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47氏の弁護士費用を寄付するスレ part17

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:18 ID:+B70cmA/
著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏を応援するスレッドです。
京都府警や各種マスメディアへの文句・批判はダウンロード板に別のスレッドがあるのでそちらでお願いします。
「47氏と47氏を応援している新井氏に協力したい人」はこのスレッドへお願いします。

47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/

47氏を応援するページ
http://help47.net/

携帯電話から見れる振り込み先
http://sa.itama.net/

テンプレサイト
http://help47.net/template.html

■ 前スレ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/

関連 >>2-10

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:19 ID:YHdrgJBB
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:20 ID:+B70cmA/
■ あぷろだなど
http://help47.net/gazou/ (画像)
http://help47.net/up/   (汎用5M)
http://itama.net/gazou.php(画像)
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi(汎用)
http://itama.net/upload.php


4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:21 ID:GVx24tfR
5とれなかったら6のちんぽを食う

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:21 ID:uwJHbA8c

6だったらパイプカット

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:22 ID:mJSePfzl
5?

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:22 ID:Q9uOZJnb
■このスレにおける注意
「荒らし+荒らしにしつこくかまう香具師もあぼ〜ん推奨」
「他板・他スレに支援要請を貼り付ける時は必ず承諾を得てから行って下さい」

■ひろゆき発言
154 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/05/13 19:36 ID:???
頭のおかしな人は相手しないほうがいいですよ。と。

■支援金公式銀行口座
UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 4580520
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ

※1 短縮口座表記になる場合があったという報告があります 例)カネコイサムシエンキン ダン (全部半角)
※2 寄付金をお振込になる前に必ず↓のURLでご確認ください
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000216.html
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_2.html

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:23 ID:kcma7Ir7


9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:23 ID:Q9uOZJnb
■関連サイト
Winny開発者47氏逮捕祭
http://dayomon.fc2web.com/winny/
Winnyまとめページ
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/winny.html
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/

■47氏のHP
http://homepage1.nifty.com/kaneko/index.htm

■ あぷろだなど (振込報告などにご活用ください)
http://help47.net/gazou/ (画像)
http://help47.net/up/   (汎用5M)
http://itama.net/gazou.php(画像)
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi(汎用)
http://itama.net/upload.php (汎用)

■nyで寄付報告・このスレ宣伝するには?
・クラスタ第1キーワード
【一致団結】47氏の弁護士費用を寄付するスレ【負けねーぞ(゚Д゚#)】

・Upする明細画像ファイル名(推奨で必ずしも以下のフォーマットでなくよいです)
[Download]47氏の弁護士費用を寄付するスレ【振込明細】YYMMDDHHNN−¥金額(コメント).jpg
 ↑YYは西暦 / −と¥は全角

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:24 ID:b9kDB5uI
>>4>>6がなにやら複雑

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:25 ID:zu7wPkGF
>>7
今後はこちらの口座に寄付した方がいいみたいね

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:25 ID:Jhog0dwG
近況確認として>>1にヤフーの nyカテゴリ追記してもよかったカモナー。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/winny/

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:26 ID:Q9uOZJnb
■ 過去スレ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part15
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084480046/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part14
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084453860/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084441407/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084389962/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part10
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084293407/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part8
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084282949/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084270551/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part6
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084256789/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084232546/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084183687/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/

14 :5:04/05/14 23:27 ID:mJSePfzl
ttp://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/chinpokun.html

食ってくだされ

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:29 ID:+B70cmA/
■ 47氏の実名報道に対して抗議をするには

司法判断が分かれてる段階での実名報道は慎重にするべきです。
Winnyの作者、47氏への実名報道に対して抗議のメールを送りましょう。

朝日新聞社 feedback@asahi.com
読売新聞社 webmaster@yomiuri.co.jp
毎日新聞社 simen@mbx.mainichi.co.jp
産経新聞社 t-dokusha@shankei-net.co.jp
日経新聞社 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/(※投稿フォーム)
共同通信社 feedback@kyodonews.jp
時事通信社 webmaster@jiji.com
中日新聞社 center@chunichi.co.jp
京都新聞社 kpdesk@mb.kyoto-np.co.jp


16 :関連:04/05/14 23:29 ID:AFxdOG9E
winny開発者タイーホPart13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par24
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084409500/
Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/
【なあ】京都府警に言いたい事【見てんだろ?】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084359985/
京都府警のやり方に疑問がある人のスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084293213/
今後の著作権のあり方について考える 2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084452482/

17 :関連:04/05/14 23:30 ID:AFxdOG9E
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/
●海外広報部 【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/
●企画部 47氏解放支援Tシャツ作ろうze
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/
●政治部 【救世主】民主党が意見募集【winny問題】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084296117/
【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/
●地域事業本部 47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
●広報部 神様、47氏を応援するFLASHを・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084165700/
●総務部 【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084328694/
●技術調査部
【京都】Winnyの解読の実態【初心者】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084390232/
Winnyでファイルの公開者を特定するソフトを開発
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084424371/
●空想課
【Winny】一斉逮捕のガイドライン【幇助】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084178894/

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:31 ID:+B70cmA/
少し早いですがこれからの時間は人も増えるので立てときました。
テンプレ貼りのご協力ありがとうございました。

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:32 ID:M3QcB3b0
初期、新井氏の口座に振り込むことになった経緯
http://www.geocities.jp/help47jp/flow.html

金子氏(47氏)の描いた構想
デジタル証券によるコンテンツ流通システム(ミラー)
http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

過去の金子氏の書き込みから
>...ここで注意ですが、私はソフトウェアはタダであるべきとか、音楽その他の著作物が
>全てPDSであるべき(=クリエータただ働きすべき)と考えているわけではありません。
>Freenetの作者のように個人の自由な発言権利がどーのこーのいう気もありません。
>
>言いたいことは、何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、
>今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか?ということです。
><中略>
>もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
>βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
>これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。...

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:33 ID:Q9uOZJnb
■入金状況
事前口座
5月12日 13時: (総額) 674,474円 (件数総計) 84件
5月13日 10時: (総額) 1,313,516円 (件数総計) 142(新規58)件
5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件

正式口座
5月14日 朝: (総額) 132,700円 (件数総計) 6件
5月14日 夕: (総額) 1,237,805 (件数総計) 105件

みなさんありがとうございます!!

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:34 ID:fJn6bXbk
今1万振り込んだわ、DVD-Rドライブ買い換えは給料日後の変更。
三井住友のOne'sだと「カネコイサムシエンキンダン」に振り込み名が
短縮されたけど、大丈夫だよね?

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:36 ID:lmqRIrzf
前スレがある程度行くまでは、こっちはsage進行がよくね?

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:36 ID:EsOJd+RA
>>21
乙です。>>7の※1をどぞ

>>22
同意です

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:37 ID:rZ1XaMz2
>>21

私は三井住友銀行ネットバンクから振りこみましたが、
公開されているUFJ銀行口座の受取人名は、

>カネコイサムシエンキン ダン (全部半角)

とでました、とりあえずご報告。

ってカキコがあるから大丈夫かと。

25 :22:04/05/14 23:37 ID:lmqRIrzf
って今まで誰もまともにageてないよ orz。

26 :21:04/05/14 23:39 ID:fJn6bXbk
>>23
おー了解、大丈夫みたいね。
微力ながら、47氏の支えに為れれば良いのですが。

27 :関連:04/05/14 23:40 ID:AFxdOG9E
>>26
乙ディス。。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:42 ID:QAWQV7hu
なんでもう立ってるの?

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:43 ID:tSHcjVbC
>>28
すべて仕様だからです。w

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:44 ID:+ybYD34p
1乙。

次から「age進行で」の一言をきぼん。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:45 ID:Q9uOZJnb
■当スレの町村語録
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084480046/158

158 町村泰貴 age 04/05/14 07:51 ID:NwSqWwt4
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_2.html

こちらに書いたように、口座は偽物じゃありませんので・・。
工作員に釣られるようでイタイが、多少とも助けになればと思い、出てきました。

ま、いずれにしても今日は壇さんが記者会見するようです。
------
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/374
374 町村泰貴 age 04/05/14 21:26 ID:NwSqWwt4
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

義援金の現在額が壇弁護士から通知されました。
105人から約123万円!

それと、18日に勾留理由開示が公開法廷で行われるので、傍聴にいけるとのこと。
裁判所名が書かれていなかったんですが、たぶん京都地裁でしょうね。

詳しくは上記リンク。
------
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/505
505 町村泰貴 age 04/05/14 21:56 ID:NwSqWwt4
追加
京都簡易裁判所になります。
場所は京都地方裁判所と同じ建物にあります。
とのことでした。18日に京都まで出かけてくる方々、お間違えなきよう。

ついでだけど、京都地裁にあった陪審法廷は立命館大学の衣笠キャンパスに移築されています。

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:46 ID:pHCUyozt

【5月18日】47氏の公判を傍聴するオフ【京都簡裁】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084545155/

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:53 ID:QAWQV7hu
刑事裁判を傍聴しよう!
<裁判傍聴マニュアル>
http://keijisaiban.at.infoseek.co.jp/newpage3.htm

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:11 ID:X5j/nOE6
Q: 649 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/14 22:45 ID:nxGNGPnv
  金子は助けても、コンテンツ作成者は救ってくれんのか?
  どうなんだお前ら。

A: 692 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/14 23:00 ID:EsOJd+RA
  >>649
  金子さんもコンテンツ作者です
  コンテンツ作者が、作成したツールをユーザーに悪用されたことにより、ほう助で逮捕された
  それを不当だと思うから、他のコンテンツ作者にまでほう助が適用されないように、
  誤った判例を後世に残したくないの


現在>>17の海外広報部にて>>19
「デジタル証券によるコンテンツ流通システム」の翻訳の作成が進行している模様

【英訳】京都府警の不法行為を世界へ【47氏】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084364307/l50

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:14 ID:X5j/nOE6
「開発者逮捕は不当」 ウィニー事件で弁護団結成

 ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)を開発、違法コピーを容易にしたとして、
著作権法違反のほう助容疑で東大助手金子勇容疑者(33)が逮捕された事件で、
京都と大阪の弁護士10人が弁護団(団長・桂充弘弁護士)を結成、
京都市内で14日記者会見し「逮捕は不当」とする声明を発表した。
 声明は「ウィニーはネットワーク社会にとって非常に有用なシステム」と指摘。
「あたかも著作権法違反をするための道具であるという誤った理解に基づく逮捕で、
警察権力の不当行使だ」と批判している。
 桂団長らは会見で「逮捕は創作活動を制約し、
ソフトウエア開発の国際競争の中で日本にとって大きな損失につながる」と強調。
金子容疑者の速やかな釈放を求め、京都地裁に拘置理由開示を請求したことを明らかにした。

(共同通信)
[5月14日18時31分更新]

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:20 ID:7AfrTSsf
すでに300万近いカンパが集まったか。
キリの良いところで、弁護団がマスコミ集めて記者会見開くべきだな。
カンパの金額が膨れ上がっていくことが京都府警には最大の恐怖だと
思われ。


37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:23 ID:wLP89iIL
ささやかながら、「3947円」の義援金を、荒い士の口座に振りこまさせていただいた。


17日、月曜日、09:00以降の振込み扱いになるが、少しでも、47士の生活なり、訴訟費用なりの、足しになることを、心より願う。

弁護士の手により、義援金の口座が開かれた後には、あらためて、志を投じる。

ただし、給料日以降ということで。


長期戦になりそうだから、己の出来る範囲で末永く、支援させていたく。
名も無き草の心意気として、好きなように使用していただきたい。


いろんな意味で、見守っているし、応援している。



p2p時代には、日本が世界をリードするようになって欲しい。


それだけだ。

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:25 ID:mvVj1As2
>>4-6 激しく藁田。

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:25 ID:PSCvtgyr


【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/l50

1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ メェル:off_go@yahoo.co.jp 投稿日:04/05/14 10:06 ID:???
★人情報流出で江別署、本人にウソ? 「ネットから削除」と説明

・江別署の巡査の私物パソコンから捜査関係資料がインターネットに流出した
 問題で、個人情報を漏らされた江別市内の男性と家族が「当初、『(流出した)
 情報は削除した』とうその説明をされた」と、同署に抗議していたことが13日、
 分かった。個人情報はファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を通じて流出
 したため、削除は事実上、不可能といい、男性は刑事告訴や損害賠償請求も
 検討している。

 この男性に関する流出資料は、道交法違反の現行犯で逮捕された際の
 逮捕手続書、捜査報告書など三種類で、A4判で十二枚分。氏名、住所、
 年齢、勤務先、逮捕の経緯などが明記されている。

 男性によると、道警が流出を報道発表した三月三十日夜、同署から連絡が
 あり、仕事で不在の男性に代わり、母親が同署員から「名前や住所など個人
 情報が盗まれた。たいしたことはない」との説明を受けた。四月十日ごろには
 同署から「情報は削除された」と電話があり、安心したという。
 ところが四月下旬、削除されたはずの資料を知人がインターネットを通じて
 入手し、記載内容も同署の説明と違うことが判明。男性の家族が同二十七日、
 「話が全然違う。削除もされていない」と同署に抗議した。

 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668


警察は嘘つきのはじまり。
何だコレ??

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:27 ID:cEt1mAAz
>>39
これのハッシュキボン


41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:29 ID:cAnpeyQN
-----以下引用----

支援金口座に、平成16年5月14日現在で
105件合計123万7805円のご支援を
頂きました。
この支援金は、責任をもって、全額金子氏に
お渡ししたいと思っています。

平成16年5月18日の4時半から、
事件の勾留理由開示請求の公判があります。
勾留理由開示請求は、公開法廷で、
いかなる理由で勾留をしたのかを弁明する場です。
金子勇氏に支援者の姿を見て頂くことは、
彼にとってこの上ない支援と思います。
お時間の許す方は傍聴に来て頂くよう
お願いします。

*************************************************
*************************************************

       弁護士 壇  俊光

---------以上引用----------

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:30 ID:+XwtV2Uv
引用元明記しないと意味ありませんよw

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:31 ID:cAnpeyQN
ということで、お時間のある方は傍聴に行きましょう。

しかし壇先生、これは京都地裁のことでしょうね?

壇>京都簡易裁判所になります。
壇>場所は京都地方裁判所と
壇>同じ建物にあります。

どうもありがとうございました。


44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:31 ID:zn7oOdc9
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/winny/

弁護団結成キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:32 ID:sWBYiLvJ
>>41
きちんと全額47氏に渡すって言ってくれるところが素晴らしいね。
弁護士費用としては使われないようだね。

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:32 ID:cAnpeyQN

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_3.html

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:32 ID:QqvJCJ5j
>>37
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
             / ●)  ●) |
オツカレチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:34 ID:47kvjYi4
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

49 :前スレより:04/05/15 00:36 ID:vvCBa492
977 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/15 00:32 ID:i9Yu5oEl
これだけは言わせてくれねぇか。

テンプレによう、
アナーキストは帰れ!って書いてくれ。

裁判官が一番嫌うのはアナーキストなんだ。
司法なんだから。

アナーキストは裁判所ではなく国会に向かうべきなんだ。

頼む。
支援者が著作権死ね死ねみたいな方向になっちゃったら、まず負ける。
それとは別個の不当逮捕糾弾なんだ、ということをはっきりさせよう。

981 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/15 00:35 ID:Gc+enNP/
>>977
アナーキスト [anarchist]
無政府主義者

分かんない人いるだろうから・・・
漏れだけディスカー

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:36 ID:QqvJCJ5j
>>48
あ、IDが47のチミが>>47取るべきだったな・・・

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:37 ID:sWBYiLvJ
>>50
よりによってオツカレチャンかよおいw

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:37 ID:47kvjYi4
あっ、ほんとだヽ(´ー`)ノ

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:38 ID:W1lZDLDg
http://help47.net/up/img/up015.jpg
弁護士さんの口座へ振り込みますた。

しかしうpロダ失敗した。Del Pass入れるの忘れたし…。
1回目の失敗画像が消せなくて恥ずかしいよ_| ̄|○


54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:38 ID:QX9C2Y5C
弁護団の方には頭が下がります、がんばってください
おれもできるだけのことはするつもりです

お金振り込むことくらいしかできないのがもどかしい・・・

47氏にメールとかできないのかな?

55 : ◆9Q7vErysFA :04/05/15 00:39 ID:595cQtSi
ちょっと質問。これがそうとは限らないのだが4048回ものリクエストが1つのリモホから来てますた。
やっぱこれって(´・ω・`)田代砲・・・。

皆さんがあぷろだ利用してるんで、田代砲はご遠慮ねがいまつ。

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:39 ID:xTVVOHv/
むぅ。

>>1 乙!

では。今宵は閉店。18日の対策と傾向は藻前ら頼む。ゼヒ行ってみようと(スーツでメモもって)オモタ。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:39 ID:lau9ie51
>>53


58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:39 ID:sWBYiLvJ
>>52
っておいそれに気づいてたからキターじゃなかったのかいw

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:40 ID:zZZM4rG3
>>53
乙ー。20kとは豪気豪気。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:40 ID:sCGO92iu
もっとマスコミを味方に付ける方法を考えないか?

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:40 ID:NgRqkCgU
>>52ワラタ

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:41 ID:rcFRW9aF
逝ってきますた。

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:41 ID:aVJ7F+om
>>49
ケツのほうになっちゃったから俺の意見も貼っておく。

995 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/15 00:38 ID:aVJ7F+om
>>977
個人がどんな思想もとうが自由だろ。
テンプレは弁護団の見解に沿った寄付の方針や方法がわかればよろしい。

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:41 ID:r1yp4RvE
Googleの検索ランキング、2004年4月は注目事件のキーワードが上位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000027-imp-sci

Winnyが2位にランクインしてます

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:43 ID:X5j/nOE6
>>60
マスコミ素通りしてアーティストを見方に

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:43 ID:Ve6OAX39
ガバスで振り込んでいい?

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:44 ID:8xxavYGn
ペリカで(ry

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:44 ID:r1yp4RvE
京都簡易裁判所へのアクセス方法
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/0dd69260fe2448de49256b5e00124639?OpenDocument

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:44 ID:Gc+enNP/
>>63
同意。

どちらにしても、単に傍聴に行くだけなんだから、その場で自分の主義を主張することがあってはいけないと思うんですが。
「俺が47氏を救ってやる!」みたいな気持ちで傍聴に来られるのは迷惑だと思います。

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:45 ID:a9yJP8Tu
>>63
同意。切込隊長がどんな立派な思想を持っていようと関係ないしさ

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:45 ID:U/r7EQEN
つーかさ、起訴猶予あたりで終わると思うんだけどね
警察のメンツ立てる為に起訴はあっても公判維持できないっしょ


72 : ◆9Q7vErysFA :04/05/15 00:45 ID:595cQtSi
>>55
あ・・・、「質問」じゃないでつね。
転送量減らす為に古い画像からサイズ圧縮しても良いかと思います?

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:45 ID:wLP89iIL
しつこいようだが、繰り返す。

俺は、八木アンテナにはじまって、青色ダイオードにまで続く、頭脳の流出が、
悔しくってならないんだ。


匿名性ってのは、技術なんだ。
あの、非参照量とやらを、セキュアに監視できる、サーバーと、全クライアント(各ノード)の、
監視システムができれば、電子決済は、夢物語ではなくなる。

可能である。

流通経路は、いまのaccsなどを見てもわかるように、経済の要である。
毛唐のアポーすとあなどに、遅れをとってはならない。

現在の流通経路に縛られた考え方では、次の時代を生き抜くことはできない。

そして、よかれあしかれ、信念と実力をもって、行動できる人間が出た言うことだ。
この日本から。

この才能、絶対に、毛唐に、とられる訳にはいかないんだ。

次の時代、日本が世界の流通経路と、利益を抑えるために、ありとあらゆる手管を、なすべきである。



俺には、ささやかな経済的な支援しか、できねえ。

だが、47士には、もっと、大きなことが出来ると信じてる。

理想を、現実の物として欲しい。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:45 ID:Ed1ifR5y
前スレ>>952だけど、ATM振込みで、かつスキャナーも
持ってないし、携帯にカメラもついてないし、
証拠示せないのが悔しい(w なんか良い方法ない?

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:46 ID:sWBYiLvJ
んで、47氏が釈放されたとしても、winnyの開発はやはりストップなんでしょうか?

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:46 ID:Gc+enNP/
>>74
証拠を示さなくてもお前の熱い魂は良く分かった。
乙。

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:47 ID:opzXRu72
弁護士ついてるから、大丈夫だとは思うけど、
贈与額が110万円を超えたので、47氏は贈与税の申告が必要です。
変なところで、警察に弱みを突かれないようにと思います。

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:47 ID:8RJUitQw
>>21 >>24 >>53 >>54
乙!

>>37
長期戦になっても、それこそ毎月¥1000−づつでも大勢で振り込めば。
今の所のべ300人近い人が振り込んだ訳だから、全員来月¥1000−振り込めば30万。
一人平均¥3000−チョイで100万だ。

寄付をしろとは言わない。
だが志ある者達、酔狂な者達の手でせめて毎月の47氏の生活費の足しや、弁護団の必要経費位は
何とかしたい物です。

俺は口下手でちゃんと筋道立てて書けないけど、今回の逮捕は「イカン」と思った。
だから微力ながら寄付させてもらった。

義援金口座に振り込んだ皆さんと、47氏(というか事件)の弁護に携わっている全ての人々に、
心の底から「乙」と言いたい。


79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:a9yJP8Tu
>>74
気づかなくてスマソ。乙w

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:595cQtSi
>>75
うまくいって釈放されれば別に継続はできると思うけど・・・、47氏は続行しないだろうなぁ・・・。して欲しいけど。

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:1LOxzC1I
> 960 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/15 00:28 ID:8xxavYGn
> >>947
> イントラネット用の初期ノードが書いてあるNoderefを作ったんじゃないかな。
> 初期ノードcgiに登録しに行くようなやつを書かないと、
> たとえ3台しかなくても通信しないし。

そういった証言はなかった

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:cS82FJVy
こんばんわ。
先日姉に入金を頼んだリア工でつ。
入金完了しました。
ttp://help47.net/up/img/up016.gif
姉がどうやらスレに目を通したらしく
みんなの言うように無理しないで必要なもの買いなって
1万返してくれました。で、1万は姉の実費。
なので2万は姉弟の47氏への感謝の気持ちです。
今更ながら姉がけっこういい人だということに気づきました。
帰ってきた諭吉さまは、姉の欲しがってたflashmx2004購入に使うつもりです。

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:49 ID:lau9ie51
>>74
友達から借りるとか、写真撮ってメールで送ってもらうとか。
そんな感じ?
なんにせよ乙。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:49 ID:U3S4T/Dl
>>77
ま、まて落ち着け
そ、そうだ2ちゃんは宗教なんだお布施なんだよきっと(汗汗

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:49 ID:8YG3XIPN
>>75
勝って釈放されたら無問題。
少なくとも幇助では引けない。
ただ、47氏のモチベーションが
切れているかどうかは別問題。

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:49 ID:QyROVXg2
コンビニ(7-11)のATMって現金振込み可?

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:50 ID:KX9VE5FN
>>82
君の姉さん、女神決定!!!!!!

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:50 ID:Gc+enNP/
>>86
_

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:50 ID:595cQtSi
>>86
確か無理。カードの挿入を最初に求められる。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:50 ID:jAlX2vvE
ちゃねらーが、今回の件について実にまともに考えてることに、びっくりした。

確かにこの事件は、日本の未来に大きく影響するものだから、

みんな、冷静に、そして真剣に考えるんだろう。

漏れも、みんなと一緒に考えて、行動しよう。


91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:51 ID:+XwtV2Uv
>>89
紙幣なら出来ないっけ?

