, our movement has developed across Japan. Mr. Arai, a friend of Mr.Neko
has opend an web site for supporting Mr.Neko. He also accept donation for the
movement on that web, http://www.moodindigo.org/blog/★ここに貼るURLを海外から送金可能にしたい)

For whom would like to protest Japanese police,
http://www.soumu.go.jp/english/index.html

Thank you.

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:26 ID:Fy1EQtnF
>>68
なんか脅迫チックで反感買いそうじゃない…?

71 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:27 ID:616A65LJ
その場合は47氏にきめてもらいましょう
でも今はそれを考えるよりは長い裁判のために準備することです

我々でできることを精一杯やりましょう

英語ページもそうですし、支援への統一姿勢とかを決めるのがよろしいかと

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:27 ID:qxTm2UMj
>>66
だからこそ言われてるのが
 弁 護 士 は ど う し た !
なんだけどね。どうしたんだろ。

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:27 ID:VLl9UIkg
Mr.Nekoって名前がなんかいいね

74 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:27 ID:4K7Y2scP
>>59
アメリカではスーパーハカーは凄腕のプログラマーとかPC技術者を指します。

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:28 ID:KbCCu3WJ
サイトやたら重いね・・・
せっかくみんなアクセスしたいのにどうにかならんかね。

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:28 ID:qxTm2UMj
流し読みで目に付いた一点修正
> Mr. Isamu Kaneko, also known as "Mr. 47" or "Mr.Neko" is one of the most
彼は本名でも知られてるからalso known as(AKA)とするのが妥当でしょう

77 :51:04/05/12 22:28 ID:ysDVQI3+
>>66 

弁護士はもう専任されてます。弁護「団」のことね。47氏がそれを臨むかどうかは、
また不明な話ではあるのだが・・・

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:28 ID:V/Rl4CEp
winny利用に幇助するサイトがまずいんだろ?
だったら、漏れらで47氏を応援するサイト作らないか?

nyに関係してても、利用を幇助する内容でなければ告発されないだろ?

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:29 ID:qYidsCbN
Wikipedia というインターネットの百科事典の本家(英語)でもWinnyは紹介されているぞ。
とりあえず、参考までに。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Winny

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:29 ID:5hYOcL8S
>59
海外で「hacker」って単語にネガティブなイメージ有ったっけ?

81 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:29 ID:616A65LJ
>>74
何度もガイシュツなのですが、既に弁護士はついてます
今現在の情報はそれだけですが、後日ちゃんと名前を出セルと思うのでご安心を


82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:30 ID:mVi+VxSV
>76
どうちゃうねん?

83 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:30 ID:4K7Y2scP
>>68
それは、
>信じられないことに、ソフトを製作した製作者がソフトを製作したことを理由に逮捕されました。
で、寸止めってことで。実際、米でも信じられないことですので。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:30 ID:qxTm2UMj
>>80
映画 war game内でのhackerの使われ方から悪いイメージがついたってよく言われるけど
国内だけの話かもしれない。しかしhack intoで鯖をクラックするという意味があるので
やはりネガティブイメージもあるかもしれない。

85 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:30 ID:616A65LJ
うへ
>>66だった

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:30 ID:47v2TfKt
私も違法なファイルをやり取りしていました。
47氏が逮捕されたのは私のような違法なファイルをやり取りしていたユーザーのせいですね。
47氏さん、ごめんなさい、私みたいなアホゥなユーザーのせいで。
明日銀行に寄付しに逝ってきます、額はまだ決めていませんが。
47氏さん、あなたはダウソ板の英雄です。
すいません厨くさい書き込みで。


87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:30 ID:KbCCu3WJ
ガン( ゚д゚)ガレ
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
"(,,゚Д゚) ガンガレ!"

88 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/05/12 22:31 ID:VyFoRcZL
>>27
童帝の俺様も同意だ。ヘタ打つと司法関係者の心証害するかもしれん。
あまり深刻になるのもいかがかと思うが、他方で一人の人間の人生が
かかっている状況でのおふざけもいかがなものか。キチガイ沙汰だ。

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:slXZKTcv
>>77
弁護人を選任するのは、あくまで被疑者本人だよ。

47氏が望んでいるかどうかわからない段階では、その弁護士は
弁護人の候補にすぎない。




90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:qxTm2UMj
>>82
ごめん、原文にはalsoがなかったのを勝手に加えちゃった

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:uxRBCqeC
状況を常に掴んでおきたい。このスレをヲチしてりゃいいのかな?
スレ絞った方がいいよ。力は集中させた方がいいのにどこ見りゃいいのか
分からない状態になってる。

明日には俺も振り込む。47氏、絶対見殺しにはしないよ。

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:cJN+al7B
>>72
May 11, 2004
[47] 現在の状況 [ kaneko ]
11日午前の状況ですが、弁護人が選任されました。これで連絡がとれるようになりますので、
寄付金などの件も本人の意向を受けて進めていくことになるかとおもいます。なにか連絡したいこと、
そのたありましたらarai at mellowtone dot orgまでご連絡ください。

まだ弁護の方針、本人の意向などがわかっていませんので、こちらとしてはそうしたことが決まってくるのを
待つ方針です。署名や寄付を集めてよいのかどうかも定かではありませんから。

必要になりそうなこととしては、実績のある研究者や技術者で中立公正な視点からwinnyを解析できる人が
要るかもしれません。まだわかりませんが。

当方のページを見に来る方がとても多いようなので、blogにしてサーバの負荷を減らすことにしました。
少しは軽くなってくれるといいんですが.... すこし軽くなったようですね。

皆さん、警察の情報操作に惑わされないでください。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:Y2h36UJu
つうかこの事件に関して、アメリカとか海外の人間がどう思ってるのかが知りたい
日本が誤解されてしまうわ

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:31 ID:UKQUIHu9
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040511k0000m070156000c.html
産経系と毎日系で随分とニュアンスが違うな…

http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040512a7.htm
英文。警察がWinny使用した事も書いてある

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:32 ID:Fy1EQtnF
>>91
いろいろ見た感じここがよさげです。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:32 ID:U0gZ744p
確かに、「ハッカー」=「悪人」って思ってる人多いよね。
俺自身の意見としては、「ハッカー」のままでいいと思うよ。
未だに「ブラインドタッチ」とか言ってる奴も多い(関係ないか。。)。

京都府警、そのうち「登録商標」についても口出すかもよ。
サンヨーの登録商標「デジカメ」を無断使用したとしてソニー代表取締役を逮捕。とか。
実現したら、、いやな世の中になりそう。。

海外に関することは英語鍛錬者やHP職人、あと◆.QNl9OCwQoさんに任せて、
僕らは47氏に関する情報を徹底的に集める作業にかからないか?

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:33 ID:qYidsCbN
あと、日本語だけどこういうサイトでも Winny を紹介している。

ttp://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/w/w413.htm

98 :51:04/05/12 22:33 ID:ysDVQI3+
>>89

スマソ。表現が悪かった。弁護「団」組んであくまで争う気があるかどうかは不明だ、と言いたかった

99 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:34 ID:4K7Y2scP
>>61
あらまw
それは、のちのち修正って事で。

とりあえず、こんなカンジの英文を海外の掲示板や様々な協力してそうな
ところに送ることはありだと思うのです。
送り先の割り出しを勧めておくことと、後は海外送金、、、、

誰か新井さんに何とかしていただけるように連絡取ってくれないでしょうか?




100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:34 ID:flOqy103
弁護団組むとどれくらい金かかるの?

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:34 ID:VIwZQqM0
英語ではハッカーはすごいプログラマー
クラッカーがネガティブなイメージ

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:35 ID:qxTm2UMj
>>99
やはり思うのは、ちょっと焦りすぎじゃないかということ。
弁護活動に着手出来る程度の募金はされてるのだから
先行きの動向が不透明の海外にうかつに手を出すよりはまず
告訴を待つべきではないかと。そのほうがインパクトも大きいし。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:36 ID:8j8wku/V
>>102
でも善は急げというか
準備くらいはいいんじゃない?

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:36 ID:52Dz2B+t
にしてもzakzakは解せないなー
産経系って、もともとこういうスタンスだったの?
イラク報道では結構まともかなと思っていたのだが・・・

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:37 ID:d6xXHGyj
>>96
すまん、俺「ブラインドタッチ」って言ってるw
今なんて言うの?

つーか、俺も明日振り込もうと思うんだけど、
やっぱり画像うpしたほうがいいの?
デジカメ持ってないから買わなきゃなんだけど・・・。
どうせ前から買おうと思ってたからいいんだけどね。

106 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:37 ID:4K7Y2scP
>>76
オケ。

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:37 ID:Y2h36UJu
>>102
今いくらぐらい振り込まれてるの?

108 :51:04/05/12 22:37 ID:ysDVQI3+
>>103 胴衣。争う気があるとわかったら、支援をすぐ開始できるよう、準備(調査)はしておくべきだと思う升。

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:38 ID:w2IVgCdI
違法なデータ(ソフトの複製とか)のやりとりにwinnyが使われた
みたいなこと書いておかないと
初めて見た人は、???って感じですけど・・・。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:38 ID:ih600Iwh
海外からの送金要請は時期尚早ではないかとおもうんだけど
広めたい事実だけをとりあえず送って見ては?
その反響をみて送金要請を送ったほうがいいんじゃないかな

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:39 ID:nUTifFVm
ちなみにこの「Winny」はまだ試作品の段階で、日々更新が行われておりまして(強制家
宅捜索以前)、それゆえ著作権保護の仕組みがマダ整っていなかった所でした。それゆえ
金子氏は繰り返し「著作権侵害行為は避けるよう」ユーザーに注意を促しておりましたが、
残念ながら今回の逮捕に至りました。
しかし、先程も少し触れましたが、この去る11月28日のソースコード押収から5ヶ月余りが
過ぎてこの時期に逮捕が行われた理由について、ネット上に見受けられる意見の中にこうい
うものがありました。
「Winnyのソースコードの売却先が見つかった。売り手はアメリカを、いや世界を代表する
ソフトウェア業界の巨人MSだ。売値は数百万ドルとも言われ、当局の裏金に納められたの
ではないか・・それ故この時期になって作者をしばらく世間から遠ざけ、情報から隔離するた
めの処置である」
こういう情報が流れております。
昔、日本製OS[TRON]の時にも、文部省の圧力によってプロジェクトが潰され、結局現
在のように全てのデスクトップコンピューターが米国マイクロソフト社によって支配されるという
先例があります。
また、このような先を見通せない、小役人が小金欲しさに新技術の芽を摘むような行為は
断じて行われてはならないことだと思っています
kopy


112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:39 ID:qxTm2UMj
>>103
> こんなカンジの英文を海外の掲示板や様々な協力してそうな
> ところに送ることはありだと思うのです。
個人的にはここが一番まずいと思う点。内容がまとまりきっていない
うちからスパムまがいの行為をしたら後々総スカンを食らって海外からの
支援が絶望的なんてことになりかねない。特にスパム嵐の吹き荒れる
状態が常に続いてるもんだから、ヘタをすると丸ごとスパムとして
捨てられかねないんじゃないかと憂慮ちう。

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:39 ID:cJN+al7B
>>1
47氏を支援しよう
  http://www.moodindigo.org/blog/archives/000210.html

ここにリンク貼るだけじゃなくてトップページ http://www.moodindigo.org/blog/
にもリンク貼っといた方が良いと思うけど。


arai blog
  http://www.moodindigo.org/blog/
47氏を支援しよう
  http://www.moodindigo.org/blog/archives/000210.html

114 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:40 ID:616A65LJ
急ぐきもちはわかりますが、
とりあえずの弁護士とその手付金が調達できた今は
今後の長い裁判に向けて体制固めをはじめましょう、皆さん。

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:40 ID:WcBracSQ
>>104
フジ・産経グループは国家主義
政府・権力マンセーだよ
今回のスタンスもわかるでしょ

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:41 ID:3LfedTNc
>>◆SALA/cCkcU
最後の総務庁は英文メール出しても読んでくれるかな?
英文タイトルだとゴミ箱直行のような気もするし。
47氏の職場だと説明して、あて先は東大にして47氏を守れというメールを
お願いするほうがいいんじゃないかなあ。

117 :538 ◆KXFE0hPcEk :04/05/12 22:42 ID:j+aYrOM8
海外からの寄付を募るとしたら
弁護団が結成されてからの方がいい
公式的なものでないと海外クレームまでは対応しきれないでしょう
とりあえず、ここに始めて来たという方は
http://winny.info/fileboard/files/img20040512014450.html
http://www.geocities.jp/help_mr47/
両方確認しておきましょう

118 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:42 ID:616A65LJ
海外事情がわかってない時点での支援要請張りまくりはまずいです。
そういうのは海外事情がわかってからやれるようにしましょう

とりあえず海外系ではじめて欲しいのは英語版支援サイトの設立と経緯の英訳ですね。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:42 ID:qxTm2UMj
ある程度見て回った結果、議論になっていそうなスレはこれくらい。ν速系は見てない。


そろそろ新しい著作権の方法考えようぜ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084298038/

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/

Winny開発者金子勇氏逮捕により
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084156062/

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:42 ID:O1fJmkwT
俺も、同意だな
今は、日本の各種メディアが報道した内容や
事のあらましを詳細にまとめたものを作っていく時期だと思う

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:43 ID:U0gZ744p
>>105
「タッチタイピング」だったはず。
「ブラインド」という言葉がどうやら差別用語になる可能性があるらしいです。
詳しくは覚えてないっす、スマソ。

今更必要ないかとは思うが、はてなダイアリーから拾ってきますた。
はてなダイアリー−Winny
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Winny
はてなアンテナ−ウィニーアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/winny/

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:43 ID:cJN+al7B
>>112
激しく同意。
文案は練りに練るべきだし、海外サイトにそれを貼るのは
タイミングと場所を計りに計るべきかと。

とりあえず、本家スラドあたりに掲載してもらえたら
あとは勝手に広まっていきそうな気もするけど・・・・

123 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:43 ID:616A65LJ
ぶっちゃけ、英訳して欲しい文章はたくさんあるので
そっちのほうとなんとかorz

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:44 ID:qt6AFEKB
>>115
サンケイの社説はわりあい普通だったと思う
まぁ、警察を信じる。みたいな内容だったけどね(藁

一番酷かったのが読売


125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:8j8wku/V
確かに、英文サイトが先な気はするね

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:ih600Iwh
>>118
支援要請ばかりでは逆に反感を買うかもしれない ていうを危惧します
まずはっかりとした弁護団の結成待ちと、海外の反響をらくみるべきです

街中で「署名してください」と言われ署名だけだと思い署名すると
「募金もお願いします」といわれたとき不快感を思い出した

127 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:45 ID:616A65LJ
スラドに要請するのは英訳版支援サイトが安定してからですね
>>◆SALA/cCkcUさん、大変ですがお願いします

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:eEV4PggZ
>>123
翻訳ならてつだえるかも。がしがしはりつけれ

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:BKuj1Mmc
>>17
オレは、オレは、なんって無力なんだ、親の後釜で会社
継ぐことができるのにそれにあぐらかいて引きこもりを
してるなんって・・・・・
明日こそ仕事してしっかり給料もらって応援資金を振り込むぞ。


130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:4fg3hss1
勾留期限が過ぎたら別件で再逮捕、再勾留ってことないですかね?
門前再逮捕?

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:45 ID:1IewZqO6
>>110
お金より、とにかく「Winnyとは何か」「今回何が起こったのか」を
知ってもらうことじゃないだろうか。

国内では、募金の開始を早くしなくてはならない理由があったが、
海外に対しては、何が起こったのかもよく理解していない相手に
募金箱を広げてみせるようなことは、逆効果だという気がする。

132 :105:04/05/12 22:45 ID:d6xXHGyj
>>121
サンクス。覚えとく。

よし、決めた。明日デジカメ買おう。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:46 ID:eEV4PggZ
>>130
ありがち。
でも再逮捕されたからといってこっちの行動方針がかわる
わけでもないだろう

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:47 ID:52Dz2B+t
>>124
今日、お蕎麦屋で読売よんだ。

確かに酷かったw
一方的で検証も何もあったもんじゃない。

135 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:47 ID:4K7Y2scP
>>112
ではメールの送り先は絞っていくことがいいかと。

それを色々リストアップするか、それとも個人に任せるか。
一度メールを送ったり、一度貼った掲示板には貼らないとかしたほうがいいかも。

翻訳やってる職人たちが動いてくれるといいのですが、、、

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:48 ID:8j8wku/V
>>132
そこまで無理しなくてもw
銀行はネットバンキング対応してないの?
ネットならPrintScreenキー一発でいいぞ

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:48 ID:LCJmD2KC
>>133
活発になるかもよ
むしろなろう

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:49 ID:UokVOYEK
俺は海外から1円も振込みがないに30万円賭けます

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:49 ID:2LVPN4YO
折尾って俺んちの近くじゃネーか

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:49 ID:iFrN+79Q
>>105
「タッチタイプ」だよ。「ブラインド」=「メクラ」を避けた言い方。

141 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:49 ID:4K7Y2scP
>>116
東大はやめたほうがいいです。なんも力を持っていないし。

総務庁にしたのは、日本のソフトウエア産業の元締めみたいなものだから。
海外からの圧力が一番答えるのはここです。

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:49 ID:ysDVQI3+
海外向けには、募金ぬんぬんはともかく「不当逮捕に反対する!」と意思表示して貰えるように
したほうが良いのかも知れない。特に最初は。

ガイアツ利用?(汗

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:50 ID:unaYHOiU
>>17
おい、その給付金は俺たちが毎月給料から引かれてる保険料から出てるんだぞ
就職以外のことには使わんでくれ。就職を決めてから47氏の活動を再開してくれ。
そのほうが>>17の主張の社会的評価も高まるってもんだ。
言いたい事を言う、でも仕事してませんじゃあ言葉に重みがない。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:50 ID:d6xXHGyj
>>136
対応してるんだけど、
申し込みしなきゃいけないの。

メガバンクの口座ももってるんだけど、あんまり金額入ってなかったような気が。
あ、そっちにお金入れればいいのか。

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:50 ID:2a3SPnGK
>>138
おまい良い奴だな…

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:50 ID:ih600Iwh
海外からの送金はアテにしないほうがいい
もし有志でいれば、送金先を教えればいい

まずは海外からの反響が第一、良くも悪くも日本は外圧に弱い

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:51 ID:01+MBAwZ
>>138
すると、誰かが海外経由で1j振り込んだら、自動的におまえが30万円寄付してくれるんだな?
海外口座持ってる人、誰か振り込んでくれw

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:51 ID:cJN+al7B
>>138
1jでも振り込みがあったら、その30マソを47氏に提供してくれよな(w

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:51 ID:qxTm2UMj
スレ違いというか板違いなんだけど少しだけ補足
>>121
ブラインド(blind)の盲目という意味が気に入らないかたが居たようで。

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:53 ID:8j8wku/V
>>144
うん、そっち入れとけばいいね
でも申し込みして数週間後に振り込むのもありだと思う
とにかく、画像うぷするためにデジカメはもったいなすぎるよ

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:53 ID:HHA8Gnoc
さっき海外のwinnyサイトのリンク集発見したんだけど、
どこ行ったかわからなくなった

誰か貼ってくれ

152 :105:04/05/12 22:53 ID:d6xXHGyj
>>149
なんか俺のせいっぽいな。すまん。
明日振込したらまた来るよ。

153 : ◆SALA/cCkcU :04/05/12 22:53 ID:4K7Y2scP
>>118
まだ、その前段階です。


154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:53 ID:UKQUIHu9
Bittorrrentスレより

804 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/11 04:13 ID:FdZCNNMW
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=13362
winny作者逮捕について語ってるぞ。

This is pretty big news (Broke just before 3pm my local time), but a quick forums search didn't seem to turn up
any topics discussing it, so I think I'm in the clear posting it. If I'm not, mods, feel free to
delete it, with my apologies.

これはビックニュースだ。(俺のローカル時間では午後3時に起こった)しかし掲示板を軽くサーチしてみたが
どこにもこのことについて語っているスレッドがないみたいなので、これは初めてのスレッドだとおもう。
もし違ったら気にせずに削除してください、管理人さん。

For those who aren't aware, Winny is the primary source of raws for most anime series
currently subtitled. I think you can imagine the kind of impact something like this might have.

しらない人のためにいっておくと。winnyとは現在サブ化されている多くのアニメのrawの入手先となっている重要なソースだ。
こういうことが起きるとサブにどのような影響がでるか想像できると思う。

155 :147:04/05/12 22:53 ID:01+MBAwZ
>>148
ヽ(≧口≦)人(≧口≦)ノナカーマ

ところで、47氏のことばかり出てるから、Tips管は放置?
情報載せてただけで捜索されたんだから、向こうも支援すべきだと思うが。
…まぁ当人がどう思ってるかわからん上、警察も情報出したがってないからアレだけど。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:53 ID:UokVOYEK
>>147、148
了解。

海外から振込みなかったら1万な

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:54 ID:azAXy+qg
広報用の文章を早い段階から練っておくのには禿同。
だがまだ他板に貼るのは控えた方がいいと思う。
SPAM扱いでウザがられたり、
最悪、後で弁護団の方針とこのスレの主張がずれる、なんて事になった場合
彼らの足を引っ張ることにもなりかねない。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:54 ID:zao+aYBL
>>147
フランスに嫁いだ妹に頼んで送金させるかw

>>138
1円じゃなくて1ユーロとかになると思うけど逃げるなよw

159 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 22:55 ID:616A65LJ
Tips管さんさえ良ければ、一括で面倒みるべきだとおもうのですが、
それを出来る体制にすることが大事かと


160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:56 ID:qxTm2UMj
日本語版の完全なまとめにも苦労する段階(逮捕根拠となる法律まわりや、過去の判例その他の材料を
まとめるのが容易な作業ではない為かと)なので、対海外サイトはぼちぼち作っていくのがいいと思います。
ひとまず20日は表立った動きはあまりないでしょうし。

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:56 ID:1IewZqO6
海外のアニヲタどもの中でもいちばんコアな連中は、
日本アニメのAVIをBitTorrentなどで入手し、日本語の辞書を引き引きハァハァしてる。

あいつらは供給元が断たれることに恐怖を感じ、
地デジのコピワンプロテクト(CPRM)を分散処理でクラックする
プロジェクトが日本で立ち上がったとき、莫大なCPUパワーをボランティアしてきた。
それだけでなく、金銭的な支援をオファーしてきた奴もいた。

BitTorrentの供給元もおそらく大半がWinny。不純な動機ではあるが、
海外のキモヲタ軍団も、何が起こったのかを正確に知れば、おそらく
自ら結束して、支援に乗り出してくるのではないかと思う。

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:56 ID:UokVOYEK
>>155
Tips管は逮捕されてないっての

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:57 ID:HXW4VIQb
海外のサイトに英文貼り付けるって大丈夫か?
「JAPはやっぱり未開のYellow Monkeyだぜ!HAHA!」
で終わってしまうかと。

ほっときゃその手の雑誌が取り上げてくれるから
今は日本国内で何とかしてたほうか良いのでは?


164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:57 ID:nSzDYJ+N
>>162
不当に家宅捜索された事に対してなんか言えないの?

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:57 ID:qxTm2UMj
>>161
FrozenRay他再降臨か。。すっかり忘れてた。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:58 ID:GW+zgpjU
金子はこんなことを本当に望んでんのか??

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:58 ID:HHA8Gnoc
逮捕・家宅捜索令状110番
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/110/katudou.htm

tips管さん、ここで家宅捜索への抗告について聞いてみては

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:58 ID:yHHyGhrl
漏れ今月生活費がきびしい・・・
だから給料でたら寄付するよ、それまでに正式な寄付先ができてればいいなぁ
来月にメモリ増設する予定だったが、その分全部寄付しまつ

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:58 ID:LCJmD2KC
>>161
それなら紹介文だけでも十分だね

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 22:59 ID:CrTAyb6p
http://free47.com
http://free47.net
http://free47.org

誰かドンメイとって!

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:00 ID:iMjUViM3
>>167
404

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:01 ID:anYqNvpY
>>161
心強いな

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:01 ID:cJN+al7B
>>155
Tips管は逮捕されたわけじゃないんで様子見・・・・かな。

174 :138:04/05/12 23:01 ID:UokVOYEK
あ、保険ももうすぐ崩れるし一人身で使い道もないから
40万に変更しておく。

身内の知り合いからの振込みはずるいだろ。
それは計算に入れないと言うことで、


後誰か振込みある方にも賭けろよなー

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:01 ID:OighVhfH
2chを海外に向けて紹介しているサイトってないのか?