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:51 ID:JCZjHFZT
ttp://wibo.m78.com/clip/img/5072.jpg

ついに来たか・・・

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:51 ID:QyROVXg2
>>88-89
ガーン

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:51 ID:Ed1ifR5y
>>76,79,83
とりあえず明日友達にたのんでみまふ。


95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:51 ID:i9Yu5oEl
>>63
それはその通りで、俺もかくありたい。

だがそれが通用するのはアメリカだけだ。

日本は裁判官の心証でウルトラな判決が出ることがありまくる。
例えば、法令に「相手の了承を取ってから」とはっきり書いているにもかかわらず、
被告人側の糾弾姿勢が悪かったので「警察官はたまたま目に入っただけで」
とか出ちゃった職務質問判決。

参考人宮台の態度が悪かったので(俺はそうは思えないが)
「警察官はとにかく逮捕汁、社会的に許されないエロさがあるかは裁判官が決める」
とか出た松文館判決。

遺族の糾弾姿勢が共産党チックなので「合祀はあくまで隊友会が行ってるもの、
隊友会の信仰の自由を妨げることは出来ない」とか出た靖国合祀判決。

枚挙にいとまがない。

支援者は、裁判官の心証を悪くしたら泣きを見るのは47氏だ、ということは心に決めて欲しいんだ。
少なくとも、弁護士の手を離れて「自由なネット社会マンセー!47氏が率いるマンセー」とか
なったらマジ終わりだ。自由なネット社会の実現と不当逮捕は今回全く関係ない。

そして、警察もそれを狙ってくる可能性が高い。
>弁護団の見解
これを守っていこうぜ。

俺が言えるのはそれだけだ。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:52 ID:a9yJP8Tu
>>82
乙・乙・乙!

97 : ◆9Q7vErysFA :04/05/15 00:52 ID:595cQtSi
>>91
いや、確か最初に「取引開始」を押すと、「カードを挿入してください」・・・ってなったような気がする。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:52 ID:73Nt9j6N
>>82 姉弟に乙!!


99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:53 ID:UJfj2JVX


【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

法律の知識を駆使して47氏を救い出せ!

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:53 ID:wLP89iIL
p2pでの、課金システムを確立できたら、世界の流通を支配できるんだってば。

これは、日本の小さい市場に限った問題じゃないんだよ。

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:53 ID:jAlX2vvE
漏れら、47氏にずいぶんお世話になった。
出世払いになっちゃうけど、47氏には恩返しするよ。

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:53 ID:QyROVXg2
>>92
禿しくワロタ

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:53 ID:U3S4T/Dl
>>82よがまんできなかった
これだけは聞かせてくれスマン

 姉 は 貧 乳 か ?

104 :酔っ払いの戯言:04/05/15 00:55 ID:5+Cppb69
>>前スレ863
漏れの考えだけど、民主主義って個人の権利の最大公約数だと思うんだよ。
そりゃ個人の自由を必要以上に制限していけば、統治するのはより簡単になり、
関係のない第3者は自分が楽なほう、つまり長いものに巻かれる側に回るけれども、
そうなったのは戦おうとしなかったその個人にも責任があるんじゃないかな。

血を血で洗う戦いのせめぎ合いの後に、フランスは三権分立・罪刑法定主義などの
民主主義の概念を獲得したわけだが、日本では黒船来航以来与えられた概念に過ぎない。
かくして労なくして権力を得た警察は、「態度がでかいから懲らしめてやろう」との
中世と見まがう態度をとることになったわけだ。

別に著作権を無視していいといってるわけじゃない。だが、デジタル革命とも言われる
この変化の激しい時代においても、その血を血で洗う戦いの歴史があれば、最低限
疑問を差し挟む余地のない法律を、文字通り必死になって作り出すしかないんじゃないかな。

というわけで、勝ち取りましょう、自由を。 >>前スレ855。
…微力ながら。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:55 ID:595cQtSi
>>92
さりげなく切れている左端の部分のネタもわろた。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:55 ID:CqJj3UGm
>>92
最高ワロタ

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:55 ID:sWBYiLvJ
>>82
感動した!(AA略

ねーちゃん大切にな。やさしくすればやさしさが帰ってくる。
そういうものさ人間ってやつは・・。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:56 ID:QqvJCJ5j
>>82
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
             / ●)  ●) |
 オネェチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━ン♥
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


109 :82:04/05/15 00:57 ID:cS82FJVy
>>103
多分 巨 乳 の部類です。
テーブルだと机に乗ります。
期待に添えなくてゴメソ

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:58 ID:8KIViA+F
>>82
おまいいいやつだな

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:58 ID:sWvXYAVp
警察主導で著作権侵害罪が成立するのがそもそもおかしい

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:58 ID:a9yJP8Tu
>>109
あとで、ねーちゃんが読む可能性があることを忘れた発言だな…

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:59 ID:X5j/nOE6
>>109
それは残念だが、女神によろしく
>>82も乙〜

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:59 ID:QqvJCJ5j
>>109
よし、その乳もらった!

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:59 ID:NgRqkCgU
>>109Σr(‘Д‘n)

ああ〜絶対片手じゃはみで(ry

このスレなら喜ぶ奴が多そうだ(えy

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:jsFb/zzh
弁護団側が負けたら新宿駅でフルωダンスしてやるよ








トイレでね

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:ZnNcvu6m
巨乳はいいものだ・・・ キシリア様に(ry

118 :109:04/05/15 01:00 ID:cS82FJVy
>>112
Σ(-□-;)
し、しまった!
姉ちゃん、勘弁!

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:73Nt9j6N
>>95
それさー>>32 の人たちに伝えられないかな?
少し怖い。アチャーとかならなければいいんだけど・・・

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:sWBYiLvJ
>>109
むこ養子に俺なんてどうだろうか。

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:ToV19hgi
>>80
俺は正直、釈放されたら、47氏はさっさとアメリカにでも行ってほしいと思う・・・
>>73の表現を借りるなら「毛唐に取られてしまえ」だ
もう俺は、個人の可能性を潰すような形で、国力を維持してもらいたいとは思わない
バカは死ななきゃ治らない( ´Д⊂

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:01 ID:rgDN+cwW
>>109
頼む。ここは真面目なスレだ。
1つだけ教えてくれ。腹はテーブルにのらないよな?

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:02 ID:9b4uW4Zc
>>82
おう君か、あえて言うね。
お疲れさま、ガンバレよ。

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:02 ID:X5j/nOE6
>>122
ガッ

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:02 ID:mvVj1As2
>>122
漏れの腹なら乗りますが何か。


うそです。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:02 ID:a9yJP8Tu
>>118
頑張ってィ`w

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:03 ID:8zkmL1EB

(;´Д`) キョニュウノオネェチャン ハァハァハァハァ

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:03 ID:Ve6OAX39
>>82
.__,冖__ ,、  __冖__   / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  ,. ‐ ''    ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / ゙               ヽ
.__,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ                ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / ,\__,,. ―i ̄   ', '., \  .\  ヾ,
  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
  |l        (,・_,゙>  / .i i  i i  i i i l_   、l|  i  | i  i | |  .l l
  ll     __,冖__ ,、  >  | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l.,   ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
  l|     `,-. -、'ヽ'  \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ  /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー .l |ヽl il__ii_i_ i  ヾ,/ ノ レ__|/  ii l l /レ  | | |
  ll     __,冖__ ,、 | |   | .l Or" ̄~~`      '" ̄`Ol /l/   .| | l
  ll     `,-. -、'ヽ' i  l   ト ゙ ,         、     .lノ /|   |, |, ',
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {l  l   .lヾ、     ,―-┐     l |/ |   | ', l ヾ、
.n. n. n        l  l l   lヽヽ.    l   l     イ  /|   | l、l 
..|!  |!  |!         l  i i   .l. `' ,  ヽ___ノ ,. ‐ " / | / |   lli .| ヾ
..o  o  o      ,へ l .|、 lヽ  .l,   ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .|   / ii
          /  ヽヽl ヽ ヽ  l ` ‐ ,_|_,./   |.レ  レ  ゙|  /

129 :109:04/05/15 01:03 ID:cS82FJVy
>>122
乗らないと思います…多分。

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:03 ID:NPsH/dBr
>>109
正直ワロタ

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:03 ID:NgRqkCgU
>>109
お兄さんがいいこと教えてやる(決しておじさんとか呼ぶなよ)

今姉は寝てるのか?寝てるなら襲ってしまえーホトトギス

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:05 ID:QqvJCJ5j
>>131
俺の私有財産(予定)に損傷を与えることを教唆したので
狂徒不敬が動き出しますよ?

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:05 ID:tw8Zg4eR
>>82
>姉の欲しがってたflashmx2004購入に使うつもりです。
これは余計だと思うぞ。
子供が大人の要求する子供らしさを意識して
作文を書くみたいだ。うーん。イマイチ伝わらない例えかな。

素直にエロゲなり漫画なりコンドームなりを買え。

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:05 ID:Rm5sCsyD
          / ̄ ̄~ヽ
          l___T_i_
          |ミ/ ・ ・ l    
         (6 〈 / Jヽ〉   < >>82の姉ちゃんの乳、揉みたいんや!  
          |   Д |       n,》》)
         ノ \__|        〉 /
    ,,,,,  /⌒ヽ 、 ,  ''⌒\ ,/ /
   (巛.,n | ,、  ¥   λ  Υ ,/
    \, ''ヽ ,ハ,ミ,,_人_.,,ノ 'ヽ、. _,ノ
     \_,ソ |ミ〈キ〉彡/
         (ミ ヽ,. /'
         人,  )ノ
       / / /'
      「’/く 〈、
      し'   \,,)


135 :_:04/05/15 01:05 ID:IQ3VoRwM
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\     ξノノλミ      /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\   ξ`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!ξ.ξー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. ξ. ξ  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. ξ.  ξ  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi ξ   ξ  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  ξ    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
winny2よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのはwinny3です その次はwinny4に その次はwinny5に。
そしてその次はwinny2に…

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:06 ID:HcG9DQL7
Winnyを使っていた京都府警巡査が逮捕されていないならば、

「Winny使用は違法ではない」

というのが京都府警の見解になるはずなので、
その違法性の無いソフトを作った者に罪があるわけがない

…と信じている、信じているはずなんだが、最近何もかも信じられなくなっている。。。orz

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:06 ID:sWBYiLvJ




---------こ の 辺 で 終 了------------





138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:06 ID:F+Ek6KV4
和んだ

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:07 ID:rgDN+cwW
>>129
決めた(σ´∀`)σ

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:07 ID:rgDN+cwW
あっスマソ

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:07 ID:ZnNcvu6m
空気読まんですまんがFLASH板で見た。
んでここでもおそらくガイシュツだろうけど、気が向いたらちょっと見て

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_[free_culture]_japanese_1.1.swf



142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:08 ID:DmdI4mco
47氏のおかげで散々雑誌売りまくったネトランはもちろん寄付するんだろうな
とりあえず優勝賞金の100万からで、まあ1000万は振り込めよw

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:09 ID:c8K/PUWN
なんか昨日とは違った(*´д`*)ハアハア感…

というわけでみんな後のことはヨロシク。
ではまた明日…。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:09 ID:JCZjHFZT
まじでネトラン例の100万寄付したりして。


145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:10 ID:wEefkAYi
つうかこのまま募金が続いたら2000万位はイクんじゃねーの?

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:10 ID:NgRqkCgU
>>82
和ませてくれてありがとうよ〜
姉によろしく伝えておいてくれ今度貧乳の友達紹介してくれと

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:10 ID:LdQKz4et
47氏が抵抗せずに、警察から告げられた容疑にはいはい言ってるのは
ヤクザみたいな連中に脅迫されてるからじゃないかと思ったり。

金が動くところには必ずヤクザとか、ヤクザみたいな人がいるからなぁ・・
経済は弱肉強食の戦争だから、どこかの企業と繋がりのある
ヤクザになんらかの脅迫受けてたとしても不思議じゃないのかも。

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:11 ID:JCZjHFZT
年収の千分の一、微力ながら1万円寄付させて頂こうかな。

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:12 ID:+2MJPTFj
和んだ(´∀`)

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:12 ID:LUluPgOJ
>>148
それ自慢?

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:12 ID:sWBYiLvJ
>>141
これは面白いよね。

見る人は8メガぐらいあるので重いので注意。

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:12 ID:QyROVXg2
>>148
んなぁこたぁ〜ない

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:13 ID:mvVj1As2
>>150
どうせネタなんだからいちいち突っかかるなよ・・・

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:13 ID:v2ru/HYi
>>150
年収1k万て多いか?

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:13 ID:mvVj1As2
漏れは年収1k万ペリカです

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:14 ID:sWBYiLvJ
>>148
このやろうそんなに金持ちならもっと出してくれよ!
と、俺の中の人が言っています。

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:14 ID:NgRqkCgU
>>154
だから俺の給料は月給12ま(ry

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:14 ID:QGyDF8zu
>>136
マジレスすると、やつ等が流したのって他人の著作物じゃないだろ。
それに故意じゃなくて、ウィルスに感染したんだし。

それとは別に、デスクトップに他人の著作物を置いておいて、
それがウィルス感染でうpされた(と少なくとも本人が主張する)場合、
どうだろな。著作権法違反になるかな?


159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:14 ID:LUluPgOJ
>>154
お前もか。

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:14 ID:sCGO92iu
俺なんかフリーターなのに1k万振り込んだぞ

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:15 ID:T/kLVGug
俺も寄付しときましたです。
http://itama.net/img/1084550581.JPG

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:15 ID:q20vPyGR
俺は47円寄付するよ

この数字は47氏の心を満たしてくれると思うんだ

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:15 ID:3gSIEyEZ
>>118
乙w

女神様ゆるしたって・・・。

164 :123:04/05/15 01:15 ID:9b4uW4Zc
不発か・・・・orz

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:16 ID:sWBYiLvJ
>>158
ならないでしょう。
しかしキンタマに引っかかったということは
何かのファイルをDLしてたわけで。
キンタマが潜んでるのは違法ファイルばかりじゃないのだろうか?
いや詳しく知らんけど。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:17 ID:a9yJP8Tu
>>161
乙〜

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:17 ID:wEefkAYi
>>161
02

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:18 ID:+2MJPTFj
>>158
りょう巡査は何が原因でキンタマ晒すことになったのか。何が原因で感染したのか。
非常に気になるのは漏れだけか?
クリックして開いちゃったからか?

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:19 ID:Ot6cTC3Q
弁護士の壇さんはもちろん支援団体が2chねらで構成されてることは重々わかってるよね?
振り込みの名前欄が2ch語炸裂だろうから圧巻だと思う

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:20 ID:QyROVXg2
>>161
Z!

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:21 ID:sWBYiLvJ
>>169
言われればそうだw
中には2chを良く知らない弁護士もいそう。
なんじゃこりゃー!?って思うだろうね。

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:22 ID:JCZjHFZT
ごめん、ウソついた。
いま無職  OTL
寄付するほど金がないのでつい願望を書いてしまったよ・・・

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:23 ID:lf1EkS9/
変な証人を呼んで、裁判官に説教ぶちかますのだけはやめて欲しい。
ワイセツ絡みに多いが、こういう文化人気取りのバカは裁判官の心証を悪くするだけ。
みんなのお金は弁護士さんの丁寧で実直な仕事にのみ使って貰いたい。

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:24 ID:mvVj1As2
>>172
生` てゆーかすぐネタと分かるがな・・・

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:25 ID:ToV19hgi
次の入金は、もう本名でいい気がしてきた

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:25 ID:HcG9DQL7
>>171
それよりも、公判記録に2ch用語が炸裂するほうが面白い。


177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:25 ID:jNjq1wI9
分かりました。確かにHPの内容を見る限り信頼できる様子ですし
また。弁護団が結成されて事実も確認しましたので、カンパに応じます。
47氏の逮捕になっとくが行かない気持ちもありますし、何より警察のやり方が気に入りませんから、私も微力を尽くさせてもらいます

明日は銀行が休みですから、月曜日にでも幾らか入れときます

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:25 ID:sWBYiLvJ
俺の年収3千万の兄貴も寄付してくれないかなあ。
nyやってないから知らないかもしれんけど。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:25 ID:+2MJPTFj
力の無い小市民が精々出せるのは金だけなワケで。







あと元気とか。勇気とか。いろいろ気持ち。

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:26 ID:sWBYiLvJ
>>177
新たな有志が増えて嬉しいです。

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:27 ID:KjPJzWv6
>>179
47氏頑張れ バナーでも作って、みんなのHPにでも貼るか・・


182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:28 ID:73Nt9j6N
CSニュースバードの記者会見番組が1:30から来る。あるかどうかわからんが一応録画することにする。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:29 ID:HcG9DQL7
>>181
それ賛同。
「そうだよ偽善だよ、文句あるか?」的な酔狂さが欲しい。


184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:29 ID:mvVj1As2
>>179
このスレとか支援サイトとかで、こんなに頑張ってる奴らがいるってことは、
きっと誰かに伝わっているはず。
金が無くてもできることがあるさ。

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:30 ID:vHcf84NB
>>181
それ名案。

おれも振り込みました。3000円だけだけど・・・少ねぇぇぇぇ


186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:30 ID:mvVj1As2
>>181
いいね、でも他のスレで既に動いてそうな気もする。
漏れはこのスレしか見てないので、いろいろ知ってる人情報きぼんぬ。

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:31 ID:9b4uW4Zc
京都の人居ますか?傍聴に行ったついでに寄りたいんで
おすすめのお店とか教えて欲しい・・・
18日は無理だけど、行くつもりなので・・・

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:31 ID:OStEM6+s
おまいらきもい

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:31 ID:3HDnBzdp
ttp://www.yamatosokki.co.jp/services/sokkisha/index.html
裁判に行く奴は自分でメモを取るより速記者を雇え。
そっちの方が確実だ。


190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:32 ID:QyROVXg2
そういえば、弁護士の口座出来たら30マソいれるっつってトリップつけた香具師はどこ言った?
散々詐欺師呼ばわりしてたが

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:32 ID:EKyFOO8P
>>92
>食材を適度な大きさに切断することができる。
>最近では包丁利用者が誤って自分の指を切るなどの事故も起きている。

ワラタ

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:33 ID:+XwtV2Uv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
>■応援ホームページに募金活動も
> インターネット上の掲示板で「47氏」として知られていたファイル共有ソフト「ウィニー」の開発者の金子容疑者が逮捕された
>ことを受けて、インターネット上で14日までに、逮捕を批判する書き込みや、応援するホームページなどが開設されている。
> 金子容疑者の弁護団によると、ネット上で同容疑者を支援する輪が広がっており、知人らが募金活動を開始。弁護団や支援者が
>開設した裁判費用に充てるための口座には、現在までに約170万円が集まっている、という。
京都新聞の中の人がむばって続報流しつづけてくれw

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:33 ID:UqKamcHE
貧乏学生の俺も振込んどこう

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:33 ID:mvVj1As2
>>190
入れる気がねーから詐欺呼ばわりすんだよ
そういう奴の30万円なんかより、善意の47円の方が上だよ


と、心から言えるくらいの収入がほすぃ・・・

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:35 ID:NgRqkCgU
後、俺の記憶が正しければ
海外から支援が1円でもあったら30万振り込むって奴もいたなw

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:35 ID:BrfHSJFx
新生銀行って、振込み人の名前変えられないんだな。
いや、なにが困るわけじゃないが、何か気恥ずかしいじゃん。

+2万。
とりあえず、当座の祭り状態は峠を越えたところだろ。
ここからは、持久戦になるな。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:35 ID:rcFRW9aF
今さらだけど2ちゃんねらの団結力はすごいですね。

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:35 ID:r/CreaHw
>>192
トピックスあげまくってくれ

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:36 ID:KX9VE5FN
>>196
乙っ!

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:36 ID:RApAsuTq
>>179

君にはメールが出せるじゃないか!!!!!



201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:37 ID:HcG9DQL7
>>194
あんまり善意とかいう言葉を軽く使いたくないな。

なんか「正義」を標榜してる既得権益者連中の偽善と欺瞞を真似てるようでヤダ。
「こんかいはK察のやりかたが本気で気に入らないので、抵抗してやる」
くらいのほうが、本音に近いと思う。


202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:37 ID:73Nt9j6N
>>197
てかさ、最初の結団の記者会見で実績を見せられたって言うことが(その作戦だったんだけど)インパクトあって良かったよね
この数日間は無駄じゃなかったって素直に思えます。

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:40 ID:DlPUUpUt
今俺今月の生活費計算してたら・・・
寄付して、スーツ+グラサン買ったら・・・

1日200円の食費って_| ̄|○ マイニチガカップメンカップメン

204 :_:04/05/15 01:40 ID:IQ3VoRwM
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040514wg000wg

日経5/15朝刊

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:41 ID:RY2RyKaA
3000円出してCCCD買うぐらいなら47氏のために振り込むYO×NE!!

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:41 ID:W+7PFE7H
もう、昨日じゃなくて一昨日の夕方ですが¥4580を新井氏の口座に振り込み予約しました。
小遣いの範囲でー と言っていたモノです。
振り込み手数料¥420って高すぎだよ・・・。

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:41 ID:ckTy1xCc
そりゃ、「170万円も寄付があった」なんて報道されたら「えっ、何?あの人、悪い人じゃないの?」とか思うわな。

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:41 ID:i9Yu5oEl
>>203
卵を購入すると、毎日のカップめん生活に張りが出ます

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:42 ID:nrar8ehB
>>1 のサイトを全板に手分けしてコピペしようぜ

1人でやるとアク禁にかかっちまって手に負えん
人海戦術以外にない

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:42 ID:9U5v5Cku
47氏には不可能を可能にしてもらった恩がある!
地方民が関東のラジオ聞くにはこれしかな……

http://itama.net/img/1084552783.jpg



211 :204:04/05/15 01:42 ID:IQ3VoRwM
5/14付けでした。。

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:42 ID:lf1EkS9/
>>187
漏れ学生なのでラーメン屋しか知らんけど…。
ttp://www62.tok2.com/home/marutake/index.htm
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0304/P012120.html
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0304/P011018.html

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:43 ID:GfKPRjIA
英語できる香具師は海外に協力頼んでほすぃんだが。
2ちゃんならどこに応援求めたらよかろうか?

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:44 ID:iA1yxW7O
>>209
俺セキュリティ板やるよ。

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:44 ID:ToV19hgi
>>204
産業界の芸者、日経にしては、がんばったほうかな

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:45 ID:rcFRW9aF
>>207
金額が多くなればそれだけ社会の47氏に対する見方が変わるわな。がんばりましょう。


217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:45 ID:F6Ah5dlb
>>209

ひろゆきとかが、メルマガで書いてくれるといいのにね。

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:45 ID:HcG9DQL7
>>210
一田舎もんとして激しく同意。

つーかWinnyはね、エロもそうだけど、何よりさ、
普通手に入らない昔のラジオ番組の録音とか、
絶版で買えない曲とかが拾えるのが良いんだよ。
今売られてる曲やらゲームやら、はっきり言ってこんなんキョーミねー。
今の日本、ハッキリ言って落とすのも馬鹿らしいクソ曲やらクソゲーばかりだぜ?