Mr."47"の由来、ダウソ板の概要、顔文字やAAも含めた日本独自の言い回し。
Winnyを紹介する時に、やはりある程度2chについても説明せざるを得ないが、
独力で説明するには2chはでか過ぎる。


176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:02 ID:lOuS3Ub8
>>142
ぬんぬん
ちょっとワロタ

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:03 ID:eEV4PggZ
>>171
167ではないがここだな
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/

178 :167:04/05/12 23:03 ID:HHA8Gnoc
逮捕・家宅捜索令状110番
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/
違法・不当な家宅捜索に直ちに抗議=準抗告を!
逮捕・家宅捜索令状110番にご相談下さい。

    家宅捜査などを受けた人で       TEL 03-3330-5230
    相談したい人はご連絡ください     FAX 03-3330-8270


179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:04 ID:qxTm2UMj
>>175
つい最近NYTimesに記事が載ったけど、あれなんてどうだろう。
/.本家でも引用されて多少はコメントついてたよ。

180 :167:04/05/12 23:04 ID:HHA8Gnoc
178でした

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:04 ID:Igntt+qD

いくらくらい集まったのかなあ?

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:05 ID:ybgrlJyK
2ch - Wikipedia, the free encyclopedia

http://en.wikipedia.org/wiki/2ch

183 :142:04/05/12 23:05 ID:ysDVQI3+
>>176  ぁぅ

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:05 ID:MIHvRKbK
イラクの人質に対するバッシング・・・国旗・国歌の強要・・・
大儀なきイラク戦争支持、兵隊を送り殺戮に加担・・・
マスコミは2大政党制を煽り、右翼的な政党しかないように錯覚させ、市民政党を排除・・・
前戦争に対して、肯定的な意見を言う若者たち・・・

すこしずつ、日本はおかしい国になってきたと思ったら、ここにきてついに
警察官憲の横暴が明るみに出た。もうこれ以上国家の暴走を許すな!
2ちゃんねらで結託して、おかしな日本をもとに戻そう!

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:06 ID:qxTm2UMj
>>184
赤旗さん乙。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:LCJmD2KC
>>184
スレタイ以外の理由は必要無し

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:z6kH6cta
おつかれさん。

漏れ細菌はうぃにってなかったけど昔はよく世話になってた。
お礼返しの意味もあるけど・・・

上の方で誰か書いてたけど、有罪なんて判例が出たらP2Pに未来はないよ。
ユーザの責任を製作者に負わせるような判例は作らせ茶いけないっ!
なんとしてもかってもらわにゃぁ。
ことはうぃにに限った話じゃないよね。

漏れも寄付はさせていただきまつ。

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:nSzDYJ+N
そういえば、日本のプログラマなんかはどう思ってんのかな?
やっぱり、高見の見物?
既に2chとか共有ソフトとかの域ではないと思うんだけど。

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:lOuS3Ub8
>>184
こういう変な奴混ざんないようにするのも大切だな

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:Oj4u4ajR
そして伝説へ・・・

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:07 ID:/It59ESJ
専用あぷろだ用意するつもりでahoo!BBについてきたジオプラスの鯖利用しようとしたら
cgiが使えないだと・・・。orz

192 :雷息子:04/05/12 23:07 ID:eVEMETLc
3万送ったよ。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084145001/24

あと、やまがた@NRIがどかーんとカンパしてくれるようだ。
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:08 ID:ih600Iwh
>>184
|´Д` )|ノィョゥ 赤旗さん
心配しなんてもおめーらの手は借りねーよ〜
後が怖いわ

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:08 ID:HHA8Gnoc
47氏が考えた事
ttp://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:08 ID:01+MBAwZ
せめて抗議くらいはしてほしいもんだが>Tips管
なんのコメントもなくサイトを削除した辺り、このままナニゴトもなく済ましたいのだろうか。

>>181
blogには
>5月12日 13時: (総額) 674,474円 (件数総計) 84件
とあるが。家が建てられるね(´ヮ`*)
当分は不足しないでしょうな。

196 :194:04/05/12 23:08 ID:HHA8Gnoc
ごばく

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:09 ID:OighVhfH
>>182
ありがとう。age、sageまで説明してるのは初めて見たよ。


やっぱり海外にも目を向けて行かないとだめだなぁ・・
今回のviolenceとは関係なく。

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:09 ID:OA+CgmSj
いまならすぐ落ちるぞ!

京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

みんなで語り継ごう!!!

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:11 ID:bJOi+Mw3
すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
こちら
ネットワークの自由防衛同盟
こちら
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
こちら金子勇氏支援

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:12 ID:bQLwxCWG
改行

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:13 ID:8j8wku/V
>>199
てか、広めるってどこに広めればいいんだろう・・・

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:14 ID:HHA8Gnoc
今どんな目に遭ってるンだろうか・・・
拷問まがいの尋問されてないだろうか

寄付だけでなく精神的に助けるために手紙とかも出したほうが良いと思う
手紙は彼に届く?

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:16 ID:BKuj1Mmc
>>198
拡張子が一太郎なんだよねこれみる方法ない?>


204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:16 ID:WcBracSQ
>>202
検閲されるのかな
だとしたら縦読みでいくとか

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:16 ID:OighVhfH
>>188
自分はミドルウェアのプログラムとか、もっとローレベルな部分を生業としてる。
機能は単純なんだよね。あくまでモジュールであって、余計な機能はないのよ。
それゆえに使い道は組み合わさる相手次第。

故に、相手がしょっ引かれたら自分も引っ張られそうで怖い。
こんな状況では落ち着いて開発できない。
同僚も動揺してる。


206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:18 ID:cH5GnCTD
>>203
一太郎 ビューワ で検索

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:18 ID:iM+xoNsA
今頃、真っ裸で首に紐つながれて
教徒父兄に引き回されてるに違いない

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:18 ID:01+MBAwZ
>>202
弁護士が公表されたら、弁護士に送れば渡してくれるはず。
支援団体できたらそっち経由でもいいし。今すぐ、なら新井氏にお願いするしかないかな?

>>204
>縦読みでいくとか
バレるバレるw

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:18 ID:HHA8Gnoc
被疑者への手紙は検閲しちゃダメなのでは・・・?そこらへんは弁護士に聞いたほうが良いかな

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:19 ID:LCJmD2KC
>>208
斜め(ry

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:20 ID:cJN+al7B
>>207
その写真がnyに流出
 ↓
大騒ぎになる
 ↓
マスコミ沙汰
 ↓
さらに大騒ぎ
 ↓
47氏釈放(゚д゚)ウマー

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:20 ID:cH5GnCTD
>>205
俺、組み込みだからどこふく風。

しかし狂徒不敬は呪殺してやりてぇ。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:21 ID:HHA8Gnoc
京都府警の地下の拷問室でAC○Sの久○田が見守る横で刑事に爪をはがされてるとか

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:21 ID:LCJmD2KC
>>211
47氏の精神的に(+д+)マズーだろう

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:21 ID:cH5GnCTD
久保田って日本酒があったなぁ。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:21 ID:ih600Iwh
>>204
たて読みか・・・言いたいこと書くのむずかしそー
けど励ましの手紙くらいなら検閲通るでしょ
出したいな

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:22 ID:52Dz2B+t
>>215
万寿サイコー(・∀・)

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:22 ID:HHA8Gnoc
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/q5.html
(2)弁護人との手紙も検閲の対象

 また、日本では、弁護人と被疑者・被告人との手紙のやり取りの内容が全て検閲されています。
 弁護人との秘密の信書授受を保障している国連の被拘禁者処遇最低基準規則93条の明確な違反といえます。
 日本では、弁護人が被告人に宛てて出した訴訟準備のための手紙が施設の検閲削除の対象となり、さらにその内容は検察官の知るところとなる例も報告されているのです。

219 : ◆DS8oV8d//6 :04/05/12 23:23 ID:Cok6cRgo
>>192
おれは2万。
やまがたさんの言うとおり。みんなで協力してもっと迫力のある額にしようぜ。

新井さんには何度かあったことがあるけど、信頼できる人だと思う。

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:23 ID:qEevGemz
府警の巡査もnyやってたって聞いたぞ


221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:24 ID:HHA8Gnoc
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/q3.html
(1)自白追求の取調べ

 被疑者の取調べは事実上、自白をとることを最大の目的として行われています。取調べの方法あるいは時間を具体的に制約する法規は一切ありませんし、不当なやり方を迅速に是正する救済方法もありません。
 取調べは無制約に行われ、自白を強要するさまざまな方法が用いられます。憲法等には黙秘権が保障されていますが、警察官は被疑者が取調べを拒否する自由を認めていません。不当な自自強要を前にして黙秘権は無いに等しいというのが実態です。
 起訴前に保釈制度がないこと、あるいは国選弁護人制度がないことも、このような取調べを許す結果となっています。特に代用監獄では警察官が被疑者の生活を全面的に管理・支配していますから、野放図に自白強要が行われています。


222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:25 ID:HHA8Gnoc
(2)取調べのさまざまな方法

 例えば早朝から深夜におよぶ取調べを連続的に、しかも連日長期間にわたって続け、被疑者の心身を極度に疲弊させる、複数の警察官がこもごも殴ったりこづいたり、蹴ったり、
 指を締めつけたりする、テーブルを叩いたり被疑者の座っている椅子をひっくり返したりする、被疑者を直立不動に立たせたり、あるいは耳もとで「お前がやったんだ」と大声で怒鳴ったりする……などの拷問。
 自白すれば家に返してやると告げたり、自白した被疑者には差入れの自費購入の制限を緩和したり、あるいは配偶者や友人などとの「面会」を特に認めたりする利益誘導。血だらけの被害者の力ラー写真を食事中の被疑者に見せたり、
 あるいは就寝中1時間毎におこしたりするイヤガラセ。

(3)自白の強要

 このように暴力、脅迫を伴ない、または決定能力や判断能力をそこなう方法で取調べが行われています。このような取調べに長期間耐えることは困難です。
 しかも「自白」の証拠である「調書」には取調べの過程や状況は記述されません。被疑者が「自白」をしたあとになって「調書」が作られるのが実情です。
 この間、「取調中」を口実として弁護人の接見すら許されません。被疑者は孤立無援のまま(間4参照)、自棄的な気分から警察官のいいなりに「白白」してしまうのです。



223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:25 ID:iM+xoNsA
しかしたった1〜2年でここまでになるとは、
人生として長い目でみたら、東大助手より教授になるより
すごいことな気がする。>47氏
絶対プロジェクトXに出れるよな・・。


224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:25 ID:Pg//9g3u
新井氏がここを読んでるかどうか分からないので、
氏と連絡が取れる人へ

とりあえず、当座でも新井氏を中心に話を進めていくのなら、
もっと容量の大きいサイトに移ってもらえるよう提案したほうが良いのではないでしょうか。
いつ見ても見れない、重い、という状況は支援している人にとっても、
支援しようか迷っている人にも、興味を持った人にも、好ましくない状況ですから。
上に書いたような人たちの協力があってこそ、(戦いが長期にわたるとして)
戦い抜くことが出来るのではないでしょうか。
47氏の意向確認後でもかまわないかもしれませんが、
長く戦うつもりなら、いずれやらねばならないこととして、
念頭においていただくことは必要だと思います。

もちろん、個人的なことですから、あくまでも提案という形で。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:26 ID:bQLwxCWG
検閲されるなら、手紙の一枚目に血文字で

お前に出したんじゃない。死ね

とでもでっかく書いておけばいい

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:26 ID:am9KPlxY
新井氏には申し訳ないのだけれど
後日のため、1万○千○百○十○円、という半端な金額を振り込んだ俺は疑い深すぎるのか?
偽名でキリのいい金額送るヒトっていいヤシなんだろうなあ…

てか、何でまだ100万もいってないんだよ!

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:27 ID:nSzDYJ+N
>>225
47氏も読むんだぞw

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:27 ID:RyL5OJUy
>>195
多分警察と裏取引があったにちがいない
「このままサイト続けたらあんたも逮捕するよ」ってね
警察の目的はTips管理者を逮捕する事ではなく、
実行ファイル本体と初期ノードのバラ撒き元を壊滅させる事だからな

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:27 ID:HHA8Gnoc
代用監獄Q&A
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/index.html

読めば読むほど不安に・・・

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:27 ID:qxTm2UMj
>>226
今日の分がすっぱり抜けてるので明日昼の集計では100マソ越えてると予想

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:29 ID:01+MBAwZ
>>224
blgにコメントとして書くかメールするのがいいような?
確かに重いから、和ジオ辺りにミラー作って口座番号とか入金履歴とかライブ性が
必要ない固定情報は転載してほしいかも。

>>225
脅迫罪でタイーホ。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:30 ID:8j8wku/V
>>230
昨日の荒しで慎重派が増えただろうしそれはないと思う
まぁ、長い目でみようよ

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:30 ID:jUI37YRl
>>226
振込みの予約含めれば現時点で100万近くいってるんじゃない?

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:31 ID:HHA8Gnoc
今弁護士はついてるんだよね?
その人は国選?

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:31 ID:01+MBAwZ
>>226
674,474円という端数があること考えると喪前だけではないのだろう。
誰だ、4円振り込んだ香具師はw

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:31 ID:HiQlCA0v
俺は明日10万5千円程度、振り込んでくるつもりだが

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:32 ID:HHA8Gnoc
それとこのスレ上げたほうが良いと思うよ
ヘンな奴は徹底放置で

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:32 ID:ih600Iwh
>>237
いやおまいが(tbs

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:33 ID:nSzDYJ+N
>>235
多分7の倍数。

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:33 ID:GwQsR3lB
俺もドンと振り込む
株が上がれば・・・
全力買いしてるからもうちょっと待ってくれ


241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:33 ID:3LfedTNc
>>224
DNSを引くと自宅サーバみたいだからね。

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:33 ID:ih600Iwh
アッ 読み間違えた すまん>>237

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:34 ID:ysDVQI3+
DL板の住人は「またーりと、でも周到に」だと思うんだが?漏れも含めて。
今回の支援活動も、出来るだけそう言う具合で逝きたい。

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:34 ID:uxRBCqeC
>>226
とりあえず信じてみたいじゃないか。
昨日の時点では俺もいくらダウソが騒いだところで現実なにも出来ないと思ってた。
それがやっと前へ進む動きが出てきたんだよ。それに賭けてみたい。
貴方もそう思ったから振り込んだんでしょ?

って俺まだ振り込んでないけど、明日には入れるからってことでノシ

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:34 ID:fK6hMCgu
>>194

ありがと。保存した。

うーん。。。。。47氏すごい!!!!
感動した。

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:35 ID:HHA8Gnoc
それとさっきも聞いたんだけど、
海外のnyサイトがあるみたいなんだけど、url教えてくれるか?
そこでも宣伝した方が良いだろ

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:35 ID:unaYHOiU
>>189
奴らはいつのまにか入り込んで
功績だけを自分がやったと主張するからな

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:35 ID:nSzDYJ+N
>>246
海外向けには今テキスト作ってるんじゃなかった?

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:36 ID:OM+/IXge
まだ振込みをしてないが(w、別に疑ってる訳でも無いのだが、体制が確り整ってからの方が
良いと思うしね。。
口座の下3桁位なら継続的に送ろうとは思うなぁ、、、

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:36 ID:ih600Iwh
今回の寄付で着手金間に合ったのかな?
私は数日後振り込む予定だよ・・・・・・・・・・・いや、その、給料日前なんだ、ゆるしてくれ_| ̄|○

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:36 ID:52Dz2B+t
やっぱ最初は低額がいいんじゃない?
とにかく人数が重要だと思うんだよね。
一種の署名的効果で。

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:37 ID:HHA8Gnoc
力を借りれるなら共産党でも左翼でも右翼でも手伝ってもらった方が良いよ
俺は表現規制反対運動に関わってたことがあるけど、味方になってくれる相手は選ばない方が良いのはよく知っているから

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:38 ID:cJN+al7B
>>246
宣伝はあとで。
スパム状態になるのは絶対避けねば・・・・

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:38 ID:8j8wku/V
>>246
いいねぇ。
でもそいつらはwinnyの事ほんと知っているんだろうか。
知らないんだったら先に英語のサイトをつくるべきだろう

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:38 ID:HHA8Gnoc
>>248
いや作る前に今回の事を知らせたほうが良いと思うから。
誰も知らないのかな・・・さっきurl集みかけたんだけどどこ行ったかな・・・

256 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 23:39 ID:616A65LJ
>>224
その件は私も思うところはありますが、まずは氏のBlogに同じ内容を書き込んでみてください

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:39 ID:WK9wNW7E
>>188
正直愕然としています。
P2Pは我々の領域(医療なんですけども)でもその有用性は検討されていました。
確かに法や一般倫理に抵触するデータの扱い等グレーな部分も多々ありますが、
それをも上回る有用性、将来的な展望は幾つかの論文でも散見されます。

やはり今回の一件には一抹の不安を感じざるを得ませんね。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:39 ID:HHA8Gnoc
>>254
いくつもあってちゃんと使ってる人たちみたいだった

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:40 ID:ih600Iwh
名無しさん@4周年 sage New! 04/05/12 23:18 ID:1FuS0Isl
From /.J
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=179059&cid=545821

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られた
が、自分は共産主義者ではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた

マルティン・ニーメラー



260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:41 ID:qxTm2UMj
超初期段階から新井氏というプログラマ界である程度名の通った人物を窓口とすることが出来たのは
大きな成果であり、募金についても正式な受け入れ口が無い段階でのスタートにしては素晴らしい成果を
上げている。これから長く戦いが続いていくのだから、息切れせぬようゆっくりじわじわとまとめや英訳なども
含めた活動を行っていく事が必要だろう。

っと一通りまとめて今日はさようなら。
これからもぼちぼち英訳や細々した手助けなんかを出来れば、と思います。


ノシ

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:41 ID:HHA8Gnoc
それと47氏の裁判に勝つ事も必要だけど、
こっちも無茶苦茶な話だから絶対何かアクションしたほうが良いと思う

Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:41 ID:OY4HxfS+
「料理人への挑発的態度」が逮捕理由 京都府警
--------------------------------------------------------------------------------

包丁というのはすばらしい技術。開発したことだけで立件したわけではない」――。
京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は10日午前に開かれた記者会見でこう強調した。
府警が立件に踏み切った背景は、金子勇容疑者の料理人に対する挑発的な態度だった。
金子容疑者はこれまでの調べなどに「料理人が野菜を切る時に手でちぎることに疑問を感じていた。
料理を作るときに切れる物がない現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、切れる物をを蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。
インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、「そろそろしっかり切れる
包丁をつくれば料理が美味くなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と開発意図について説明していた。
府警はこうした切れる物を蔓延させようという意図に加え、石や木で人を切りつけた人の摘発を受けて
より切れる物を開発したこと、雑誌、ニュース、TVなどで包丁により美味しく出来る料理、また包丁での殺人が
広がっていることを知りながら236回のバージョンアップを繰り返したことなどをあげた。


263 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 23:41 ID:616A65LJ
>>255
有志が海外版経緯のページをつくってます
まずはそこからはじめましょう

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:42 ID:ysDVQI3+
餅かれ〜 >>260&ねる香具師

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:42 ID:QUi8LdXv
>>243
ですね。未だ起訴か不起訴かすら読めない状況ですが、
裁判になればまず最高裁までいく事案。
今の司法じゃ10年かかることも普通に想定しとかないと。
本気で47氏を支援するなら組織立って支援団体を作るしかないかと。
思想うんぬんは置いといて、共産党なりNGOなりに援護を求めることまで考える必要はあるんじゃないでしょうか。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:42 ID:OQMCMv5b
貧乏な文系大学院生なんで3000円ぐらいしか寄付できないけど許してね

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:42 ID:nSzDYJ+N
>>264
寝たいんだけど、寝れねーw

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:43 ID:am9KPlxY
妙なスポンサー付にはしたくないから1000万にはなって欲しい(願望
84件つー勢いじゃ実弾不足でとても戦えない

とりあえず2発目振り込んでみる
でも3発は多分無理ッス ゴメソ(;´Д`)

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:NZ1L4ceK
>>192
さすがヤマガタ。こういうときはむちゃ頼りになるな。

もうちょっと待ってくれ。
ここ数日、資産の2割が溶けちまって動きがとれないのよ。
とりあえず一万だけ。

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:iM+xoNsA
>>261
まあそうだね。
無茶苦茶具合で言ったらおそらくそっちの方が上だろうねw
ただそっちはちょっと情報が少ないのでなんとも。
せめて押収されたPC代ぐらいはカンパしたいものだが・・

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:HHA8Gnoc
本当にfreenetとか、海外のP2P関連の人たちにも協力してもらえるといいね

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:G2ui+KUV
包丁の例えがおかしいって言ってる人は何でなん?

いや、普通にどういう理由かが知りたいだけで
おかしいって言ってることを否定しているわけではないのだが。

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:6RHN6s4K
>>235
ごめん。俺。1304円振り込んだ。

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:44 ID:HHA8Gnoc
>>270
まずtips管本人の話が聞きたい
誰か接触した人はいないのだろうか

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:45 ID:8j8wku/V
>>258
urlわかる?

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:45 ID:nSzDYJ+N
>>268
戦いが続く限り必要なものなんだから、
自分のペースで参加すればいいかと。
謝る必要はないと思われ。

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:45 ID:45t8mpY/
>>268
無理すんなよ〜

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:45 ID:PG354GeR
だいたいいくらぐらい集まればいいものなの?

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:s/9nExan
おれだよ、おれ!新井だよ

口座にちゃんと振り込んでくれよ!
金子を助けるために必要なんだよ!





Ha ha ha..



お客様のご都合によりこの電話番号は現在 ツー. ツー. ツー

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:iM+xoNsA
>>272
スレ違い

それはそうとほんとにこの機会に著作権などのあり方も
変わってほしい。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:HHA8Gnoc
>>275
わからないんだよ
さっきどっかのスレでURL集を見つけたんだけど見失った

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:G2ui+KUV
>>280
わかった。申し訳無い。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:01+MBAwZ
>>273
喪前かw
次振り込むときは***6円振り込んで端数調整汁。

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:ih600Iwh
>>273
おまいかw
しかしなぜ4円・・・

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:46 ID:unaYHOiU
>>223
プロジェクトXに出るには出るが
主人公は47氏ではなく京都府警な。
京都府警が47氏を成敗する為に
寝る間も惜しんで必死で暗号を解読する〜
そんな1時間になるかと。

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:47 ID:8j8wku/V
>>278
いくらあってもありすぎるということはない

287 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/12 23:47 ID:616A65LJ
真の実弾は弁護団が出来てからですヨ

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:47 ID:QUi8LdXv
>>278
仮に最強弁護士軍団を組んで、10年かけて最高裁まで争うとすれば1億は軽く超えます。マジで。

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:48 ID:cJN+al7B
>>268
金額よりも、実際に振り込む香具師の数が少ないのが問題だよな・・・・
(正式口座待ちなだけならいいけど・・・・)

1人¥1000でも10万人なら1億になるんだよなー。
nyのユーザー数から考えれば、決して不可能な数字ではないような・・・・

290 :538 ◆KXFE0hPcEk :04/05/12 23:48 ID:j+aYrOM8
とりあえず、直接的な事(宣伝・差し入れ等)は弁護団が出来て
公式的な見解が出されるまで控えましょう
準備は全然おkだとは思いますし、海外向けに経緯紹介するとかはすばらしい事だと思ってます
まだ三日目ですから、ゆっくりと腰を据えていきましょう

それでは、寝ますノシ

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:48 ID:iM+xoNsA
>>285
そ・・そうか・・。
それだけは絶対に阻止したい。
まさにこれは聖戦だな。

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:49 ID:/ykXrHNL
最強弁護士軍団といえば・・・!

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:49 ID:iM+xoNsA
んじゃあ、たくさんのnyユーザーに広めるように、
手持ちのファイルにreadmeなどつけるとか。
地味ではあるが。

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:49 ID:ih600Iwh
>>290
もやすみなさいませ

じくーり用意周到にいきませう

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:49 ID:q79mD+B3
小倉秀夫さんはまだか?

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:50 ID:6RHN6s4K
>>283
OK。

>>284
いや、なんとなく。

ほんとすまなかった。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:50 ID:YGbzjbcZ
>>188
漏れは、ホストマシンでCOBOL転がしてるから
漏れのプログラムに対して逮捕しにくる人は居ないはず。

でも、今回の件に関しては「京都腐警氏ね!!」と声を大にしたい。
ソフトの使い方に関して製作者…←つーか、多分散々既出ですね…

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:50 ID:MIHvRKbK
From /.J
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=179059&cid=545821

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られた
が、自分は共産主義者ではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた

マルティン・ニーメラー

299 :[名無し]さん(ccd+cue).rar:04/05/12 23:50 ID:RT69uld3
winnyが廃れようと、ネットワークが崩壊しようとも、どうなっても構わない
しかし、47氏(あえて金子氏とは呼ばない)は、助けてあげたい
振込先があると今日知ったので、明日逝ってきます。小口だけど
 
 
 
 
この発言が後のフラッシュに載ったらいいな(マテ

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:51 ID:iM+xoNsA
むしろ端数もあったほうがいいんじゃない?
そっちの方が自然な感じがするけどなー

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:51 ID:ysDVQI3+
モツ >>290

漏れも寝る。明日振り込むど〜


出刃(^^)ノシ

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:51 ID:cJN+al7B
>>293
地味だけどそれ良いね。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:51 ID:01+MBAwZ
>>296
2chらしくてイイから謝ることもないけどなw

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:51 ID:PG354GeR
>>288
1億もかかるのか・・・
よし、宝くじの1等当たったらおれが1億カンパする。(w

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:uGe+mnbz
>>280
どう転んでもいい方向には向かないに一票

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:LCJmD2KC
>>302
ウイルス作成者に目を付けられてお釈迦になると

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:5HBsAthH
糞スレかと思いきや、なんて良スレなんだ・・
しばらく様子見て、弁護団の正式口座できたらいくらか振り込む
予定でつ。

やっぱこんな事態になったのはキンタマがデカかったんだろうか
と思うと複雑だな・・ww

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:52 ID:1IewZqO6
>>261
逮捕されたから救う、ガサ入れされただけなら支援しなくていい、
というもんじゃないよな。

どちらも酷い嫌がらせを受けたことには違いない。その量が1000か10かの違いなだけで。

そして嫌がらせをしたほうのやつが、「どの口がそれを言う」「何の目的でそれをする」
と言いたくなるような、薄汚いやつらで、しかも俺たちはそいつらに、
嫌がらせの活動資金を嫌でも出さされている・・・

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:53 ID:nSzDYJ+N
>>293
やってみようかと思ったけど、
俺の文章力と現状の理解度じゃちょっと・・・。

誰かテンプレ作ってクレー。

つかやっぱりみんなまだnyやってんだね。
みんなやめちゃうのかと思ったらちょと寂しかった。

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:53 ID:IDhgvc4m
>>194
マジで47氏の構想はすごいな↓ これ海外に特許押さえられる心配はないのか?

デジタル証券によるコンテンツ流通システム
http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:53 ID:iM+xoNsA
あと焙煎にんにくのオタク画像みたいに大量に
引っかかりそうなものを流すとか・・
txtだと読まないだろうから文章をjpgの画像にするとか。地味だが。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:53 ID:6RHN6s4K
>>303
まぁ、そうなんだけどね。



今明細見たら振り込んだ時刻が13:03だった。
もう少し遅かったらよかったのにw

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:54 ID:O1fJmkwT
>>309
47氏ノード作るだけでもいいんじゃないかね

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:54 ID:EV8AtUY5
>>292

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084293354/82

315 :281:04/05/12 23:55 ID:HHA8Gnoc
あった

S10's English Winny Guide
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1946/winnyguide/winny.html
Setting a Windows XP System to Run Japanese Software
http://home.comcast.net/~kagamix2/xp-compatible/japanese_setting.html

海外でダウン板みたいなところ

slyck
http://www.slyck.com/
zeropaid
http://www.zeropaid.com/
ES5
http://p2pforum.com/

【国際化】ny globalization project
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084301068/
より

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:55 ID:nSzDYJ+N
>>310
むしろ海外にやらせた方がいいかも。
日本って、実績ないと動かないし、物真似好きだから。

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:55 ID:ih600Iwh
>>298
おまいが私がコピペしたのをもう一回貼るな
そういう意味で貼ったのではない、勘違いするな

>>296
いや、笑わせてもらったから謝る必要はナイw
私も2円つっこもうかとおもわず・・・・

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:55 ID:5hYOcL8S
>235
7,743円振り込んだ奴も居たぞ
まぁ俺だが

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:56 ID:gvIlGYxr
>>310
194ではないが一般に公表したら無効だから

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:56 ID:flOqy103
しかし府警が段階的に家宅捜索などの燃料を投下すると
飽きっぽいちゃんねらも(俺主観)長期的に関心をひくと思う
2チャンに限らないかな

321 : ◆or2.mY468g :04/05/12 23:56 ID:QpXzqgQm
>>310
海外よりソフトバンクが盗むかも?(ワラ

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:57 ID:HHA8Gnoc
ここも

http://nych.info/ac590010651be070516e0b976e69b293

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:57 ID:ARR+Bqn3
ttp://home.comcast.net/~kagamix2/xp-compatible/images/command_prompt_rctb.gif
海外の人たちって野々村病院なんて見てるんだなあ。

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:58 ID:x3D/7Z2d
土曜日に京都府警や全国各地に遊びに行こう、というスレ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
の左翼です。こちらでは紹介されていないようなので皆さんへの紹介も兼ねて。

>>69 SALA氏
海外からの送金は東京三菱とかに行って海外送金の申し込み用紙を貰って、
そのフィールドを英文で紹介すればいいと思いますよ。
SWIFT CODE と言うのがありますが、それは西日本銀行に電話をして聞いてください。
それで海外からも送金できます。

>>229
代用監獄って拘置所とは違って無理やり取調室に運ばれることは無いから、
闘争する気があるんだったらやりやすいんですよね。その辺を弁護士が知っていて
きちんとアドバイスしていれば楽なんだけど、知らなかったら47氏は警察に
脅されて怯えてるかも。誰か弁護士に繋がりがあったら教えてやって。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:58 ID:WcBracSQ
俺はろくなPCスキルを持っていない
プログラミングなんて言わずもがなだ
法的知識も皆無に等しい
海外の人に見せられるだけの英語力もない
寄付できる金も雀の涙だ

こんな俺でも、ほんの少しでもいいから力になりたい
どんなに細い柱であるとしても縁の下の力持ちとして支えたい
俺が精一杯できること
それは明日もあさっても、常にスレを見守ること
熱が冷めないように

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:58 ID:ih600Iwh
>>316
つうか、もし47氏が無罪になったとして、
その考えに耳を貸す会社が現れる予感がする・・・・・
それをnyユーザーが支援すれば日本で実現するかもしれない

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:58 ID:am9KPlxY
>>296
新井氏が通帳のスキャンを晒してくれるみたいだから「あ、これ漏れだあ」てわかるからイイよ

>>289
うん、数がね
こーゆーことは最初の勢いで決まるんじゃないかと…

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:59 ID:w2IVgCdI
>>297
COBOL・・・・汎用かな?
懐かしい響きだぁ。俺は20年前、必死だったなぁ。。。


329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 23:59 ID:unaYHOiU
>>305
確かに現実はそのとおりなんだよな。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:YvIm/k5K

おまえら匿名のサイト使って金集めしてる連中にによく振り込めるな。
アングラ商品販売してるのと同じ手法だぞ。

「応援ありがとうございました」ってだけで消えられたら終わりだぞ。

まあそのときの訴訟費用を確保しとくべきだな。

警告はこれだけにしとくよ。

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:0U0ytKAx
freenetの中の人たちからのメッセは?

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:552UsL01
>>308
ガサ入れで押収されたモノの返送費用って
警察持ちじゃなくて、本人持ちなんですよね。
あと、賃貸住宅なんかだと大家から追い出されることも・・・



333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:BRkPCO+I
>>316
そこはやはり氏に帰ってきてもらって…
氏が中心でさえあれば、海外なりどこなりと

>>319
じゃ発案者47氏のままで心配ないかな
サンクス

>>321
怖っ...;

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:6nff4hMQ
それで今、幾ら集まってるの?
新井さんの宅鯖重すぎる。
他にミラーつくってくれ〜〜〜〜

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:00 ID:0U0ytKAx
>>330
ああ、府警の人ですか?ご苦労さんですね

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:01 ID:rS8Cm7xC
広めるのは弁護団できて弁護団の口座できてからのほうがいいよね?

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:01 ID:stEGb8pW
>>311
キンタマ予防でjpgを無視に入れてる人が多いかも。
zipなどの圧縮形式も避ける人多いしムズいですねぇ・・・

>>313さんの47氏ノード(・∀・)イイ!クラスタとか決めたらもっと(・∀・)イイ!

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:01 ID:BRkPCO+I
>>330
最後の一言は忘れるなよ

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:01 ID:PoQi3zQe
>>265
正直、10年かかったらその頃にはP2Pなんて当たり前に使われる技術になってると思うよ。

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:02 ID:87R5UuGh
>>231 >>256
らじゃ

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:03 ID:BRkPCO+I
>>336
そう思います
焦れば新井氏への疑惑や攻撃的書き込みが増えるだけなので

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:04 ID:yCqzsmTJ
>>310
特許をとってその技術や発想を独占するよりも、
たとえ盗用でもいいからその発想を使って社会の発展と人類の幸福に役立てて欲しいというのが47氏の想いだと思ふ
winnyの開発は彼にとっての「聖戦」なんだろうな・・・

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:04 ID:o2InY8QF
漏れは2111円(ny(・∀・)イイ!!)振り込んだ

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:04 ID:nDmbq/Zl
俺も弁護士団が公開されて、
事柄がオープンになったらATMからこっそりお金払うよ。

貧乏なんで2000円が限界だが。

ユーザーは100万人いるんだし、幾ら集まるか楽しみ。

345 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:04 ID:UBmzrveA
http://sa.itama.net/
あぷろだ用意しますた。
下の方のリンクから辿ってください。
携帯用あぷろだはメアドが有効化するまでしばらくお待ちを。1時間ほどで使えるようになりまつ。
PC用あぷろだはすぐ使えます。

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:04 ID:bk9GiSI0
>>324
1件に3000〜5000円の手数料がかかる送金方法を、
募金の受け入れ手段として海外へ提示することに、意味があるとは思えない。

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:04 ID:dONAtd7n
著作権って、親告罪だろ。
だれか告訴したんかな?

348 :324:04/05/13 00:04 ID:zKBqR/I0
>>330
はい。よく覚えておきます。
もし、騙されたら京都府警に被疑者不詳で告訴しますので京都府警がどのような
態度を取るかよく見ておいてください。

4700円振り込もうと思っているのは俺だけか?

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:6zoNrlbg
漏れの高校は47氏の出身校なんだが、nyユーザ十数人で1000円ずつでも寄付するか。。。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:Re8iszrX
>>339
法の原則に照らし合わせ、
10年先に最高裁で争われていたとしても2004年5月現在の法に合わせて裁判は行われます。

この「法の原則」自体今後は問題になっていくでしょうけれども。

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:05 ID:4Dd8yWnM
>>339
P2Pの発展が妨害される恐れがあるから、それを防止するって意味合いも含めて寄付してますが何か?

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:06 ID:8NNsr+hi
ねぇ、振り込んだやつの画像うpしたいんだけどどっかいいとこ内?
自分のHP(というかプロバの無料スペース)に上げるのは嫌なんだけど。
天婦羅にうp場所のリンクキボンヌ

353 :324:04/05/13 00:07 ID:zKBqR/I0
>>346
違うよ。額の問題じゃないんだよ。
海外からもたくさん支援されているって47氏が勇気づくことが目的なんだよ。
一人からたくさんの額が送られるよりたくさんの人から少しづつ送ってもらった
ほうが47氏の力になると思う。


354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:07 ID:tDuwtyuZ
>>352
http://itama.net/

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:07 ID:TjCvhBsw
>>352
>>345

356 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:07 ID:UBmzrveA
>>352
http://itama.net/gazou.php
漏れが用意したところでよければ・・・。

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:08 ID:6suAJbVb
最初のWINNYユーザがつかまったのって、マトリックスだっけ、流してたの。
あれは誰が圧力をかけたわけだ?配給会社か?
TSUTAYAだったりして

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:08 ID:iJ1rTroo
んじゃ、俺は4700円振り込むとするか

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:08 ID:BRkPCO+I
>>342
同意です、ですから特許による金子氏の利益などではなく
他者に特許を取得されることによる自由な利用の妨害を心配しました

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:08 ID:8NNsr+hi
すまん>>345にあったな
毒茶飲んで煎ってくる

361 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:09 ID:UBmzrveA
>>357
漏れはTSUTAYAのツウホウに1票。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:09 ID:SsVt/WtS
>>349
奇遇だな。俺もだ。


363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:09 ID:Y66GTNs2
>>356
乙〜

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:09 ID:UBmzrveA
>>361
トリ消し忘れた。吊ってくる。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:10 ID:BRkPCO+I
>>364
イ`

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:10 ID:6zoNrlbg
>>362
うちの教員に47氏と1つ違いの同窓生がいるんですよ。
今、T高校は祭りですw

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:11 ID:WC8fVfKn
次の条件が必須だろうな

・弁護団の結成(信用性を高めないとダメです)
・振り込み口座は手数料の安い郵便振替がいい
・プライバシーが重い人でも寄付出来るように、例えば
 弁護士事務所宛の「郵便為替(無記名)」も扱えるように
・収支は逐次報告する事。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:11 ID:xLQgbC85
今振り込むことに若干不安はありましたが
大丈夫だと思いましたので支援金を振り込ませていただきました。
一応、スクリーンショット載せておきます。

http://www.daizou.jp/up/upload/20040513000544.jpg

社会人で若干余裕もありますので、できれば今後も力になれたらと思います。
もうねます。

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:wSw7Kzyr
http://help47.net/gazou/gazou.php
遅くなりましたが、画像掲示板を用意しました。
振り込み明細、燃料投下などに使ってください。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:stEGb8pW
>>345
おつです
振込み明細とか画像とかのうpでおk?

371 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:12 ID:9VWy4V7S
アメリカの場合寄付とかは課税控除になったりするので額が大きくなるかも・・・
まあ、そのへんはあとあと!検察が起訴してく弁護団が結成されないとそのへんはすすめませんな

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:TbKgKmGS
>>368


373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:1hf8nuCP
>>368
すげー 乙!

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:stEGb8pW
>>352
>>345は?

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:12 ID:UBmzrveA
>>368
乙。漏れも振り込もうと思ったがJNB残高96円・・・。口座維持手数料が(ry

376 : ◆SALA/cCkcU :04/05/13 00:13 ID:TZT8Z/j2
>>324
ありがと。
明日、早速行ってきます。

377 : ◆or2.mY468g :04/05/13 00:13 ID:KpBvynYk
>>368
乙〜!

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:13 ID:PoQi3zQe
>>350
そりゃ原則はそうだろうけど、慣習法(の概念?)ってものもあるんでしょ。

>>351
漏れもそう思うんで、寄付するよ。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:13 ID:4Dd8yWnM
>>368
乙。

380 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:13 ID:UBmzrveA
>>370
おk。47氏関係なら写真等なんでもおk。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:14 ID:yCqzsmTJ
今の弁護士さんの素性が知りたいんだが・・・どういう専門かとか
今の取り調べ段階での供述も裁判に関わってくるだろうから、
そこらへんへどう助言してるか気にかかる
別に弁護士さんを疑ってるわけではないのだが

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:14 ID:stEGb8pW
>>368
乙です

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:14 ID:stEGb8pW
>>380
うぃうぃ了解。(`・ω・´)ゝピシッ

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:15 ID:BRkPCO+I
>>366
では、悪人ではないことを学校中に広めよう>>58,310

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:15 ID:cK/LISmy
>>368
乙です。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:15 ID:n2ac36nc
>>375
何も金だけじゃなくたって良いんだよ
とりあえず俺は勘違いしてるうちの親と知り合いに正しい説明したYO
自分ができることで良いからやろーぜ

387 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:16 ID:UBmzrveA
http://itama.net/mailbbs.php
一応携帯端末からはこっちが使えまつ。その場で振込み画像とって送ったり、offで使ったりなどご自由に。(当然47氏関係で

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:16 ID:HvGE6f8r
>>381
弁護士の事に限らず、些細な事でもいいから逐一情報が欲しいね(;´Д`)
1ヶ月2ヶ月と時間が経つとだんだん全体的にスタミナ切れてくるだろうし・・・。

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:16 ID:bk9GiSI0
>>356 >>369
うpろだがかぶっちゃったな。

390 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:17 ID:UBmzrveA
>>389
(´・ω・`)ショボーン

391 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:17 ID:9VWy4V7S
>>381
そのへんは新井氏のBlogか、あるいはどうしても聞きたいことは内容書いてくだされば
差し障りない範囲で聞いてみます。

なのでよろしう

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:18 ID:utrsqOrZ
送金しようと思っている中高生の勇者クン
1 銀行のATMから現金で振り込む
2 自分の名前・電話番号は適当に入力
3 金額は無理の無い範囲で

ま、オヂサンはこうしたけれど正直にやるのも勿論アリだ
せこくてスマソ

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:18 ID:l+kNqKQc
誰か新井氏の補佐になってくれれば。。
あまりに動きが見えなさすぎる。
ま、ここに動きがばれれば = 府警にも動きが
筒抜けってのを恐れて慎重なんだろうけども。

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:18 ID:0U0ytKAx
んで、勝てるのか?勝てないのか?

・・・、スマソ。これが失敗すると著作権物を大衆にこぴーできるものは何でもアウトってこと?
電話とかftpとかapacheとか。無知でスマソ。

395 :369:04/05/13 00:18 ID:wSw7Kzyr
スレの流れを読んでませんでした。
すんません。
こっちは転送量制限があるので、
>>356の方を使ってください。

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:18 ID:RGqVs77b
俺は今回の事でめちゃくちゃ感動してるよ
なぜか?
だって2CHの掃き溜めといわれたダウソ板がここまで結束してるの初めてだもん
この調子でがんがってください

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:19 ID:UBmzrveA
>>394
不起訴処分にされそうな悪寒。

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:20 ID:6suAJbVb
>>367
郵便為替については過去ログでひろゆきが懸念を表明しているよ
集計の手間がかかりすぎとかなんとか
その他のレスもさすがなもので、
ひろゆきは効率を語らせたらかなりのもんだから、読んどけ。
裁判のプロだからw

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:20 ID:8PZnWM3A
>>392
オイラは大学生ですが、参考になりました。

400 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:20 ID:UBmzrveA
>>395
漏れはxreaに置いてるので消されるかもしれないから存在させておいてくださいな。

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:21 ID:/SZAn0r9
>>368
新生銀行つかえば367円多く寄付出来るよ!

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:21 ID:UBmzrveA
>>392
今の中高生はやけにネットバンクを持っているのだが(w
漏れは消防のころから使用しているJNBの口座があるぞ。
(年齢がばれる悪寒。

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:21 ID:ozYus3ZV
>>381
漏れも知りたいが、ここには書けないでしょう。
ヘタすると、「敵に燃料を贈る」なるし

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:21 ID:BL6VfA6J
無職植田小麦(20)

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:22 ID:yCqzsmTJ
ひろゆきが味方らしいのがかなり助かるし嬉しい
47氏と面識あるみたいだしな

>>397
その場合訴え返すことできるのかな?

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:22 ID:bk9GiSI0
>>390 >>395
多数の支援ページやうpろだを渡り歩くのも大変なんで、
両者ここにいるうちに、適したリソース同士をうまいことリンクして集約きぼんぬ。

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:22 ID:tDuwtyuZ
>>405
> 47氏と面識あるみたいだしな

そうなの?

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:22 ID:0U0ytKAx
>>404
女性の方ですか!?ハァハァ

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:22 ID:FXXgBxtN
郵便為替は厨、工房にうれしいと思う

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:23 ID:wSw7Kzyr
>>400
わかりました。
XREAも制限内でちゃんと活動してればほとんど消されません。
負荷分散も兼ねて、どっち使ってもいいって感じで。
そちらのうぷろだへリンクしておきます。

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:24 ID:DHuApk2c
>>396
おそらく他板常駐の有名コテ達も、何人かはコテ外して遠征してきてるだろうし

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:24 ID:0WVuvkJ1
あれ、新井氏のblog鯖死んだ?

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:24 ID:UBmzrveA
>>410
了解です。漏れも張っておきます。
・・・というか当初携帯用に用意したページがあぷろだページになってしまた(w

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:24 ID:o2InY8QF
ひろゆきはやっぱり心強いな。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:TjCvhBsw
winny使った事無いけど47氏の風貌が気に入ったので明日振り込んでくる

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:l+kNqKQc
>>412
ケコーンするとこだった。
落ちてるよね。

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:59bU52vK
>>412
おれもアクセスできない

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:cK/LISmy
1304円です。手数料高杉だよ形容銀行。厨房にはつらい。
http://itama.net/img/1084375378.jpg

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:25 ID:Tl0GuoIo
>>412
ほんとだ・・・・これは・・・・

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:tDuwtyuZ
あぷろだにTシャツ貼ったの誰だ。
ワラタw
釣られてるし。

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:BRkPCO+I
>>403
同意、実戦で不利になる可能性が高い

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:7HXpfL5T
>412
鯖死んでるね。昨日から重かったが・・・

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:cK/LISmy
>>412
不敬のF5(ry

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:Dp1T/mgs
>>412
つながりまへん・・・

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:26 ID:SsVt/WtS
>>366
実は今年度卒業したばかりなんですよ。
担任は英語担当のO先生でした。

ちっと同窓会名簿洗ってきます。



426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:27 ID:ZihmcY7w
ネトランからあげるっていわれて拒否した100万円ってどうなったの?

というレスはガイシュツ?

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:27 ID:yCqzsmTJ
今47氏と弁護士以外面会できないの?
面会できるなら行きたいって奴多いだろ

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:27 ID:DHuApk2c
>>419
ノストラダムsうわなにをsるあqwせdrftgyふじこ

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:28 ID:bk9GiSI0
まぁ宅鯖だから落ちてることもあるさ。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:28 ID:yCqzsmTJ
なんか叩いてる奴も多いけど、
ネットランナーとかのネット系雑誌の出版社も味方になってくれんじゃないか?これは

431 : ◆or2.mY468g :04/05/13 00:28 ID:KpBvynYk
>>418
乙!

たしかに手数料高すぎ。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:29 ID:ozYus3ZV
ちなみに47氏の拘留期限っていつまで?

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:29 ID:tDuwtyuZ
>>430
香具師らは自分らは大丈夫とタカくくってんじゃないの?

つーか他の板の過疎具合はどうよw

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:29 ID:0U0ytKAx
>>418
手数料だけで折れの今週の食費以上だよ・・・

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:30 ID:0WVuvkJ1
>>426
取りに来い、とサイトに書かれた後、こっそり消えて保留になったままじゃないっけ?
読者じゃないからウロ覚えだが。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:31 ID:BRkPCO+I
>>418
乙〜
# s藁信用金庫でも同じ手数料だったよ

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:31 ID:CBdm4jVj
>>418
乙!

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:31 ID:yCqzsmTJ
>>433
だって下手したら今後どんなソフトの紹介でも「幇助」の疑いで家宅捜索されかねないわけだから。
ソフトも付録につけられなくなるし。なにより国内のソフト開発が死ぬ
ああいう雑誌にとっても死活問題だろ。

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:31 ID:0U0ytKAx
>>430
無理かと。nyでの逮捕者がでたときの反応見ればわかるだろう。
それよりもshareかfreenetに移行すると思われ。奴らは厨房のせいでfreenetが崩壊しても
別なソフト探すだけだから。

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:32 ID:wSw7Kzyr
http://help47.net/gazou/gazou.php
リンクしました。

>>418
乙です。

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:32 ID:AsZPqZIH
>>371
寄付金の課税優遇措置は、認定された団体向けのものだけです。

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:32 ID:59bU52vK
>>433
出版社は言論の自由とか言うのが保証されているらしいからね。

webでも言論の自由を保証しろや

2chにわけのわからん書き込みしただけでタイホされるようなリスクだけをしょわせやがって。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:32 ID:yCqzsmTJ
もはや身元が割れたんだから、
47氏が求めれば誰か代理でネットランナーに要求してもいいんじゃないのか?<100万円

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:33 ID:bk9GiSI0
>>403
それを逆手にとって、京都府警様専用に、さも本当くせーネタを放流しまくり。
奴らのリソースを浪費させる「大本営発表作戦」なんてどうよw

それで自分が騙されても、俺は許すよ。

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:34 ID:Dp1T/mgs
いま100万あったらいい資金になるのになあ

それくらいしようよネトランさん

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:34 ID:6suAJbVb
>>442
え、ちょっと待って。個人には保証されてないの??<言論の自由

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:34 ID:FeNUsosi
禿孫が払うわけがない。


448 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:34 ID:9VWy4V7S
とりあえずネトランの100万円に関しては現在は保留で
もし必要と見るならそのとき考えましょう?