219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:46 ID:9DOnz8HS
>>141
やっと見終わった(´∀` )

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:46 ID:mvVj1As2
>>201
ごめん、確かにそうだと思う。難癖つける前に、純粋に応援したいと
思って振り込むお金、という意味で、あんまり深く考えないで使った。
不敬が気に食わないというのも当然アリ。
漏れは両方の気持ちがあるし、最近いろいろと「偽善でも何でもいーんだよ、
誰か助けを待つ人を救えるなら」という心境なんで、結構適当に
「善意」って言ってるんだろうなぁ。
ありがとう、これから気をつける。

221 :204:04/05/15 01:47 ID:IQ3VoRwM
>>215

否定、擁護どちらでも転げることができる立場なのかね


222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:47 ID:F6Ah5dlb
http://www.moodindigo.org/blog/
声 明 文
ウィニー弁護団
平成16年5月14日

 本日、金子勇に対する、著作権法違反幇助容疑による逮捕及び勾留について
、弁護団は、京都府警の強引なやり方に憤りを禁じ得ないものであります。
 平成16年5月10日の金子勇に対する突然の逮捕は、Winnyというソフトがあた
かも著作権違反をするための道具であり、Winnyの開発や頒布が著作権の幇助
で有るという誤った理解の元に逮捕に至ったものであります。
 しかしながら、Winnyは、P2P型ファイル交換ソフトであり、特定のサーバに
負担をかけることなく効率良くファイルを共有化するために開発されており、
今後のネットワーク化社会にとって非常に有用なシステムであります。また、
ファイル交換システムは、広く用いられており、これらのソフトが違法視され
たことはありません。アメリカでは適法とされた裁判例もあります。
 金子勇は、Winnyを技術的検証として作成したにすぎず、このソフトを悪用
したものを幇助したとして罪に問われることは、明らかに警察権力の不当行使
であります。
 今回の逮捕・勾留がクリエーターの研究活動に与える萎縮的効果は計り知れ
ず、今後の日本におけるソフトウェアー開発環境を揺るがせるものですらあり
ます。われわれ弁護団は、本件の不当逮捕・勾留に対し力を尽くして弁護活動
をしていく所存です。


以上

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:48 ID:sWBYiLvJ
>>203
マジレスすると、3食入りの焼きそばが超お勧め。
たまに100円ぐらいで売ってる。
栄養面から言っても、以外にも脂質が少なく健康的。
焼きそば、卵、うどんとかも食える。
最強は小麦粉。こいつを水で溶いてお好み焼きや
もんじゃ焼きのようにして食う。
ありえないほど安い。キャベツでも入れれば立派なもんじゃ。

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:48 ID:mvVj1As2
>>217
もう書いたよ
本文コピペしようと思ったら長すぎるって言われたんでちょい待ち

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:48 ID:9b4uW4Zc
>>212
サンクス。ラーメン屋情報有難いよ!

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:49 ID:ZvUTGIyV
>>136
>「Winny使用は違法ではない」

条件が抜けている
Winnyで他人の著作物をやりとりする、違法な取引を行うなど、違法な目的に使わない
限り「Winny使用は違法ではない」

Winnyを使った全ての場面で違法性がないわけではない。
また、Winnyコミュニティの現状と、Winnyの仕様から、Winnyを使用し、共有設定を行い
アップロード可能な状態に設定すると違法なファイルをやりとりする可能性が非常に
高くなる。
個々のファイルをアップロードするかどうかをキャッシュについてまで意思確認する事は
不可能だが、仕様を理解して設定をしていることから、未必の故意が認定される余地を
残している。

Winnyは違法なものではない。
Winnyで他人の著作物を違法にやりとりするなど違法行為をしない限り違法な使用とは
いえない。
Winnyは任意のファイルをアップロードする機能に加え、中継ポイントとなり使用者が意図
せずとも違法なファイルをやりとりする可能性がある。またそのような仕様になっており、
これは、ソフトを設定する時に使用者がその仕様を理解し設定する必要がある。

Winnyを制作した金子勇氏はWinnyが違法だから逮捕されたのではない。Winnyを現在公開
しているような仕様で制作、公開した場合、Winnyで共有されるものに、他人の著作物を不当
侵害するような違法なファイルが多く混入する事を承知のうえで、彼ら違法行為者に都合の
いいものを制作した、共犯意図を認定されての幇助罪での逮捕となっている。
匿名性や追跡不能な暗号化などの仕様がWinnnyになければ、問題とならなかったとみられる。

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:49 ID:mvVj1As2
>>224
ごめん、先走った。
>>1のサイトを書けばいいのに」ってことか。

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:49 ID:DUC759z4
すべて金子の思惑通りの進行の気がします!!

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:49 ID:sWBYiLvJ
>>201
その前に俺は「正義」っていう言葉を使いたくない。

だって 孫 正 義 しか連想できないから・・

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:49 ID:5+Cppb69
>>141
感動した!! (AA(ry

だが一般人にはさっぱり意味がわからないんだろうな...

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:50 ID:YpHhyMZ8
すまん

ひろゆきのメルマガどこ?

おしえて

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:50 ID:mvVj1As2
もうレス先とかめちゃくちゃですんまそん
少し落ち着いてきますわ・・・

とりあえず>>227>>224>>217

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:50 ID:Ot6cTC3Q
>>213
英語板で少しずつ準備整えてるよ

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:50 ID:vZ0VLTfV
>>228
(*´д`*)ハァハァ

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:51 ID:X5j/nOE6
話を乱してすまん
今、ムカデに足を刺された...(T_T)

我慢してたけど痛くなってきた
応急処置はどこの板で聞けばいい?

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:52 ID:yE8ZQ0ck
>>218
同意。
P2Pでしか手に入らないって状況を放置して、違法違法って怠慢だろ。
お前ら愚民には楽しみはあげないよ死ね!ってか。
お上も調子に乗りすぎ。
ほっといたらマジでもっとひどいことになる。
彼らの自惚れと独善は俺たちのそれをはるかに凌駕している。

例の輸入CD規制の法律が施行されたら、
海外のインディ−ズレーベルしか聞いてない俺にとってはP2Pしかないんだよ。
なんで欲しいものが適正な価格で買えないの?
不当に権利で金儲けしようとする連中がいるからじゃないか!

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:52 ID:t2mFbX9b
皆様、乙。
色々大変な事もあったけど、頑張った甲斐があったじゃないか。

これからが大変だと思うけどな。

他の人を敵に回さないよう、やってこう。

>>220、201
善意でもいいと思うよ。
むかついただけで金出すのは、結構大変w

47氏、あの頃頑張ってたからなあ……
これで多少、彼の役に立ったかな?

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:52 ID:u/uZ8p3Z
無駄にコピペしまくると逆効果じゃない?

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:vJOc/+f0
>>214
セキュ板ではny厨は肩身狭いからな〜

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:3w8DQNSo
http://winny.info/2ch/47.html

夢中になって読んじゃった。
ほんと、鬼のような開発能力だなぁ・・・

このソフトが深い理念の基に製作されたのがよくわかったよ。

俺は義援金送るくらいしか出来ないけど、プログラマーで自分で会社やってる
人がいたら(知り合いがいたら) どうか、氏の就職支援をよろしくお願いします。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:DlPUUpUt
>>208、223
サンクス 明日この6000円で今月の食料を確保しに行く予定
小麦粉いいなぁ、チキンラーメンも時々5パック入りで
100円とかあって正直悩んでしまう

でもこのスレ見てて思う生活くるしくなろうがなんだろうが寄付してよかったと
結果がどんどん出てきていてすぐにでも反映されていくのが本当に感動

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:Qj11BC4h
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051400271&genre=C1&area=K00
ちょっと詳しいかも


243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:ip1nZ3Gu
このスレの速度は凄まじいですね

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:53 ID:Gc+enNP/
>>228
(*´д`*)ハァハァ

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:54 ID:ZnNcvu6m
>>235
とりあえず血吸い出したほうがインジャネーノ(;´Д`)

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:54 ID:+XwtV2Uv
>>235
聞くよりググれ。
http://www.idobata-net.com/kido/word10/data/00_09_01.html
http://home2.highway.ne.jp/mizuhiki/yagai/musisasare.html

「ムカデ 応急処置」ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%87++%E5%BF%9C%E6%80%A5%E5%87%A6%E7%BD%AE&lr=

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:54 ID:3gSIEyEZ
逮捕は本人も予想外と思われ・・

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:z2+IUmUx
>>236
俺も同意。
テクノ好きには辛い時代になりそう。

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:kMl92aQU
>236
ちょっと同意。昔はOK、今は発禁扱いのCDとか、オークションでも手に入らん。
ましてや海外のマイナー物だと絶望的。

それはそれとして、月曜日に振込みしてきまつ。
現金で良いなら、明日でもできるのかなぁ…。

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:dDEY2KQt
>>226
>匿名性や追跡不能な暗号化などの仕様がWinnnyになければ、問題とならなかったとみられる。


通信の秘密やプライバシーは憲法で定められた国民の権利であり、
さらにインターネットの根幹でも有る。
したがってソフト開発においてこれを追及する事は自然な事だし認められなければならない。
PGPなどの暗号ソフトやfreenetなどの他のP2Pソフトも匿名性や通信の秘密を追及し、
さらに悪用もあれているが、別にそれらのソフトが違法行為の幇助となるわけではない。

したがって匿名性の追及が違法行為の幇助というのは国民の権利とインターネット技術の否定であり、
愚劣の極みであるとしか言いようがない。

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:u/uZ8p3Z
ムカデは身近にいる!】
 湿った場所を好むムカデは、山だけでなく身近な環境にも棲息しています。庭石の下や落ち葉の中に隠れていることあるので気をつけましょう。
 激しい痛みとかゆみを伴います。オオムカデに噛まれた場合は、ショック症状(アナフィラキシー)を起こすこともあります。病院へ行きましょう!


【手当の仕方】
1. 口で吸い出したり、患部周辺を揉んで、毒液を体内から出します。
2. 傷口を水道水でよく洗浄した後、市販のかゆみ止め薬又は抗ヒスタミン剤入りの軟膏を塗布します。
3. かゆみや痛みが激しい場合は、患部を氷水などで冷やしましょう。

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%80%83J%83f%82%C9%8Eh%82%B3%82%EA%82%BD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.idobata-net.com/kido/word10/data/00_09_01.html

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:HcG9DQL7
>>226
レスせんくす。

前半部分はなるほど同意だが、

> Winnyを制作した金子勇氏はWinnyが違法だから逮捕されたのではない。

この後が違う。

一般国民の野良犬風情が、生意気にも既得権益層という権力に歯向かいやがったから叩き潰された。

こうである。

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:55 ID:V2EOMG2p
>>240
>このソフトが深い理念の基に製作されたのがよくわかったよ。

そうだな。
松本智津夫も自身の深い理念のためにサリンを製造したんだもんな。
深い理念を持った人間は法とか他人の権利とかの尊重なんか目に無いもんな。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:56 ID:X5j/nOE6
>>245
>>246
サンクス、取り乱してスマソ

255 :250:04/05/15 01:56 ID:dDEY2KQt
>さらに悪用もあれているが

>さらに悪用もされているが

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:56 ID:X5j/nOE6
>>251 何とかしてみます
それでは;

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:57 ID:sWBYiLvJ
>>241
うん、この事件がさらに大きな現象となり
後に語られるようになったとき、
俺も寄付して応援してたって言えるしな。
単純に寄付残高が増えるのが楽しみになってたりもするけど。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:57 ID:gAyhdVF8
>>251
ムカデって毒あるんだ…知らなかった…
ていうか俺ムカデ見たことあるのかな…
ヘビなら見たことあるけど…

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:57 ID:mvVj1As2
>>231
とりあえず登録は
http://www.2ch.net/mag.html

メルマガの文章を無断転載したら著作権違反になりますか?

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:58 ID:+XwtV2Uv
>>258
漏れも初めて知った。ハチと同じなのな。
ヨカッタな、生きてて>235

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:59 ID:+XwtV2Uv
>>259
基本的には。
でもひろゆきの書いたもんを2ch内に転載するのは問題ないだろ。

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:59 ID:V2EOMG2p
>>252
>一般国民の野良犬風情が、生意気にも既得権益層という権力に歯向かいやがったから叩き潰された。

あんたがそう思うならそう思ってな。
俺はどちらかというと>>226に近い意見だな。
Winny自体は違法じゃないけど、ダウソ板の違法共有DQNのために作れば
幇助罪で違法性が成立する可能性がある。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:00 ID:1LOxzC1I
>>218
>>236
同意だなあ。

俺もまあ確かに著作物を共有はしてるから大きなことはいえんが
DVDISOとか、bin+cueとか、320Kbpsのmp3とかを共有してる連中には
そりゃマズいだろ・・・って思いはあった。


264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:01 ID:sVay5yfh
著作権はいいがその管理団体ってのが胡散臭すぎる。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:01 ID:wEefkAYi
ちょっと質問。
>>141の著作権に関する演説フラッシュ聴いて感動してたんですけど、
これって誰の演説なんですか?
あとこれに関する詳しいサイトってどっかあります?
よかったらおせーて。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:01 ID:9b4uW4Zc
ムカデはペアで行動すんだよな・・・

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:01 ID:z2+IUmUx
>>265
名前出てたじゃん

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:02 ID:dDEY2KQt
日本最大の表現規制反対団体(NGO-AMI)の掲示板にスレッドを立てました。
児童ポルノ法改定問題や青少年健全育成基本法案に反対に関わっている団体です。
ネット規制にも興味の有る人が多いので今回のことには懸念を持っている人が多いと思います。

スレをここに貼りたいのですがなぜかアドレスを貼れません(なんか消える)

下のサイトの掲示板より直接探してください(掲示板の一番上にあります。スレ名は「Winny開発者の逮捕及び解説・配布サイト運営者への家宅捜索について
」)

連絡網 AMI-Web
http://picnic.to/~ami/

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:02 ID:73Nt9j6N
>>182
ニュースバードはスルーでした _| ̄|○

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:02 ID:ZnNcvu6m
>>265
URL削ればみれますよ

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:02 ID:iFk0bVK3
>>253
京都フケーの方ですか?
その一文はあくまでも主観だから

麻原に理念なんてあるはずないだろ。あいつはただのキチガイだよ

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:03 ID:Gc+enNP/
>>253
(*´д`*)ハァハァ

>>271
ハアハア汁

273 :ひろゆきメルマガ5月10日号 1/3:04/05/15 02:03 ID:mvVj1As2
どもども、季節の変わり目ということで、風邪を引いてぶっ倒れてたりしたので
すが、
ひたすら寝ていたら体調がよくなったので、
体調管理は寝るに限るなぁと思ってたりする今日このごろのひろゆきです。

さてさて、そんなわけで、winnyの開発者の47氏が逮捕されました。

詳細は下記のURLより、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci
**************
交換ソフト「Winny」開発の東大助手を逮捕
(中略)
ファイル交換ソフトについては関連業界が問題視し、違法性が指摘されていたが
、ソフト開発者を同法違反のほう助に問うのは国内で初めて。
(中略)
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で「47氏」と呼ばれており、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて、
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。試しに自分でその流れ
を後押ししてみよう」などと、開発理由を説明する書き込みがあった。
**************

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:03 ID:vUyPeBuu
>>265
ttp://www.creativecommons.jp/

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:04 ID:YN9wugWe
松文館裁判についてのページに、傍聴について書いてあった。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/herewego.html

服装について
原則自由です。裁判所が霞ヶ関の官庁街の真ん中にあるので、スーツ&ネクタイ着用でお洒落をしてゆくのもいいかもしれません。ジーンズにTシャツでもOKです。
ただしメッセージ性の強い服(例えば政治スローガンを書いたゼッケンとかはち巻き、腕章)等は、入廷を拒否されることがあります。キャラTシャツやゲーマーズの紙袋くらいだったらとがめ立てられることは無いと思います。
ちなみに「ヘルメットの着用」は名指しで禁止されちゃっています。なんででしょうね(w

持ち物について
公判の記録を取りたい場合はメモ帳と筆記用具が必要になります。ノートパソコンやPDAもOKなようです。スケッチブックを持ち込めば絵を描くことも可能です。


…とのこと。
「ノートパソコンOK」というのは大きいかも。さぁ、タイピングソフトで磨いた腕を見せるのだ!
ただ、東京地裁の例なので、京都ではダメといわれるかもしれないので、その点は気をつけて。

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:04 ID:ToV19hgi
>>247
逮捕の日の夜のN速+に、マスコミ関係者っぽい奴が降臨していて、
「47氏は自らの逮捕を全く予想してなかった」とリークしていた
他のレスも妙にリアリティがある奴だった

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:04 ID:c8K/PUWN
寝るつもりだったんだけど気になって眠れん。

ところで弁護団の口座って6/1までの期間限定なの?
細く長く支援させて頂きたいと思っているので、
全て形がつくまでは存続させて欲しいものです。
http://www.moodindigo.org/blog/

278 :265:04/05/15 02:04 ID:wEefkAYi
いやもちろん名前は知ってんだけど、
向こうではどんな立ち位置の人物なのかが気になったから
誰か知ってかなーと思って。

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:05 ID:V2EOMG2p
>>271
いや、警察関係ではないし著作権団体関係でもない。
俺はいろいろ法令とか調べて自分なりに考えた結果、
金子氏の違法性は成立しうる、つまり逮捕は不当じゃないと考えてるだけ。
まー、俺が考えた結果だからこれも主観だよ。

主観じゃない結果は裁判で。

280 :ひろゆきメルマガ5月10日号 1/3:04/05/15 02:05 ID:mvVj1As2
ソフトウェアの利用に関して開発者が逮捕されるというのは、
世界的にも珍しい事件です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26
**************
府警ハイテク捜査室は、開発した東京大助手がインターネットの大手掲示板「2
ちゃんねる」に書き込んでいた発言などから、
同ソフトの開発が、捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の
流通を容易にするためで、立件は可能と結論付けたもようだ。
**************

「捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にする
ため」に47氏がwinnyを開発したと結論付けて、逮捕に踏み切ったようです。

府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、
日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。

47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
( ̄ー ̄)(IFTXッ

----------------------------------
最後は「ニヤッ」の文字化けと思われる。
1/3で直リンしちゃったや。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:06 ID:jNjq1wI9
孫正義が、逮捕直後に逮捕は当然だと喝采していた。
そのことから見て、ファイル共有ソフトで回線がパンク寸前だったプロバイダーも、警察に圧力をかけたのではないか?
自分たちの方から利用を控えるように言えば角が立つから、警察を使って何とか利用者を減らそうとしたのでないか?

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:06 ID:HcG9DQL7

Winnyってプログラムそれ自体、ある意味「芸術作品」の域に達していると思う。

日本刀を作る刀匠は逮捕されないよな。

人殺しの道具に使われるかも知れないことを分かっているし、存在自体が法に触れるけど、
日本刀は武器であり同時に美術品ということで認められている。



283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:06 ID:gAyhdVF8
>>275
ノーパソおkなら録音でいいのでは…
駄目なのかな?

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 02:07 ID:v5KCkbtJ
お前らに一つ明るい未来の話をしよう
コピーライトは適切に制限され
イノベーションと技術革新が続き
世界は明るいニュースに満ちあふれている
そんな未来の話だ。

お前はその世界でお前の孫に
2004年の日本でそんな世界を作るために
と思い、戦った人たちがいたという話をする
または別にお前が話をしなくとも学校で
子供はその話を聞いてくる

その話を聞いた子供は確実に聞くね
「その時おじいちゃんはどうしてたの?」

いいか。今お前らがここで行動を起こすことによって
得られるのは、その時

お前の孫に
お前の子供に
近所のがきんちょに

自分がその時どうしていたかを自信ありげに語ることができる
という権利だ。ちょっと欲しくないか?
だったらお前の思う気持ちの分だけ行動してみろ。
重要なのは自分の満足のいく人生を歩むことだ。


285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:07 ID:Ot6cTC3Q
>>275
ノートパソコンOKなの?
マイク内蔵のPCだったら録音できちゃうじゃん

286 :ひろゆきメルマガ5月10日号 3/3:04/05/15 02:07 ID:mvVj1As2
47氏を逮捕した京都府警ってこんなこともしてるところですからねぇ、、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
**************
捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから

京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関
係記録がインターネットに流出したと発表した。
 警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」
としている。
**************

身内の恥を隠すために暴走してるように見えるんですが、
どうなんすかね?>京都府警さん


んじゃ!

--------------------------------------------------------
すいません>>280は2/3です。ちっとも落ち着いてなくてすまん・・・。

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:07 ID:fw0IwPFq
藻前らよく振りこむなぁ・
漏れリアルに金欠だから気持ちだけ・・

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:07 ID:wEefkAYi
>>270,274
どもサンクス、ゆっくり調べます。

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:07 ID:QqvJCJ5j
>>285
てゆーか普通のレコーダーでも服のなかに仕込んどけば
まず発見されない訳だが。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:08 ID:8xxavYGn
>>287の気持ちをみんなで共有します。

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:08 ID:kMl92aQU
>278
いちおう説明。名前はレッシグタン。クリエイティブ・コモンズの提唱者。
主張は全般的な著作権についてだが、なぜかオープン・ソース陣営の旗頭扱いの人。
(↑この表現は、若干の皮肉を含んでいますので、詳細はご自身で調べ、判断して下さいませ)

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:08 ID:V2EOMG2p
>>282
作った日本刀をこれから殺人をしようとしてる馬鹿に配れば違法。
金子氏が違法共有厨房にWinnyを配る意図があったと立証できれば有罪。
弁護団はそんな意図は無かったという方向で無罪を主張するだろうな。

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:08 ID:Gc+enNP/
>>289
見つかったら退廷させられるんじゃ・・・

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:08 ID:QqvJCJ5j
しかしアライチャーンの代理の人の更新はいいなぁ
天才も頑張って欲しいなぁ・・・

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:09 ID:DSAdisn2
外国の例からも製作者が逮捕なんて考えてなかっただろうね。
まあ本人逮捕はどうにか理由つけられるだろうけど紹介HPの管理人に対する
家宅捜査は言い訳のしようがないね。
相手が誰だかわからないならともかくはっきりしている出版社は放置なんだから。
裁判でこのことつつかれたらどうするつもりなんだろうね。

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:09 ID:Z9YQcgYi
でも録音とかの禁止されてる行為はやめといたほうがいいとおもう

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:10 ID:dDEY2KQt
>>281
>孫正義が、逮捕直後に逮捕は当然だと喝采していた。

あれコラじゃないの?

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:10 ID:F6Ah5dlb
>mvVj1As2

thx!
あー、これね。

−でも。義援金については触れてないなあ。
そこんとこ、重要なので書いて欲しいんだよな。

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:10 ID:D3k/GmgK
ダウンロード板のスレッドのいくつかを証拠として提出すれば
著作権侵害は自明のような

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:10 ID:QqvJCJ5j
>>293
決まりをやぶって罰をうけるのは仕方ないと思ってますが、何か?

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:10 ID:1LOxzC1I
>>268
・・・めっちゃサヨなサイトだな。
言いたくないけど。

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:QqvJCJ5j
>>299
誰が著作権侵害してるんですか?
悪いことしたらいけませんね。

303 :275:04/05/15 02:12 ID:YN9wugWe
>>283>>285

私見だけど、「不可能ではないけど、やっちゃだめよ」ということじゃないかな。
やろうと思えば小型のICレコーダとかも持ち込めるし。
写真撮影禁止だけど、写メールなりなんなりの携帯が制限されている訳でもないみたいだし。

音声データが外部で公開されたら、ノートパソコンの持ち込みもダメになるかもしれないから、
やっぱりタイプするのがベターな気がする。

(このページ以外で、ノートパソコン持ち込み可、と書いてるページがないのも気になるな…)

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:wEefkAYi
>>291
わざわざどうもありがとね。

しかしこのスレ速ぇーなw

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:64n83LbE
47氏は,nyを随時改良しつつ配布し続けた。←間違いない

47氏は,この行為によって,正犯が著作権侵害を敢行することを
容易にした。←間違いない

47氏は,自己の行為が,正犯による著作権侵害を容易にすることを
認識・認容していた(幇助の故意があった)。←やっぱりココが問題。

47氏の行為に違法性及び責任を阻却する事由はない。←間違いない

よって,47氏には著作権侵害の幇助が成立する。


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:6wsfiPxY
弁護団結成したのかヤフーの記事で見た!
明日でも金振り込みます!

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:QqvJCJ5j
>>303
常識としてやっちゃダメだよ。

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:12 ID:dDEY2KQt
>>301
???
どこが?
一時期署名活動とか手伝ってたけど別に全然関係なかったぞ
右の人もいたし

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:13 ID:WNpd7ozT
>>281
> 孫正義が、逮捕直後に逮捕は当然だと喝采していた。
オレオレ詐欺に引っかかるアフォですか?


310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:13 ID:QqvJCJ5j
>>309
なんか急にそういう人が来たね。

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:14 ID:9b4uW4Zc
それ以前に距離あるけど音声拾えるのかい?
仕込んだ機材で。やめとけよ。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:14 ID:V2EOMG2p
>>299
いや、それだけじゃ金子氏の立件は無理だよ。
それ以外に金子氏の意図を証明する証拠を持ってなければ無罪になるでしょ。
それくらいは京都府警も分かってるさ。
ということは、裁判を有利にするために何か証拠を隠し持ってるかも。

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:14 ID:73Nt9j6N
>>306
ヨロシクです!

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:14 ID:SnWlrJco
当座は47氏の無罪放免が目標なんだろうけど、Winnyの開発再開までごぎ
つけたらスゲーな。無理か。
ともかくまずは無罪放免だな。

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:15 ID:dDEY2KQt
表現規制推進してるのは保守派にももちろんいっぱいいるが児童人権団体とか左派系の団体も多いんだよね。
日本ユニセフとかもろに児童ポルノ法問題における規制推進派だし。

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:15 ID:sWBYiLvJ
日本刀の例えも違う。
著作権自体の是非も絡む。47氏はそれを開発理由の一つにしてるのだから。

もし今後著作権が見直され現在のファイル共有が合法となった場合、
winnyが行った事は悪ではなくなる。ここが日本刀との違い。日本刀は悪用すれば絶対悪。
winnyを悪用した場合も、ホントに悪なのだろうか、
という議論も織り交ぜてもらいたいものだね。

ここまで混沌としてしまったらガラガラポンしかないね。
創造は破壊の上に成り立つ。もう潮時さ。おかげで業界や警察まで
狂った行動をし始めてる。


317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:16 ID:73Nt9j6N
>>303
弁護団の足引っ張ること厳禁な!!
全て水の泡になるぞ!!

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:16 ID:1LOxzC1I
>>295
それつつかれても京都腐刑はたぶんびくともしないよ。

あいつもやっとるやんけー
ってのは、裁判じゃ通用しないでしょ。

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:16 ID:QyROVXg2
>>314
不起訴で再開はキツイっぽいな。
最高裁で勝訴なら可能かもな

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:16 ID:dDEY2KQt
>>316
日本刀の使い方はどうやっても人を傷つけるがP2Pの機能のファイル交換は人を傷つけないしな

321 :ひろゆきメルマガ5月10日号 3/3:04/05/15 02:17 ID:mvVj1As2
>>298
ぃぇぃぇ
新井氏のサイトを見る限り、口座の公開が5月11日になっていた。
メルマガは10日発行だから、こっちが先だったと思われ。
最近ひろゆきメルマガ全然出さないけど、近いうちにこのネタで
メルマガ出してくれればまた違うのだろうと思う。

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:17 ID:1LOxzC1I
>>308
http://picnic.to/~ami/column/column_3.htm
こことか

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:Z9YQcgYi
外国の判例は日本の裁判に影響力あるの?


324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:5HZ7w6CB
winnyは、弱いものいじめのソフト。近所の小さなレコード店や本屋やレンタルショップ
がつぶれ、地方の商店街は、ゴーストタウンのようになってきている。町村では、就職率
も恐ろしく低い。ある商店主は借金苦で首をつった。彼がいるかぎり知らないところで
苦しむ人が増え続ける。金子はどこまで弱いものをたたくつもりなのか?

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:V2EOMG2p
>>316
いや、行為の時点で違法だった行為は罰せられるよ。
だから今後著作権法が変わっても金子氏自身はダメだろうな。

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:mvVj1As2
名前消し忘れてますた もうマジでしばらく黙ってます

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:6wsfiPxY
俺は金子氏の無罪とソフトウェア開発の自由を勝ち取ってもらいたい

328 :前スレ945:04/05/15 02:18 ID:GfKPRjIA
孫(まご)の正義(せいぎ)って自分の出版社で自分の通信会社の首絞めてたわけ?

とりあえず、ローンは8月までに全額返済すると約束するんで47氏に義援金送らせて下さい。

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:dDEY2KQt
winny使用して捕まった人たちの裁判もやってるよね?
そっちのほうの弁護士たちとも相談した方が良いと思うんだけど。
絶対47氏の裁判に影響あるし。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:18 ID:1LOxzC1I
>>312
状況証拠(2chの投稿)+自白、でしょ?


331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:19 ID:DSAdisn2
>>324
それWinny関係ないだろ

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:19 ID:5+Cppb69
>>305
その流れもどうかと思うが、やっぱりそれ以前に法律がおかしいと思うよ、幇助の部分。

>>295
出版社の裁判じゃないから放置。


333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:19 ID:c1I1DBuB
警察は47氏を摘発する前にソープランドとパチンコの換金所を摘発しろ!






ごめん・・・やっぱそれはやめて・・・・

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:19 ID:38ijfeIl
>>317
うんうん。心証が悪くなると不利になるという話もあるわけだし。
ばれた時のデメリットの方が大きいでしょうね。

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:19 ID:V2EOMG2p
>>320
Winnyは著作者の権利を傷つけることにも使える。
日本刀だって、合法なのはあくまで人殺しの道具ではなく美術品だから。

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:20 ID:1LOxzC1I
>>314
Winnyの開発再開はないと思う。
仮に最高裁まで逝って最低でも3〜4年はかかるでしょ(知らんけど)
その間にWinnyが時代遅れになってるよ

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:20 ID:dDEY2KQt
>>322
そこは左派系団体(日本ユニ現規制で共闘してることにセフetc)と右派勢力が表警鐘を鳴らしたページだよ。

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:20 ID:5gr/v+a0
>>331
釣られるなよ

>レコード店や本屋
↑どちらも著作権やそれに関連した法案で支えられてる業界

つまり、俺がいいたいことはわかるよな!

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:20 ID:SnWlrJco
>>316
俺も著作権概念自体を考え直す時来てると思うが、それは新しい
ルールつくりという意味でだ。
たとえば316に対する誹謗中傷やプライバシーに類する情報が居場所を
特定できる情報とともにWinnyに流れたらどうする?
被害者になった時の発想がない。

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:21 ID:WNpd7ozT
>>329
正犯の裁判を弁護してる奥村って弁護士と
壇って人は一緒に仕事?したことあるみたいだから
(ググッッたらそれらしき記述があった)連絡ぐらいは取るでしょう


341 :337:04/05/15 02:21 ID:dDEY2KQt
文章無茶苦茶に・・・

そこは左派系団体(日本ユニセフetc)と右派勢力が表現規制で共闘してることに警鐘を鳴らしたページだよ。

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:21 ID:vZ0VLTfV
>305
改良は技術的に考えるとね、

人気の高いファイルをより効率的に多数の人に転送できるようにした。
つまり、P2Pファイル交換ソフトウェアの当然の機能を高めただけなんだな。
それが、著作権物かどうかなんて関係ないし。

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:22 ID:cAnpeyQN
Q. Winny開発者を京都府警が逮捕。正当性アリ?
ttp://hotwired.goo.ne.jp/nwt/040511/

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:22 ID:1LOxzC1I
>>316
著作権制度の問題は裁判で話すことじゃないでしょ。
裁判の外で話すこと。

47氏が現行の著作権制度に疑問をもっていたことは
思想の自由だから裁判上プラスにもマイナスにもならないはず。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:22 ID:V2EOMG2p
>>332
国会で合法的に決められた法律がおかしいと言うには、何らかの憲法違反を主張しないと難しいな。
でもそれは難しいし、弁護団もそんな方向には持っていかないだろう。

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:22 ID:7CPlyL+N
漏れも微力ながら協力することにするよ

今回の一件は当初から疑問に思っていたし、
さんざん語り尽くされていると思うけど、なにしろK刷のやり方が汚くないか?

とりあえず「47氏」には、ガンガレと言いたい。
その気持ちを込めて、振り込むYO

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:22 ID:WNpd7ozT
>>330
>状況証拠(2chの投稿)
はログも無いので裁判で証拠として採用されないでしょう


348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:NZUwtJv1
この早さなら言える
























貧乳ヽ(´ー`)ノマンセー

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:DSAdisn2
>>332
でも一般の人に言えばおかしいねってなると思うよ。
うちの親47氏の事はボロクソに言ってるけどそのことについてはおかしいって言ってるし。


350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:pFFi3NpV
現在の47氏(Winny開発者)への支援金状況

弁護団口座
5月14日 午後時点: (総額) 1,237,805円 (件数総計) 記載なし

新井氏口座(※)
5月13日 15時時点: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182件

(合計) 2,948,943円

※新井氏口座は弁護団口座ができるまで支援金を募っていた口座です。

ソース
ttp://www.moodindigo.org/blog/



・・・もうすぐ俺の年収に届くなあorz

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:/GLjJluW
>>315
国内で政党で言えば、児童ポルノ改悪には社民や共産は反対してて、
自民が成立させようとしてる側だぞ。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:HcG9DQL7
>>344
> 47氏が現行の著作権制度に疑問をもっていたことは
> 思想の自由だから裁判上プラスにもマイナスにもならないはず。

原則論はまさにそのとおりで正論なんだけど、
今回、まさにその「思想」が理由でパクられたんだよね。


353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:23 ID:SnWlrJco
>>336
でも、Winny的なP2Pネットワークの開発を大手をふるってできるっていう
判例ができるという意義もあるっしょ。

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:24 ID:sWBYiLvJ
>>339
それは全然違う話。
それはさ、winnyが違法行為をするため完全匿名性を持った
場合での話でしょ。
著作権が緩和しwinnyが合法になったなら、匿名性をある程度なくす必要も出てくる。
これは一緒に考えないとならない話。

全然見当違いです。

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:25 ID:V2EOMG2p
>>352
>今回、まさにその「思想」が理由でパクられたんだよね。

ちがうよ。「思想」が理由で逮捕されたのではなく、
「思想」は違法行為を幇助する意図があったことの状況証拠に過ぎない。

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:26 ID:+2MJPTFj
>>329
47氏は著作権違反幇助。
彼奴らは著作権違反。

47氏が彼奴らを助長させたような事になるわけで。さて。

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:26 ID:dDEY2KQt
>>354
>著作権が緩和しwinnyが合法になったなら、匿名性をある程度なくす必要も出てくる。

なして???
ところでそういう話は下でやれ

今後の著作権のあり方について考える 3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084547444/


358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:26 ID:QyROVXg2
>>348






ねる

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:27 ID:1LOxzC1I
>>342
ていうか通信のコア部分てほとんど変更なくて
改良のほとんどはBBS機能とかそっちじゃないの?

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:27 ID:KX9VE5FN

_ /lミ
    _, ,_  l /| ̄ l
  ( ゜д゜) | |. |   | ガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´)>348
        .::|/彡
とりあえずたたいとくw


361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:27 ID:V2EOMG2p
というかさ、このスレにいる人たちは金子氏が本気で
違法なファイル共有に反対してたと思う?
幇助が成立するとか成立しないとかじゃないとかじゃなく、金子氏の本音として。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:28 ID:SnWlrJco
>>354
つまり完全な放置はいかんという点には同意するわけね。
新しいルール作りが必要だと。

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:28 ID:sWBYiLvJ
>>357
いや俺もそういう話をしたいわけじゃない。
そういう突っ込みをされたから言っただけ。

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:28 ID:brWVnYWr
>>361
それは本人にしか分からないことだろう。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:28 ID:dDEY2KQt
匿名性を高めたから幇助というのが無茶苦茶だな。
暗号ソフトやfreenetの作者も犯罪にも使われているのを知りながら改良や開発をしているが幇助になるのだろうか?

今回の事は日本のソフト開発が世界から取り残される原因になりかねないことだ

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:29 ID:aC0mE9il
何度も出てるけど、
裁判官の心象を悪くするような主張はやんないほうがいいと思うなあ。
著作権なんて侵害されて当然とか現在のシステムは不完全だとか
そういうアナーキーなことは。
我々が正義だみたいなやつとかもね。
レッシグも最新作では知をたてすぎたのも敗因の一つと書いてると
山形浩生は言ってるし。

ソフト開発者がどれだけ困るかとかソフトウェア発展に影を落とす
ことになるかとかが問題なんだからね。
古都が横暴だろうが景観がny使ってようが、
そういう意味でどれだけ負け続けても
最終的に裁判に勝てばそんなことはどうでもいいと思うのです。

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:29 ID:100R1AZq
Winnyのソースはどこで入手出来ますか?

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:29 ID:dDEY2KQt
>>361
金子氏の本音は知りようがない
折れたちがすべきことは裁判に勝てるように協力する事だけだ

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:30 ID:V2EOMG2p
>>364
そりゃそうだ。
その上で、あなたたちがどう思うか感想を聞いたんだけど
やっぱ答えてくれないかな。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:30 ID:1LOxzC1I
>>350
もう300万かよ
こりゃ最高裁まで余裕で戦えるんじゃ?

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:31 ID:pFFi3NpV
>>369
というか、自分の期待してる答えを相手に言わせようとしてる態度が気に食わない

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:31 ID:dDEY2KQt
>>369
自分で考えろ

>>370
足りないだろまだ全然

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:31 ID:sWBYiLvJ
>>362
もちろんそうです。

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:32 ID:UrsbeO7x
47氏に一言、有難う。
裁判に勝つたら又開発してほしい、今度は超強力な暗号技術
を使って、取りあえず1万円寄付しますね。
十分使い倒したから。



375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:32 ID:dDEY2KQt
弁護団全員の給料と失職してる金子氏の生活費etc考えると最高裁まで行くとしたらいくら必要かな・・・

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:32 ID:gJpFNEY0
クボタンもさ〜コメントしないかね?
そりゃピーコ房を放置しろ何ては言わないが、過度の著作権行使?は良くない結果を齎さない?
ソフト屋だけど殆どソフトは作らない、法務部と著作管理部だけあって、他者の製品に
難癖付ける&損害賠償で生計を立てたり。
工業製品ではぼちぼちある、クロスライセンスってあるじゃない?契約の内容にも寄るのだろうが
自社の製品だが、ある数量や期間を過ぎると出費を求められるや人気があっても差し止められたり、、
必要としてる方が不利な条件を飲まされるのは予想に難しくも無く。。
ゲームなんかでは増えている旧作を低価格で供給するのにも、両者の合意が必要で困難になるのも
考えられるよね。。
ここに書く事じゃないんだな、スメソ〜

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:33 ID:3gSIEyEZ
>>282
そうそう。そこんとこ突っ込みたかった。

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:33 ID:V2EOMG2p
>>371
そうだね。
俺としては、内心俺と同じ考えの奴がいっぱいいると思ってるからね。
そんでどうなのさ?

もし金子氏が本気で違法な共有に反対だったのなら支援したい。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:33 ID:1LOxzC1I
>>355
そこなんだよね。
「思想」が違法行為を助長するツールの製作に向かったのは事実だけど
助長したというだけで「幇助」といえるかどうか。


380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:33 ID:dDEY2KQt
>>378
だからなんでここで聞くの?金子氏はここにいないんだよ
ひょっとして頭悪い?

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:34 ID:U3S4T/Dl
ぬぁとりあえずみんな落ち着け。煽
る香具師もいるみたいが構うな
ポップコーン3つ何となく置いておきますね


○○


382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:34 ID:vZ0VLTfV
>>359
そうなん?
いちお発言集ざらっと読んだけど、結構大規模での動作時にしか現れない
現象をかきこから予想して対処したり、通信部分もそれなりに調整したり
それなりにデバッグ大変だったと思うんじゃが。
# 本人じゃないとわからんかも。

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:34 ID:1LOxzC1I
>>361
賛成も反対もしてないと思う。


384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:34 ID:z2+IUmUx
>>378
背中押されないとできないならやめとけば?

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:34 ID:SnWlrJco
>>366
現象の初期段階特有の症状が出るのは、ある程度しょうがいないでしょ。
社会主義も最初極端なアナーキズムに陥ったんだし。
結局、最後は、妥協点の模索。

386 :再掲:04/05/15 02:34 ID:73Nt9j6N
★弁護団の方針と協調して金子氏を支援することをキボン★

http://www.moodindigo.org/blog/
声 明 文
ウィニー弁護団
平成16年5月14日

 本日、金子勇に対する、著作権法違反幇助容疑による逮捕及び勾留について
、弁護団は、京都府警の強引なやり方に憤りを禁じ得ないものであります。
 平成16年5月10日の金子勇に対する突然の逮捕は、Winnyというソフトがあた
かも著作権違反をするための道具であり、Winnyの開発や頒布が著作権の幇助
で有るという誤った理解の元に逮捕に至ったものであります。
 しかしながら、Winnyは、P2P型ファイル交換ソフトであり、特定のサーバに
負担をかけることなく効率良くファイルを共有化するために開発されており、
今後のネットワーク化社会にとって非常に有用なシステムであります。また、
ファイル交換システムは、広く用いられており、これらのソフトが違法視され
たことはありません。アメリカでは適法とされた裁判例もあります。
 金子勇は、Winnyを技術的検証として作成したにすぎず、このソフトを悪用
したものを幇助したとして罪に問われることは、明らかに警察権力の不当行使
であります。
 今回の逮捕・勾留がクリエーターの研究活動に与える萎縮的効果は計り知れ
ず、今後の日本におけるソフトウェアー開発環境を揺るがせるものですらあり
ます。われわれ弁護団は、本件の不当逮捕・勾留に対し力を尽くして弁護活動
をしていく所存です。

以上

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:35 ID:z2+IUmUx
>>381
ガ



388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:35 ID:+2MJPTFj
萌え分が足りてない模様。

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:35 ID:mvVj1As2
>>381
とりあえず真っ先に漏れがもらっておきます
( ’ヮ’)ノ○<せんきゅー

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:35 ID:5gr/v+a0
>>376
間違いなく今回の逮捕に関わっているので
不用意なコメントができないんだと思われる

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:36 ID:V2EOMG2p
>>380
はい、頭悪いかもです。。。
支援してる人々がぶっちゃげどう思っているかを聞いてみたかっただけです。
あなただけでも考えを聞かせてくれませんかね?

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:36 ID:9b4uW4Zc
それぞれ主義主張はあるだろうけど、議論は他スレでやろうぜ。
ここは47氏の弁護士費用を寄付するスレだよ。
スレ違いで長文書くのは、みっともないよからよそでやれ。マジで頼むわ。

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:36 ID:5HZ7w6CB
金子「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
金子自身は、東大という守られた安全地帯にいてプログラマーや、クリエーターの
著作権をつぶしていこうという発想だった。金子も民間ソフト会社にいて、自分のソフト
も自由にコピーしてもいいというならわかる。
しかし、彼の精神的スタンスは、上から見下ろして喜んでいる愉快犯と変わらなかった。

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:36 ID:1LOxzC1I
>>382
Winny1の頃はそうだったのかも。
でもWinny2ではBBSのほうが中心じゃないのかな。

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:37 ID:V2EOMG2p
>>383
なるほどね。ご意見ありがとう。

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:37 ID:sBYdGtk6
もし無罪放免(出来たら不敬を名誉毀損で告訴)になったら、
はれて47氏にはクリエーターへの換金機能も備えたWinny完全版のための寄付募集をして貰いたい。
俺は今回と同じように払う。

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:37 ID:dDEY2KQt
>>391
>はい、頭悪いかもです。。。

ここはとってもとっても頭の良い人しか来ちゃいけないとこなんだよボウヤ
だいたい支援者ってもほとんど面識ないやつばかりだから金子氏の考えなど知りようがない

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:37 ID:mvVj1As2
>>393は前スレでさんざん叩かれたレスのコピペなんで、相手にしないように

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:38 ID:1LOxzC1I
>>390
コメントしてたよ
今回の件では捜査に協力してないってさ

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:1LOxzC1I
>>393
> 体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない

そんな発言してないよ?

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:m5K2FPS8
お前ら、弁護士なんて、しょせん無力な存在だよ。
この国で一番権力を持っているのは誰だ?官僚だよ。
官僚を動かすのは誰だ?政治家だよ。

だから、こんな運動しているよりも、「ネット上の表現の自由を
求める政治団体」を作った方がはるかに効果的なんじゃないか?
nyユーザーだけで10万位あつまるんだろ?10万票ありゃ、
政治家も無視できなくなるよ。

なんで、もっと組織的に動こうとしないのさ?投票だけなら、
金もかからずもめないだろ。47氏を助けることも大事だけど、
もっと抜本的に「ネット上の表現の自由」を求める団体を作ればいいじゃん。

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:sWBYiLvJ
自分としては47氏がどういう考えであれ、支援したいという結論になってしまうな。


403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:z2+IUmUx
なんか今日は萌え気が無くなってきたから、ねるわ。
おやすみ。また明日ね。

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:dDEY2KQt
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/index.html

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:39 ID:WNpd7ozT
>>366
> 何度も出てるけど、
> 裁判官の心象を悪くするような主張はやんないほうがいいと思うなあ。
裁判官も馬鹿じゃないから、ここで外野がガチャガチャ言うことで
判決を左右されるなんてことは基本的にないよ(笑

もちろん社会的影響力が大きいときには
慎重に判断されるってことはあるんだろうけど
(その為に声をあげる)

> 著作権なんて侵害されて当然とか現在のシステムは不完全だとか
> そういうアナーキーなことは。
確かにそれを言えば言うほど故意の認定はされやすく
なるだろうね

でも
> 最終的に裁判に勝てばそんなことはどうでもいいと思うのです。
それは弁護士の仕事、外野には外野の騒ぎ方がある、つーこと

彼の思想と行動は別である、という風に訴えるのがいいと思われ
もしくは『彼の思想の全てがwinnyに表象されているわけではない』、とか


406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:40 ID:1LOxzC1I
>>395
音楽配信メモの津田氏の言葉を借りるなら
賛成でも反対でもなく、必然
と思ってたんでしょう、47氏は


407 :前スレから:04/05/15 02:40 ID:73Nt9j6N
★47氏は今こんな状態に置かれてます★

559 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 04/05/14 22:13 ID:7+gyNYcV
勾留理由開示請求の本当の意義は、勾留の不当性を訴えることよりも
これが公開法廷で行われるため、家族や友人と会えることにあるのだそうな。
それだけ取り調べが過酷だということです。
取調べというのは、合法的に行われる精神的拷問なのです。
弁護人との接見すら捜査上の都合(実は単なるいやがらせ)から
自由にならないのが現実だったりします。
ですから、これは47氏を精神的に励ます重要な機会だということですね。

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:40 ID:dDEY2KQt
アメリカにあるよね<ネットの自由を求める市民団体
協力を仰げないかな

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:40 ID:SnWlrJco
>>393
つか、妥当性があるじゃん。
わけわかんない政治的なプロパガンダやってる電波HPならそうもいえるけど、
みんながなんとなく頭の片隅で感じてたことだ。
実行に移したのが、たまたま金子勇だったともいえる。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:41 ID:5HZ7w6CB
デジタル証券によるコンテンツ流通システム
http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html
東京大学の先生らしい官僚的ないいわけ答弁だ。
一部の官僚は、「善処します」「案を検討中」といって対応を先延ばししていく。
金子の官僚体質により、実質的な現状はなにもかわらず違法コピーがのさばり、
被害者の損失(倒産など)は拡大し、補償されることもない。

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:41 ID:1LOxzC1I
>>401
2chは敵に回すと怖いが味方につけると頼りないといわれる烏合の衆なのです

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:41 ID:v3cx1jLr
キム…チョンか

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:42 ID:V2EOMG2p
>>406
つまり、違法共有を否定はしないってことですね。
分かりました。どうもありがとう。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:42 ID:mvVj1As2
NGワード ID:5HZ7w6CB


415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:42 ID:dDEY2KQt
>>411
そんなことはないことを今回で証明した
すでに170マン

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:43 ID:2l4cdeI4
みなさんこんにちは!!
ここは47氏にいままでタダで楽しませてもらった恩返しする掲示板ですね!