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:34 ID:tDuwtyuZ
>>442
webでの言論の自由って、他の国でも保証されないの?

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:35 ID:MUlAHhHM
>>442
アホハケーン

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:35 ID:0U0ytKAx
>>446
奴らには個人にはない資金力という魔法がある。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:36 ID:BRkPCO+I
>>443
弁護士が代理人そのものだけど、この状況で渡したら
それはそれでニュースネタでしょう

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:36 ID:ozYus3ZV
>>446
47氏「挑戦的だ」の理由で逮捕されてるし

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:36 ID:cK/LISmy
>>447
禿同。
人の個人情報を500円で売りやがった糞損が100万払うわけないですな。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:36 ID:59bU52vK
>450
出版社とwebの扱いの違いがあるのはおかしいと言いたいんだが。


456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:37 ID:CSMdnxw0
>>442
出版社だと、裁判に持ち込まれ負けるのでやらないわけかぁ。

個人なら裁判を続けられないから、示談とか不起訴で終わらせられ、
かつ社会的抹殺できると・・・。


457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:37 ID:d1Zon3j4
昔、スターリンジョークで「ソビエトでは言論の自由はあるが、言論の自由を守る自由は無い」ってジョークがあったのを思い出してしまった。

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:37 ID:yCqzsmTJ
今回の事についてはさすがに孫氏も引いてるだろうから、
上手く言えば味方になるかも
ちなみにあの「逮捕は当然」はコラ

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:38 ID:bk9GiSI0
>>450
いや、あほっぽく見えるが、重要な提起だぞ。

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:38 ID:xr10npKI
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html


http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html

47氏のソフトを購入すれば間接的な支援だろ?

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:39 ID:i7g5+5Jv
>>434
だいじょうぶか?ちゃんと食ってるか?

462 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:40 ID:UBmzrveA
http://itama.net/gazou.phphttp://help47.net/gazou/gazou.php
リンク設置しました。
乙です。

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:40 ID:Xlh0ukIJ
>>460
だから、それは禿にも25%寄付する事になるからお勧めできない

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:41 ID:APUN12ct
ダウンに上玉の女性はおらんのか!?
いたら保釈後の47氏にヤラれに行くんだ!!

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:42 ID:bXd6djGx
今一番必要なのは対マスコミ戦略
支援金がいくらあつまっても
支援者が何人いても
「こいつら全員割れ厨です」
ってなったらもう意味無いよ

とにかく一人でも多くこの問題に
誰でも分かる著名人を引き込むのが大事!
おいらもネットワーク関係明るそうな有名人に
何件か当たりつけてみるつもりです

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:42 ID:0U0ytKAx
>>458
孫もそこまで馬鹿じゃない。味方になったらなったで他ISPから叩かれるのは間違いないし。

>>461
意外と100エソのタマネギは重宝するぞ。

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:43 ID:n2ac36nc
>>434
パスタは安いけど他のものも食っとけよ

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:43 ID:0WVuvkJ1
>>465
支援団体設立の段階で一人くらい議員様を引っ張り込んでおきたいもんだね。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:43 ID:yCqzsmTJ
これ読むと今頃取調室で「今後2度とプログラミングができないように指を潰してやる」とかトンカチ持った刑事に脅されてないかと心配になってくる

代用監獄Q&A
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/index.html

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:44 ID:yCqzsmTJ
支援議員になってくれそうなのは、
民主党や社民党や共産党の議員だな・・・

471 :470:04/05/13 00:45 ID:yCqzsmTJ
自民党にも話のわかる人いるかなあ いるといいなあ
無所属にも味方になってくれそうな人いそうだな

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:46 ID:cK/LISmy
>>470
民主はまだしも社民、共産は嫌ですなぁ。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:46 ID:oFElyHRQ
>>470
ttp://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm
これとか試してみる?

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:46 ID:L3neh9JO
287 :名無しさん@4周年 :04/05/13 00:24 ID:YHql/M8L
ってか47氏の足がついたのはなんでか不思議にならないのでつか?
47氏を売ったのは、何を隠そうおまいらの首領様でつよ。

ええ、彼は確かに大物ですわ。。政治的な駆け引き、取り引きが実にうまい。おかげでダウソ板は保護されるらすいっすけど・・・ハァ。。

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:46 ID:FQedALot
やあ新井しっかりしろ派だよ。
やっと一人じゃなくなったようだが
同一IDで一回しか書いてないってどういうことやねん224!

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:46 ID:lvkyjBHv
息も絶え絶えの社民がやるわけねえじゃんw
国家権力と戦うときには共産が一番だよ。

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:47 ID:0U0ytKAx
こういうときにACCSに出てきてもらいたいんだが。
>本協会はデジタル著作物の権利保護や著作権に関する 啓発・ 普及活動を通じて、
>コンピュータ社会における文化の発展に寄与する事を目的として設立された公益法人です。
なんだろ。47氏の作品を守れよ。

>>467
パスタは塩胡椒のみでしか選択しないからな。野菜の方が色々工夫できる。

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:47 ID:xozkh+jX
>>468
政治家とかよりも例えばミスチルのさくらいとかが支援したほうが
世間へのアピールはデカいと思う


479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:47 ID:FeNUsosi
民主、百歩譲って共産は我慢する。
だが社民は(゚听)イラネと思う。

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:47 ID:71qrT/Xq
ウィニー摘発 逮捕だけでは解決しない
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040511k0000m070156000c.html

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:48 ID:FQedALot
>>473
もう送ったけど、テンションの上がったいきおいで書いたから
多分無効あつかいかと。
しっかりした文章練った方がいいよ。
相手が無知だと仮定するとドンドン文章が長くなってく。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:48 ID:LxWwFWnF
※テンプレやまとめサイトを作成する上での注意点

同じ支援賛同でも、提起する問題点や主張には様々なものがあります。
「不敬に反感」「nyユーザー」「法律上の問題」「今回有罪になったら、あとで○○も(ry」等々。

情報や主張をまとめる際には、偏った思想,主張にならないよう、細心の注意をお願いします。
極端に偏った主張が乱立した場合、支援活動の分裂や、弁護活動の妨げになりかねません。

特に、他板、他スレへのコピぺは弁護団の活動指針が明らかになるまで控えてください。
SPAM扱いされ、支援活動全体の心証を悪くするおそれがあります。

483 : ◆9Q7vErysFA :04/05/13 00:48 ID:UBmzrveA
http://itama.net/mailbbs.php
携帯電話から利用できるようになりますた。
http://itama.net/data/ファイル名.拡張子
でアップロードされます。

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:49 ID:yCqzsmTJ
>>472、479
前にも言ったけど味方を選ぶべきではないよ絶対に
別に他の問題で共闘するわけではないのだから

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:49 ID:yCqzsmTJ
アーティストでは小室哲哉がP2Pとかに肯定的だった
「技術の進歩を抑圧すべきではない」だって

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:49 ID:bk9GiSI0
ネトラン(禿)の協力を求めるのは賢明とは思わない。
メリットがないとはいわない。しかし、

・奴らのメディアチャンネルとしての利用価値と、
・寄生虫業者としての害悪を、
天秤にかけたら、絶対後者が上回る、マイナス確定だと思う。

民主党・共産党あたりは、その天秤が、プラス側になると、俺個人は思う。

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:49 ID:t1VE1Ylz
236回のバージョンアップ云々って聞いて、何となく閑馬時空を連想したのは私だけじゃないはずだ。

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:49 ID:pAr5mZ4Z
>>483


489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:50 ID:yCqzsmTJ
>>486
うーん、ハゲさん嫌われてるなあ
まあ今後の言動やネットランナーでの論調に注目するか
それとネット雑誌・本は他にもあるよね

490 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:51 ID:9VWy4V7S
>>465
それは今後の方針が決まってからにして下さいな
いまはこの場をまとめて体制を作ることを最優先にお願いできれば

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:51 ID:yCqzsmTJ
まあ味方は多ければ多いほどイイよ

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:51 ID:HgyZwTZr
>>485
そんな事言えば、任天堂の元会長の山下(だっけ?)も同じような事を言ってた。
「コピーされてナンボのもん」ってな。だが現実はどうだ

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:52 ID:0WVuvkJ1
>>492 山内。山下じゃ柔道だろが。

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:52 ID:cK/LISmy
>>492
山内ね。
奴はかなりアレな人だから・・・

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:52 ID:0U0ytKAx
>>485
小室じゃなくてkraftwerkに肯定されたら嬉しいんだけどな・・・

496 :324:04/05/13 00:53 ID:zKBqR/I0
>>376 SALA氏
めんどくさいだろうから、自分で出来ることはおいらが自分でやっときます。
新井氏のサイトがダウンしていて確認できないのですが、たしか新井氏は
住所や電話番号を公開していなかったと思います。その場合、銀行によって
送金できない場合と、口座番号だけがあれば大丈夫な場合があるので各銀行に
問い合わせるように英文で追加してください。
弁護団の送金先が早くできるのが住所電話を公開できるから一番吉なのだが。

NISHI-NIPPON BANK Orio BRANCH
Bank Address.1-14-11 Orio-cho,Yahatanishi-ku,Kitakyushu City,Fukuoka pref.Japan
Account No.1236459
Name.Syunichi,Arai
Swift Code ???

分からなかったら>>324のスレで声をかけてもらえれば再度書くなり、私から問い合わせますので遠慮無く。
ここはスレの流れが速いからきついのら。
では、未読処理に逝ってくる。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:53 ID:ozYus3ZV
>>469
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:53 ID:6suAJbVb
坂本龍一はネットが一般的になった95年当時から「自由を我等に」とかいう
サイトつくって、著作権システムはおかしい、音楽はネットでがんがん流通すべき
かつ金がクリエーターに入るシステムを作るべき?みたいな
運動してたよ。佐野元春とかと一緒だったかな。ある種の著作権放棄も視野に
入っていたと思う。

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:53 ID:lvkyjBHv
クラフトヴェルクの先生方は絶対にP2Pを否定しない

と信じてる。

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:54 ID:i7g5+5Jv
報道を見てさ、47氏の親御さんとか変に誤解してないかな?
その辺が心配だよ・・・

501 : ◆or2.mY468g :04/05/13 00:54 ID:KpBvynYk
>>498
してたねぇ URLどこだっけ、、サイトまだあったよ

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:54 ID:MOPKQwtX
新井さんのサイト見たら、弁護士決まったみたいだね。

↓この人らしいが、適任じゃないか?
ttp://www.lawyers.jp/koramu7.html

503 :324:04/05/13 00:54 ID:zKBqR/I0
追加
出来たら、>>324のリンク先のスレも次スレの関連リンクテンプレに入れていただきたく。


504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:54 ID:rzkXWtCt
議員を味方につけるって・・・
本気で言ってるのか?


505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:55 ID:0U0ytKAx
>>498
やっぱ、テクノムージック作ってる人はネット関係の知識はそれなりにあるわけね。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:55 ID:HgyZwTZr
そりゃ議員といえばUCLAの古賀s(ry

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:55 ID:Dp1T/mgs
小室はPCがここまで発展するまえに自身のHPに「発展すると著作権にしばられるから今のうち・・・」てよく曲うpしてた
ジャスラックのHPでも「技術の進歩を止めるべきではない」とちゃんと言ってる
けどアーティストじゃ弱いな・・・
議員と有識者が数人、さらに海外の援護があればいいな

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:55 ID:K2Ar0hgw
株でだいぶ儲かったし寄付しようかな

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:56 ID:wxmAA+lv
海外送金って唯でさえ面倒なんだよな。はじめてだと特に。
外人にとってcitibank日本の支店ならもう少し楽かもしれん。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:56 ID:xozkh+jX
>>495
俺が一番きにしてるのが
坂本、村上のryuブラザーズの発言。
ノーコメントはないはずだ
坂本なんかは現在の著作権制度にかなり辟易しているようなので
ビッグパトロンの一人として期待しているんだが、、、、

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:56 ID:0U0ytKAx
>>504
本気もなにも、権力者の力はありがたい。

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:56 ID:t1VE1Ylz
688 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 18:23 ID:hjdNKVnb
ボクのうちにも親戚中から電話がかかってきます
もう蜂の巣をつっついたような大騒ぎです
母親は「そんな犯罪者に育てた覚えはない」なんてことをいっています。
別にボクのプログラム自体が犯罪じゃないのに・・・・わかってもらえないもどかしさが歯がゆいです

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:57 ID:0WVuvkJ1
>>504
うん。理解のある人はいるぞ。
あとなんだかんだいっても、やっぱりバッチの力はスゴイぞ?
一人いるだけでもハクがつく(信用力がつく)のは事実。

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:57 ID:gkYNVCAc
>>506
ペパダイン!!(・∀・)

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:57 ID:6suAJbVb
>>501

エ、まだあるの!

当時読んで、文系で当時だしネットの仕組みなんかなんもわからん
一般ユーザだけど、あのサイトのいってることはいちいちもっともだと思った。
コピーされないために音質を下げるなんてことに案の定なっている昨今だけど。

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:57 ID:0U0ytKAx
>>510
卓球さんあたりが来てほしいと思う。あの人銀色円盤に否定的だったし。
うまくいけばドイツ人を結構巻き込めるかも

517 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:58 ID:9VWy4V7S
そのへんの支援要請も47氏の意思表明が決まってからですな

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:59 ID:tDuwtyuZ
>>516
あの人とかあの人とか参加したら凄いな。

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 00:59 ID:lvkyjBHv
>>516
卓球は基本的にこういう運動嫌いだからダメだよ。
この運動に賛同してくれる可能性があるのはやっぱり教授だと思う。
初年度のメタモでの座談会でも現在の著作権法に対して苦言を呈していたし。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:00 ID:Dp1T/mgs
>>517
まあそのとーりですな(;´Д`)

権力者(有名人)でちゃんとジャスラックとかと敵対せるひとがいりゃいいんですが・・・

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:00 ID:rzkXWtCt
>>511
いや、絵空事を並べるよりは現実的に考えたほうがいいんじゃないかなと。(コネとかあるなら別だけど)
なんか、ネタスレみたいに見える。

俺はただの傍観者だけど。

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:00 ID:Dgfg2K1P
Winnyといえば山崎邦正・・・

だめぽ

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:bk9GiSI0
>>489
ネット系の雑誌や本は、基本的にみな禿と同じだと思う。
エグさに多少差があるだけで、市場に寄生する体質に違いはない。

専門誌などに、警察に逆らってまで情報を発信できるところがありますか?
警察が天敵と恐れる全国紙やテレビでさえ、そのへんは微妙な力関係と
取引の上に成り立ってるというのに。

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:tk8a6Mba
>>502
そのようですね・・・。
あとは弁護団公認の援助口座が出来ると良いのですけどね。。。
まだ先かな?どっちにせよ明日3k振り込みますケド。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:8Wkyx3r3
>>496

346 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/13 00:04 ID:bk9GiSI0
>>324
1件に3000〜5000円の手数料がかかる送金方法を、
募金の受け入れ手段として海外へ提示することに、意味があるとは思えない。

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:gkYNVCAc
>>522
くわしく

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:6suAJbVb
>>507
アーティストは弱くないけどコムロは弱かったりw
関係ないのでsage

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:wxmAA+lv
「著作権無視野郎共が騒いでいる」と報道される前に理論武装しようよ

529 : ◆or2.mY468g :04/05/13 01:01 ID:KpBvynYk
>>515
http://www.kab.com/liberte/ これじゃない?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E4%B8%80
こんなページからみっけたが・・・
1997年ごろから日本における音楽著作権の取り扱いについて、
JASRACが独占して管理すること、および権利の信託が包括的にしか行えないことに
対してこれを改めるようJASRACおよび文化庁に対して働きかけを行った[1]。


530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:cK/LISmy
佐野元春もCD、CCCDには否定的ですね。

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:01 ID:ckLwOvk/
俺がBIGになったらJASRACに黄ばむいてやる。
今に見てろ。オオモノあ^ティストになってやる。


532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:02 ID:8Wkyx3r3

May 12, 2004
続報, news about Isamu Kaneko [ kaneko ]
ここには弁護人や他の支援者から得た、公開できる情報を書いていきます。
I will write brief news from lawyers and other supporters in this article.

12日: 被告人に勾留決定
12th: Detention is allowed (10-20days detention after 48hours arrest)
12日: 弁護団結成、事務局長には壇俊光弁護士が就任。
12th: Defending team is now officially established. Leading counsel is Toshimitsu Dan.

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:02 ID:t1VE1Ylz
>>531
頑張ろうね。

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:02 ID:tDuwtyuZ
これが今年のラヴ・パレードだな。

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:03 ID:lvkyjBHv
元レイジのトムモレロもナップスターに好意的だったな。
逆にメタリカは全員嫌悪感をむき出しにしてたのが印象的。

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:03 ID:0U0ytKAx
>>521
うんにゃ。十分現実的だと思うよ。こんだけ騒ぎになれば普通に釣れると思われ。

アーティストの一人くらい釣れればな・・・

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:04 ID:EtFG38rZ
この事件を周りに伝えたいんだけどさ、周りは「東大の助手がなんか悪いことして逮捕」
ってな認識しかないのよね。
どんな切り口で啓蒙したらいいんだろう?

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:04 ID:FQedALot
つーか、新井。
イチイチ誤字修正みたいな更新の仕方だな。



539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:04 ID:L0sZvk3d
236回のバージョンアップって、何が問題なんだ?
思うに偽装手段を進歩させてたのと、
勘違いしてたんじゃんじゃねーの。あいつら。

実際にはほとんど掲示板機能の強化で、
暗号化や共有機能なんて完成してから、ほとんど手直しも
されてないのだが。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:04 ID:HgyZwTZr
>>535
勝者の自信を醸し出せる連中は比較的好意的、金を追いかけないと歌で食っていけない半ゴミ連は必死。

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:05 ID:Dp1T/mgs
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html
坂本のCCCDに対するコメント↑
http://www.jasrac.or.jp/sakka/vol_4/
小室のファイル共有に対するコメント↑


542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:05 ID:lvkyjBHv
>>537
悪いことかどうかわかんないから戦ってる人たちがいるらしいよ

これくらいでいいんじゃね?

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:05 ID:t1VE1Ylz
>>539
故意に捻じ曲げて報道・利用してるのは勘違いとは言わない。

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:05 ID:eyudZfeo
弁護団は何人くらいいるんだろうね。
役割分担してny解説本を出してた出版社からも寄付金を集めて欲しい。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:06 ID:EtFG38rZ
>>542
いや、わかるんだけどあまりにも一般の人が理解しがたいファイル交換ってのが
根本にあるから、どっから切り込んでいいのかわからないんだよね。

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:06 ID:7ayVIo1B
http://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990220.htm

京都府警はむかしこんなこともやっているところだからね


547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:06 ID:L0sZvk3d
あ、こっちじゃねーや。スマソ。

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:bk9GiSI0
>>539
>236回のバージョンアップ

わかってない人々に、「なんかわからんが悪質らしい」と思わせるための、
ケチ汚い戦術にすぎない。

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:tDuwtyuZ
>>545
とりあえず包丁ネタでいいんじゃね?

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:xozkh+jX
>>528
本当に今一番だいじなのはそれ
熱くなる気持ちはわかるし俺も一緒だけど
一回クールになって自分の頭で考えてみよう

ちなみに俺今が人生で一番ネットが役に立ってると思う
まじでお金払ってでも読みたいテクストが
WEB上に拡散していくのを見ていて興奮する

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:utrsqOrZ
議員なんぞイラネ
人数とカネが集まると蝿みたいに寄ってくる
ネトランなんかの屑雑誌も寄ってくる
けど両方味方なんかじゃナイ

青臭いけど、今回の件ではご勘弁願いたい(個人的願望ッス

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:wxmAA+lv
>>539
警察「236回も更新してたんだ (さも悪いことを咎めるような口調で) 」
アホ記者「ヘェ・・・悪いことなんだ。メモメモ」

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:gkYNVCAc
包丁の例え話が一番分かりやすいと思うが・・・

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:6suAJbVb
>>539
>236回のバージョンアップって、何が問題なんだ?
>思うに偽装手段を進歩させてたのと、
>勘違いしてたんじゃんじゃねーの。あいつら。

勘違いだったらいいんだよ。じゃなくって確信犯だろ、京都府警。

>>529
おおさんきゅ。あとでじっくり読み直そう。

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:lvkyjBHv
>>545
新しい技術は往々にして理解されづらいものだから慎重に対応すべきなのに
警察って先走りすぎじゃね?

これでどうよ

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:07 ID:FQedALot
もう新井待ちの空気が消え去ってよかった。
一番熱い時期にのろのろと足を引っ張ってたことは
後で責めよ。金銭にこだわりたくないですか、そうですかって感じだ。
リアルでの知人で実際に弁護士とも接触してるとなれば
もうプチロイヤル扱いで担いどくしかないもんなぁ…


557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:yCqzsmTJ
ネット・PC系雑誌・本で募金活動や抗議活動のことを紹介してもらえると助かるね。
なんだかんだ言って紙のメディアの威力は大きいからね

ライターさんや編集さん、もしここを見てたらよろしくお願いします。

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:HvGE6f8r
小室タソに1億円ぐらい寄付して貰うってのは・・・

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:FXXgBxtN
つかバージョンアップなんて普通の事だと思うけどね
マスコミはそれが悪みたいな報道してる
なんか嫌になる

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:lvkyjBHv
ああ、そうじゃん。包丁の比喩が一番だな
君らさえてるなまったく。

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:/iM1jV69
よく考えたらコレが有罪になったらNetwork系ソフトのPortscan機能とかも有罪だな。
あと、バックドア系つーかリモート操作機能も。






……XPのリモート操作も、有罪ケテーイ?

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:09 ID:tk8a6Mba
>>560
TBSの報道が元ネタかも

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:t1VE1Ylz
ゲイツが父兄に捕まる日も近いですね。

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:HgyZwTZr
>>532スルーされてるけど
壇俊光弁って人が弁護士についたってのは新情報だよね。この人に関する情報、つまり
ネット関連に強いかとか著作権に強いかってのは分からない?

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:n2ac36nc
まぁ、漏れらの支援と諸々の結果次第だが将来的に47氏が
ttp://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html
これを作る日が来るかもしれないという可能性も0ではないんだよな

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:gzKPQe1/
まだ養ってもらってる学生身分の漏れも振込みたいけど。。。
バイトやめてしまって¥がない・・なにか協力したいでつ・・・

リンクされてるとこから飛んできたんですが、これはどこの板ですか?

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:tDuwtyuZ
俺たちの財産であるPCに影響を与えるかもしれないからバージョンアップするんだよな。
良いことじゃないか。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:8Wkyx3r3
>>557
つーか、47氏タイーホをあれだけ大々的に報じた新聞にこそ
支援活動を紹介して欲しいよ!

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:EQtWwo8y
何度も言うけど

本気で抗議するなら世間にこんな問題あるんですよって知ってもらうことが最重要。

京都府警は今回の事件が世間ではあまり関心がないから無茶できる。

もっとマスメディアにでれば少なくとも関連ページ管理人家宅捜索なんて無茶なことは控えたはず。

だからマスコミだろうが共産党だろうがもっといっちまえばネトランだろうが

世間に出るもんにちゃねらー得意の圧倒的多数攻勢で攻めればいい。

マスコミが著作権側で今回のことを表に出さないようにしてるというなら

メールなり電話なりで無視できない量の意見を送ればいい。

おまえらなら100件や200件くらいは余裕だろ。違法でないなら手段なんて選ぶな。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:yCqzsmTJ
http://www.tomabechi.com/
京都府警の論理では、「金子容疑者がウィニーによる著作権侵害が広がっていることを知りながら、236回のバージョンアップを繰り返したことなどを踏まえ、
「ウィニーが違法に利用されることを認識していた」と判断し、逮捕の根拠とした 」そうです。236回という回数から、これは、いわゆるバグ取りと私は認識します。
京都府警の論理は、回数が多いから、犯罪を認識している証拠であるという論理ですが、私は、これだけ回数が多いということは、ソフト自体が未完成であった証拠であり、
ソフトウェアそのものを完成させて行くためのバージョンアップであり、犯罪の認識とは関係ない逆のエビデンスに読めます。

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:0U0ytKAx
>>561
ネットワークが悪いんではなくて著作物を他人にコペーできるシステムが悪いと思われ。

と勝手なことを言ってみる。

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:Dp1T/mgs
父兄がゲイツ逮捕したら尊敬してやるよw

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:8Wkyx3r3
>>564
ttp://www.lawyers.jp/koramu7.html

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:wxmAA+lv
ny同様の解釈ができるモノを挙げてみたら?