まあ、いままで散々無料でコンピューターソフトや
ゲームソフト、音楽CD、画像データにしたコミック本などを
おまえらは違法にダウンロードしてきたんだから
寄付するのが筋だよな!!!

windowsのOSやフォトショップなども落とせるなんてスゲーよ!
マイクロソフトだろうが2ちゃんねらーには敵わないね!!
プレイステーション2とかのソフトもダウンロードできるし!!

恩返しに寄付するなんてカッコイイ!!!
寄付した人の大半はダウンロード経験者なんだってね!




417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:43 ID:dDEY2KQt
>>413
それは>>406氏の推測であって、本当に金子氏がどう思ってたかなど知りようがないと何度言えばわかるかな?
自分が直接会って聞けば?

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:43 ID:5gr/v+a0
>>411
燃料投下の時間ですか?
ご苦労様です

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:44 ID:cF3OyDt3
>>416
つまり寄付した奴を逮捕すればいいわけだな。

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:44 ID:m5K2FPS8
>>411

別に街頭でデモ行進するわけじゃない。
専用のサイトでどこの政党がネット表現の自由を尊重しているかを
報告して、投票所に行ってその政党に投票する。それだけだったら
烏合の衆でもできるんじゃないのか?

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:44 ID:73Nt9j6N
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084256789/113

113 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/05/11 16:03 ID:???
バカは放置で。



422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:44 ID:2oqHvNpu
88 名前: ◆MOQh6a44V2 [sage] 投稿日:04/05/15 02:29 ID:???
>>43
うーん、、別にうpしてもいいんだけどなー。
じゃああと20分で1000いけばってことにします?
こちらデジカメ用意できてるので準備はOKでつ。
いけなくても何かうpするのでw
>>1さんのところにうpしますんでみんなよろしくね〜(・∀・)〜!

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:45 ID:1LOxzC1I
>>415
2chにしては上出来だよね。奇跡だよ。
でも市民団体とかじゃ、それくらいの数字は屁でもないんだろうなあ・・・
と妄想する。


424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:45 ID:SnWlrJco
>>410
東大=官僚って、えらい幼稚な図式思考だな、おい。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:45 ID:X+LltBzU
>>401
「誰が政治で 時間を無駄にしたがる?」
結局、これなんだよな。

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:45 ID:WNpd7ozT
>>416
燃料の質が悪過ぎだ(゚Д゚ )ゴルァ!!

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:45 ID:V2EOMG2p
>>417
分かりましたといったのは、>>406氏の意見として分かりましたということ。
もちろん金子氏本人の本音も知りたいけど、支援してる人の意見も知りたい。
できれば金子氏本人には裁判で本音を語って欲しい。

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:46 ID:jc1mVVnK
しかし、スレ進行早いなぁ
それだけ関心も高いということなのかもしれないけども

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:46 ID:1LOxzC1I
>>420
じゃあ君が音頭とってよ


430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:46 ID:cQ1SeXoR
>>361
法律に反することには反対していたと思うな
ただ厨共にそれを諭しても無駄なので放置して
技術的に実現可能な形のクリエーター支援を模索しようとい方向ダタのでは無いかな


431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:46 ID:pR5jdp6P
【社会】「開発者逮捕は日本の将来に大きなマイナスだ」 Winny摘発で弁護団結成★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084548906/

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:47 ID:m5K2FPS8
お前ら、弁護士なんて、しょせん無力な存在だよ。
この国で一番権力を持っているのは誰だ?官僚だよ。
官僚を動かすのは誰だ?政治家だよ。

だから、こんな運動しているよりも、「ネット上の表現の自由を
求める政治団体」を作った方がはるかに効果的なんじゃないか?
nyユーザーだけで10万人位あつまるんだろ?10万票ありゃ、
政治家も無視できなくなるよ。

なんで、10万人ユーザーを組織的に政治的に動かそうとしないのさ?投票だけなら、
金もかからずもめないだろ。47氏を助けることも大事だけど、
政治を動かせばいいじゃん。

いくら烏合の衆の2チャンネラーだって、デモ行進は嫌がるけど、投票所
に行って投票するくらいだったらやってくれるんじゃないのか?

とりあえず、そういったスレを建ててみれば?それと、カッコ良いサイトも
作るとか。


433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:47 ID:V2EOMG2p
>>430
ご意見どうもありがとう。
意外と(失礼?)親切な人多いな、このスレ。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:47 ID:+2MJPTFj
(´・ω・`)萌えが足りない。


もう寝る。おやつみ。

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:48 ID:73Nt9j6N
スレタイ嫁・・・ここは
-----------------------------------
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part17
-----------------------------------
寄付・支援に関係ない議論いついては
他行ってやってください

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:48 ID:mvVj1As2
お前がやれとかじゃなくて、自分にできることをしようというのが
このスレの趣旨だと思うよ。(寄付するのが一番の本分だが)

で、バナーの話はどこへ・・・。(ちょっと楽しみにしていた)

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:48 ID:U3S4T/Dl
抜け目ないんだよなー俺って
ルリちゃんゲットだよ
ポイント絞れば簡単だったよ

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:49 ID:c1I1DBuB
「刀鍛冶論」以外にも「自動車メーカー論」ってのもあると思った。
高速道路も含めての法定速度が100km/h以下であるにもかかわらず
たいていの車が100km/hをはるかに超えるスピードが出せるわけだろ?
今の車なんてエンジンをコンピューター制御してるわけだからプログラミング
によって出せる速度を100km/h以下に抑えることなんて簡単に出来るわけじゃん?
そうなってくると自動車メーカーは「道路交通法違反幇助」ってことにならないか?
まあ、ならないのは百も承知だけどね。
つまりは世の中矛盾だらけだってことを言いたいのだ。

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:49 ID:1LOxzC1I
>>427
じゃあ、すげえ関係ないけど
47氏がどう思ってるかの予想
ではなくて
俺がどう思ってるか

DVDISOとか、bincueとか、高ビットレートのmp3とかは、やりすぎ。
いくらアングラとはいえ、節度をもってやってほしい。
でも、そうでないものは、見逃してほしい。


440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:50 ID:1LOxzC1I
>>436
俺が音頭とるのは、できないから、おまえやれといったの。
でバナーの話ってなに

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:50 ID:dDEY2KQt
>>423
AMIという表現規制反対団体(NGO)は3万ぐらいの署名を集めたりする。
ただ170万をすぐに集められるかと言うとそれは難しい。
やはり今回のこの支援活動は特別なものだと思う。

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:zR8j0rHG



これから損害賠償で取られる金額を考えれば170マンなんてカス無駄金ウンコ




443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:m5K2FPS8
今回、47氏が無罪になったとしても、結局何も変わらない。
むしろ、逮捕できないことがわかった警察は、政治家に働きかけ、
ファイル共有ソフトの開発を制限する法律を作るよ。それじゃ、
元も子もないだろ。

だから、今大事なのは、10万人ユーザーを組織化して、10万票
にすることだよ。都市部に偏在していると思われるユーザーの10万票
があれば、選挙で勝ち負けを左右するくらいになる。そうなれば、
アメリカみたいに、堂々とファイル共有規制に反対するような人や政治家
だって出てくるよ。とにかく、ネットの表現の自由を尊重するよう政治家
に働きかけるべく、政治団体を作るのが先決なんじゃないのか?
ダメもとで。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:aC0mE9il
>>466
>『彼の思想の全てがwinnyに表象されているわけではない』
うんうん、これはそうだね。
冷静に考えれば、どんな天才だろうと主張全てが優れている
なんてことはありえないわけだしねえ

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:2l4cdeI4
みなさんこんにちは!!
ここは47氏にいままでタダで楽しませてもらった恩返しする掲示板ですね!

まあ、いままで散々無料でコンピューターソフトや
ゲームソフト、音楽CD、画像データにしたコミック本などを
おまえらは違法にダウンロードしてきたんだから
寄付するのが筋だよな!!!

windowsのOSやフォトショップなども落とせるなんてスゲーよ!
マイクロソフトだろうが2ちゃんねらーには敵わないね!!
プレイステーション2とかのソフトもダウンロードできるらしいね!

恩返しに寄付するなんてカッコイイ!!!
寄付した人の大半はダウンロード経験者なんだってね!

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:51 ID:KX9VE5FN
>>439
その第1歩は、ダウソ板の名無しを代えることから始めにゃーいかんなw

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:52 ID:V2EOMG2p
>>443
それは大賛成。
法律に不服があるんなら、選挙を通じて変えていくべきなんだよ。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:52 ID:1LOxzC1I
>>438
そりゃそうだ。おまえのいってることも矛盾だらけ。
俺のいってることも矛盾だらけ。
京都府警のやってることも、ACCSがやってることも
自民党も共産党もみーんな矛盾だらけ。
矛盾してない人が誰もいない社会で、矛盾がおきないはずがない。
そのバランスで辛うじて保たれてるんでしょ
今の社会は。
バランスが崩れると、イラクや北朝鮮みたいになるんだと思う。

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:52 ID:PSCvtgyr
本音なんてわかるわけがない。
47氏が「これが本音です」と言っても真意は結局わからない。

ただ確実に言えることは
ソフト付属のRead me で
「違法行為はしないでください」
と書いてあるのが唯一の公式見解だろう。


450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:QqvJCJ5j
私はこの問題に5日も費やしてきた。
そろそろ自分の人生に戻らなくちゃ。




嘘、レッシングごっこしたかっただけ。

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:m5K2FPS8
>>429

音頭をとりたいのは山々だが、なぜかこの板ではスレ建てもできない、
デザインの良いサイト作る技術も無い俺には無理だ。

単純にスレ建てて、サイト作る。それだけでも、面白い展開だと思うんだが。
会員がサイトにメールを登録して、選挙日に行動できるように一斉に
メールするとかが理想なんだが。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:mvVj1As2
>>440
ここは「お前やれ」じゃなくて「俺ができるからやります」という場所。
「俺はできない」は別に関係無い。できないのならやらなくていい。
それだけ。
できないものを無理にやれとは誰も言わないので、もう黙ってろ。

バナーの話はおまいには関係無いので気にしなくて良し。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:m2lfsjLF
winny無くなっても良いから47氏が述べていたように仲介を抜かして製作者→消費者って形にしてほしいな。。。ツタヤとかいらねー

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:9b4uW4Zc
いい加減にしないと、おじさん(*´д`*)ハァハァしちゃうよ。
もう酔っ払って煮え煮えだよ。(*´д`*)ハァハァ

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:53 ID:1LOxzC1I
>>443
最高裁で最終的な判決がでる前に
ファイル共有が是か非かなんて論争は終わってそうな気がする。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:54 ID:sWBYiLvJ
47氏の2chでの発言を見るとほとんどがソフト内容についての話。
意外とその他のことには興味が無かったのかもしれない。
そもそも「暇なんで作って見るわ」って言ってたし。
介護ベットでプログラムに没頭するような人らしいし。
それとは別に、著作権についての自分なりの考えも持ってる、というのが
近いのかなと個人的には思う。まあ俺の勝手な妄想だが。

なんにしても俺が開発者だったら
「エロ動画?ああダウソしまくり!」とか
「映画?まあほしい奴は勝手に共有すれば?」
「著作権?そんなもんイラネーイラネー。法は破るためにあるんだってーの」
とか即有罪になりそうな発言を繰り返していたに違いない・・

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:54 ID:V2EOMG2p
>>449
公式見解は了解。でも本音とは限らない。難しいね。

458 :[名無し]さん(img+ccd).rar:04/05/15 02:54 ID:AlArsiji
振込しよかと思ったらJNBメンテ中だった('A`)

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:54 ID:/GLjJluW
政治団体を作るのは現実的じゃないから、
今回の逮捕を進めた政党を避け、
今回の逮捕を批判する政党を支持することが現実的じゃないかな?

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:54 ID:QqRxzvhi
寄付した奴は優先的に逮捕だな

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:54 ID:e2BXaKE6
>>443
確かにそれが一番有効だな。
だがネット等の草の根ってのは結束力が全然ないんだよな。
ディーンの支持者みたいに。

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:55 ID:5HZ7w6CB
違法コピーが蔓延するなかで、中小ソフト会社はソフトが売れず倒産するところも多い。
winnyによって間接的にリストラされたプログラマーも多い。
日本のソフト業界はwinnyによって急速にしぼんでいくだろう。

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:56 ID:dDEY2KQt
というかAMIとかも一応ネット規制にも反対してる団体なんだよね。
サイバー犯罪条約や出会い系サイト規制法案にも反対してたし。。。
関連の団体もインターネット規制反対を掲げてるし
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/

どんな団体か知らないけどコピペで貼ってあったこことかもネット規制反対団体だろ

ネットワーク反監視プロジェクト
http://www.jca.apc.org/privacy/

ただP2Pとか、もっとプログラマーやネットワーカーの立場に立った、
ネットの自由を求める団体はあったほうが良いかもね
2ちゃんねらーで作るか ひろゆきとかも巻きこんで

464 :437:04/05/15 02:56 ID:DlPUUpUt
>>454
おじさんノ酔っぱらいながらでいいんで気づいてください!
放置はかなり寂しいですノ

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:56 ID:V2EOMG2p
>>459
そうそう。
政党じゃなくて市民団体を作ればいいんだよ。
大きな市民団体になれば、既成政党も無視できなくなる。

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:56 ID:sWvXYAVp
陪審制なら証人が学説引用したり高度な論理性をもって熱弁を振るうことは
かなり有効なように思われるが

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:56 ID:QqvJCJ5j
>>453
俺の個人的な考えなんだけど、
47氏のデジタル証券より、前々々々あたりのスレで廚くさいのが書いた、
ツタヤでR焼かせろ!の方が現実的だと思える。


468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:56 ID:1LOxzC1I
>>447
それは理想論だな・・・
選挙なんて、しょせんはイベント、お祭り。
まあ、そのお祭りに命かけてる人もいるわけだが
かけた命に対して得られる成果は微々たるもの・・・
その成果も、当選しなければ得られない

政治離れがおきるわけだ。
日本は人口が多すぎるのかも。


469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:57 ID:1LOxzC1I
>>451
デザインの良いサイトなんていらないよ。
最初はテキストだけでいい。そのうち誰かが代行してくれる。
そのうち自分はなーんもしなくてよくなる。


470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:58 ID:m5K2FPS8
>>459

政治団体といっても、そんな大げさなもんじゃないよ。単にサイトを作って
選挙できちんと行動するようにメールを10万人分登録するだけw。

>今回の逮捕を進めた政党を避け、
今回の逮捕を批判する政党を支持することが現実的じゃないかな?

これは判断が難しいんじゃないか?それに、民主には女性議員が多く、エロファイルや円光ファイルが氾濫している
nyを支持するとは思えない。反対に自民はエロ親父が多いが、そもそも、ファイル
共有自体、理解していない人間が多い。
とりあえずは、10万票パワーを見せ付ければ、向こうからこっちにひよってくる
と思うが。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:58 ID:dDEY2KQt
こういうのもおれらも興味持ったほうが良いかもね
ネットワークの自由を本気で考えるつもりならば

DVD-CCAによるプログラマーらへの提訴に反対する声明(日本語仮訳)
http://www.jca.apc.org/privacy/GILC_J/DVD-CSS_Jp.html

グローバル・インターネット・リバティ・キャンペーン(GILC)
http://www.gilc.org/

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:59 ID:9b4uW4Zc
>>464
放置はつらいよね(*´д`*)ハァハァ
遅くてスマンね。(*´д`*)ハァハァ


473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:59 ID:rUArjAEI
>>432
全員が全員それに対して時間や資金や知識を廻せるなどとは思わない方がいいし、
投票所に行って投票するのは各個人の権利であり意志だから、各個人がやればいいと思う。

いずれにせよ、金子氏一人の問題で終わるなんて事はありえないから、
この議論は自然と拡散していくだろうし、そうであると願いたい所です・・・。

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:59 ID:1LOxzC1I
>>549
そういう政治的な話やめない?
ただでさえ、逮捕以来、ウヨサヨいう香具師が増えて
疲れてるのに・・・

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:59 ID:PSCvtgyr
アプリがほしいとか無修正がほしいとか
そんなチープな思考じゃ、あんなぶったまげたソフトは作れんよ。
常人な思考でないのも確か。
日本の頭脳として保護する必要すらある。

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:00 ID:dDEY2KQt
>>549、もうやめとけ

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:00 ID:V2EOMG2p
>>468
それは国民全体的に見たら機が熟してないってこと。
つまり、今の著作権制度に不満の無い人も大勢いるってことよ。
それだったら急激に変わらないのは仕方ない。

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:00 ID:QqvJCJ5j
>>468
お祭りってゆーか、多種多様な問題があるのに
選択肢があっちかこっちか位しかなくて、
一番注目を集めてる問題への意思表示で勝った党が
支持されたからなんでも通せる・・・なんてシステムじゃ
こういう問題は解決しねーよね。


479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:01 ID:CaKbAhSm

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  >>549マダー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん.. |/

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:01 ID:m5K2FPS8
>>468

確かに、すぐに成果がわからないのは痛いな。
ただ、昔、田島陽子嫌い集まって、神奈川県知事選がお祭りに
なった板がどっかにあったが、もっていきようによっては
選挙自体、一つのお祭りイベントにできる。いや、しなきゃいかん。

今までは、選挙に全然興味の無い連中も、ファイル共有という身近な
利害が絡んでくるとなると、ある程度組織的に行動してくれるんじゃないか?

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:sWBYiLvJ
サイト作って票を集めるというのはとても良い案だ。

というより既存サイトでそれをやればよいだけのことだけど。
サイバーな事件だし、署名も電子署名とかで宜しく。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:QqRxzvhi
>>549
お前は逮捕

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:xW3yRvmw
良く分かんないけど、とりあえず叩いときますね。
>>437
ガッ(AA略



484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:dDEY2KQt
>>478
そうだね。政党システム自体がよく考えるとすごく理不尽だ。
ある問題ではある政党を支持したいがある問題ではその政党は絶対支持できない、
なんてことになったらどこを支持してイイのかわからなくなる。

485 :437:04/05/15 03:02 ID:U3S4T/Dl
放置かYO
俺の文章力に乾杯

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:FyUaFlIo
>>549
あーあ やっちった

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:/GLjJluW
>>478
じゃあどうすれば解決するの?

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:02 ID:V2EOMG2p
>>474 >>476
自作自演発見

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:03 ID:1LOxzC1I
いやさ、おまえらが俺を食べさせてくれるんだったら
少しは考えてもいいけど
おまえら、どこの馬の骨ともしれない香具師に
47氏へ援助したかねの1/10でも出してくれるか?


490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:03 ID:e2BXaKE6
P2Pネットワーク企業が結束してロビー団体作ってくれれば
それに乗っかれるのにな。


491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:03 ID:WNpd7ozT
>>444
ま、これは著作権なんぞ無視しろ!
と彼が考えていた場合の主張なんだけどね
でも実際には彼はそんな発言していない
(但し警察発表ではそういう自白があったとの報道アリ)

あくまで違法なやりとりはするな、とサイトにはあるし
著作権者にはちゃんとお金を払う仕組みを考えているわけだし
(デジタル証券のなんちゃらってやつ)
あくまでコピーフリーってのは
著作物の流通に掛かる金額を無くすってだけ!
これが彼の考えだと俺は思う

もちろんwinnyには著作者に金を払う仕組みは入ってない
つまりそこが不完全であり、思想とソフトの乖離
でも、だからこそ違法なファイルをやりとりするな、と書いたわけさ


492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:03 ID:8xxavYGn
>>549
早く逃げた方がいいよ。
まじでやばいって。

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:04 ID:sWBYiLvJ
逮捕批判政党を支持するのではなく、全政治家に呼びかけるのだよ。
ここ重要。
逮捕批判政党って、共産党か?そんなモンに票入れても何の意味もない。

一番良いのは、こういう事例が起きてますと政治家に理解させ、
それに反対してる人がこんなにも居ますと理解してもらうこと。

政党を支持する必要はない。政党は単なる枠。
政治家に個別にアプローチするのが一番効果的。

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:05 ID:dDEY2KQt
>>490
P2P United
http://www.p2punited.org/

P2Pとオープンソース支援のオンライン政治団体設立へ
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/03/nebt_18.html

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:05 ID:V2EOMG2p
よっさ、>>549は俺が取る!

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:05 ID:1LOxzC1I
>>484
Winnyはオープンソースじゃないなあ・・・

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:06 ID:3gSIEyEZ
>>453
ツタヤはいいじゃん。

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:06 ID:m5K2FPS8
>>473

>全員が全員それに対して時間や資金や知識を廻せるなどとは思わない方がいいし、
投票所に行って投票するのは各個人の権利であり意志だから、各個人がやればいいと思う。

確かにそうだが、何もやらないよりは、一つの可能性としてチャレンジしてみるの
も面白いと思う。韓国だってネットで若者が連帯して政治を変えて行ってるんだし。
それに、今まで、選挙に行こうと言われても、「国をよくするため」とか抽象的な
子と言われても行く気がしなかったが、「ファイル共有のため」という具体的な
目標があれば、10万人のうち5000人くらいは動くんじゃないのか?その5000
票が動くだけでも大事だと思うが。

>いずれにせよ、金子氏一人の問題で終わるなんて事はありえないから、
この議論は自然と拡散していくだろうし、そうであると願いたい所です・・・。

そうだね。ただ、マスコミの流れを見ていると、金子氏叩きの方がわかりやすく
購読者受けしやすいと判断しつつあるようで、決して良い方向に流れるとは
思わない。
マスコミ対策という意味でも、10万人の結束は重要だと思う。例えば、
10人のうち数万人が毎日新聞を解約したら、大打撃だよね。そうなると、
マスコミだって、少しは擁護する意見が出てくると思う。

当然、理想論だというのはわかっているが、どんな計画も最初は理想論から
始まるわけだし。

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:06 ID:dDEY2KQt
ところでなんで日本はP2P企業がないの?
アメリカとかいっぱいあるよね?
もしあるなら協力を頼めるのに・・・

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:07 ID:jc1mVVnK
>>386
スロ板の北斗スレに貼ってみたけど
反応なし。勇み足だったか?

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:07 ID:sWBYiLvJ
>>497
ツタヤはいらない。ツタヤだと400円以上するレンタルも
GEOなら95円なのだよ・・

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:07 ID:1LOxzC1I
>>497
おれ、もう4年くらいツタヤいってない。
会員証も失効しちゃったし。
WinMXとWinnyのせいだけどね(w

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:WNpd7ozT
>>499
ファイルロー(ry


504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:dDEY2KQt
政治家や政党だけでなくマスコミにも意見を出す必要があるな

朝日新聞社 feedback@asahi.com
読売新聞社 webmaster@yomiuri.co.jp
毎日新聞社 simen@mbx.mainichi.co.jp
産経新聞社 t-dokusha@shankei-net.co.jp
日経新聞社 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/(※投稿フォーム)
共同通信社 feedback@kyodonews.jp
時事通信社 webmaster@jiji.com
中日新聞社 center@chunichi.co.jp
京都新聞社 kpdesk@mb.kyoto-np.co.jp

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:sWBYiLvJ
>>499
MMO(だっけ?)とかあったけど、一瞬で潰されましたよ

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:1LOxzC1I
>>499
あるよ
MMO


507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:V2EOMG2p
>>502
あんたみたいのがレコード会社をかたくなにさせてるって一面もあるけどな
どっちもどっちよ

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:08 ID:QqvJCJ5j
>>487
それがわかってたら俺様すごい名声を得てると思うよ。


509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:09 ID:e2BXaKE6
>>494
いや日本でさ。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:10 ID:mtDaioD/
>>82
あのときの質問は若しかして君だったのか・・・
あの質問も仄々として姉弟愛に感動したのを思い出した。
あの質問に回答した後、質問スレのテンプレに追加したのは俺だった。
(ルータは1階で姉が管理しており、僕のPCは2階にあります)

これからも、お姉さんを大切にな。

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:10 ID:mvVj1As2
>>507
ツタヤ使いまくってCD買ってない、って奴がレコード会社には
嫌われるんと違うの?
レコード会社にとっては、新品で買わない奴はレンタルも中古も
ny厨も一緒だと思ってたが。

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:10 ID:sWBYiLvJ
支援サイトの管理人の人が音頭をとって署名でも集めてくれないかな・・
ネットででもはがきでも良いし。
個人がマスコミとかにメール出したところですぐゴミ箱行きだよ。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:11 ID:dDEY2KQt
どうせならこの問題だけじゃなく今話し合われているネット関係の刑法改正(ウイルス作成罪とか)や、
サイバー犯罪条約のようなものにも興味を持たないとな・・・
児童ポルノ法とかもネット規制にもろに関わる事だし

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:11 ID:F6Ah5dlb
インターネットが始まったときに、プロバイダの料金高くて、
政治家ぐるみで国民が値段下ようって、暗黙の運動が起きたじゃない。

あーいう感じで、ネット規制の自由化が起きてくれるのが理想的なんだけどな。

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:12 ID:sWBYiLvJ
>>511
レンタルは一応レコード会社に金が行くしね。

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:12 ID:1LOxzC1I
>>507
俺の場合、少し違うんだよ。
WinMXやる前くらいからツタヤいかなくなったから。
なんでかっていうと、割れサイトで懐メロばっかダウソしてた。
そしたらさ、流行を追うのが馬鹿らしくなっちゃって。
昔の曲のほうがいいんだもん。
WinMXでも懐メロばっか集めてた。
今でもそう。

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:12 ID:5HZ7w6CB
502 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/15 03:07 ID:1LOxzC1I
>>497
おれ、もう4年くらいツタヤいってない。
会員証も失効しちゃったし。
WinMXとWinnyのせいだけどね(w
----------------
winnyは、弱いものいじめのソフト。近所の小さなレコード店や本屋やレンタルショップ
がつぶれ、地方の商店街は、ゴーストタウンのようになってきている。町村では、就職率
も恐ろしく低い。ある商店主は借金苦で首をつった。彼がいるかぎり知らないところで
苦しむ人が増え続ける。金子はどこまで弱いものをたたくつもりなのか?


518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:m5K2FPS8
団体なんて作らなくても、10万人メールマガジンでいいじゃん。
とにかく、どこでもいいので、特定の政党に10万票入れる。
そしたら、少しは注目されるんじゃないの?
それに、選挙って男性の方が投票率低いよね。そこで、nyユーザーが
大量に投票して、男性の投票率が女性を上回ったら、それだけでニュース
になる。そして、ニュースの中で、男性の投票率が劇的に上がった原因を
究明しだす。その結果、ファイル共有支持団体や、ネット上の表現の自由
支持団体が組織票を入れたことが判明・・・って展開になって、マスコミを
広告塔に使えば、一気に政治家どもにnyユーザーの存在を知らしめることが
できる。

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:dDEY2KQt
>>504
ないねえ
nyやshareは企業関係ないし、MXは外国の企業?のものだからな

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:QqvJCJ5j
>>515
それとレンタルが普及した時期にCDバカ売れだったし。

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:/GLjJluW
>>493
政治家に個別にアプローチって、学生や若者中心の俺達が、どうやってアプローチするよ?
仮に手段があったとしても、物凄く面倒で、金のかかることになると思うぞ?

そもそも、俺達は票っていう、政治化の生死剥奪権を持ってるんだよ。
これ以上に有効かつ気軽に行使できる、政治家へのアプローチがあるか?
投票という手段以上になにかいい手段があるなら是非教えてほしい。

>そんなモンに票入れても何の意味もない。
確かに、共産党が政権をとることどころか、
共産党が政府の施策に影響及ぼすこともありえないだろう。
でも、この逮捕への反発によって、逮捕を批判する政党の得票が増え、
逮捕を進めた政党の得票が減れば、それで逮捕を進めた政党は方向を変えることは十分にありえる。
仮に10万票動けば、国会議員一人の生死をわけるくらいの結果は出せるかもしれない。
そうすりゃ自民党も、あまり国民をナメると痛い目にあうとわかるだろ。
これこそ政治家へのアプローチじゃないかね?

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:1LOxzC1I
>>517
ツタヤは全国チェーンの大資本ですよ

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:13 ID:F6Ah5dlb
47氏はイノベーションを提示しただけだ。

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:14 ID:sWBYiLvJ
俺も寺尾聡の素晴らしさをナプスターで知ったくちだ。
その後、レンタルには出回ってない寺尾聡のCD達を
取り寄せて購入したよ。
間違いなくP2Pのおかげでレコード会社に金が行ったわけだ。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:14 ID:XHZoFf5D
逮捕されて当然だと思ってるの、俺だけ?
こんなのあきらかに主犯じゃん
幇助じゃねえよ
ワレズを煽動した首謀者だよ

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:14 ID:dDEY2KQt
外国のP2P裁判は企業が訴えられる事が多いから、
資金的にも人材的にも最後まで戦えるんだよね。

47氏は個人だから折れたちがフォローしていかないとな・・・

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:15 ID:1LOxzC1I
>>521
輸入CD規制に反対してる人たちも
若い人が多いけど、ちゃんとやってるよ

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:15 ID:dDEY2KQt
>>525
スレタイが読めるかな?そういうことは他スレに行って存分に語ってくれ

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:15 ID:mvVj1As2
>>512
ネットだと数を水増ししやすい。手書き署名でも一緒だろうが。
多分すごい数になるだろうから、その容量を確保できることが条件。
メールの内容にある程度目を通す余裕もあって欲しい。
ハガキだと宛先は?となるね。郵便局の私書箱とかか?
1人の人がやるとものすごく大変だろうから、別の人がやりつつ、
お互い連携が取れるのが理想では。

>>515
知りませんですた。せんきゅー。

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:15 ID:mpSZKU1A
ヽ( ・∀・)ノIIIドゾー

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:15 ID:WNpd7ozT
>>527
そうだよなぁ
今や坂本龍一までが
意見表明するようになった

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:16 ID:1LOxzC1I
>>524
俺がほしかったのは全部廃盤だったから
ヤフオクばっかし

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:16 ID:m5K2FPS8
>>513

児童ポルノはあきらめろ。問題は、成人ポルノでしょ。海外では、
成人ポルノは表現の自由で尊重する動きがあるのに、日本は反対に
動いている。特に女性議員が増え続けることが予想されるため、どんどん
規制に向かっていくだろう。だから、手遅れになる前に、表現の自由で
保障してほしい。アメリカのネットポルノも来月に規制法案が合憲か違憲か
結論が出る状況で、微妙な状況だし。
希望としては、アメリカが条約でネット表現の自由を保障しようとする
動きがあるのでそれにかけたい。


534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:16 ID:dDEY2KQt
というか逆に言うとなぜ外国は個人でP2Pソフトを作らないでP2P企業が主体にやってる場合が多いのかな?

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:17 ID:XHZoFf5D
>>528
うわっきもっ

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:17 ID:3gSIEyEZ
mp3じゃ満足できないからレンタルを利用してる人もいると思うんだけど。問題は品揃え。

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:18 ID:sWBYiLvJ
>>521
個別にアプローチというのは、団体が政治家にアプローチって意味ね。個人で行動って
ことじゃなく。

政党に票というのも良いんだけど、それは次の一手だと思うよ。現段階では
こういった問題に多くの政治家が興味持ってるわけじゃない。だから現段階で
政党を選ぶのは危険。
まず政治家にこういった問題があるのを知ってもらうのが先だと思う。

そしてその後、各政治家がどういう反応をするか、政党がどう理解を示すかをみて
一票を投じる、というのが理想じゃなかろうか。

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:18 ID:V2EOMG2p
>>525
首謀者てのが認められるかどうかはともかく、
彼には裁判で本音を語って欲しいね。
どういう意図でWinnyを作ってこの板で公開したのかってことを。

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:18 ID:1LOxzC1I
ていうかさ、ポルノって、こそこそ見るから興奮するんじゃん
堂々と合法ですよとかいわれても、ちょっと引く(w

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:18 ID:q20vPyGR
>>534
気軽に個人が資金借りてベンチャー起こしやすい土壌があるからじゃね?

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:18 ID:dDEY2KQt
>>533
>児童ポルノはあきらめろ。

?あきらめるとかいう話ではなくて、規制するにしても無茶苦茶な規制
をかけないように監視すると言う話なんだが。

>アメリカのネットポルノも来月に規制法案が合憲か違憲か
結論が出る状況で、微妙な状況だし。


何の話?そんな法案聞いた事ないぞ

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:CqJj3UGm
>>525
(*´д`*)ハァハァ

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:6p4rvaeD
実際のところ10万票って威力有るの?
都市部に偏在してても全国に遍在してたら意味無いしね
比例区でも10万じゃアレだし

何が言いたいかってーと、
「今、俺達にできる事」としてのこのスレだと愚考する次第で
選挙云々は公示前にやれば良いんでは?

取り敢えず業務で使う外付けHDDのおつかい係になったんで、
ヨドバシのポイント分でも寄付しますね
週明けになると思うけど

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:/GLjJluW
>>533
リアルの児童ポルノはともかく、漫画の児童”に見える”絵のポルノまで規制しようとしてるからなぁ・・・
創作の規制以外のなにものでもない。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:mvVj1As2
さあ>>549が近づいて参りました

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:m5K2FPS8
>>521

確かに、10票は馬鹿にならん。
それに、今は2大政党時代だから、10万票で政権が変わることも
十分考えられる。なにせ、自民党は公明党の600万票でギリギリ
勝っている状況。これだけ選挙が均衡している状況だと、
都市部に多いnyユーザーの10万票が民主に転ぶか
自民に転ぶかで選挙結果に大きな影響を及ぼすことは十分考えられる。
たかが10万票、されど10万票だ。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:WNpd7ozT
ID:XHZoFf5D
ID:XHZoFf5D
ID:XHZoFf5D
あぼ〜ん推奨

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:dDEY2KQt
>>539
違法だとどうしても質が落ちるよ
まあ日本はポルノは合法だがモザイクがかかってるな

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:19 ID:CtcCF8BG
お前らキモヲタがオナニー満足の為の入金状況報告を頻繁に行ってくれなくなる
弁護士側を叩く様子が目に浮かぶんですが

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:CqJj3UGm
↓スレ違いな人にはコレで対処。

>>525
(*´д`*)ハァハァ

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:V2EOMG2p
>>543
創価学会が全国で500万票だっけ?

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:QqvJCJ5j
>>533
児童ポルノは規制されて当たり前だけど、
児ポ法がおかしいんだよ。
なにが児童ポルノに当たるかはテキトーに判断できて
所持してるだけで処罰できる・・・と聞きかじり。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:F6Ah5dlb
>>534
日本じゃ、個人のソフト開発に金出して起業家を促進するような、エンジェルや銀行は無いでしょ。

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:1LOxzC1I
もう!ポルノの話はスレ違い

こっちでやりなさい
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1072192696/

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:20 ID:+XwtV2Uv
>>539
合法だからって堂々とは見ないだろ。
ビデ倫通ったAVは合法だが、だからって茶の間、親がいる前で見てハァハァはしないだろ?w

しかし、なんかこのスレはそろそろ支援関係の話オンリーにして別に雑談スレ作るほうが
いいような気がしてきた。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:21 ID:mvVj1As2
>>549ヤッタネ!!
(*´д`*)ハァハァ

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:21 ID:XHZoFf5D
犯罪者を支援するおまえらがこっけいで笑えるよw
ワレズ大好きなんだな

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:21 ID:FJn+fF9x
>>554
(゚听)ツマンネ

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:22 ID:dDEY2KQt
>>544
いやリアルにしても所持を罰しようとしたり、ものすごいネット規制につながりかねないことをしようとしている。
日本の実写児童ポルノの規定はなぜか諸外国より広いしね
詳しくはこのサイトで

http://picnic.to/~ami/

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:22 ID:mvVj1As2
深夜は振込みますた報告がぱったり切れるから、みんな荒むんですよ。

561 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/05/15 03:22 ID:2fbKG4/i
運動作ることで、弁護活動の妨げにならないか心配なのだが大丈夫なんか。
様々な相違はあるものの、多様な意見の持ち主が47奪還を支持している
にもかかわらず、ある特定の思想を持った集団がとりあげられてフレーム
アップされることで、裁判的にどうもよろしくない事態が起こりかねない悪寒が
するのですが。

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:22 ID:sWBYiLvJ
>>533
児童ポルノは難しいな。良くて現状維持だろうね。緩和に働くことはないだろう。
確かに言うように成人ポルノには納得がいかない。なぜか。
だってAVではリアルでセックルをしているわけだ。
なのになぜ見るほうはモザイクありなのだろうか。理解できん。
だって作り手は丸見えだよ丸見え。見えてるだけじゃなくリアルでつながってる。
なんてことだ。
モザイクかける前にコンドーム着用義務化とかそういうことの方が先だろうがと。
・・とすいません取り乱しました。スレ違いスマソ

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:22 ID:m5K2FPS8
>>541

>法案

http://www.itmedia.co.jp/news/0303/08/nebt_10.html

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:23 ID:1LOxzC1I
>>557
好きだよ。
ああ、大好きさ。

DVDISOとか、bincueとかは嫌いだけどね

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:23 ID:V2EOMG2p
>>557
まー俺も正直言って違法厨房には逝って欲しいけどね
Winnyで違法なことする馬鹿がいなけりゃ金子氏は逮捕もされなかった

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:23 ID:dDEY2KQt
>>561
ああ、だから別に47氏支持の運動とは別に、ネットの自由を考える運動をしていくってことでは?
別にその他の問題で考えが違ってもお互い協力できるだろうし

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:CtcCF8BG
三桁以下のしょっぼい金額しか振り込んでないのに
いちいち画像うpしてかまってモード全開な奴って
47氏への応援というより自己顕示欲のほうが先走ってそうでキモイよな

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:XHZoFf5D
>>565
違法厨房以外の人間が利用していたと
お思いですか?

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:1LOxzC1I
>>562
そんなにマンコが見たければnyでダウソすればいいじゃん。


570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:gJpFNEY0
>>534
わかってるくせに、もう〜

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:dOI6NCb5
このスレは雑談して常にageるのがいいと思います

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:WNpd7ozT
話をポルノに逸らすな

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:24 ID:CaKbAhSm
>>549
(*´д`*)ハァハァ

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:25 ID:CqJj3UGm
>>567
(*´д`*)ハァハァ

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:25 ID:dDEY2KQt
>>563
違憲判決になってるけど?
それの控訴審の最高裁での結論が来月出るってこと?

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:25 ID:dOI6NCb5
>>567
チリも積もれば山となる

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:V2EOMG2p
>>568
まー多数派は違法厨房だろうとは思うね
統計取ったわけじゃないから俺の思い込みだけどな

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:RDlyT7Iy
>>562
童貞ですか?

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:613og7Ar
ID:XHZoFf5D (;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:XHZoFf5D
集まった弁護士費用とやらは被害を受けた企業にでも
寄付しろよ屑ども

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:sWBYiLvJ
違法行為してた奴は逝ってよしという意見がたくさんあるが、
どこまでが違法なのかあまりにはっきりしてないよな?
映画・音楽は違法だろう。じゃエロは。エロはどうなんだエロは。

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:26 ID:1LOxzC1I
>>567
キモイとまでは思わないが、いちいち晒すのは俺もどうかと思ってる。
俺は晒してない。金額は半端だから、blog見ればどれが俺の入金か
俺にはすぐにわかった。


583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:27 ID:RDlyT7Iy
>>581
映画・音楽のダウソは違法だっけ?


584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:27 ID:1LOxzC1I
>>581
エロにも著作権あるよ。


585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:27 ID:6p4rvaeD
>>568
つまり捜査に利用してた凶徒不敬も違法厨房という事ですな?
いや全く以ってその通り

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:28 ID:sWBYiLvJ
>>582
え?マジで言ってるの?
それはあまりに以外って言うかショックだな。
だって定期的に寄付してるという証拠を挙げていたほうが、
新しく来た人にアピールできるじゃん。あ、真面目なスレなんだ、
ホントに支援してるんだって。

俺はその発言にはちょっと賛同できないな。

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:28 ID:V2EOMG2p
>>581
ロリは違法だねー
モザ無しも不特定多数に配らなければOKなはずだよ

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:28 ID:m5K2FPS8
>>562

成人無修正ポルノの合法化は何かきっかけが必要だよな。
今、アメリカでアンチイスラム表現としてポルノが使われることが
あるそうだ。

つまり、イスラム教徒の女性は非常に地位が低い。その肌は夫だけの
「物」であり、他人に晒すことは許されない。つまり、女性の夫への
従属化、私物化が強いられている。これに対するアンチテーゼとして
イスラム教徒へ向け女性が無修正ヌードを披露するというものだ。
これは一種の政治的表現であり、アメリカでは安易に規制することが
許されないのではないかと言われている。
これと同じように、日本でも政治的な猥褻表現が出てきた場合、特に
「女性差別を撤廃するための」猥褻表現が出てきた場合に、最高裁で
面白い判決が出るかもしれない。ただ、そういった表現は女性がやらないと
説得力がないので、男性がやっても無駄だろうけど。

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:29 ID:mvVj1As2
>>583
うpするのが違法で、ダウソは違法にはならない。はず。

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:29 ID:XHZoFf5D
要するにお前らはエロ動画が見たいから
47氏の弁護士費用を集めるとw




すげえバカの集会?

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:V2EOMG2p
>>584
じゃあWinnyで共有したら違法だね

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:sWBYiLvJ
>>587
つまりモザ無しをUPしなきゃいいと。しかしキャシュというものがある以上
やはりDLも黒か?、という結論になってしまうのだが。

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:1LOxzC1I
>>586
正直、アピールになってないと思う。
URL貼り付けて、あと「乙〜」とかいうレスばっかりで・・・
っと、あんまし水を差してもよくないな。
発言を控えます。

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:m5K2FPS8
>>575

そういわれている。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:Ot6cTC3Q
もうこの話題はホットじゃなくなったようなかんじだけど、寝る前にひとこと
nyを包丁に例える論議が2ch内外を問わず活発だったけど、俺的に一番わかりやすい例が
自動販売機だ。
飲酒・喫煙は未成年は違法であるにもかかわらず誰でも購入できる。
そして商品を手にとって初めて未成年はだめよーという表記を目にすることになる。
成人・未成年⇔合法ユーザ・違法ユーザという関係になるだろう。
そして未成年はだめよ表記は47氏のreadme.txtだ。
これらを鑑みれば47氏は何の落ち度もないことになる。
さらに酒・たばこの自動販売機は未成年に購入を奨励する目的のために開発・設置
されたものだろうか?

今回の逮捕劇はプログラマーに限らず、あらゆる産業の「開発者」を無条件にパクれる
という主張を府警の連中はかざしていることになる。

というわけで昨日の夕方¥2k振り込みますた。
おやすみなさい

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:30 ID:dDEY2KQt
おーい児童オンライン保護法はすでに違憲判決が出てるぞ
来月って何の話だ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030310206.html

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:31 ID:wU/VO79Q
リアルの児童ポルノは規制されて当たり前だと思うが、
児童ポルノ法はアレはどう考えてもおかしいよな。
伊豆の踊り子が規制されるぞ。

つうか、何で児童ポルノの話題にシフトしてますか?

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:31 ID:mvVj1As2
晒すも晒さないもどっちでもいいよー
ちょっとの金額でも支援したいと思ってそれを実行したんだからいいじゃん
晒せばお互い士気が上がるし、晒したくないならそれも自由

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:31 ID:V2EOMG2p
>>589
Winnyの場合は微妙だよ。
ダウソと同時にアプすることになってしまう。

たしか、ダウンロードと同時に他人が取れる場所に置くことは違法だったと思う。

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:31 ID:dDEY2KQt
>>597
ちょっと待て、今の児童ポルノ法は別に創作物は規制されてないぞ

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:31 ID:vZ0VLTfV
>582
伝票 up は、良い傾向を助けてるよ。マジで。
そー思わんか??

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:32 ID:1LOxzC1I
>>588
日本でやろうとするなら、法律を変えさせるよりも
既成事実化して空文化させるほうが手っ取り早い
ヘアヌード解禁がそうだった。
法律はなにも変わってない。
ただ宮沢りえが脱いだだけ。


603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:32 ID:V2EOMG2p
>>592
WinnyでのDLは>>599にも書いたけど違法の疑いがあるよ。

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:32 ID:RDlyT7Iy
>>582
そういう祭りの雰囲気を漂わせて
かるく正義っぽい気分に酔いながら
自己満足。

俺は、募金してくるのが雰囲気に釣られた厨房でも
額が増えリャいいと思ってるんだが、君は違うのか?

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:33 ID:XHZoFf5D
>>595
包丁なんてもんじゃないよ
以下他所から引用

包丁云々と比べているバカがいますが
winnyは例えるなら「原子爆弾」でしょう
全ての命を一瞬にして奪う「ツール」
あの時と同じように一部の賢い人が
作ってしまった「無差別大量殺戮兵器」
もう企画の段階で「たくさん人が死ぬだろうなぁ」って
わかっていたはずなのに

はなっから違法なのはわかってるじゃない

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:33 ID:m5K2FPS8
>>596

それは、高裁。来月は、最高裁。
共和党員が毎年、毎年規制法案を出してくる。正直、時間の問題のような
気もする・・・。


607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:33 ID:wLB+InIU
>>595
昨日の夕方に乙

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:33 ID:V2EOMG2p
>>602
法解釈だけの問題の場合はそうだね。
でもそうじゃない場合はやっぱり無理。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:34 ID:1LOxzC1I
>>601
発言を控えるといったので控えます。

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:34 ID:dDEY2KQt
>>594
そうなんだ
探しても記事がない・・・

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:34 ID:XHZoFf5D
で、被害額もお前ら寄付するの?

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:34 ID:mvVj1As2
晒し推奨。しかし晒しの強制は反対。
「振込伝票をうpすると士気があがります」ってテンプレに入れる程度でいいじゃん

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:35 ID:RDlyT7Iy
>>595
        _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l | オツカレチャーン
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:35 ID:1LOxzC1I
>>608
法律に「性器を見せてはいけない」って書いてあったっけ?


615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:35 ID:ZVUD4ZwL
>142

> 47氏のおかげで散々雑誌売りまくったネトランはもちろん寄付するんだろうな
> とりあえず優勝賞金の100万からで、まあ1000万は振り込めよw
>

押収物件と称する写真にネトラン写ってたな。
検察は、頻繁なバージョンとその(侵害)効果を「ぶっこぬき」とエスカレートしていく
雑誌で確認していた。とか主張しそうだ。
ネトランからの寄付は逆効果にしかならんと思うので、してもらわんで結構。

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:35 ID:dOI6NCb5
winnyでのDLは仮に違法として、中継はどうなるんだろ?善意の第三者ってことになるん?