包丁
100k以上出る車
・・・

みたいに。

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:ra7aGCuS
536は「これほどの騒ぎ」って言うけど
世間的にはどれほどの騒ぎなんだろうね・・・
アーティストの話とかだすのは無茶だと思う。

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:11 ID:HgyZwTZr
>>573
>>502で出てるんだね、ごめん

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:12 ID:ckLwOvk/
>>533
応援ありがとう!がんばるよ!
あと二年待ってくれ!必ず!!

最近JASRAC以外の著作権管理団体いくつか出来てきてるけど、
そういう新興のとこ行くよりはやっぱJASRACに行っちゃうんだよね。
なんだかんだいってもデカくて安心だし。

しかもヤツらは現在登録してるアーティストの囲い込みまで始めやがった。
「一度JASRACの権利下を離れ、再び登録するには最低5年」
なんて規約作りやがって、なかなか飛び出せない。新興の団体は脆いしね。

くっそおそそおおおおおお!!!
俺が!俺に力があれば!!!

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:12 ID:t1VE1Ylz
>>565
逆に言えば、ここで47氏が潰されていくようなら
そのシステムは誰も創れなくなる。

>>566
ダウソ版。Download板。

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:12 ID:Dp1T/mgs
>>564
http://www.lawyers.jp/koramu7.html
経験者のようではあるけどな

580 :537:04/05/13 01:13 ID:EtFG38rZ
どうやって包丁の例え話まで持って行こうか。
包丁の例え話だけをしてわかってもらっても、それは本質的な理解とは違うの思うんだ。

PtoPって素晴らしい技術があって、そのためのソフトウェア開発をしてた人が不当に逮捕された。
今回の判決次第では「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」ってなっちゃうんだよ?

これを柔らかくわかりやすく説明するための方法が思いつかないんだよな。
こんな時に自分の語彙のなさを恨むよ。

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:13 ID:tDuwtyuZ
>>566
とりあえず2chブラウザの導入。
IEだと負荷がおおきいから。
場所を提供してくれてるんだし、鯖も労ってあげないと。

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:13 ID:tk8a6Mba
>>570
婦警の論理は無理矢理にしか見えないなw
一見納得できそうだが、ちょっと考えれば大嘘だと分かるw
しょぼっ。コレを信じてしまう人も少しはいるんでしょうけどねぇ

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:13 ID:lyyhCoFw
nyに関する情報を英訳してるひと〜
やまがたさんもなんか英訳してるみたいだから、バッティングしないようにね!

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:13 ID:ycZNzQ3y
情報操作うぜーーーーーーーーーーーーーーーー!

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:14 ID:0WVuvkJ1
>>566
ダウソ板。つーか「掲示板に戻る」クリックすればわかるだろ?w
金がなくてもできること。
今回の逮捕に関する疑問、意見を新聞社等にメールする。
最後に「これは公権力の暴走ではないのでしょうか。詳細な続報を希望します」とで
も書いておけ。メアドは各社のサイト見れば書いてあるから。

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:14 ID:omYMzF5t
ざっとぐぐって見たんだが壇俊光氏はそれなりのネットの知識は有るっぽい


ECDなんかは反CCCD、P2Pに好意的なアーティストというイメージがあるがマイナーか

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:14 ID:zw6+u5hy
すまぬ。工作員とか言われてしまうかもしれんが、
著作権法のありかたについてとか、改正云々、というのは後の問題として切り分けないか?
47氏の提言したモデルや、他の方々が唱える著作権法改正、というのは
非常に難しい問題だ。もちろん棚上げはどうかと思うが、今はちょっと現状に
そっていないと思ったりする。

今多くの人々に考えて欲しいこと、理解して欲しいことは
■47氏は 諸外国では違法とされていないP2P技術を「ソフトウェアとして表現した」ために
 逮捕されてしまっていること。また、P2P技術をソフトウェアとして表現すること、公開することも
 違法ではないと諸外国では判断されている。
■挑戦的言動というふうに報道されているが、彼自身は著作権の新しいあり方、ビジネスモデル
 を提唱するつもりであった(原案は既に提唱されていた)こと。
■違法ではないとされているソフトウェアの解説(単純な使い方の説明・事実)ページを開いていた
 個人(開発者とは異なるまったくの第三者)にも家宅捜索が行われていること。
 これは表現の自由、言論の自由に対する弾圧となる可能性が十二分にあること。

だと思う。47氏を救いたい、と言う人向けのページはあるが、イパーン人に要点をかいつまんで
解説をするページというのがないかも、と思った。

長文スマソ。

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:14 ID:XuNm/U+W
いまならすぐ落ちるぞ!

京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

みんなで語り継ごう!!!

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:15 ID:tDuwtyuZ
>>580
そいつらは将来何になりたいの?
そいつらがやってる仕事にも影響があるかもしれないよ、と。

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:15 ID:lvkyjBHv
ファイルローグは日本で初めてP2Pを認知させたものだから
それに精通してるであろう壇俊光弁は適任だと思うよ。
ただサーバを介さないwinnyだからどう扱われるのかはよくわからん。

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:15 ID:ckLwOvk/
>>580
まず、悪いことしたのは金子氏ではなく周りの利用者だっつう認識を
徹底させるのが大事な気がする。
そうやってこちら(Winny側)の非を認めた上で包丁。

複雑な問題だから簡単には説明できないよね。

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:15 ID:ycZNzQ3y
nyでの著作権者逮捕は



ガセ

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:9FJOYp7b
朝日や毎日が「国家権力の横暴だ!」とか左翼的に煽って
読売と産経がそれに噛み付く…という盛り上がり方しねぇかなぁ

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:Dp1T/mgs
>>580
うーん、、、包丁は便利な品物で、野菜を切るときに必要なもの
       その包丁を使って人を殺したとして、罪に問われるのは刺し殺した人間であり
       その包丁を製造した人間ではない  

       p2pシステムを制作したひとより、それを悪用した人が悪い 

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:xekWTpDi
>>539
M$のWindows Updateに較べてあまりに少ないと思わせるための戦術(?)

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:6suAJbVb
>著作権侵害が広がっていることを知りながら、236回のバージョンアップを繰り返した

ほんとだ、これ新聞で読んだときは疑問をもたなかったけど
(逮捕には疑問もちまくりだったけど)、今読んだらわけのわからん
詐欺みたいな文だな。あー俺って割と簡単に文脈とかにだまされちゃうんだな
ショックだ。
理系の人、今回がんばってくれ。WINNYを第三者的立場から公正に解析できる
人が裁判に必要になるかも、みたいなことひろゆきも言ってたしな。
漏れは金出すくらいしかできぬ。。。

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:tk8a6Mba
>>592
へぇへぇ

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:16 ID:9pMW2yY9
>>569
メールならいけそうだな。
一斉攻撃仕掛けるとさすがにやばいのか?

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:17 ID:AtvzEn09
まったく違法なファイルの交換をしなかったと言うわけじゃないけど
完全に合法なファイルの共有にもずいぶん利用させてもらった。
ギガ超えファイルなんてそうそう持ち運べるものじゃないから。
だからP2Pそのものが違法になるような事態だけは避けて欲しい。
P2Pを利用して違法行為を行った私たちが罰を受けるのは仕方が無いけど
よんじゅうなな氏がスケープゴートになるのは間違ってる。
著作権のあり方が変わるのは難しいかもしれないが、
P2Pの技術はこういう時代の流れの中では必要不可欠なものだと思う。


600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:17 ID:7mw04nz4
>>420をみて思ったんだが
CG板かどっかでWinnyTシャツデザインコンテストを開く。
投票で最優秀デザインを決めて販売する。
その利益を寄付というのはどうかね。

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:17 ID:0U0ytKAx
>>587
まずP2Pは「技術」ってことを認知させた方がいいかと。決して違法ではないことを広めなければいけないかと。

>>575
あくまで例えってことで・・・。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:17 ID:BrKnlT7u
おまえら、自分が逮捕されたときの弁護士費用とメーカーへの損害賠償費用は残しておけよ(藁

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:18 ID:SQaR9X4L
弁護団が結成されたって言うけれど、詳細は判りますか?

http://www.moodindigo.org/blog/


604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:18 ID:omYMzF5t
>590

>■純粋型P2P方式のファイル交換サービスについて

>Gnutellaなどいわゆる純粋型P2P方式のファイル交換サービスの場合、
>中央サーバを全く設置しないため、サービス提供者はクライアントソフトを提供するだけで、
>利用者同士のファイル交換作業には関与しません。
>そのため、純粋型P2P方式のサービス提供者については、
>本判決の判断基準からすると、利用者の著作権侵害行為に対する「管理支配」性を認めることは困難であり、
>著作権侵害の主体と言えるかどうか議論の余地があります。
> なお、アメリカでは、音楽・映画業界が純粋型P2P方式のファイル交換サービスを提供する会社を訴えた事件で、
>ファイル交換サービス側勝訴の判決が出たことが報道されました。>控訴は必至ですがNapsterが問題となって以来、
>初めてファイル交換サービス側の主張が認められたことになり、今後の動向が注目されます。

ttp://www.lawyers.jp/koramu7.html


605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:18 ID:ckLwOvk/
>>591
事故レス。

>悪いことしたのは金子氏ではなく周りの利用者だっつう認識を
「著作権侵害=悪いこと」ってのを認識させるのはちと不味いかな。
著作権のあり方そのものが覆るような事件だしな。

でも現行法では悪いことだしな。やっぱ利用者=悪なのかな。

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:18 ID:xozkh+jX
>>587
47氏がそういう解決を望んでいるなら
あそこまで挑戦的な態度でいたはずがない

47氏の提言したモデル
というのを伝えていく運動というのも
間違いなく必要な要素だとおもうぞ

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:t1VE1Ylz
> 236回
お年よりは具体的な数字が出ると、理解できなくても納得してしまうらしひですね。
とりあえず、うちの両親もそんな人たちです。

>>577
覚えとくよ。成功したら何とかして教えてね(笑



自分に金も力も無いことで、こんなにも悔しく感じたのは今回が初めてだ。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:tk8a6Mba
>>600
47氏が起訴されて長期戦が予想される場合は実現するカモンナ・・・!?

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:EtFG38rZ
PCなんかよくわかんないって人にとってはどうでもよさげな事だから
東大の人が悪いことして逮捕って感じで流れちゃうのが嫌で、なんとか啓蒙したい。
んでも本質を理解せずに京都府警憎しじゃ左巻きの人と変わらないよね?

だから今回の事件の経緯と問題点がわかるサイトがあると嬉しいなって他力本願。
インターネットに触れるのは携帯メールだけって人にもわかりやすい、この事件の本質を
捉えまくったまとめサイトが欲しいです。正しい事なら自ずと支援してくれる人も増えるしね。

610 : ◆or2.mY468g :04/05/13 01:19 ID:KpBvynYk
一番怖いのが暗号化ソフト・・・・

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:rzkXWtCt
>>575
ここの住人にとっては大事件なんだろうが、世間一般ではどうでも言い話しだろうな。

タバコが増税されても、非喫煙者は無関心だし、むしろ歓迎するような感じかな。
変な例えだけど

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:19 ID:yCqzsmTJ
欧米ではP2P製作者の法的責任は追及しないことになっている。
それはP2Pソフトはビデオデッキと同じで使い方によって利益をもたらすことも犯罪に使用されることもある、ただの道具であり、
責められるべきはあくまでも違法に使用した人間だけであるという考え方からだ。

使い方によっては人々に大きな利益をもたらすソフトを、
違法に使用した人間がいるからといって製作者を逮捕するのは明らかに馬鹿げている
また、このようなことを許せば今後ソフト製作者の萎縮に繋がり、
日本の技術の発展にとって大きな障害となるだろう。


また解説サイトの家宅捜索についても非常におかしいといえる。
「やり方を解説していた」「ソフトを配布していた」から幇助容疑で家宅捜索とはなんだろうか。
これは今後多くのサイトの管理者が何かの違法行為の幇助容疑で家宅捜索を受ける危険性があるということである。
明らかに警察権力の濫用であり、ネットの自由を大いに脅かす事だ。
決して許されてはならない。

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:lvkyjBHv
個人的な意見なんだけどさ
マスコミ(ex:新聞社、テレビ局)が広告主であるレコード会社なりなんなりに牙を剥くとはイマイチ思えないんだよね。
でも一応メールはしてみたけどさ。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:QXJj4dQH
インターネットオークションを利用した中古車業者の責任について
弁護士 壇俊光
http://j-net21.jasmec.go.jp/news/law/column/040122.html

「あなたも狙われている!?〜訪問販売の問題点〜」
講師:弁護士 壇 俊光

情報ネットワーク法学会会員 壇 俊光
http://in-law.jp/base.htm

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:0U0ytKAx
ある意味技術対法律だな。大学と政府の戦い

寝る。ガンガレ

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:l0XMTWge
488 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/13 01:17 ID:2ejErOWw
>478
さっきもちょっと話したかもしれないけど、ピカチュウ事件があくまで前例と言うことで。
あれは著作権法違反(複製権の侵害)の刑事事件、逮捕と言う前例を作りました。
結果正犯でも10万円の略式起訴で終わりです。
今回もまず逮捕と言う前例が警察にとっては理想なので、
略式を使うのではないか、と言うあくまで予想です。
今回起訴できれば、それが今後の基準になって圧力をかけてくると思います。
正犯で10万の例があるので、50万以下は十分考えられる範囲かと。



接見弁護人のかたに
安易に略式に乗るなとつたえてください

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:GLTo3Nb4
>>586
お前天才!ECDがいた!HIPHOP連中はP2Pに好意的な連中多い!
マイナーって言っても相当力あるでしょ・・・・?

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:20 ID:EQtWwo8y
>>598
俺はいいと思うぞ。
とりあえずは世間に出ればいい、世間が興味を示せば
いろいろな情報が載る。
今回のことが世界的にも珍妙なことも知れ渡る。
具体的なことが載らなくても反響がすごいって事だけでも伝わる。
風化されるより断然ましだろ?


ただし勘違いするなよ!!
まちがっても田代砲で新聞に載るんじゃねぇぞ!!

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:21 ID:yCqzsmTJ
>>604
アメリカでは完全にkazaaとかのP2Pソフト側の勝訴判決がいくつか出てたような。

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:21 ID:tk8a6Mba
>>607
K殺の魂胆が見え見えな情報提示手法ですね。
一月あたりの更新回数で見れば普通だと実感できるはずだよね・・・。。

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:21 ID:ckLwOvk/
>>618
>ただし勘違いするなよ!!
>まちがっても田代砲で新聞に載るんじゃねぇぞ!!
それはあれか?上島の竜ちゃん的な振りか?
田代砲発射すりゃいいのか?

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:22 ID:0WVuvkJ1
ピカチュウのはエロ同人で正規のタイトルロゴをそのまま使用したから摘発されたん
じゃなかったか? 前例になんない気がするが。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:22 ID:zw6+u5hy
>587
うーん。確かに、47氏の提言したモデルを提示するのは大事だと思う。
でも、イパーン人からしてみれば「難しいからよくわかんない。。。」だろうし、
それで離れていくのはちょっと残念。

P2P技術を守る、技術に罪はない、技術の表現に罪はないことを知って貰うためには、
『解りやすい報道』みたいなものが要ると思うんだ。
丁度、解りやすい「ny作者は犯罪者!」みたいな報道に対するような。。



624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:23 ID:cK/LISmy
>>621
冗談抜きでやめてください。

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:23 ID:lyyhCoFw
>>609
今ある、まとめサイトは2chのログ等を並べて貼り付けただけって感じの
無骨な感じだもんねぇ。あれじゃ素人はお断りって感じだよ。
イラストとかが描ける人に協力して貰って、漫画チックにこの問題を
分かりやすく表現してまとめることが出来たらいいのにと思う。
CG板辺りに協力してもらうとか出来ないかな

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:23 ID:yCqzsmTJ
>>587
まとめてくれてありがとう。

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:23 ID:dw+eR3se
この裁判が無罪やその状態に近くなれば、
一般の認識も変化するはず

むしろ、P2Pそのものの行方を握ってるかもしれない

個人的には、TIPSに家宅捜査したK察の捜査前提がどういったものだったのか、
そもそもその行為自体に違法性がないのかを伺いたいね

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:23 ID:lvkyjBHv
>>604
おお、見逃してたよ。サンクス。
これ見る限りではwinny製作者である47氏は希望がないわけじゃないんだな。

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:24 ID:MOPKQwtX
>>605
法に触れるから悪いこと、と言う考え方はちとおかしいかと。

法律は社会の変化に対応して変化する特性がある。
つまり、著作権法なども社会に取り残された古い体質を持っていることは否定できない.
だから法の整備が必要だ、と言う議論も起きてるわけで・・・

とか書くとループした議論が出そうだから止めておくけど、
例えば少年法なんて改正される前は時代と相当ずれていたでしょ?

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:24 ID:4vtxa4qk
神 フラッシュもまだできてないし

631 :623:04/05/13 01:24 ID:zw6+u5hy
(つД`)  >606だった。自作自演っぽくなんちゃったよ。。

632 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 01:24 ID:9VWy4V7S
を、
弁護士発表ですか

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:24 ID:l0XMTWge
47氏は、nyを作ったことで罪に問われてるわけではないよ。

包丁を作るのは違法性なし
包丁で人を傷つけるのは違法
人を傷つけようとしている人に包丁を渡すのは幇助

どっかの空き地を借りて包丁をたくさん置いておき
「どうぞご自由にお取りください(ただし人を刺してはダメだよ)」
などと貼り紙をしておいた。
その包丁をもらっていった中の1人が人を刺した。
また、噂ではその1人以外にも、たくさんの人が包丁で人を刺してるらしい
(でも47氏はそれを目撃したわけではない)
そういう話を耳にしてはいたが、なおも包丁を補充しつづけた。
さて、この場合は?
てこと


634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:24 ID:Dp1T/mgs
>>622
ようするに安易に略式の話に乗るな ということだな
あくまで逮捕してNYユーザーを減らすことが目的だから、略式にのったら警察の思惑通り完全勝利



635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:24 ID:9pMW2yY9
>>618
俺は根性ないんでそんなことできませんがな・・・。抗議メールの
一通や二通なら俺にも・・・・。そんなもんですよ。


636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:25 ID:HpC34i9F
>>580
その例えで行くと、

刃物の製作者=P2P開発者
包丁の製作者=47氏
その包丁で犯罪を犯した人=先の逮捕の二人

ということになるのかな?
間違ってたらスマソ

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:25 ID:yCqzsmTJ
>>627
>個人的には、TIPSに家宅捜査したK察の捜査前提がどういったものだったのか、
そもそもその行為自体に違法性がないのかを伺いたいね


Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/

逮捕・家宅捜索令状110番
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:25 ID:l0XMTWge
>>634
それもあるし
略式の乗ると悪しき前例がまたひとつ増えることになる

639 :566:04/05/13 01:25 ID:gzKPQe1/
>>578
ありがとう。
>>581
ブラウザ導入してまっす。
>>585
なるほど、メール今送ってます。アフォなんで必死に文章考えながら|ω・´)


640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:26 ID:ycZNzQ3y
君等 完全に 京都府警に 操作されてる

ビルダー(ry に

nyの匿名性は 打破できない


どこのどいつが逮捕されたんだ?

47氏本人と関連サイト管理者だけの表明ソースだけだぞ


見えないのか?

641 : ◆or2.mY468g :04/05/13 01:26 ID:KpBvynYk
大阪弁護士会・壇 俊光弁護士
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/images2003/t20031022-13.jpg
この人かな

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:26 ID:2ENgim8w
お前達の力はそんなものじゃないだろ?
現実世界では何もできないんだろ、集まってる奴等は変わり者ばかりだろ。
・・・と甘く見ている奴等を見返してやれ

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:27 ID:tk8a6Mba
>>636
包丁の使い方を解説した人=Winny Tips

↑この人まで飛び火したってのがミソ

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:27 ID:tDuwtyuZ
>>642
オマエモナー

645 :623:04/05/13 01:28 ID:zw6+u5hy
>633
一方で、その画期的な包丁は人のためにも役にたった。
はたして、その画期的な包丁を作った人は罪に問えるのか。
と言う問題だね。


思うのだが、nyはとても素晴らしい技術であることと共に、
著作権法違反を容易に行えるような事実があったことを、支援者側が認めるのも有りだと思う。
でもしかし、それをもってしても多くの国々ではその技術自体は違法ではなく、
技術を利用したソフトウェア開発や公開は違法ではない、と理解して貰うのは、、どうだろうか。。

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:28 ID:xozkh+jX
とりあえず本スレをダウソ板以外に移すのが重要だとおもう。。。
誰も割れ厨の援護なんかしないってば

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:28 ID:lyyhCoFw
ここにFlash板の人はいないのか?
興味の薄い2chネラーをも振り向かせられるような、すごいフラッシュを作ってくれー

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:28 ID:EtFG38rZ
47さんを助けたいってスレの趣旨に反するのかもしれないけど、
今までWinnyを使ってやってきた己の罪を認めた上で今回の事件のおかしさ、
ひいては現状の歪んだ著作権について一般の人に考えてもらう機会を作れるなら
47さんも本望だろうし、そんな運動になって行って欲しい。
そうなれば世界一著作権について考える国日本って事になると思うんだけどな。

まずはPCなんか知らない、著作権って何?って人に対するアクションを考えるべきじゃないかな。


649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:29 ID:LdREzAiy
とりあえず有罪になった場合の1シミュレート

・国内プログラマは違法行為に転用される可能性が有るプログラムは書けなく(もしくは書かなく)なる
 →ソフトウェアの海外依存度が更に上昇する

・海外のベンダーは違法行為に転用される可能性が有るソフトウェアの日本への輸出を絞る
 →依存度が上がってるのに入ってこないので、ソフトウェアの真空化が生じる

 →→旭日降天の勢いで技術立国失墜

極端な話、WindowsUpdateで.jpが弾かれるような未来もあり得るのでは?

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:29 ID:EQtWwo8y
>>621
>>635
ちょっ、ちょっとまってくれ!!
おれは田代砲しようぜ(*^ー゚)bって言ってるんじゃないからな。
俺がいってるのは>>569だからね。

おまえらおれを田代砲幇助にしないでくれよな

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:29 ID:XuNm/U+W
京都府警は、

京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

これを抹殺したいがためだけに、Winnyを全滅させようとして
47氏を逮捕したんだ!まちがいないっ!

さぁ、みんな今のうちに語り継ぐのだ!

今ならすぐ落ちるぞ!

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:30 ID:gzKPQe1/
>>647
同意かもしれない。。
社会に抗議できるかは別として2chの中だけでも

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:31 ID:FXXgBxtN
>>642
同意、しかし金くらいしかないよなー
俺に世論動かせる力があればと思う
俺に出来ることがんばってやります
俺にしか出来ないことなんて特別な力ないけど

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:31 ID:eyudZfeo
>>623
ここら辺りを紹介して見て貰うってのは?
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/19/news083.html

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:31 ID:Zcg1IbW+
>>541
>小室:
>僕もYMOなど日本の音楽に影響を受けましたが

これはひょっとする…?

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:32 ID:iPMrqmJP
>>647
もう依頼出とるよ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074932285/l50

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:32 ID:CDX2zZo2
nyの使い方によっては国家転覆を図れるぐらいの代物だから「粛清」しているのかもよ。


658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:ycZNzQ3y
京都府警りょう巡査のキンタマ.zip

これうPしてるとこあるか?

したらどうなる?



659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:LdREzAiy
>>650
この場合は幇助じゃなくて教唆だな
幇助なら従犯だが教唆は正犯扱いだったはず
冗談は時と場所を選ぶべしって事だ

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:ckLwOvk/
>>650
タシーロ幇助で明日にもタイーホだな。


661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:MOPKQwtX
>>650
上島乙。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:33 ID:dw+eR3se
現行の著作権と、今の技術に格差があるってのは事実だろうなー
著作権違反を行いやすいソフトであった事も事実だし

ただ、著作権違反を行う為のソフトではなかったという事を
明確にする必要があるって事かな

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:34 ID:Dp1T/mgs
>>653
今回の世論は期待できないなぁ・・・イッパンジンに分かりにくい事柄ばかりだ
しかも「データをピーコするソフト」なんてTVで捏造しなくてもネガティブキャンペーンできるからな


664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:34 ID:Vzrbkfgq
12日: 弁護団結成、事務局長には壇俊光弁護士が就任。
ttp://www.moodindigo.org/blog/

壇俊光弁護士のコラム
ttp://www.lawyers.jp/koramu7.html


665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:34 ID:bk9GiSI0
>>646
ダウソ板以外(たとえばヌー速)に移すと、
「警察が逮捕したんだから極悪人だ。お前らはそれを庇う反日的分子だ」
と攻撃してくる「官の無謬厨」(=お上はすべて正しい厨)が増えるだけの罠。

>>657
わりに同意。ny2BBSは、完成すればそれくらいのポテンシャルがあった。
まぁその「モデル」は今も生きてるわけだが。

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:35 ID:FQedALot
>>664
弁護士の口座はまだやろか。

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:36 ID:bhF64RTm
47氏が無罪に成ると、俺達がnyで、映画、音楽、漫画、ゲーム等のファイルをやり取りして
逮捕される可能性無くなるか?。
弁護費用を工面してくれた俺達に47氏が感謝し更に匿名性の高いファイル交換ソフトを開発
してくれるか?
無理だよな、一度逮捕されてるから当然マークされてるだろうし、俺は得るものが無い事に
金を出す気無いんで47氏が無罪に成ると得することを教えてくれ

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:36 ID:yCqzsmTJ
「出来損ない」の著作権保護が創造性をダメにする
米スタンフォード大ロースクールのローレンス・レッシグ教授(サイバー法)
http://www.asahi.com/tech/lessig/01.html

少しだけ、引用。

 ――日本では、P2Pのファイル交換ソフト「Winny」の開発者が逮捕されると
いう事件がありました。

 P2Pは、ネットワークの発展を促進させる、デジタル革命の重要な核心。P2P
の違法な利用を取り上げて開発者を攻撃することは、技術の発展を阻害し、後
退させることにつながる。非常に残念な事件だと思う。

 米国でもかつて、アドビ社のソフトウエアの著作権保護技術を迂回(うかい
)する技術を開発したプログラマーが、(同行為を禁じたデジタルミレニアム
著作権法違反容疑で)逮捕された事例があった。ただ、この事件では逮捕され
たプログラマーも、彼が所属していたソフト会社も結局、罪には問われなかっ
た。


669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:36 ID:A76o62rJ
47氏は違法なファイルを持っていなかったんだろう。
その時点でk察の負け。
法の拡大解釈による逮捕は人権侵害にあたらないの?
k察は人権<<<<<<著作権?


670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:552UsL01
ポケモン同人誌事件で思い出したけど、
この同人誌を印刷した印刷会社の社長が「著作権法違反幇助」
で書類送検されたっていうのがあったと思うが、結局検察が不起訴にしたはず。

ただし、新聞等が実名報道してたけどね。

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:tk8a6Mba
>>658
危険度は未知数・・・。
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip
をアップしたら犯罪に問われかねないかも。

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:MOPKQwtX
>>664
第7回「ファイルローグ事件中間判決について」 
弁護士 壇  俊光(だんとしみつ)


 大阪弁護士会の壇です。
 私は、大阪で電子商取引問題研究会(略して「電問研」)なる勉強会で企画部長をしています。
 これまで、電問研では、ITに関する問題の研究発表等を続けてきましたが、これらの問題を多くの方に知って頂こうと思い、ベンベンネットにご協力頂いてコラムに掲載させて頂くことになりました。
 今回は、

 「 山 本 和 人 」会員によるファイルローグ事件中間判決についての発表です。


ごめん。
>>502書いた者だけど、よく読んだら
壇俊光弁護士のコラムじゃないかもしんない・・・


673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:opRzatIf
ttp://itama.net/img/1084379613.jpg

(=゜ω゜)ノ[10k]

弁護団の口座が出来たら、また寄付する。
漏れは新井さんの『47氏の為に使う』って言葉を信じた。
どうとでも使ってくれ。

ダウソのTopにも書いてるしね。

「 転 ん で も 、 泣 か な い 」

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:ykyH/aSF
nyの匿名性って京都府警に完璧にやぶられたってこと?
なんかどうやって特定したのか解らん。

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:37 ID:SXcKSo85
おそレスながら
5/12 朝 6kほど寄付しますた。(生々しい金額だな)
先月スロでアホみたいに負けなかったらもう少しイロつけられたんだけど・・・。
北斗で140k勝ったから30k寄付って言ってたヤシがうらやますぃ。

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:9pMW2yY9
>>650
ワロタ
しかし安心しろ。俺はタシーロしないからw

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:W5fm5nKj
>>667
多くの訴訟は損得から発生するのではない、プライドの争いからくるのだ

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:FQedALot
>>673
トシアキさんモツカレー

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:lyyhCoFw
>>652
まずは2ch内から手堅く…
>>656
もう出てたのか、依頼したひと乙!
この依頼だと玄人が盛り上がるタイプって気もするから、
素人にも分かりやすいタイプも依頼するべきだろうか

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:l0XMTWge
>>667
> 47氏が無罪に成ると、俺達がnyで、映画、音楽、漫画、ゲーム等のファイルをやり取りして
> 逮捕される可能性無くなるか?。

なくなるわけねえだろボケ

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:38 ID:4Dd8yWnM
少し前に味方を選ぶ必要は無いと言っている香具師らがいたが、
アンチ民主、共産(主にこっち)の香具師らに荒らされたり妨害されるかもしれん。
そうなると、協力者になる可能性が潰されかねん。

ところで、鉄人28号の例えはどうだろうか。
包丁だとネガティブなイメージが払拭できん。
良いも悪いもリモコン次第。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:39 ID:gzKPQe1/
口座が公表されるまでどこかの記事に対して一斉にメールとか・・・|ω・´)

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:39 ID:yCqzsmTJ
http://www.kashikasuishin.com/kenri/higisyanote.htm

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:39 ID:FQedALot
upローダに送金した画像をあつめよー
って話はどーなったんだろ…

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:cK/LISmy
>>673
としあき乙。

686 : ◆or2.mY468g :04/05/13 01:40 ID:KpBvynYk
>>667
その意見は素晴らしいので、そのスタンスで見守っていてくれ
ただこのまま暴走すると、そういう意見すら言えなくなるかもよってことだ

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:y172Fo6B
弁護士決まったの?
決まったのなら是非寄付したいのだけど

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:l0XMTWge
>>674
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

ぜんぜん破られてない

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:dw+eR3se
>>637
それは分かってるけどさ
もっと明確にして欲しいわけ

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:40 ID:XuNm/U+W
>>658

nyに落ちてるよ。っていうか今ならなぜかすぐ検索に引っかかる。
ちなみに
京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 バイト
はウイルスとか無かったよ。

691 :623:04/05/13 01:41 ID:zw6+u5hy
>654
サンクス。なるほど、、、ちょっとインパクトにかける、というか実際イパーン人も
知らないサービスだったりするから掴みに欠けるかも、、とも思った。
せっかく教えて貰ったのに。否定的なこと言ってスマソ。

>667
思うんだが。違法なダウソをしていたヤツは多いと思う。
そして、父兄のやり方は非常に疑念を持たざるを得ない、つーか横暴だと思うが、
違法ダウソがこの逮捕の一役を担う形になっていたことも事実。

イパーン人に訴求するためには、
・違法ダウソがあった事実。
・合法ダウンがあった事実。
・P2P技術、ソフトの開発・公開は、諸外国では合法である事実。
・P2P技術の発展は世界的な「流れ」であること。
 国内P2P技術を取り締まろうが、こればかりは押し戻すことは出来ないという事実。
・著作権法のあり方が論議される時期に来ている事実。

これらを理解して貰う必要があるんじゃないか、と思うんだ。
拙いと思うので、ツッコミ在ればおながい。

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:41 ID:yCqzsmTJ
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/

4月10日に急造された、メール一斉送信サイト『CYBER ACTION』では、
一度に、369人の衆議院議員、191人の参議院議員、全国テレビ局、新聞社、ラジオ局へ、
一斉に意見メールを送ることが出来ます。『CYBER ACTION』へのリンクは以下へ。
http://peacefamily.or.tv/rescue3/

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:41 ID:ycZNzQ3y
>>674

ガセ

特定出来てない。

その件はすべて情報操作

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:41 ID:qc92Tj1S
レッシグマンセー

695 : ◆or2.mY468g :04/05/13 01:42 ID:KpBvynYk
>>673
乙!

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:42 ID:i7g5+5Jv
>>645
同意です。遅レスで申し訳ない。


697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:42 ID:yCqzsmTJ
>>691
ダウンロードに違法も合法もないです
それがあるのはアップだけです

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:42 ID:EQtWwo8y
>>667
何言ってんだおまえは?
いまさらそんなところで得するわけないだろ。
どっちかといえば、今回のことがまかり通れば
将来「幇助」って言う口実で自分が何らかの
損をするかも知れない、ってことが問題なんじゃないのか?

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:42 ID:l0XMTWge
>>674http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:43 ID:bk9GiSI0
>>667
逆だ。
47氏が有罪になったら、
Winozやさくらたんを作ろうとする新たな神の意志が挫かれるから、損なのだ。
さらにこの恐怖は、P2P神だけの話ではないのだ。

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:43 ID:L0sZvk3d
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

思えば法的な根拠をタテに47氏が安全だと思い込んでいたことは甘かった。
こういう功名心に長けた連中にとって、47氏以上の大物はいない。
「挑発」だの「バージョンアップ」だのといった曖昧なことを並べてるのは、
まず「逮捕ありき」が先で、そこから導き出した論理だからだ。
さぞかし、エリート様の履歴に花を添えるんだろうよ。

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:44 ID:ckLwOvk/
「キンタマで流出しちゃった腹いせおよび火消し」

この方向性で責めるのはどうか。
偉い人が悪いことした!みたいな流れだと一般人の共感を得やすいよきっと。
年金未納祭みたいな分かりやすい図式。

違法者(≒未納者)を散々に貶してた警察(≒菅直人)が
実は自分も違法行為(≒年金未納)してた。
でも菅さんの場合は潔く辞任したけど警察は逆ギレしやがった!許せんな!

みたいな感じ。

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:44 ID:8Wkyx3r3
>>684
ウプろだはこちら
 http://sa.itama.net/

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:44 ID:yCqzsmTJ
nyで逮捕された人はny bbsで>>1にアップ宣言しながらスレッドを立てた人たちです。
普通にアップしてる人は捕まってません。
47氏の身元は和塩のログでバレたのでしょう。
「海外鯖で公開していれば・・・」と悔やまれてならない。

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:44 ID:tk8a6Mba
>>693
RC系の暗号を解読って堂々と言える警察ってそれはそれで・・・・・


いや全然かっこわるいなw

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:45 ID:0WVuvkJ1
>>689
散々既出だが、何故か府警は家宅捜索自体も公式には発表してないっぽい。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html
>一部報道では、京都府警がWinny Tipsの運営者に対しても著作権法違反ほう助の疑いで家宅捜索を行なったと
>報じているが、府警では捜査中としてコメントを控えている
という文脈からするとね。内容について言えないのは普通だが、なんで「捜索した
のか?」ということにも「コメントを差し控える」のかワケワカラン。
ということで、その辺は公式発表されてないんじゃないか?
あくまで非公式な情報リークで報道されてるだけで。

707 :623:04/05/13 01:45 ID:zw6+u5hy
>697
おっと、そうだった。
うーん、、、著作権法違反アップロードがあった事実かな。
これだけだと解りにくいだろうし、、、
単純な「知らずにダウソ」は違法にはならないという事もくわえた方がいいかな。。

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:45 ID:opRzatIf
>>684
>>345

(=゜ω゜)ノ うpろだdクス

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:45 ID:MOPKQwtX
>>702
2chも悪い目で見られてるからなあ・・・
ちゃねらも同様。
難しいかも。

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:45 ID:FQedALot
>>703
いや、集まってないな、と言う意味。

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:47 ID:utrsqOrZ
ワタシの中では47氏を応援する、ということも勿論ありますが
狂頭父兄のやり方が気に入らない、てのが一番です
キンタマの意趣返しとしか取れないワタシの頭も相当におかしいですけど…
自衛隊のアレとか公的文書がnyで流出する事件もあり世論も味方するタイミングで逮捕
これも厭らしくて嫌い

違法ファイルをupしているヤシを逮捕すりゃイイのに
面倒だから強引な手段に出た狂頭父兄
氏んでくれ

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:47 ID:l0XMTWge
>>709
「敵の敵は味方」理論でどうかな?

ダウソ板民 × N速右翼(一般的な2ちゃんねら)
N速右翼(一般的な2ちゃんねら) × 一般市民

ダウソ板民=一般市民


713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:48 ID:ykyH/aSF
>>688 693
アリガトウゴザイマス。
正直よくシステム理解できてないけどw

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:49 ID:ykyH/aSF
ああ、後699さんも。

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:49 ID:i7g5+5Jv
>>711
おかしくないよ、実際そうとしか見えないよ。


716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:50 ID:2ENgim8w
お前達の力はそんなものじゃないだろ?
現実世界では何もできないんだろ、集まってる奴等は変わり者ばかりだろ。
・・・と甘く見ている奴等を見返してやれ

これに尽きるな

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:51 ID:ycZNzQ3y
特定できる訳ねぇーーーーーー!


それすら判らんやつが多いんだny利用者は。


nyはアングラになってもでいいが
水面上のデリ操作には効果有りだったな

不滅は時が立証するだろう

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:51 ID:tk8a6Mba
47氏の最後の言葉・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=Winny+%E5%85%AC%E5%BC%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2 の最上部)

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:52 ID:pOfEHYyB
一般の人には
凄いものを作りすぎて手が出なくなったから開発者がみせしめに逮捕された
と説明しました。
海外でもこのジャンルのソフトはたくさんあるし、普通はソフトの開発者が逮捕されるなんて
ありえない。
ただ、このソフトが著作権違反のデータを交換するのに利用されやすいのもたしか。
本来なら交換した人を逮捕するべきなのにソフトの出来が良すぎてそれが特定できない。
だから警察が必死にソフト自体をネットから消そうとしてる。
って感じ。

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:53 ID:oDKydk+2
▼匿名IRCでプライバシーを保つ

秘密結社を結成した仲間とはいえども、お互いに身元を隠しておきたい
というケースもあるだろう。オフラインでも仲がいいユーザー同士の集まりならともかく、
顔を合わせた事のないオンラインのみの仲間なら、なかなか信用できない。
ましてや、その集まりがファイル交換のためともなれば、疑心暗鬼にもなろうというものだ。
そこで、仲間内のチャットには、匿名IRCを利用しよう。
IRCは昔からあるチャットシステムの1つ。システムの動作が軽いため、ヘビーユーザーがよく利用していることで
知られている。IRCは通常、参加しているユーザーのIPアドレスが丸分かりだ。だが、
匿名IRCサーバの「・・・・・・」ならば、誰がどこから接続しているのかの情報が一切分からないのだ。

「ネットランナー」より抜粋

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:54 ID:ckLwOvk/
>>709
既にnyは2chを飛び出してる存在だと思うから
あんま気にすることないんじゃね。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:55 ID:xAndr+p6
>>496
新井氏の住所や電話番号は、
サイトのドメイン登録から分かるんだが、
あれだと世田谷区の成城になってる。

でも、確か今は九州だよな?

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:55 ID:qc4tMmrX
>>719
47氏を逮捕した事によって
逆にnyは99%安全って事を証明しちゃったってことか。

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:56 ID:ra7aGCuS
ここの人って「誰か有名な人動いてくれないかなー」って話してるだけじゃね?
さすがnyユーザーって感じか。俺もな。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:56 ID:ycZNzQ3y
>>723

そのとおりだ

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:56 ID:MOPKQwtX
>>712
や、一般市民(2ch嫌い)にしてみたら
2chねらはみんな一緒だよ?
N速だろうがダウソだろうが知らないんじゃないか?
2chはただの危険なアングラサイトだとしか思ってない奴とかほんとにいるからね。

それよりは一般的に認知されてる人たち、
例えば著名なプログラマとか弁護士、法学者などに協力を頼んだほうが
府警の横暴さを世間に知らしめることが出来ると思う。



727 :マトメHP作る人&事情が飲み込めない人へ:04/05/13 01:57 ID:wypasdLD
基本ソフト「Windows」開発のビル・ゲイツ氏を逮捕
http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:57 ID:bk9GiSI0
>>724
キャッシュをupしてるじゃないかw

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:58 ID:L0sZvk3d
素直に言えばいいんだよ。

47氏は平成の吉田松陰なんだよ。
歴史が正常に進めば、デジタルアーカイブが公的に共有された未来で、
彼のことが教科書に載る。これは大袈裟じゃないぜ。

「かくすれば、かくなるものと知りつつも
    止むにやまれぬ、   ・・・魂」

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:59 ID:l0XMTWge
>>726
おいおい、ネタにマジレスするなよ(w

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:00 ID:pOfEHYyB
>>723
俺はそう考えてます。
tips等の関連ページも配布していたから家宅捜索されたんだろう、と。
配布止めて初期ノード手に入らなくして新規が入ってくるのを止めてしまえば
自然消滅していく可能性がかなりあるでしょうから。



一般の人には
んで悪者にするしかないから
悪意のある報道しかされないよ
って感じの説明を付け足すかな。



732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:00 ID:4Dd8yWnM
>>727
ワロタよ。

733 :マトメHP作る人&事情が飲み込めない人へ:04/05/13 02:01 ID:wypasdLD
スレ汚しスマソ

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:01 ID:W5fm5nKj
平成の新撰組が京都府警か・・・

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:02 ID:lvkyjBHv
>>729

丹羽保次郎と吉田松陰の間くらいじゃないかな

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:03 ID:FeNUsosi
>>734
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:03 ID:Zcg1IbW+
>>733
最高にいい出来w

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:04 ID:lyyhCoFw
>>724
取りあえず俺たちに出来ることを考えようよ。
・情報の収集
・有益な情報を見つけたらスレに貼り付ける
・各自で情報ソースをローカルに保存しておく
・海外の人々にも広く知って貰うために↑を英訳する
・2chネラーの仲間を増やすために神フラッシュを作成する
・イパン人にも啓蒙するために、分かりやすいサイトを作る(イラスト多用)
・47氏を擁護できる理論をつくる
・京都府警の間違った行動を重箱の隅をつつくようにさがす

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:04 ID:tDuwtyuZ
誰かテキストファイルつくってnyに流してる人いる?

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:04 ID:yCqzsmTJ
むしろ坂本竜馬<47氏

741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:04 ID:yCqzsmTJ
http://nych.info/ac590010651be070516e0b976e69b293

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:05 ID:bk9GiSI0
>>734
古高俊太郎拷問の土蔵か

>>727
通報し・・・ヤメマスタ

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:05 ID:pOfEHYyB
【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/

誰か知識のある人よろすく。

俺は邪魔しかできなさそうなんで応援しかできない。
つか勝手にリンク張っちゃってすみません。。。

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:06 ID:yqS+2vON
シェアウェア送金しますた

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:06 ID:uFpANLlN
RCサクセションのI shall be rereasedが心に響く
ボブディランのカバーなんだけど、忌野清志郎さんの名訳を聞けよおまいら


746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:06 ID:yCqzsmTJ
オランダ最高裁、『カザー』配布は合法と判断
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/24/1592.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20031222103.html

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:07 ID:Vzrbkfgq
みんなさ、他スレもヲチしてる?

winny開発者タイーホPart13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【4】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

俺は↑の2つとここ。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:08 ID:FQedALot
>>746
オランダはマリファナも売春も合法だしなぁ…


749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:08 ID:qi5HFcEC
Winnyのことを包丁に例えて、都合のいい例え話ばかり列挙しているようだが・・・
Winnyは、包丁なんぞでは無く日本刀なんだってことを理解しようよ。日本刀でも確かに料理は
出来る。でも、料理をする事を主目的に生産される包丁とは明らかに一線を画している。
まぁ、日本刀では表現が真っ当過ぎるからドスと言い換えてもいい。
大体Winnyで流通しているファイルの99%が違法ファイルだろ?(当社比) Winnyの開発目的だっ
てWinMXの逮捕劇が発端だろ? MXで流通しているファイルの99%が違法ファイルだろ?
そういった事実を鑑みるに、Winnyの主目的が、違法ファイルをネット上で交換する以外に考え
られる筈が無い。
Winnyは、間違いなく殺傷を目的としたドスであり、Dosじゃないよ、その殺傷能力を236回にも渡
り磨き続け高めていった責任は、社会人の一人として当然その責を問われて当然のことではな
いだろうか?
お前らが共有していたファイルの99.99%が違法ファイルなのは、いかに精薄なお前らでも理解
出来ると思う。
※精薄の事を警察用語で“マルコメ”さんと言う事は、民明書房の本を読むまでも無い事実だ。
つまり、47氏は赤信号の交差点で車が来ないから渡った、などという道交法違反などでは無く
明らかに殺意を持った精薄にドスをだーたで、研ぎ澄まして、提供した確信犯なのである。
そしてお前らは、殺意を持った精薄なのである。

ま、犯罪者が同じ穴の狢を庇うのは歴史上当然の真実なので気にしないが・・・

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:09 ID:xAndr+p6
オイラは確かな組織を作って、何か対外的な活動が
必要と思うが。そうしないと、ここだけの集まりになって
到底裁判の長期戦に対応できない。

まあ、この活動がメディアに乗るくらいの何かだ。
有名人を支援者にするってのも一案だが、
やっぱ、もっと積極的な何かが欲しいな。。。

ところで、この件を扱っている総合的なサイトってある?
やっぱ、対外的には、そんなサイトを中心に活動するのが
いいと思われ。

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:10 ID:yCqzsmTJ
>>747
Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/

47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/

【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/

【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:10 ID:ckLwOvk/
誰か>>749に対してあの画像貼って。
モー娘。の加護だか辻だかがカメラ目線で叫んでるヤツ。

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:10 ID:zRNLSOG7
>>747
http://news.2next.net/plus/

754 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 02:11 ID:vcfFf9ew
>>743

サンクス

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:12 ID:FeNUsosi
で、警察がそのドス振り回して暴れたわけだw
切ない話だなw

756 :マトメHP作る人&事情が飲み込めない人へ:04/05/13 02:12 ID:wypasdLD
http://winny.info/fileboard/files/img20040513021203.html

そろそろねます・・・・・みんな乙

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:12 ID:FQedALot
元警察官僚の人のメルマガで
47氏逮捕は多分アイツが功をあせったからだ
みたいなこと実名いりで書いてた。

どこだか忘れた。

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:13 ID:yCqzsmTJ
>>749
日本刀は人を傷つけることを目的として作られたが、
P2Pソフトは「ファイル交換」という目的で作られている。
そしてそのことにはそもそも善悪は存在しない。
そのファイルが違法か合法かは使用者の責任だ。
例としてはビデオデッキの例が一番正しい。

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:13 ID:utrsqOrZ
>>749
燃料 乙

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:13 ID:K48sihcH
>>734
やっぱり壬生は屑ってことさ


761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:13 ID:yCqzsmTJ
カナダで「ファイル共有は合法」との判決下される - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065216,00.htm

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:15 ID:FQedALot
>>761
オランダよりカナダの例出したほうがいいよね。
もしくは両方だすか。
オランダのみは激しくマズー

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:15 ID:ycZNzQ3y
47氏の逮捕は不当。

キンタマつかまれて暴れるロディオとかした暴挙


マスゴミに翻弄される人達も含め
未来に関わる時事

勝たなければなりません

世論集結帯でいいのです

許すわけにはいきません

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:15 ID:uFpANLlN
>>749
Winnyの合法性とかなんとかなんてのはどうでもいいんだわ。
今回の逮捕、ひいてはその根拠になった歪んだ著作権法ってのが疑問なの。
著作物を共有してりゃ違法。そんな事はわかってるよ、正当化しようがないしね。
ただ、このスレの意向は47氏の不当逮捕と戦うと同時に著作権法の歪みを啓蒙したいってのが
あるわけさ。
少なくとも自分はそんな思いでこのスレを読んでるわけなんだけど、どうかな?


765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:15 ID:4Dd8yWnM
>>749
うん、日本刀。その例えも間違ってはいない。
ところで、鍛冶屋は逮捕されるべきだと思うかい?
折れにくくするように改良するのは悪いことかい?

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:16 ID:lvkyjBHv
>>747
【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

なかなか読み応えがあるよ。

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:17 ID:MOPKQwtX
>>749
包丁だろうが日本刀だろうが、
要は「疑わしきは罰せず」という日本の法制度の
原則を京都府警は侵そうとしている点は問題じゃなかろうか?
この原則を崩すと日本の法制度は根幹が揺らぐぞ。

そもそも日本刀だって観賞用に用いられているケースもあるわけだ。
これも詭弁かな?