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:DAzBqhYd
「Winny開発者逮捕は不当」──弁護団結成、京都で会見
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/19519.html

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:V2EOMG2p
>>614
「性器を見せてはいけない」って書いてなかったから既成事実でも押し通せた。

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:CtcCF8BG
オナニスタマンセー

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:tL7GlrWG
>>595
よくやった!おやすみよー

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:WNpd7ozT
つか、支持者を増やしたいならポルノ関連と結びつけるのはヤメレ
もしくは別スレ
俺は松文館事件は警察支持だし


622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:36 ID:CqJj3UGm
みんないいからもう寝れ。
さ、俺もそろそろぬるぽ。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:37 ID:v+rrAGkK
まあ結局あれだな。
相手が同意したのであれば13歳以上に「アレ」しても違法じゃないんだよな。
刑法上。

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:37 ID:V2EOMG2p
>>616
中継だけなら善意の第三者で済みそうな気がするね。
ただ、著作権者からキャッシュを消してくれと言われれば消す義務がある。
まーでも、キャッシュの中身分からんからなあ。

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:37 ID:agLUkJn1
>>314
無罪放免でなく、争って勝ったほうが都合は良いんだけどね。
このまま47氏の名誉を回復せずに「ひっそり釈放」という
無責任で薄汚い決着を着けたがってる気がする。

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:38 ID:9b4uW4Zc
晒していくと、流れに勢いがつくからな。

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:38 ID:1LOxzC1I
>>618
じゃあ性器が映ってもわいせつじゃないとかいって押し通せばいい。
まあ、ある程度地位と発言力のある人じゃないと無理だけど

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:38 ID:m5K2FPS8
>>602

そのためには、海外でポルノ規制されちゃ困るよな。
どうにかこうにか、アメリカでポルノ規制をされないように
世論をもっていくべきなんだが、英語が苦手な俺は、海外のサイトに意見を書き込む
ことはできないw。
アメリカで反イスラム感情が激化している今の状況だと、ポルノは反イスラムを
あらわす政治表現だとでもいえば、規制しずらくなるのだろうし、実際、そういう
動きもあるし。まあ、それは色々と問題があると思うがな。
また、「海外のアメリカ人にもアメリカのポルノを見る自由を保障するべきだ!」
という主張をアメリカの自由主義団体が主張してくれれば、ポルノ表現を見る自由を
成人に保障するべきだという話になり、アメリカがもくろんでるネット表現自由条約で
日本のポルノ規制にも歯止めがかかるんだが。

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:38 ID:WNpd7ozT
>>615

> 押収物件と称する写真にネトラン写ってたな。
> 検察は、頻繁なバージョンとその(侵害)効果を「ぶっこぬき」とエスカレートしていく
> 雑誌で確認していた。とか主張しそうだ。
確かにこれを言われると相当キッツイだろうなぁ・・・

> ネトランからの寄付は逆効果にしかならんと思うので、してもらわんで結構。
でも寄付はしろ>ネトラン
匿名でな、10万づつに分ければOK

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:39 ID:heH/ND8T
>>625
47氏にとっては一番楽な方法だろうけど・・・。
しかし彼自身、そういう解決は望まないかもね。

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:39 ID:1LOxzC1I
>>615
寄付とかじゃなくて、弁護士を代理人に立てて
賞金として受け取れば問題なし

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:40 ID:V2EOMG2p
>>627
その可能性はあるね。
いずれはそうなる気はするし。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:40 ID:dDEY2KQt
>>628
>ネット表現自由条約

これの具体的な内容が知りたい。


>>629
寄付させるよりも誌上で支援活動の応援をさせたほうが良いと思う。

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:42 ID:dDEY2KQt
アメリカのネット自由団体

http://www.hirokiazuma.com/cyberliberty/reference.html

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:43 ID:v+rrAGkK
まあ、ネット上はどんどん無法地帯と化していくの必然だな。
開発を止めない限り。

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:43 ID:NgRqkCgU
ごめんよくわからないけど
>>613に激しくワラタ

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:44 ID:m5K2FPS8
>>614

日本の場合、猥褻かどうかは最高裁がその日の気分で決めます。
マンコが出ている場合、合法だとされるケースはまずない。
何でもかんでも、「性秩序維持」の一言でおしまい。それが日本の現状。

憲法学者の中には、今の猥褻物規制は違憲性が強いと主張する人もいるけど、
最高裁は体裁を気にして、絶対に違憲判断はしない。
だが、猥褻表現が政治的な表現だった場合には、最高裁の結論も分かれると
思われる。
先に書いたように、イスラムの女性が男性への従属に反対する意味で、性の解放
を訴え、無修正ヌードを披露した場合に、果たして猥褻物として規制できるか
どうかは疑問。そこから、猥褻規制は「見たくない人が見れないようにする規制」
つまり、見たい成人は自由に見れる規制(欧米型)にもっていけるような気がするんだが。
でも、実際、そういう表現をするイスラム女性は日本にはいない。
昔、ヌードではないけど、同様の理由から、ビキニ姿を晒したイスラムの女性がいたが、
案の上、イスラム社会の反発を買って、暗殺リストに載っていたような気がする。

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:44 ID:7Cx7+zfW
>>633
http://www.aclu.org/
http://www.cjfe.org/

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:45 ID:agLUkJn1
>>592
勝手に配達されたポルノ雑誌、その三日後に警察が来ました。
貴方はポルノ所持で逮捕されました。

そんなの嫌でしょ。

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:46 ID:dDEY2KQt
これか?オンライン児童保護法の最高裁の審理って。
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/15/nebt_16.html

641 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/05/15 03:46 ID:2fbKG4/i
>>566
 うーん、「ネットの自由」を考えると言ったときの、「ネットの自由」という
概念が意味するところがぼくにはよくわかんないので、判断しかねる。

 いずれにせよ、運動するなら、2ちゃんねる利用者以外にも、
理屈として納得できるような議論を展開し、なおかつ、感情論の部分で
も納得されないとだめだろう。えてして、運動というのは同じコンテクスト
を共有する人たちにのみ通用する独善になりがちなのでやや心配だ。

 その上で今回の裁判に関連して述べるならば、上二点で運動が
多くの人の納得を得られない場合、本件タイフォに端を発して開始された「ネットの自由」
運動が、検察サイドに47批判の論拠を与えることになるだろう。
 また、たとえ上2つが得られていたとしても、揚げ足を取られ、法廷で
恣意的な解釈が並べられる可能性は十分に残る。無論、それは恣意的な
解釈を許す運動の脇の甘さが攻められるのだが。


642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:47 ID:v+rrAGkK
16歳で結婚する女性は年に何人くらいいるんだろうな。

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:48 ID:m5K2FPS8
>>634

>アメリカ市民自由連合

ポルノ規制に堂々と反対し、かつ社会から白眼視されない
団体。うらやましい・・・。日本にもぜひ、作って欲しい。
日本人男のエロパワーがあれば、作れると思うけどな。
周りの目を気にせずに、組織化していって、投票につなげれば・・
って同じ展開かよw。

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:49 ID:m5K2FPS8
>>640

その通り。

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:49 ID:qUGU/hUu
包丁の次はポルノか?どうでもいいけど。

いい加減 活動方針議論と寄付ネタ、スレ分けないか?

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:50 ID:t2mFbX9b
あんまりおかしな形で運動すると、
「また2chか」ってうざく思われると思う

「不当逮捕」を中心に攻めるべき
とりあえず、nyの事は置いておくべきだな

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:50 ID:RDlyT7Iy
>>641
別に弁護士がそういう弁護をしなやいいだけでは?
俺は不当逮捕だと思ってるし。

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:51 ID:XHZoFf5D
まあせいぜい犯罪者と仲良くね(^Д^)!
君達が幇助で捕まらなきゃいいけど(^^;ップ


649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:51 ID:CqJj3UGm
(誰もガッしてくんない
 夜中って殺伐としてんのかな
 しょうがないから自分でやっとこう。。。)

  ∧_∧
  (,, ・∀・)   | | ガッ
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>622
 (_フ彡        /

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:51 ID:RDlyT7Iy
>>646
こんな時間にケコーンか・・・

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:52 ID:+XwtV2Uv
>>645
うむ。
ここはもう完全に支援に関する話(質問、新規情報の告知等)だけにして、別に
雑スレ作るのがいいと思うんだが。

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:53 ID:1LOxzC1I
べつに今のままで言いんじゃないの?
ネット銀行をのぞけば振込報告なんて昼間だけなんだから

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:53 ID:dDEY2KQt
>>644
これで違憲判決が出たら、完全にCOPAの息の根は止まるよね
もし違憲性に疑問があるという判決が出るとまた控訴裁に差し戻されるのかな?

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:53 ID:WNpd7ozT
>>641
> >>566

> も納得されないとだめだろう。えてして、運動というのは同じコンテクスト
> を共有する人たちにのみ通用する独善になりがちなのでやや心配だ。
禿胴
なんでさっきから児童ポルノの話にすりかわってるのか謎すぎる

つか、児童ポルノ反対派が47氏の為に何をしてくれるってんだよ
デメリットが大きすぎだな
引いてく奴数多だろう

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:53 ID:v+rrAGkK
思ったんだけど、平均的に弁護士に払う金額ってどのくらいなの?

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:53 ID:V2EOMG2p
>>648
金子氏が犯罪者かどうかはまだ分からん。
それは金子氏がどういう意図でWinnyを開発してこの板で公開したかに左右される。
それが裁判で争われる。犯罪者扱いは判決が出るまで待て。

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:54 ID:dOI6NCb5
夜は雑談スレにしてもいいんじゃない?
多くの人にスレタイに読ませるには丁度いいし。

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:54 ID:1LOxzC1I
>>656
しかし、行為じゃなくて意図が争点になる裁判て


すごくいやだなあ・・・

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:55 ID:Eln1AJcM
どっかの漫画にこんなセリフがあったなあ

「何も悪いことはしてないよ。ちょっと法を犯しただけ」

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:55 ID:V2EOMG2p
>>658
殺人か傷害致死かも意図が争点になるし・・・。
他の国は知らないけど、少なくとも日本ではさほどレアケースではないと思うよ。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:56 ID:v+rrAGkK
>>659
まあ、法が絶対的な正義という考え方はおかしいからな。
人間が考えたものだし。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:57 ID:dDEY2KQt
>>654
今児童ポルノではなくアメリカのネット規制についての話なのだが。
児童オンライン保護法は別に児童ポルノは関係ない

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:57 ID:+XwtV2Uv
>>657
んー。でも、あんまりスレの進行が早いと、途中でスレ読むのやめる人出てくるからな。
みんなそうだと思うが「寝てるうちになんか進展あったかぃな」と思ってここ開くと、
1スレ分くらい雑談でスレが進んでて、ログ追っかけるのが億劫になる。
新規に人を巻き込んでくなら、もう少しマターリ進行のほうがいいんじゃねーかなと。

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:57 ID:1LOxzC1I
>>660
いや、言葉が足りなかったかな
殺人と傷害致死は罪の重さに違いはあっても有罪は確定じゃん
でも、意図の差で有罪か無罪かを争う裁判っていやすぎ。


665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:58 ID:V2EOMG2p
>>661
法が絶対的な正義ではないけど、基本的には守らないときりが無いよ。
人間が考えたと言ってしまえば正義だって人間が作り出したものだし。

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:58 ID:F6Ah5dlb
>>625
俺もそれが心配

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:59 ID:1LOxzC1I
>>665
他人に迷惑かけない範囲で少し踏み外す程度はいいんじゃないか
と思ってたりしますが(w

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:59 ID:9b4uW4Zc
専用スレ立てれ。必要だと思う。

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:59 ID:V2EOMG2p
>>664
ああ、それはけっこうレアかもね。
だから法律家の間でもいろんな意見が出てるんだろうな。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:59 ID:kdrXUANy
財布に10Kを入れて出勤。
会社でコソーリ寄付先を印刷。(家にプリンター無いんだな)
で、外出
速攻でトラブルで呼び出し。
終わったらPM9:00
今日も入金できんかった (無念)


最近この件で思ったこと

著作権自体は大事。

でも、Winnyが10〜100万人(?)のP2Pのトランザクションを処理できた実績。
そして、改良に改良を努めて築き上げられた技術。
これはスゴク誇れることだと思う。(世界でも超一流の部類では?)

でも、ここで技術の進化がストップしてしまうのは偲び難い。
そのうち、外国(米?)にでも先に特許でも取られて
「日本人!P2Pの技術使うなら、特許料はらえ!!」
となっては。。は〜 ため息が出てしまいます。


落ちないシステムを構築するのがどれほど大変か…
どっかのWebサイトは一時落ちてしまったけど。

スレ汚してすいませんでした。

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:00 ID:fsJ0jujO
・今後2ヶ月以内
保釈金               - 300万円
弁護士手付金  40万×10人= -400万円
47氏生活費    月20万×2= -40万円
その他経費(例:印紙、交通費)-10万円
小計                  -750万円

・地裁(2年かかると仮定)
訴訟費用弁護士一人当たり単価概算(地裁)  200万×10 =-2,000万円
47氏生活費                      月20万×24 = -480万円
小計                                     -2、480万円
 
・高裁(2年かかると仮定)
訴訟費用弁護士一人当たり単価(高裁)  200万×10 =-2,000万円
47氏生活費                    月20万×24 = -480万円
小計                                 -2、480万円

・最高裁(2年かかると仮定)
訴訟費用弁護士一人当たり単価(最高裁) 200万×10 =-2,000万円
47氏生活費                     月20万×24 = -480万円
小計                                  -2、480万円

総計                                  −8,190万円

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:01 ID:qUGU/hUu
やっぱさ、活動方針スレ立てた方がいいんじゃねー?
新規の人は、ココの議論見たらからり引くと思われ。

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:01 ID:V2EOMG2p
>>671
さすがに無罪になったら国が補償してくれるんだよね?

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:02 ID:v+rrAGkK
アプロダの管理者も同じ罪って事になるよな。

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:04 ID:dDEY2KQt
ネットの自由という点で考えるとポルノや児童ポルノの問題は外せない。
ネットを規制したい側が理由をつけてくるのは著作権、ポルノの主に2つだからだ。
もちろん他にも犯罪や自殺の助長という理由もつけてくるが。

ただこれらがこのスレで語るべき問題かというと。。。だな
もしネットの自由を求める団体を本当に作るのなら、
別にスレッドを立てて話し合うべきだと思う。

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:04 ID:V2EOMG2p
>>674
その場合はプロバイダ何とか法が適用されるかも。
いろいろ規制があるんじゃなかったっけ?
その辺は良く知らない。超いい加減だ・・・。

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:05 ID:agLUkJn1
>>674
アプロダはともかく、P2PソフトをミラーリングしているFTPとかね。

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:06 ID:BrfHSJFx
とりあえず保釈金300万はなんとかなったな。

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:07 ID:7czcZFeN
5マソくらい送ってもいいかなと思ってたんだけど
昨日スロで9マソ負けぶっこいて1マソになっちったw
47タン(ノ´)ヽ(   )ノヽ(ー`ヽ)ゴメンネ
ガンガッテネ!!

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:07 ID:F6Ah5dlb
>>677

アプロダやp2pに限らないでしょ、状況証拠が出れば作者までアウトになる。


681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:07 ID:RDlyT7Iy
>>675
別に外せるよ。
レッシングっていうおっさんはそれぬきで講演してましたが?

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:07 ID:WNpd7ozT
>>662
--
541 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/15 03:18 ID:dDEY2KQt
>>533
>児童ポルノはあきらめろ。

?あきらめるとかいう話ではなくて、規制するにしても無茶苦茶な規制
をかけないように監視すると言う話なんだが。
--
ネットの表現なんだから当然ポルノも争点になるだろうことはわかってるから
上のように書いてるんでしょ?変な弁解されても
せめてその話をするんだったら
http://picnic.to/~ami/
に不当逮捕の声明を出させるように働きかけでもしてからにしてくれ
こっちの人的資源をそちらに引き込もうとしてるようにしか見えん
いわば三馬鹿の時にここぞばかり自衛隊反対をしてる反政府団体と同じだ


683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:09 ID:dDEY2KQt
>>681
ああ、そうなのか?
折れが見た本屋でのネットの自由に関する本でポルノの問題を外してるのはなかったな。。。
いずれにせよこれ以上はスレ違いだからやめとく

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:11 ID:agLUkJn1
>>683
IP!とかその手のほんどすかw

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:16 ID:F6Ah5dlb
http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1084257163640.jpg

686 :683:04/05/15 04:17 ID:dDEY2KQt
ついでにアメリカのネットの自由団体でもポルノの問題には正面から立ち向かうぞ。
一番規制の理由に使われるのがポルノであり、それらの法案を廃案や違憲判決を出させることが非常に重要な事だからだ。
http://www.hirokiazuma.com/cyberliberty/reference.html
の団体もみんなそうだ。

ちなみに別にスレ立てるんだったらこんな感じで。。。折れは無理

スレタイ:【ネットに】俺たちの手で世の中を動かそう【自由を】
テンプレ:47氏の逮捕、tips管理者の家宅捜索など一連の警察によるネット弾圧には目を疑うものがあります。 
     また国会ではサイバー犯罪条約の締結を求める案件が成立したり、ネット関連の刑法の強化が検討されていたり、
     立法、行政の双方からネットの締めつけを強めています。また司法も日本の場合はネットに対して厳しい判決を下すことが多いです。
     
     これらの問題に立ち向かい、ネットの自由を守っていくために私たちは団結して力を持つ必要があると思います。
     政治的な運動も含め、ネットワーカーたちの手でどうやって世の中を動かして行くのかをこのスレで考えましょう。
     

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:20 ID:V2EOMG2p
スレ静かになったね。
さて、オナニーして寝るか。

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:20 ID:5yYBth2a

nyは違法だ、と未だに的はずれな意見を見るがこれだけは明らかにしておきたい。

『n y の 存 在・開 発・提 供・使 用 は 違 法 じ ゃ な い』

存在が違法だというのならば、存在を違法たらしめている法律は何だ?
開発が違法だというのならば、開発を違法たらしめている法律は何だ?
開発が提供だというのならば、提供を違法たらしめている法律は何だ?
開発が使用だというのならば、使用を違法たらしめている法律は何だ?

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:22 ID:agLUkJn1
>>686
「ネットに自由を」までいくと、ダウソに立てないほうがいいと思うんだが。
そのテンプレからも判断して。

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:22 ID:KX9VE5FN
>>686
よし、一応立ててみる。
テンプレはこのスレのやつ借りて良い?

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:22 ID:NgRqkCgU
今日は疲れたな
何でこんな時間にラッシュが(ry_| ̄|○

あ、そうか厨房は今日休みだもんな

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:25 ID:qUGU/hUu
「47氏支援活動の方針について考えるスレ」で作ったらどうだ?
団体毎にスレ立てるわけにもいかんでしょ。

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:25 ID:dDEY2KQt
スレタイ:【ネットに】俺たちの手で世の中を動かそう【自由を】
テンプレ:これ以上ネットを警察や政治家の好きにさせるな!!
     折れたちの手でネットの自由を守るぞ!! 
     おまいらどうしたらいいのか考えれ!!

のほうがいいかも



694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:25 ID:V2EOMG2p
>>688
俺の理解しているところでは、著作権法と刑法62条。
そのあたりは裁判で検察がイヤというほど説明するだろうからしばらく待て。
あと弁護団が逮捕理由開示請求するらしいから、近いうちに裁判所から説明がある。

寝ると言った後にレスしてすまんかった。

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:25 ID:31zuMELm
>>688
カナダ池

696 :693:04/05/15 04:26 ID:dDEY2KQt
 おまいらどうしたらいいのか考えれ!!
   ↓
 おまいらもどうしたらいいのか考えれ!!


のほうがいいな

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:26 ID:m5K2FPS8
>>653

いや。毎年、共和党が規制法案を出してくるだろうよ。

一応、米最高裁の立場を紹介する。ポルノを子供が見ないようにする
という目的は正当だと言っている。ただ、その方法が問題があって
違憲なのだと。具体的には・・・
@閲覧者にクレジット提示を求めるよう
に義務づける→クレジットカード持ってない貧乏人の表現の自由+クレジット
カードを管理するシステムを構築しなきゃいけないサイトの管理人に
負担がかかりすぎるので、違憲。

Aサイト管理者にフィルタリング(?)を義務付ける。現在の技術では
フィルタリングは負担が重過ぎる。よって、表現の自由を害するから違憲。

という感じ。つまり、フィルタリング(?)技術が発達すれば、規制法案は合憲に
なる可能性はある。

結局のところ、アメリカ社会は大人の「見る自由」と子供を保護する必要性が
対立しているんだよね。かといって、子供にネットを使わせないとすると子供の
「見る自由」を害する。そこで、子供にネットを使わせつつ、いかに有害情報を
見せないかがポイントになっている。
俺の意見としては、大人用のウェブ世界と子供用のウェブ世界に2元化(互換性なし)
して、別々に発展させていけばいいと思う。そうなれば、大人用のウェブ世界で
サイトを開く人は、刑罰だとかフィルタリングだとか余計なこと考えずに自由い
表現ができる。子供は子供で、有害情報を一切遮断したウェブ世界、子供達だけの
世界を作っていけばいい。これ表現の自由を最大限保障しようとするアメリカ人に
受けそうないい案だと思うんだけど、誰かアメリカの掲示板に行って主張してきてよw。

698 :694:04/05/15 04:28 ID:V2EOMG2p
>>688
スマン、ny自体は違法じゃない。
>>694で書いたのは金子氏が逮捕された根拠。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:29 ID:dDEY2KQt
レッシグのこの本は著作権・ポルノ・ハッキング・プライバシーといった広範なネットの問題に触れている
もし良かったら読むといいかも
http://joram.agz.jp/asin/4881359932/

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:30 ID:qUGU/hUu
で、誰か立ててる?

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:31 ID:dDEY2KQt
>>697
>Aサイト管理者にフィルタリング(?)を義務付ける。現在の技術では
フィルタリングは負担が重過ぎる。よって、表現の自由を害するから違憲。


???
フィルタリングとはサイト管理者じゃなくて見る側が各自のPCにつけるものだよ。

702 :690:04/05/15 04:32 ID:KX9VE5FN
立てようとしたらサブジェクト長すぎといわれたyo・・・
当方ぷららでopenjaneですが。

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:33 ID:dDEY2KQt
【ネットに】俺達の手で世の中を動かそう【自由を】

だとダメか?1文字少ない
ダメなら適当に題考えてくれ

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:34 ID:xYZR2tnz
そのスレタイ、テンプレだと赤い方々とか訳ワカラン輩も紛れ込んで今回の件とは方向性がかなり変わっちゃいそうな気がするんだが
正直、今回の件にはこの手の方々には遠慮願いたいのもまた事実


705 :690:04/05/15 04:35 ID:KX9VE5FN
たった。
【ネットに】俺達の手で世の中を動かそう【自由を】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084563311/

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:36 ID:txoCtCgC
良く考えたら、この裁判は数年かかるよな?いろいろ議論されてるしすぐには終わらなさそうだし・・
ずっとみまもりつづけるんか?
見守り続けてる間にさらに新たなP2Pでてくるんじゃないのか?