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:17 ID:opRzatIf
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/000213.html

入金情報のとこ、10万ってのがいるな (´Д`;)スゲェ

5万、3万ってのも、すげー。

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:18 ID:jcVqvZxI
マジで2,3万なら寄付してもいいよ。
それが全て47に渡るなら。

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:18 ID:lyyhCoFw
>>757
これかな?
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:19 ID:l0XMTWge
だからさ、包丁か日本刀かって部分が問われてるわけじゃないの

Winnyを作ったことで逮捕したのではないって京都腐刑もいってる

>>633をよく読んでくれ(包丁を日本刀に置き換えてもおなじこと)

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:20 ID:qi5HFcEC
Winnyが純粋に開発されたP2Pソゥトならば、確かに違法性は薄いだろう。
否、合法であると言って差し支えない。
しかしながら、MX利用者の逮捕をきっかけとして、より秘密性の高いソゥトを求める利用者(まぁ
犯罪者なわけだが)の声を受け開発が開始された以上、「ファイル交換」が主目的では無く悪魔
でも「違法ファイル秘密交換」が主目的であったのは、当時からのダウソ板住人にとっては既知
の事実である。
以上のダウソ板住人の総意を以って、有罪の判決は既に下されているわけなのだが・・・

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:20 ID:BqRHYnCO
ねこを差し入れしよう、さみしいだろうから

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:21 ID:FQedALot
>>770
それそれ!
テンプラとかまとめに入れとくと
狂徒不敬の悪行が際立ってええやん。


775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:22 ID:HvGE6f8r
>>772
とはいえ、せいぜい「限りなく黒に近い白」ぐらいで済みそうだけど・・・。

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:23 ID:XgRC5L21
ダウソ民推定500万人いるらしい

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:23 ID:FQedALot
あと、WINNYを合法使用する社会的な動きとしてこれ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/19/news083.html


778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:24 ID:+JwhPl+H
>>749
まあおまえのいうことはもっともなのだが、悪いことに対してもっと悪いやり方で
対応するのはどうなのだ、と思うから活動してる人もいるのだよ。

779 : ◆or2.mY468g :04/05/13 02:24 ID:KpBvynYk
おー
俺の振込みがあったよ4649円ってのw

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:27 ID:QBvVVXwN
新井俊一は詐欺師です。
騙されても構わない方のみご入金下さい。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:27 ID:Zcg1IbW+
>>765
いいこと言った

>>768
オレのも見つけた

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:28 ID:L0sZvk3d
>>757

これだよ。

http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

どうも変だと思ったよ。まるで重犯罪のごとく逮捕拘束される
シーンまで撮られてて。前のバカ二人はニュースだけだったのに。
逃亡の可能性なんてなければ、在宅起訴でもいいはずなのに
わざわざ連行して、マスコミまで用意しやがって。
手柄気取りなんだろうよ。
47氏はやつらが相手出来る最大限の「大物」だからな。

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:28 ID:utrsqOrZ
>>779
次は4724649円で頼む m(__)m

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:28 ID:uUnfhMKQ
>>749
確かに日本刀かもね。
でも、日本の刀鍛冶やアメリカの拳銃メーカーが殺人幇助で起訴されたことあるか?

俺はそこを疑問視してるんだが。


785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:28 ID:qi5HFcEC
また、京都府警の一部警官が不祥事を起こした件をもって、どうこう言う発言も多いようだが・・・
京都府警の“一部”職員の不祥事であって、それをもって警察全体を非難するのは誠にもって
甚だしく理解し得ないロジックであるのは、世間一般が認識する良識である。
翻って、ダウソ板住人の規範はいかがなものだろうか?
一部どころかそのほとんどが犯罪者であると断言しても間違いの無い所だろう。
否! 犯罪者のスクツであるという事実は覆しようのない真実である!

その犯罪者集団が、犯意のあった確信犯罪者を庇う???
一般人としては理解しがたい三段跳び論法としか言いようが無い。

いと哀れ

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:29 ID:twOOlxuJ
おまいら、お疲れ様
たまには体を太陽の下で延ばしてやれよぅ。
明日の新たな進展を願っておいらは寝ます。

ちうか、47氏をぐぬてらの開発者のようにしたくない。

府警さん
引っ込みがつかなくなったのはわかるけど、おいらたち、こういうときの一番の解決方しってるよ。
明日一番にプレスを呼んで、こう印刷した紙をかざすんだよ。

「釣りでした」

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:29 ID:HvGE6f8r
だれか\1919072ぐらい振り込む猛者は居ないのかw

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:29 ID:13a+zbGZ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html

これが本当なら助ける必要ねーんじゃねーの?

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:30 ID:xAndr+p6
>>772
その「ほう助」を検察側は証明してみせる必要があるんだが、
どこまでできるのか??

たとえば、ダウソ版での47氏の発言を証拠に出しても、やっぱ
アクセスログとかがないと無意味だと思うし。

たぶん、今頃は石抱きとか吊り責めとかで痛めつけて、
自白を強要してるんだと思う。

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:30 ID:Zcg1IbW+
弁護団が結成されたら5k振り込もう。

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:31 ID:+JwhPl+H
>>788
開発者が特権を得るのは当然だと思うが。お前のその感情って、嫉妬心?

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:31 ID:1hf8nuCP
>>786
責任者が「釣りでした」ってプラカードもって会見やってくれたら府警尊敬するよw
マジで褒め称える

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:31 ID:HvGE6f8r
ていうかさあ、包丁とか拳銃とか日本刀とか、抽象的というか大雑把すぎないか?
理屈は分かるけど、月とピンポン球の共通点を語るようなレベルに思われるかもよ。

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:32 ID:31Nt1BLY
包丁に例えるなら、47氏は研ぎすぎ

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:33 ID:xAndr+p6
>>788
そりゃ、恐ろしくガイシュツなんだが。
そのことを父兄関係者があちこちで書きまくってる。
お前さんも関係者かい?

796 : ◆or2.mY468g :04/05/13 02:33 ID:KpBvynYk
>>783
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル それ残高がマイナスになっちゃうよ・・・

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:33 ID:13a+zbGZ
>791
オレが言ってるのはそういう意味ではない
P2Pソフトなのにダウンロード専用って「違法行為します」って言ってるようなもんじゃないか
そんなヤツいくら弁護しても助けれるわけがない


798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:33 ID:n2ac36nc
>>792
おれは「ぬるぽ」でも良いと思ってる
すくなくとも「ガッ」ぐらいはやらないと気がすまん

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:33 ID:utrsqOrZ
>>785
>翻って、ダウソ板住人の規範はいかがなものだろうか?
ここチョト苦しいでつよ (^д^)丿

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:33 ID:zLbq9jDM
「学校のスキャナ」ってなんだよw
スキャナくらい買えよ。プログラマのくせに。

それとここに一言くらい書き込むのが常識だろ。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:34 ID:v9SFWuC2
>>797
意味がようわからんが・・・

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:34 ID:FQedALot
47氏のデジタル証券論を読み返してみたけど
ちょっとこれは…証券の換金保証に難があるような。

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:34 ID:0WVuvkJ1
>>797
「ダウンロードの違法性」について調べてこい。

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:34 ID:4Dd8yWnM
>>788
その記事から分かることは、少なくとも47氏は違法なうpはして無いってことだ。
また、47氏の家宅捜索で大量のCD-Rがでてきたというニュースも無いということは、
少なくとも著作権法違反で逮捕はされないってことだと推測できないか?

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:34 ID:yCqzsmTJ
なんか「P2Pの事件・裁判の歴史」みたいなHPがあって、
アメリカでのP2Pソフトが合法とくだされた例とか書いてあったけど、
url忘れた 誰か貼って

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:35 ID:opRzatIf
ところでこの国の憲法では『通信の秘密』ってのが認められてた気がするんだが。

それって実は建前で、検閲可能な仕組みを入れなきゃ、個人が通信の秘密を
ほんとに実現しちゃうSoftware作っちゃダメじゃん!!って事なの? (´・ω・`)

逮捕するなら、まず、憲法改正しろよ。通信は検閲の仕組み入れなきゃダメだって。
改正前の罪を遡って起訴は出来ないんだったよね?

俺って勘違い野郎?スレ違い? (´・ω・`) ワケワカランヨ…

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:35 ID:FQedALot
>>805
カナダ、オランダでこのスレ検索しな

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:bPfvYESz
>>797
そんな俺様でクマがエサー (r

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:l0XMTWge
>>789
2chのログが残って無くても
内容が内容だけに、騙りである可能性は低いと見られるでしょ。
あとは自白させておしまい。

だから、弁護側としては、そこをつつくのではなく
正犯との共謀関係の有無をいうしかない

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:utrsqOrZ
>>796
スマンかった(w
振込 乙です

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:FQedALot
>>806
この国は法律の不備を運用でカバーする国です。

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:2qdpX9/h
   ∩___∩ たったひとつのMXをを捨てて
   | ノ    ヽ 作り変わった不死身のwinny
  /,.ェュ { rtェ | 著作の権利ををたたいて砕く
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄) ミ 47ーンがやらねば誰がやる!
 彡、___||_/`\ 
/ __     /´> ) 
(___)   / (_/
 |     /    
 |  /\ \ 
 | /   ) )
 ∪    (  \
       \_)

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:Zcg1IbW+
>>797
アップロードが違法なのだが

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:36 ID:v9SFWuC2
本当は半年前の家宅捜索で逮捕しようとしたんだろうな
しかしUPしてないとわかって強引の幇助でもってきたんだろう

815 : ◆or2.mY468g :04/05/13 02:36 ID:KpBvynYk
>>797
過去ログ嫁・・・毎日ループしてる


んじゃお休み ノシ

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:37 ID:l0XMTWge
>>806
だから

nyを作ったことに関しては違法性は問われてないって

何回言わせればわかるのだ

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:37 ID:zjyzFnzK
>>800
> それとここに一言くらい書き込むのが常識だろ。
いや、別に無くても構わんが
書いてくれれば燃料にはなるが、「常識」は言い杉


818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:37 ID:tDuwtyuZ
俺もそろそろ寝ようかな。
おまいら、おやしみ。また明日。

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:37 ID:xAndr+p6
>>797
お前さ、その「ダウンロード専用」って意味は、
誰にも分からないだろ?

どこかにも書かれてたけど、プログラミングするとき
テスト用にいろんな専用モードを切り替えられるような
コンパイラ指令を埋め込むのは普通のこと。

記事にはないが、当然、アップ専用とか、キャッシュ転送
専用モードのも作れたと思うよ。俺もプログラマの端くれだから、
そのあたりの事情はよく分かる。

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:38 ID:L0sZvk3d
>>765
どっちかっつーと刀が折れにくくというよりは、
柄の部分を持ちやすくしてた、とでも例える感じ。
改良は著作権違反には功罪いずれの貢献もない。
切れ味はny1からny2になっても変わらず。
使い勝手のいい掲示板機能という付加価値が加わっただけ。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:38 ID:SXcKSo85
包丁、拳銃のたとえもいいが薬でたとえるのはダメかな?
薬って使いようによっては毒にも良薬にもなるから・・・

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:39 ID:+JwhPl+H
>>797
そういう意味ね。それだと、理由は47氏にしかわからないな。
たしかに逮捕を免れるためという理由もあるかもね。
でもな、当然だけどアップロード機能がないほうが速いんだぞ。
そういう具体的なメリットもあってダウンロード専用版を使っていたと思う。

俺は778でも発言したが、正直、氏が完全に白だとは思っていない。
でも黒ともいいがたいのでまあグレーかな。

だが、その程度のことに対抗するために京都府警がやっている行為は、
許しがたいほどもっと悪いと思っているので反対している。

823 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 02:40 ID:9VWy4V7S
あ、切込隊長がTVでてる・・・
TV大阪だけど(ぉ

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:40 ID:v9SFWuC2
むしろ開発者は書き込みやHPで身元がすぐにばれ真っ先に狙われるわけだからダウンロード専用を使ってくれないと利用者的にも困るわけだが
β判の段階で逮捕とかなったら困る

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:40 ID:yCqzsmTJ
だから人を傷つける事にしか使えない刀、銃と
P2Pを一緒にするなっての

>>821
そっちのほうがまだ適当だな

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:40 ID:XkvWonty
俺が妥当な寄付金を算定してあげるよ。落とした概算を記入しなさい。
PV: IV: AV: MP: 映画: コミック: 写真集: ドラマ: TV:

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:40 ID:qi5HFcEC
厨房がダウンロードに進出してから、1世紀が経とうとしていた。
ダウソ世紀0079。
ネットの裏側にある、ACCSから一番遠いネット掲示板Downloadは、「ダウソ公国」を名乗り
ACCSを始めとするあらゆる著作権保持企業に対し無制限ダウソ攻撃を仕掛けてきた。
ダウソ軍は、その国力の少なさをおぎなうため、諸戦において強力なDownloadソゥト「Winny」
による「プロパイダー落し」を行う。
その結果、35億人の無垢な一般DSL加入者が死滅。
全ネット人口の半数を失った人類は、自らの行為に恐怖した。
戦線は、ダウソ軍優勢のまま膠着。半年が経った。
そして、今。
京都府警の反攻作戦「みんなタイーホ、誰でも家宅捜〜査作戦」が始まろうとしている…。

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:41 ID:HvGE6f8r
違法コピーとかデジタル問題に近い所で考えるなら、包丁よりハックツールあたりが妥当じゃないか?
パスクラックツールとかメールボムとかウイルスジェネレーターやトロイは明らかに違法行為が目的だけど、
それを開発したりサイトに公開しても、不正アクセス幇助とかで捕まらないでしょ。
47氏がWinnyを違法コピー蔓延のためだけに開発していたとしても逮捕はやりすぎかと。

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:42 ID:bPfvYESz
俺の常駐板ではこの事件がすっかりトーンダウンしてしまった
でも俺は続ける

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:42 ID:yCqzsmTJ
http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/RandomWritings/Appendix06-1.html
Q・警察内では一体どんな扱いを受け、どんな生活だったのですか?
 A・牢屋の中以外では、常に手錠をかけられロープで体を縛られ、極悪犯と全く同等の扱いで
   した。24時間、入浴時や寝ている時まで監視付きで、暖かい食べ物は一度も口にできず、
   期限切れのパンや冷えた弁当ばかり----。コンビニのお弁当が何十倍も豪華に見えました。

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:42 ID:SXcKSo85
ダウソ専用ny持ってても違法ファイル持ってなかったんだからいいんじゃないかな。
実際著作権法違反で逮捕されたわけじゃなさそうだし。
単なるテスト用の産物でしょう。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:42 ID:lvkyjBHv
>>826
IV、MPってなに?

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:42 ID:lyyhCoFw
>>802
それが公開された当時、ニュー速+や経済板で活発な議論が行われましたよ。
もし興味があれば、コピーフリーなどをキーワードにググって下さい。

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:43 ID:yCqzsmTJ
>>828
>パスクラックツールとかメールボムとかウイルスジェネレーターやトロイは明らかに違法行為が目的だけど、


それ使い方が基本的に全て違法じゃん・・・
P2Pの使い方である「ファイル交換」は別に違法行為ではないからね

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:43 ID:v9SFWuC2
>>831というか映画とか持っていてもDLだけなら逮捕できない罠

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:43 ID:+JwhPl+H
>>800
面倒なことを一手に引き受けてくれている新井さんに
その口の聞き方はないんじゃないか。

あとな、ど素人な君はしらないだろうけど、どういうわけか
オタクって人種はスキャナを持ってないんだ。おれもそうだ。
関係ないけど、ビデオの録画もできなかったりするんだ。
テレビなんてつまんないから見ないし、あんなひどいUIに
耐えられないからな。

837 : ◆PU.dLDpA8U :04/05/13 02:43 ID:9VWy4V7S
47氏の今の現況は恐らくそんな感じなんでしょうな。

くじけて欲しくないけどどうなるのかなあ・・・

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:44 ID:QBvVVXwN
新井は人間的に信用できないので振り込むのは辞めましょう。




























怪しすぎ。

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:44 ID:5q7Ebwxd
京都府警の捜査情報や、企業の内部資料の流出が続発し、暴かれては困る秘密のある団体や政治家が
警察を使ってnyつぶしにかかってきたのでは、と思います。

マスコミや警察には圧力をかけて報道や捜査を止めることができても、
nyで一度でも情報がファイルという形で広まってしまえば、どんな権力者でも止めようがありませんからね。
しかも誰がその情報を保持してるのかもわからず、誰が広めたのかもわからず、
広まった情報は誰でも手に入れられ、削除もできない。
市民にとっては情報の共有手段としてこれほど強力なものはありませんが、それゆえ情報を統制したい側にとってはこれほど恐ろしいツールは無いのかもしれません。

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:45 ID:HvGE6f8r
>>834
極端な例えだよ、違法にしか使えないモノでも捕まらないのに、他に有用性のあるnyを悪者にするのはどうなんだ。
って事が言いたくて(;´Д`)

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:47 ID:1FBRCpP1
>>825
winnyの実態は、包丁に偽装した刀。
他のまっとうなツールをwinnyと一緒にするな。
って反論されちゃうよ。
あなたのレベルまで議論のレベルを落とすなら。


842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:48 ID:SXcKSo85
>>838
お前や俺なんかよりはずっと怪しくないし社会的にも有用な人だと思うよ

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:48 ID:opRzatIf
>>816
やっぱ既出か (´・ω・`) スマソ
幇助かどうか、ってのがキモなのは判ってるよ。


ダウソ専用の奴は、テストの時、枠の調整してたんだから、
あって当然だと思った漏れ。DOMの影響とか、調べて当然だし。
もし捕まった時の予防線にだってなる。俺ならそうする。

つーか、PC押収されて別件タイーホされない47氏萌え。

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:50 ID:QBvVVXwN
>>836
頑張ってビデオ録画覚えようね、坊やw
応援してるよ。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:50 ID:FQedALot
>>823
うp汁!
って↓の人が言ってました。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:50 ID:yCqzsmTJ
>>841
>winnyの実態は、包丁に偽装した刀。
他のまっとうなツールをwinnyと一緒にするな。
って反論されちゃうよ。
あなたのレベルまで議論のレベルを落とすなら。


えーと俺は825で他のツールの例を1つも上げてない訳だが。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:51 ID:Nhkq12cC
だからー怪しむ香具師は振り込むの待てって書いてあるじゃんYO!

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:51 ID:l0XMTWge
だから、どんなツールにたとえようと同じことだっつーの

>>633を日本刀に置き換えようが薬に置き換えようが
逮捕要件はかわらないっての

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:52 ID:yCqzsmTJ
http://www.tomabechi.com/
京都府警の論理では、「金子容疑者がウィニーによる著作権侵害が広がっていることを知りながら、236回のバージョンアップを繰り返したことなどを踏まえ、
「ウィニーが違法に利用されることを認識していた」と判断し、逮捕の根拠とした 」そうです。236回という回数から、これは、いわゆるバグ取りと私は認識します。京都府警の論理は、回数が多いから、犯罪を認識している証拠であるという論理ですが、
私は、これだけ回数が多いということは、ソフト自体が未完成であった証拠であり、ソフトウェアそのものを完成させて行くためのバージョンアップであり、犯罪の認識とは関係ない逆のエビデンスに読めます。

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:52 ID:Uf9MwyVE
確か、47氏はネットランナーから100万円もらえるんだよな?

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:52 ID:utrsqOrZ
>>828
禿同

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:54 ID:FQedALot
>>850
新井殿下がまったくそのことに触れないので不明。

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:54 ID:yCqzsmTJ
私自身はこれは何らかの契約関係の問題ではないかと考えています。つまり、その犯罪に利用されたソフトウェアが犯罪者から制作者に委託開発されていた場合に、その犯罪への利用を事前に知っていたとしたら、責任は問えるでしょう。
今回の場合は、不特定多数が利用するフリーウェアという前提で、犯罪に利用されると予見できたとしても、その犯罪の責任をソフト制作者に問うというのは、かなり無理があると考えています。

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:54 ID:v9SFWuC2
確かウイルスって作成して公表しても使わなきゃ罪にならないんだよな?
自分の技術力をみてもらいたくて公表する奴も普通にいるらしいし
まあ、上はアメリカの場合だが

で、ウイルスより違法性が低いnyは逮捕か

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:54 ID:RT1z5h8g
正式に弁護団が結成された暁には振り込みさせて頂きたいと存じます。

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:55 ID:yCqzsmTJ
>>850
47氏があったほうが良いと思うなら代理を立てて請求すべし

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:55 ID:0WVuvkJ1
>>854
今「ウィルス作成罪」ってのが準備中だけどな。

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:56 ID:xAndr+p6
つーかさ、俺なんか、自分以外がPC立ち上げたら、
即一部ファイルがHDDから自動消滅するツールを
組み込んでいるのに、47氏は無防備でPCを
押さえられたんだな。

まあ、ヘンに証拠隠滅すると、法的には問題ないが
裁判官の印象が悪くなるのは事実だが。。。


859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:56 ID:pSz1cmPi
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:57 ID:jcVqvZxI
しかし47氏の押収物件にネットランナーがあったのは笑ったな。
府警はよっぽど47氏宅から押収するものがなかったんだね。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:57 ID:FQedALot
>>858
ファイル削除しただけなら復旧して読まれる罠。

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:58 ID:opRzatIf
漏れパラレルのスキャナ持ってるけど、最近のPCでは使えないのよね (´・ω・`)

あと、陳腐化のspeedが半端無いから、買い時が見つからん。
大型ゴミ出すのも金かかるし。迂闊に買えないのは良く判る >新井のひと

漏れも使えるスキャナ無いから、デジカメで振込み用紙撮影&うpしたし。

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:58 ID:utrsqOrZ
47氏はひろゆきにソース託した?
なんか突然そう思った

既出?

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:58 ID:HvGE6f8r
>>853
契約云々って論点から見たら、ny開発までの経緯を

名無し「あぁ、MXでも逮捕者出たし、他に使えるツールもねぇなぁ・・・」
47氏「じゃあ、漏れがWinnyっていう代用品を作ってあげるよ」
名無し「ネ申キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!」

って流れに取られると、委託開発とも取れるような・・・。

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:58 ID:yCqzsmTJ
>>858
>つーかさ、俺なんか、自分以外がPC立ち上げたら、
即一部ファイルがHDDから自動消滅するツールを
組み込んでいるのに、


そのツールなんて名前?

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:59 ID:yCqzsmTJ
>>864
いや誰も頼んでないから。。。

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:59 ID:4Dd8yWnM
少し思ったこと。
刀やら包丁やら拳銃やら薬やらといろんな例えを出しているようだが、
それらは全て「人を殺せる」という犯罪の中でも突出して性質の悪い使い方のできるものばっかりだ。
この時点で情報操作というか、言葉のレトリックにはめられている気がする。
確かにそれらの例えにも一理あるが、マイナスイメージが拭えないんだよ。

だから、他所に紹介するときに適切な例えだと考えたのが「バット」。
本来は野球のための道具だが、珍走団の抗争にも使われる。
47氏はバットを無料で提供してくれる神だった。
珍走団がバットを使って抗争をしていたのも耳にしたかもしれないが、
そのままバットを提供し続けた。

これは逮捕されるべきか?

まぁ、多少は例として不適切なところもあるが、漏れにはこれ以上の例が思いつけなかった。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 02:59 ID:utrsqOrZ
>>865
金づち  かな

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:00 ID:yCqzsmTJ
>>867
ビデオデッキ

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:00 ID:FQedALot
面白書き込み紹介

637 名前:刑法194条[] 投稿日:04/05/13 01:10 ID:AJBIXuD2
警察が職権を濫用して人を逮捕したときは六月以上十年以下の懲役又は禁固に処する【特別公務員職権濫用】。挑発的態度だけで逮捕って…。

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:00 ID:W7SAlHqu
>>864
2chのそんなやりとりで法的に委託契約が成立されるとも思えないぞw

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:00 ID:v9SFWuC2
>>858
UPしてないから安心してたんだろ

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:01 ID:yCqzsmTJ
>>868
検索してもないな・・・

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:01 ID:FQedALot
>>869
初期ビデオデッキの普及には裏ビデオが大きな役割を果たし、
電気屋がダビングしてくれる例も多々あったという。

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:02 ID:FQedALot
>>873
ナイス ボケ

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:02 ID:kejTHetz
その前にMXみたいな物作りますで何か問題あるのか?
MXが犯罪の道具として認定されているならファイル交換をほう助したといわれてもしかたないだろうが
MXは現時点でなんも問題ない。
いうならばtextみたいな物作りますって逝ってるようなもんだろ?

もし犯罪をほう助するソフトを作ると発言したというなら
FLMASKみたいなものつくりますとかだろ?

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:02 ID:W5fm5nKj
ちなみに、俺は5万円振り込む予定だよ。
もし明日日経平均があがっていたら10万円でもいいかも

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:02 ID:l0XMTWge
>>863
もしそうだとしたら

ひろゆきかっこいい

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:03 ID:xAndr+p6
>>861
まさか単純なか削除じゃないよ。
ハードディスクから該当データを
根こそぎ消し去る。

>>865
自作だよ。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:03 ID:HvGE6f8r
>>866
でも流れ的にそう解釈されてもおかしくないと思わない?
47氏が全く無関係に個人的理由でnyを作ったのを一部ユーザーが悪用って形ならともかく、
ダウン板で開発を表明した訳だし(発言の真偽はともかく)、ネーミングからして
MXを意識して付けてるわけだし。

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:03 ID:oFElyHRQ
問題は常識的にどうか、って事じゃなくて
不敬がどこまでやる気か、って事じゃないかと。
オドシだけで不起訴にするのか、略式で落ちるだろうと
思ってるのか(これ最悪ね)、判例作る気で本腰入れてるのか。
あいつらがその気になったら実情はどうかなんて関係ないしね。


882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:04 ID:FQedALot
>>879
LBAとか指定で上書きするような感じ?

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:04 ID:yCqzsmTJ
>>876
フルマスクだってそれそのものは幇助じゃないよ

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:04 ID:l0XMTWge
>>880
ネーミングは他の人がつけた

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:05 ID:5q7Ebwxd
パソコンによってアプリ・ビデオ・音楽の違法コピーが蔓延してるのをわかってるのに
パソコンを販売し続けるメーカーは、幇助にあたらないのかな?

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:05 ID:xAndr+p6
>>882
まあそうな感じ。ファイル名も含めて、
ランダムなデータで上書きして削除。

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:05 ID:yCqzsmTJ
>>880
だから「頼まれて」作ったわけではないってこと。
勝手に作って勝手に神扱いされてただけ。そんなことで委託は成立しない。

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:06 ID:yCqzsmTJ
>>886
もしよかったらうpって

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:06 ID:yCqzsmTJ
>>877
すごいっす

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:07 ID:SXcKSo85
阿波拓洋 失脚しねぇかな・・・

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:07 ID:1FBRCpP1
府警は、「殺し合いをせんと睨み合ってる香具師に
刃物を手渡したらダメでしょ」って言ってるんだよね?。

ムリがあると言えばムリがあるが、
一般人に共感されない感覚でもないわな。


892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:07 ID:W5fm5nKj
>>879
自作の金づち?

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:07 ID:xXS7ZzGC
投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中。
※「ソフト自体が問題だ」が下がってきてる模様。
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる。


894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:08 ID:utrsqOrZ
とりあえず「きょうとふけい」→「狂徒不敬」を登録しますた

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:08 ID:1hf8nuCP
>>881
不起訴でおどしかけてるに一票

法律勉強相談板ROMってたけど
関連サイトの家宅捜索なんて気が狂ったとしか言いようが無いとか言われてるし。
起訴なんて無理だろって意見のみ。
この事から脅しだと推測

まあ専門じゃないからまったくわかんないけどね…

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:08 ID:HvGE6f8r
>>887
また包丁の話で恐縮だけど、喧嘩してる二人の人の目の前に包丁を置いたら罪に問われるのかな?
と、ふと思った('A`)

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:09 ID:yCqzsmTJ
>>891
>府警は、「殺し合いをせんと睨み合ってる香具師に
刃物を手渡したらダメでしょ」って言ってるんだよね?。


こんなイカれたこと本当にいってるの?
見てないけど

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:09 ID:l0XMTWge
>>633

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:09 ID:xAndr+p6
>>888
それは無理。
この手のツールは自作でないと意味がない。
とくにOS立ち上げ時の削除機能の防止法が
バレたらお仕舞いだから。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:10 ID:W5fm5nKj
>>893
京都府警が問題だ、って項目がもしあったらダントツになりそうw

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:10 ID:towsVVWX
今回の裁判で被告が無罪になれば、阿波の出世にも響くな。

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:10 ID:iPMrqmJP
そういや昔死んだ後自分のPCのデータ見られるのが嫌だから、
データ抹消プログラム成仏くんを作ってくれというスレがあったような、なかったような。

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:11 ID:yCqzsmTJ
ちなみに利用者が不特定多数である以上具体的にどんな人間が使うのか47氏にはわからない
したがってもし「刃物を〜」の例を出したのなら本物の馬鹿だ

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:12 ID:+JwhPl+H
>>844
おまえは新井さんをあやしいとか言ってるあほうだな。
俺は彼にあったことがあるから信頼できる人だと断言できる。
だいたいな、あったことなくたって彼のウェブのいろんな書き込みを見れば
どんな人格か判断できるだろ。それができないなら、弁護士団の口座が
ひらくまで待てばいいし、なんで人の足をひっぱるようなことをするのかな。

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:12 ID:W5fm5nKj
>>633
これは

どっかの空き地 → どっかの店
どうぞご自由に → お金を払って

でも同じだね
でもそうだったら金物屋がそれだ、

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:12 ID:SXcKSo85
whiterを改良してパス通らなかったらHDD内容ボロボロになるようにするとか

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:12 ID:0WVuvkJ1
ITビジネス&ニュース:(5/11)「Winny開発者逮捕」で識者の反応様々
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg002wg

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:13 ID:bERnRSyQ
作者はそれなりのリスクをとってたわけだから、ダウンロード専用を使ってたとしても等価交換だよ。

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:13 ID:9krUZa0+
>>893
どれに投票しよう少なくとも特に問題とは思えないが
手に入らないものがあるのが痛いからな。



910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:13 ID:oFElyHRQ
>>895
それが次善の結末なんですけどね。
できれば合法の判例が欲しいですなあ。そのための準備をしてるわけだし。

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:13 ID:l0XMTWge
>>905
いいとこに気がついたね

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:14 ID:4vtxa4qk
こんなの発見
[040514][47氏]西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ).txt.rar 1,360 6b0d52ce7e9362b0865b62a46826b0ef

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:14 ID:HvGE6f8r
>>903
でも47氏も著作権侵害になりうる事を認めたんだし、意図はあったと思われるんじゃないの?
たまたま包丁を落としたのと、「もしかしたらこれで刺すかも」と思って落としたのとじゃ全然違うし。

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:14 ID:FQedALot
>>907
ああ、ひろゆきが識者の仲間入り!ってやつね。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:14 ID:1FBRCpP1
>>897
容疑や報道を見る限りそんなニュアンスじゃん。
金子さんを犯罪者に仕立て上げるには無理があるわな。


916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:15 ID:RT1z5h8g
とりあえずもう小額ですが振り込ませて頂きました。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:16 ID:yCqzsmTJ
>>913
?悪用されうる場合があることを認めたのと、
それで幇助になるかはまったく別の問題だよ

暗号ソフトの作者も悪用されうることは認めてるけど、
だからといって幇助にはならない

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:17 ID:lyyhCoFw
>>916


919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:18 ID:FQedALot
面白かきこ紹介
7 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/12 19:05 ID:afnTvMly
京都府警本部長 米田壮が和歌山(カレー事件当時の本部長)当時から
ネットを目の仇にしているため

もっとも本人51歳とまあ若手のスタンドプレーなので警察庁のほかの
警視監連中や他の道府警の本部長からつぶされるのも時間の問題かと

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:18 ID:0WVuvkJ1
>>917
…というようなことが裁判の焦点になるはずだな。

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:18 ID:FQedALot
んじゃおやすみ。

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:19 ID:QRSxgrY4
nyの被害者にもお金寄付してやれよ。

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:20 ID:QBvVVXwN
そこまでして何を隠したいんだw

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:20 ID:JG3iSlxz
俺は一銭も払わないけどがんばってね〜(ハァト)

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:20 ID:wNm+VG7Z
京都府警、業界から賛美の嵐

著作権問題で騒がれていた渦中のWinny開発者逮捕の快挙により、京都府警の株が上昇中だ。
これまでWinnyがもたらした違法ファイルによる損害額は計り知れないものであったが、ようやく
歯止めが利きそうである。ネット上で次々と関連HPが閉鎖、ネット上での情報交換も狭まってきている。
開発の根源となった大規模掲示板2ちゃんねるにも、管理人の全面協力の下で着々と進められている。


[5月13日2時44分更新]

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:21 ID:HvGE6f8r
>>917
とはいえ悪用を主体に作られたのなら問題ありそうだけど・・・
P2P技術が〜とか合法ファイルが〜とか言っても、それは建前にしかすぎず
100%近くが違法コピーに使われてるのはユーザー自身が一番実感してると思うけど。

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:22 ID:QBvVVXwN
>>904
そんな書き込みしてる暇があるなら
ビデオ録画のお勉強したほうがいいよw

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:23 ID:l0XMTWge
>>914
それって、一昔前の
広末涼子が識者の中に入ってるコピペのテンプレみたいなもんか(w

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:24 ID:0WVuvkJ1
>>926
いや、その「タテマエ」が大事なのだよ。
それを言ったら、大衆週刊誌やスポーツ新聞の三面記事なんて人権侵害の羅列でしかないw

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:24 ID:1FBRCpP1
建前を押し通すには、実質が酷すぎるんだよね。


931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:24 ID:l0XMTWge
> ようやく歯止めが利きそうである。

認識甘すぎ。じじいの脳みそは所詮こんなもんだろうな(w

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:26 ID:l0XMTWge
> 開発の根源となった大規模掲示板2ちゃんねるにも、管理人の全面協力の下で着々と進められている。

これ日本語になってないんだけど

> 管理人の全面協力の下で着々と進められている。
って、何が着々とすすめられてるの?

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:26 ID:v9SFWuC2
しかし今まで0といっていいほどに適用されていなかった罪名もってきて恣意的に行うのはかなり問題だと思われ
賭けマージャンや違法カジノ、裏風俗、盗聴を紹介した雑誌はそこらにあふれている


934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:26 ID:5q7Ebwxd
>>913
包丁で人を刺したり強盗につかったりって事件が報道されているのに、
包丁を製造・販売し続けてる業者は幇助になるのか?

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:27 ID:SXcKSo85
NGワード QBvVVXwN

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:27 ID:v9SFWuC2
じゃあ、MXやるか

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:29 ID:l0XMTWge
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000007-vgb-sci
この記事、すげえ頓珍漢なこと書いてる。

なんで作者が逮捕されたことと
社内にP2P利用者がいるかもしれないことがつながるの?
「一連の」って、これ全然一連になってないんですけど。



938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:30 ID:l0XMTWge
533 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/13 02:52 ID:v9SFWuC2
というか今は47氏の追及とマスコミ対策、2ちゃんねらーのクレームに忙しくてその他大勢の利用者なんか放置だろう

534 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/13 02:52 ID:ZWLB6aUa
警察は土日祝日はお休みです。新しい事件が起きない限り、お休みに捜査はしません。幹部クラスの人間は裏金で
ゴルフ・女遊びに夢中です。税金でおまんま食ってるという自覚はありません。
身内の不祥事は闇に葬ります。国民を守るために警察に入った正義感あふれる人間はいません。公務員でちっちゃな権力
もてるから警察入った人がほとんどです。キャリア官僚は無能です。
そんな警察に事情聴取されたくないなぁ。ちなみに拘束されている間の食費は請求されます。

537 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/13 02:53 ID:W7SAlHqu
>>527
47氏を逮捕したことで
むしろ京都府警は個人レベルでの捜索が難しいことを改めて露呈したわけで。


ついでにこれも http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:30 ID:SXcKSo85
>>925
ソースは何ですか?
これが本当なら業界にとっちゃ京○○警って英雄なのなw

しかし、日本は鎖国当時に戻るつもりかね・・・


940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:31 ID:HvGE6f8r
>>933-934
程度問題じゃないの?
爆弾の作り方を教えたり、爆弾に流用可能な部品を売っても罪には問われないだろうけど、
爆弾の作り方と爆弾の部品を「悪用しないでね」と注意文を添えて売ったらどうなるだろうか。

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:32 ID:1hf8nuCP
>>937
提灯記事の一言しか出てこないな

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:33 ID:SXcKSo85
>>937
おまけに「巻き込まれる」も「巻き困れる」なんて書いちゃってるね。

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:33 ID:v9SFWuC2
漏れも>>925の出典が気になる

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:35 ID:KRzCoHbw
包丁や日本刀の例えで言えば、言い方は悪いけど、nyは殺傷性に特化し
てるんだよな。実際、ナイフの所持は合法だが、殺傷性、危険性の高い
飛び出しナイフなんかは違法になってるしな。

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:35 ID:0WVuvkJ1
ソース付記のないコピペはネタ。

2chのお約束。

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:36 ID:opRzatIf
>>937
そのソフト宣伝する為のインチキ記事にしか見えん (´Д`;)

滅茶苦茶杉。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:36 ID:LxWwFWnF
つーか、 包丁 日本刀 あとドスもか? その辺丸ごとNGにしちゃっていいかと。
禿しくガイシュツなうえに釣りと釣られが罵りあってるようにしか思えん

948 :たあぼ!:04/05/13 03:36 ID:MW4RZZ2e
47氏の場合は自分で認めているような感じなのが問題のような気がする。
Kさんはその気になればどんな容疑でも逮捕できる。僕のその道の知り合いの方の話では、やはりその道の方を確保するために別件逮捕したらしいが、その容疑は赤信号にもかかわらず徒歩で!わたったという「道交法違反容疑」だったらしい。
それから、幇助というのは軽犯罪ですから、、、俗にいう書類送検だけですむと思います。
ちなみに、刑事罰としての罰金も2万円から3万円の間くらいだと思われます。
はっきりいって、駐車違反で車をレッカーで持っていかれたときのほうが多分金額的には高くなると思われます。
Kさんから数日に及ぶ事情聴取を受ける(この間、ここで認めないと周りの方にも事情聴取するけどいいの〜?とかも言われる)と、だんだん2万円くらいの罰金なら手を打つか〜!みたいな気になってくる!
私自身、KさんOBの人から、それぐらいの罰金なら手を打っといたほうが後々得だよといわれたが、どうしても前科者になるのがいやで、、、私は徹底して否認しましたが...
ということで...認めちゃったら略式起訴・・書類送検・・刑事罰確定ってことで終わってしまうような...
ニュース等々見てると、47氏はKさんの言うことを認めちゃってる様な感じですから....
一度認めちゃうと....後々覆していくのはちょっと難しいと思われます〜

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:37 ID:1hf8nuCP
>>937
>Winnyの開発を著作権法違反ほう助容疑で逮捕したものだ。
どうやって開発を逮捕するんだ?
つかこれネタサイト?

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:38 ID:l0XMTWge
>>944
だから、どんなに殺傷性が高かろうが
ソフトウェアを取り締まる法律はないんだよ

い・い・か?

47氏はnyを開発したという名目で逮捕されたんじゃないんだよ


951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:39 ID:QRSxgrY4
>刑事罰としての罰金も2万円から3万円の間くらいだと思われます。

つまんないの。
駐車違反レベルの話か。


952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:41 ID:l0XMTWge
>>951
その金額だと略式かぁ?
んで略式だと47氏は喜んで降参かぁ?

マズーだな・・・

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:41 ID:MPkRowlJ
いいかげん刃物の話は無限ループになるのでやめてほしい・・
明日振込みいってきます
おやすみ

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:42 ID:4vtxa4qk
>>950
次スレよろ

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:43 ID:l0XMTWge
>>954
俺のホストじゃ無理

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:43 ID:yCqzsmTJ
>>925
>管理人の全面協力の下で着々と進められている。

ネタ作るならちゃんと文章作って

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:44 ID:4vtxa4qk
じゃあ
>>960

ちなみに漏れのホストもムリ

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:44 ID:HvGE6f8r
>>953
スマソ_| ̄|○
でも、みんな少ない情報の中で不安になったり苛立ったりして、それでもなんとか
47氏を応援したくて、打開策を模索してるのさ('A`)

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:46 ID:yCqzsmTJ
次スレをいまのうちに

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:48 ID:vnzWX8mM
>>948
それオレも言われた略式ならすぐ終わるけど
否認したら長くなるって

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:48 ID:1hf8nuCP
チャレンジしてみるか
テンプレとか変更あるの?追加されたのとか
他注文も受け付け

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:49 ID:4vtxa4qk
>>961
>>960ま無理だったよろ

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:51 ID:0WVuvkJ1
「47氏を支援しよう」のところのアドレスをblogのトップ、
http://www.moodindigo.org/blog/
にする。
…そんくらいじゃないっけ?>変更点

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:53 ID:1hf8nuCP
んじゃ>>960さんの後にチャレンジ
変更点は>>963のみって事ね

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:05 ID:SXcKSo85
今日もスロ打つつもりのダウソ板住民は
負けたつもりでカンパしてほすい。
んでたまには家で体を休めてみるとか

今日、風俗いくつもりのダウソ板住民は
カンパして、今日はオナニーで我慢してみるとか・・・

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:06 ID:LxWwFWnF
テンプレの他スレ案内を強化した方がいいんじゃ無かろうか?

関連スレ winny開発者タイーホPart13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/


包丁理論はこちらで

Winnyの違法性について語ろう
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1069940407/
【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

とか、適当に足していい?

967 :280 ◆I/l5lKxy1A :04/05/13 04:06 ID:vcfFf9ew
関連スレ :
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/
●海外広報部 【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/
●経理部 47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
●企画部 47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/
●政治部 【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/
【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/
●地域事業本部 47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
●広報部 神様、47氏を応援するFLASHを・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084165700/

関連サイト:
●Winny開発者 47氏を救う為に http://77483.org/47/
●ネットワークの自由防衛同盟 http://www.netfreedom.tk/

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:09 ID:0WVuvkJ1
あんま縦長にならないよう改位置工夫するならいいんでない?

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏を応援するスレッドです。
京都府警や各種マスメディアへの文句・批判はダウンロード板に別のスレッドがあるのでそちらでお願いします。
47氏と、47氏を応援している新井氏に協力したい人はこのスレッドへお願いします。

47氏を支援しよう:http://www.moodindigo.org/blog/

47氏支援口座のあて先
  西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ)
  ※新井氏の身元に不安を感じる方は、弁護団が結成されるまで寄付はお待ちください。
  http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.html
  ※偽者の振込先を書き込む詐欺が横行しています。注意してください。

携帯電話から見れる振り込み先:http://sa.itama.net/

関連スレ:
winny開発者タイーホPart13:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/

包丁理論(議論)はこちら:
Winnyの違法性について語ろう:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1069940407/
【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:13 ID:LxWwFWnF
●公安対策部(苦笑
京都府警のやり方に疑問がある人のスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084293213/
Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【4】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/

名前マズかったら修正or削除よろ

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:13 ID:YddoYcTh
次スレ立たないね...
俺 もう眠いから寝るわ
明日、振込みに行ってくる ノシ

971 :@33:04/05/13 04:13 ID:s693Vjpx
(´・_・`) そんなにガンガってたら
著作権法違反幇助幇助でお縄だぞ・・・。(´・m・`)ップ 

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:13 ID:4ToTsSXd
海外のサイトでこの問題を取り上げているところってありますか?

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:16 ID:70GtWIZ7
なんつーか自分たちが著作件侵害してるという後ろめたさを隠したいがためにか
P2Pソフト自体の未来とか正当性を声高に叫んで義憤に駆られてるっぽいのがキモイよな。
そりゃ一部47氏の近くにいた知り合いの人やソフト製作者は本気で怒ってるだろうけど。
ここにいるようなダウソ厨は大抵これだろ。

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:16 ID:4vtxa4qk
>>960いないっぽいので
>>961よろ

975 :@33:04/05/13 04:18 ID:s693Vjpx
>>972ググレ

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:18 ID:HvGE6f8r
>>973
しない善よりする偽善('A`)

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:19 ID:IObnkVHF
次スレ頼む ↓


978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:19 ID:LxWwFWnF
未だに「47氏支援=ダウソ厨」と抜かしてるような香具師は
徹底放置でいきませう。

いっそその旨テンプレにいてれくれたら・・・・・かえって荒れるか(苦

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:20 ID:vnzWX8mM
>>973
はいはい、そうですね

980 :@33:04/05/13 04:20 ID:s693Vjpx
>>973
う〜んどうだろ・・・。
でもP2Pは便利だからいいんでない?

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:22 ID:v9SFWuC2
勘違いされると困るがP2Pは新幹線など高速で移動する乗り物でネットできるようにも使用できる
電波が届かないところにも他の端末を中継して送信できる
そのような実現に向けメーカーが開発している
非常に有益な技術だよ


982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:23 ID:CDX2zZo2
逮捕の目的は著作権違反幇助なんてのじゃなくて別のところにあると感じる。
キンタマでの情報漏洩があり、そして47氏の逮捕となると。
逮捕したいなら11月の時点でできたはずだし、氏だって逮捕されるという危機感を感じていたならHPにあんな事を書かないだろうし。
もしかしたら、nyは47氏の予想よりも遥かに大きな敵を作ったのかもしれない。
悪用すれば国家の機密だって一晩の内に不特定多数のPCに広まるソフト、もっと悪用すれば、、、って書いてて怖くなったから書かないけど。
いわゆる「体制側」から制御不能なソフトでしかも匿名性が完璧なので、こりゃ野放しにはできんから強引にでも47氏を引っ張って裁判にかけようとしているのかも。
各報道機関に圧力をかけて47氏の人格も、winnyというソフトも「悪」というイメージを植付けようとしているかも。
裁判ではwinnyの使用による危険性「だけ」が強調されて、nyの使用を違法とする司法の判断をだそうとしているかも。
すべては妄想ですが、俺はこんな気がするかも、です。。。

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:24 ID:70GtWIZ7
そういうのが空々しい詭弁にしか見えないんだよね
この板じゃ

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:25 ID:dFhUf3bv
漏れが次スレいく

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:25 ID:uIdqt0GT
真剣に爆笑できる

【京都】Winnyの解読の実態【初心者】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084388971/

京都府警なんもわかってねぇ

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:25 ID:kXuZYGpg
>>973
別にそうじゃないだろ。
根本的には京都府警に対し不気味な気配(公権力の濫用など)を
感じているのだろう。

ってか、ソフバンはパス、TipsはOUTってのがむかつく!

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:26 ID:tWySziOu
無許可P2Pソフト全面禁止とかにならない事を祈る。

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:26 ID:v9SFWuC2
てか、半年前の逮捕者のときは擁護者ほとんどいなかったんじゃねー?

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:27 ID:70GtWIZ7
京都府警の異常さとかP2Pの正当性とかお説ごもっともなんだけど
お前らが偉そうに言うなッツーか
もうちょいしおらしくしろよって事だ

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:28 ID:EnS8bYv1
ダウソ厨だけど金は出すよ。
義憤とかどうでもいい。
警察のやりかたが気に入らんてだけ。

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:30 ID:HvGE6f8r
まあ、警察が著作権侵害だと言ってるのはWinnyで、何もP2P全体が悪いと言ってる訳じゃないしね。

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:32 ID:ILEse+X9
>>985
弁護人:先ほど暗号化されるという話がありましたが、この暗号化というのはどの程度の暗号化なのか。ものすごく難しい暗号化なのか、それとも簡単な暗号化なのか。
証人:クリックしても開きませんでしたので、普通の状態では見ることも動かすもできないファイルであるということは言えると思います。ただ、どのような方式で暗号化されているとかいう技術的に細かい話は僕には分かりません。

>クリックしても開きませんでしたので
メタクソワラタ

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:34 ID:QRSxgrY4
こんな夜中に書き込んでいるやつに、まともなやつはいない。

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:35 ID:8t6BENF2
弁:専門的にWinnyの構造を研究している人はいないんですか
証:構造というのはどのような構造
弁:ソフトの設計とか動作について開発者と同じ知識を持っている人
証:ハイテク犯罪対策室の中では聞いたことがない

わろた

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:36 ID:PJdadvIf
>>993
おまえのことか?

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:38 ID:PJdadvIf
7氏の弁護士費用を寄付するスレ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084389955/

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:40 ID:CDX2zZo2
ではお休みなさい

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:41 ID:ra7aGCuS
47氏が大変な目にあっているのに1000GETする私をお許しください。

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:41 ID:pOCPbJAw
1000

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 04:42 ID:yB1fssb5
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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