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:36 ID:dDEY2KQt
>>704
どっちのテンプレのことを言ってるの?
>>686は細か過ぎてダメ、折れは>>693>>696のほうがいいと思うんだが

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:37 ID:m5K2FPS8
>>699

俺の勘違いかもしれないが、レッシングってポルノのゾーニングを
提唱している人だよね。その規制方法だと、日本人は困るんだよねw。

例えば、サイトを格付けして、ポルノサイトからは「ポルノ信号」みたい
なものを発信するように義務づける。その信号を受信したウェブブラウザ
がそのサイトに行くことを拒否する。こうして、子供はポルノサイトを
見なくてすむようになる。というような規制方法を提唱していなかったっけ?
違ってたらスマン。俺が読んだのは、「インターネットと法」とかそっち系の
本だから。

そういう規制だと、日本での規制が簡単になってしまう。つまり、「ポルノ信号」を
キャッチするシステムを開発すれば、日本での規制は容易だよね。
アメリカの成人の男女がポルノを見れても、日本の成人男女が見れないのでは意味がない。

なので、なるべくそういう規制ではなく、大人用ウェブ世界と子供用ウェブ世界という
ウェブ世界の2元化にアメリカ世論を持っていくのが一番ベストなんだがw。
あーあ、俺に英語が書ければなー。アメリカの掲示板に行って、頑張るんだが。

仮に、ゾーニングが合憲とされた場合、日本在住のアメリカ人が「日本からアメリカの
ポルノが見れねーぞ、ゴルアァ!」と文句を言って、アメリカ国内のゾーニングを
違憲にもっていってくれることを期待するw。そうなれば、もう条約で国際的な統一基準
を作り、成人の見る自由を保障しつつ、子供の保護をするという方向に持っていける。

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:38 ID:QX9C2Y5C
>>646
賛成。
一番なっとくいかんのは「不当逮捕」だってことだ!

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:38 ID:NZUwtJv1
【高速で】俺達の手でチンコを動かそう【しごくんだ!!】

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:39 ID:5yYBth2a
>>694
つーか煽るような書き方はあれだな。スマンカッタ。
逮捕された根拠っってもアヤシイもんだなーと思うよ。うpろだに上がってたzipの中のhtmlがらこぴぺ。
-------------------------------------------------------------------------------------
A.著作権法違反幇助になる行為を 著作権法への挑発的態度なしに 行った
B.著作権法違反幇助になる行為を 著作権法への挑発的態度を示して 行った
C.著作権法違反幇助にならない行為を 著作権法への挑発的態度なしに 行った
D.著作権法違反幇助にならない行為を 著作権法への挑発的態度を示して 行った

さて、ここで問題です。
著作権法違反幇助になるのは、A,B,C,Dのうちどれでしょう。


(答え). A,B

いくら著作権法への挑発的態度があっても、作権法違反幇助にならない行為をしている限り
著作権法違反幇助にはなるわけがありません。

Winnyの開発・提供という著作権法違反幇助にならない行為をしていたにもかかわらず、
著作権法に挑発的態度をもっていたからという理由で
著作権法違反幇助容疑をかけられ
逮捕されてしまったのです。

「○○という考え方をもっていたから逮捕」というのであれば、私たちは自由に喋ったり、
文章を書いたり、表現したりすることは出来なくなってしまいます。
--------------------------------------------------------------------------------------

開発したから掴まえたんじゃない=開発は違法行為じゃないって父兄が明言してるのに
逮捕されてってのはどー考えても編だよな………。

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:39 ID:m5K2FPS8
>>701

じゃあ、スクリーニングだったかな?あんま、そういう専門用語には
詳しくないんで、すまん。要するに、サイトの方から、特定の閲覧者を
ガードするようなシステム導入を義務づけるってやつ。

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:40 ID:F6Ah5dlb
>>708
出してと受け手の関係を円滑にする。
p3pのようなプライバシーフィルターをp2pに組み込むのには賛成だ。

けど、そういう話はスレ違いだよ。

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:44 ID:dDEY2KQt
>>705


>>712
スクリーニングはフィルタリングのことだよ
http://synapse.ne.jp/tool/safety/screening/

業者に義務付ける必要はないし、技術的に不可能だろう。
家庭がフィルタリングを入れればそれで住む話だ。別にネットを2つ作る必要性はまったくない。
これ以上の話は下のスレで。

【ネットに】俺達の手で世の中を動かそう【自由を】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084563311/



715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:45 ID:X5j/nOE6
>>706
>さらに新たなP2Pでてくるんじゃないのか?

別に「これから先もWinnyを今までどおり使おうよ」って行動じゃないし
ツール作成者の安全と、思想の自由を守るためだから、何年かかっても守る

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:45 ID:baICi17P
ネット上の有害情報サイト規制法案に関する議論は
この板は相応しくないな。
ニュース議論板とか、そっちで。

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:45 ID:qUGU/hUu
寄付スレに新規に来る人も見るだろうから、あまり2ch色が強すぎるのも微妙だな。
↓これで良ければ俺が立てるぞ

47氏支援活動の方針について考えるスレ

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏を応援する、その活動方針を模索するスレです。
「大規模オフ」「寄付」など現在進行中の活動については既に別のスレッドがあるのでそちらでお願いします。

47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/

47氏を応援するページ
http://help47.net/

関連 >>2-10

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:46 ID:/LgJBBpX
>>711
だから暴走。
だからこそ法治国家としての危機。

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:47 ID:X5j/nOE6
>>717
>2ch色が強すぎるのも微妙だな

賛成、できる限り”47氏”という尊称(愛称?)も押さえる方向で。
金子氏、又は、金子さん(愛称:47氏)のように

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:48 ID:+XwtV2Uv
雑談はとりあえずhttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084563311/l50
のスレでいいんでない?
ちょっと>>1の内容が微妙だから、使い切ったら>>717で新スレに移動ってかんじで。
ここは、新規の情報蓄積、支援に関するFAQをするスレってことで。

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:49 ID:KX9VE5FN
>>717
ガンバ。
でも最優先リンクとしてこっちのスレをさらしたほうがいいと思う。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:49 ID:dDEY2KQt
47氏はコテハンだって説明すれば、
ネットやってる人はみんなわかるよ

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:49 ID:qUGU/hUu
>>719
了解。


・・・って、今から立てちゃって良いのか?

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:49 ID:zwHpZ/Ye
金子さん(無職:47歳)

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:50 ID:dDEY2KQt
あんまスレ建て過ぎると過疎化するぞ
>>717はいらないだろ

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:50 ID:dDEY2KQt
>>723
やめといたほうがよい
このスレの次スレの題名を変えたりしよう。

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:51 ID:X5j/nOE6
>>722
一般人には”尊師”のようなものだと受け取る人も居るから…

>>724
ガッ

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:52 ID:AxTCMmlB
金子氏の写見てみたいな〜w

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:54 ID:qUGU/hUu
>>726
いやいや、そもそも議論スレと寄付スレを分けようって話から来てるわけで^^;;;

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:55 ID:X5j/nOE6
>>729
これほどあるのに>>17困った話だ...

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:58 ID:F6Ah5dlb
寄付について議論するなら、このスレでいいと思う。
必要なら、起訴されてから再考すればいいんじゃない。

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:03 ID:qUGU/hUu
>>730
そう。これほどあるのに「指針」みたいなのを作ってるトコが一つもないのよ。
まぁ、不要というなら無理に立てんが、>>729で言う●総務部あたりに移動してくれ
新規参加者の集まるトコで堅苦しい議論続けてるわけにもいくまい

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:03 ID:X5j/nOE6
>>729
テンプレには、できるだけ”金子氏”を使うにしても
寄付スレのスレタイは”47氏”で通すしかないわな
スレタイ変更してロクな目に遭ったことないし

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:04 ID:qUGU/hUu
>>731
できれば寄付の話に特化できれば良いんだが・・・
今の状態じゃ「乙!」ができん

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:05 ID:+XwtV2Uv
>>731
いや、だからそうするためのスレ分けやろ。
寄付・支援に関する直接的な話ならここ、それ以外の周辺話は向こうで。

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:05 ID:X5j/nOE6
>>732
それが…総務部 1000行ったきり立ってないような...orz

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:05 ID:F6Ah5dlb
寄付に関しての指針はあくまで弁護師団であって、こちらは提案しか出来ないんじゃない?

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:06 ID:/LgJBBpX
弁護士団10人か。
もちろん中心で動くのは数人だろうけど、知恵を結集して事に当たれるという
のは心強い。

「違法でないことをしても犯罪にはならない」という法治国家として当然の結論を。
そして、悪用可能性があるからすべて禁じる、なんていう規制をできるだけ防ぐために。

裁判やって、是非とも勝利してもらいたい。

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:07 ID:X5j/nOE6
とりあえず、寄付スレの議論による異常な空気と過密さを
なんとかするためにも、総務部の再建を

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:09 ID:j7flJbwd
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/11 11:25 EvsxdPlq
◆あらすじ
ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー2003年3月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。

しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。(47ページ下)
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で
不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である!
証拠画像
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211172315.jpg
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211170655.jpg
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211171719.jpg

ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
警視庁相談窓口はこちら
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

コンピュータソフトウェア著作権協会への問い合わせはこちら
http://www.askaccs.ne.jp/ad_f.html

アドビ製品に関する情報について不審な点がある場合にはこちら
メール jpiracy@adobe.com


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:10 ID:qUGU/hUu
うーーん。 んじゃ新総務部として立てた方がいいのかな
こればっかりは洩れの一存で決めたくないな^^;;いろいろ反感も買うだろうし

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:10 ID:+XwtV2Uv
今更?w
随分古いコピペを持ち出してきましたね。

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:14 ID:PJPhERmr
>>670
今から特許とればいいじゃん
実名もでてることだし


744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:14 ID:X5j/nOE6
>>741
総務部よりコピペ

1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/12 11:24 ID:37+FBV0+
前スレ :
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084192399/

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【2】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084202881/

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【3】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084292086/

関連サイト:
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/

ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/

995 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/14 04:02 ID:lo3Wv+py
次スレは?

997 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/14 04:05 ID:S+B4xmzY
>>996
P2Pが悪いこと?
合法という言葉と共にP2Pという言葉にも歪んだ認識持ってない?
あー、誰か次スレよろ。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:15 ID:dDEY2KQt
次スレのテンプレを作ってみた。なぜかここに貼れないので下のリンク先へどうぞ。
募金スレだけ別にしても何も話すことはないので過疎化は確実。
やはり1つにすべきだと思う。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/2794/1048573288/3

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:15 ID:+XwtV2Uv
>>741
乱立してもしょうがないから当分
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084563311/l50
再利用でいいんじゃね?

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:19 ID:X5j/nOE6
>>746
そこを●総務部として利用すればいいか

>>745
ある程度の過疎化は望ましい、初めて2chに来るような一般人も訪れる、寄付スレに限っては

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:21 ID:gSszz6z7
>>711の理屈はチョト違うかも
「Winnyの開発・提供」が「著作権法違反幇助」になるかならないかが裁判の争点

包丁を買ってきて人に渡すだけならもちろん何の罪にもならないけど
「人殺すから包丁買ってきて」と言われて包丁を買ってきたら明らかに殺人幇助
同じようにWinnyを開発・提供するだけなら何の罪にもならないけど
「違法共有するから作って」と言われて開発・提供すれば明らかに著作権違反幇助

そんで今回のケースはここまで明らかではないから裁判でもめそうなわけよ

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:22 ID:dDEY2KQt
47氏は誰に頼まれたわけでもないからな

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:23 ID:/LgJBBpX
>>748
幇助というからにはやっちまった人たちが去年の二人なわけだけど、去年の
二人との意思疎通は?という点からすると意思疎通の接点は全くないだろう。


751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:24 ID:vYxVQWKU
47氏ってこの板では馴染みが深いかも知れが
実名も晒されてるわけだし他板や一般のために
スレッド名は実名にしないか?

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:24 ID:agLUkJn1
>>719
いいんじゃない?
今回の件で初めて姓が金子と知った人のほうが多いわけだから。
まあ公式な場所では控えるのが当然だ罠。


753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:24 ID:X5j/nOE6
>>748
(*´д`*)ハァハァ >>19も考慮汁

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:25 ID:gSszz6z7
>>749
そうそう
違法ファイル共有する馬鹿どもに頼まれて作ったのなら争うまでもなく幇助
今回はそうじゃないからなかなかむずかしい
結果として違法ファイル共有の手助けにはなってるけど47氏にその意図がなければ罪はない
そこが争点

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:25 ID:CBZFaPCc
もしも裁判で勝訴すれば、今後のP2P開発に一石を投じることになるかもね。

そのときは47氏、いや 金子氏!

  WINNYの開発の再開してください!お願いしますm(._.)m

微力ながら5000YEN 振込みます。

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:26 ID:2FmaGBz7
>>748

著作権法違反幇助になるためには、利用者・・・今回で言うと昨年11月に逮捕された二人と
メールなどでやり取りがあった事実が必要だってさ。
そういう事実がなければ著作権法違反幇助にはならないっていう見方が大勢だよ。

2ちゃんで読み書きしていたことが幇助になるなら出版社やプロバイダも幇助にあたる。
けどもそんな考え方は法的にはありえない。開発やny関係の出版はせいぜいあおり行為にしかならないってことさ。
あおり行為にしかならないってことは、幇助ではない(!)ってこと。

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:27 ID:+XwtV2Uv
本名もどうだろ?
マスコミ報道も一律じゃなくて、続報記事に関しては会社によっては「開発者の男性」表記だし。
一般向けに変えるなら「Winny開発者に弁護士費用を寄付するスレ」かな?

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:27 ID:X5j/nOE6
>>751
>>752
一般人は誘導なしに自力でたどり着くことは考えにくいから
スレタイだけは今までどおりで、>>1に金子氏=47氏の解説が
含まれさえいれば問題ないかも

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:27 ID:dDEY2KQt
>>751
だからこんな感じで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/2794/1048573288/3

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:28 ID:2FmaGBz7
>754
違法コピーがやりとりされるだろうなって思って開発しても幇助じゃないよ。
それは煽り行為。煽り行為≠幇助。これ大切。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:29 ID:X5j/nOE6
>>759
>>1バッチリですサンクス

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:29 ID:dDEY2KQt
Winny開発者:金子勇氏(47氏)を支援するスレ part18


これ立てられる?

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:30 ID:gSszz6z7
>>756
>そういう事実がなければ著作権法違反幇助にはならないっていう見方が大勢だよ。

そういう意見があるのは知ってるけど、大勢ってのはどうなんだろう
それが大勢だとするソースがあれば希望

いずれにしろ法の解釈は最終的には裁判で決めるしかないでしょ
漏れらがそれを好もうが好まざろうが、それが今の日本の仕組みよ

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:32 ID:tw8Zg4eR
本気で支援を考えているなら本名でいくべき。
2chノリはこの際、捨てよう。
2ch以外の多くの人の支持を得る為には
誰でも理解でき、そして共感を得なければいけない。

特に支援するsiteを立ち上げてる人。
blog等のBBSでも2ch用語はできるだけ避けた方が吉。

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:32 ID:gSszz6z7
>>760
やりとりされるだろうな、レベルなら無罪になると思う
でもやりとりされることを強く意図してれば微妙よ

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:32 ID:X5j/nOE6
>>762
Winny開発者:金子勇氏(47氏)を支援するスレ part18
こうすれば少し減るかな?

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:33 ID:agLUkJn1
>>748
正犯である二人が所持していたのが、任天堂のロムとビューティフルライフ他動画
なわけだが47氏が、匿名で機能要求があったの中から少年と41歳の目的を察知して
要望に答えたとでもしてくれないと成立しにくかろう。

インターネットで公開しているどんなツールにも共通して言えることだね。
例えば、OOoに暗号化機能入れてよと匿名で改善要求だした人がいたから追加した。
そしたら、アルカイダがOOoのその機能を使って通信をやり取りしだした。
作者は過去にイラク戦争に反対の表明をした事があった。

こんな事で、日本では揉める恐れがあるのだろうか?恐ろしいな。

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:33 ID:qUGU/hUu
両方載せるって手もあるかも
【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ【winny開発者】
とか。

>>747 禿同。とりあえずテンプレ作っといて、また議論レスが増えたらそのときに立てよう。
それまでは【ネットに】俺達の手で世の中を動かそう【自由を】が暫定総務部って事で。



769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:34 ID:2FmaGBz7
>763
>いずれにしろ法の解釈は最終的には裁判で決めるしかないでしょ
>漏れらがそれを好もうが好まざろうが、それが今の日本の仕組みよ

そりゃ当然 でも "単なる開発" や "著作権法違反をしているかもしれない人による掲示板の書き込みを見ての開発" を
幇助にすると、幇助のワク(法解釈)を今までのワク以上に広げる結果が待っている。
それは危険なことなんじゃないかって主張さ。

それこそ 表現の自由や言論の自由が脅かされかねない。

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:34 ID:qUGU/hUu
だから、支援総合と寄付スレは分けるんだって^^;;

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:34 ID:NKNgD76+
”弁護士費用を寄付するスレ”省くのはまずくないかと

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:36 ID:agLUkJn1
>>763
>最終的には裁判で決める
罪刑法定主義の原則に照らし合わせて、裁判に持ち込むのが
妥当かって話があるわけだけどね。

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:36 ID:X5j/nOE6
>>770
>>771
んだ、「寄付」の文字抜いたら、住人の混乱が起きるな

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:37 ID:dDEY2KQt
次スレ案修正。スレタイ長かったら適当に削って。


http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/2794/1048573288/4


775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:38 ID:qUGU/hUu
・・・・スルーした方がいいのかな^^;;;

776 :774:04/05/15 05:39 ID:dDEY2KQt
>>773
そうか、。じゃあやめよう

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:40 ID:tw8Zg4eR
つうか。分けると募金が減るかもな。
この本スレで多くの人に見て貰いたいって動機が
実際に寄付にまで至ったケースも多い気がするぞ。

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:40 ID:gSszz6z7
>>767
暗号化機能を入れたとかさ、そういう単純なことで逮捕されたわけじゃないでしょ
そもそもが違法ファイル共有厨房が集う板で製作を始めたとか、
いろんなことを総合的に判断しての結果だよ
まだ当時はIPのログとってなかったらしいから警察がどう立証するかは見物
どちらにしろ裁判がどうなるかを待とうぜ

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:41 ID:dDEY2KQt
>>770
しかし寄付スレだけで持つかなあ・・・
何を話し合うんだろう
それに寄付の話をしてると自然に支援全体の話にならないか?
逆に言えば寄付の話をまったくしない支援の話し合いなんてありうるのか?

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:42 ID:2FmaGBz7
>763

ソースはこれら
ttp://www.asahi.com/national/update/0510/019.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news015.html
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_1.html

大勢というには少ないかもしれんが
「メールなどでやり取りがあった事実なくても著作権法違反幇助になる」
って明言してる識者がみあたらない。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:42 ID:1LOxzC1I
>>756
俺が>>356で言った「助長」ってことだよね?>あおり



782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:43 ID:4LkufXnX
次のバイト決まったら絶対振り込むからね〜 それまでもってくれよ〜

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:44 ID:gSszz6z7
>>769
もちろん裁判所には疑わしきは罰せずの精神で判決を出してもらわないと困る
有罪になるためには47氏のWinny開発意図として違法共有があったことを
検察はきっちりと立証しなければならない

>>772
罪刑法定主義の観点から見て不当かどうかを判断できるのも裁判所しかないでしょ
だから裁判をするんじゃん


784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:44 ID:+XwtV2Uv
Winny開発者(金子勇氏)の弁護費用を寄付・支援するスレpart18
…こんくらいかなぁ…。

>>770
まぁ分けるといっても、そんな厳格にする必要はないだろう。
10レス以上とか在る程度白熱したら誘導、くらいの緩いカンジでもいいと思うけど。
現状、一回白熱するとそのまま放置で延々スレが埋まるのがアレなんで。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:44 ID:agLUkJn1
>>778
だからね、まずは裁判にかけるという行為が珍妙。
総合的に判断してムカついたからどんな法解釈もアリ。
イラク戦争に反対していたなど総合的に判断すれば
暗号が悪意を持った秘密通信に使われる事を意図した
…に違いないという訳だ。

まあ、この辺はRSAなどの暗号技術の過程でマジにあった議論だがw

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:45 ID:gSszz6z7
>>772
さらに言うと、罪刑法定主義の観点から裁判に持ち込むのが不適当なら
裁判所は告訴自体を棄却するでしょ

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:46 ID:1LOxzC1I
そろそろ「寄付」という言葉はやめて
援助とかカンパとかに直したほうがいいと思う

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:46 ID:dDEY2KQt
【寄付】Winny開発者の金子勇氏を支援するスレpart18【募集中】


長すぎだねえ

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:47 ID:2FmaGBz7
>781
あおり≒助長≠幇助
似たようなものじゃないと思うかもしれないが、ただ助長させる行為をしたからといって
幇助にはならない。それだと出版社も幇助に問われる。けどそんなのは法的にはありえない でしょ?

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:48 ID:1LOxzC1I
ごめん俺が言ったのは>>379のほう
>>356は別人

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:49 ID:KX9VE5FN
【寄付】Winny開発者金子勇氏の支援スレpart18【募集中】

これでも長いか。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:49 ID:agLUkJn1
>>783
「開発意図として違法共有があったことを検察はきっちりと立証」
したとしても幇助罪にあたるかは別って事なんだがね。
匿名の相手に対しての、機能追加要求なんてネットでは日常茶飯事。

幇助罪自体がネットという場に対応していないと言えばそれまでだが。

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:49 ID:gSszz6z7
>>789
47氏はむしろ煽ってはいないよ
道具を用意してあげたんだよ

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:50 ID:qUGU/hUu
寄付活動は既に動いてるんだから、白熱した議論よりマターリ進行がいい。
今の状況じゃ振り込み報告に「乙!」もできん。

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:50 ID:dDEY2KQt
何文字だっけ?<限界

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:51 ID:A7rrvP+j
>>788
>>791
この板では47氏の方が通りが良いんだから、わざわざ本名を入れる必要ないと思うが。


797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:51 ID:dDEY2KQt
というかなぜ定期的に支援スレで47氏の行為の違法性の議論が行われるのだろうか

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:52 ID:qUGU/hUu
何でそう頑なに総務部再建を拒むかな^^;わけわかんねー

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:52 ID:2FmaGBz7
>790
ああー。>379なら まさにそういうことだと思う。

>783
>有罪になるためには47氏のWinny開発意図として違法共有があったことを
>検察はきっちりと立証しなければならない

ここがすれ違いの原因なんだと思う。
開発意図として違法共有があったこと は幇助でなく あおり行為。『あおり≒助長≠幇助』


800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:52 ID:1LOxzC1I
【カンパ】Winny金子氏を支援スレpart18【募集中】

これで47バイト

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:52 ID:gSszz6z7
>>792
要求に応じて機能追加するだけなら幇助じゃないよ
機能追加のときに47氏自身が違法共有の道具となることを意図したかどうかが問題
弁護団はそんな意図は無かったとして無罪を主張するわけでしょ

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:53 ID:zwHpZ/Ye
【寄付】Winny開発者47氏の支援スレpart18【募集中】

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:53 ID:dDEY2KQt
>>798
いや別に拒んでないよ
総務部のスレタイは何がいい?そっちを支援総合スレにする?
でもどっちかというと警察に怒りをぶつけるスレに見えたが・・・

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:53 ID:KX9VE5FN
>>800
シャレかとおもたw

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:53 ID:+XwtV2Uv
はいはい、それ以上続けるならそろそろ移動しておくれ。

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:54 ID:1LOxzC1I
>>794
逆に昼間は「乙!」ばっかりで
議論ができないのだが(w

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:55 ID:dDEY2KQt
ところで「47氏の行為の違法性を問うスレ」はどこになるの?
ないからあちこちで場違いな議論が行われるんじゃ?

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:55 ID:qUGU/hUu
OK んじゃリメイク総務部スレ立てるわ

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:55 ID:1LOxzC1I
>>804
この板のスレタイは半角48文字全角だと24文字まで

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:56 ID:gSszz6z7
>>799
道具を用意してあげたわけで、ただの煽りとは違うでしょ
そんで、違法共有の意図がなければ道具を用意してあげても罪は問われない

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:57 ID:dDEY2KQt
【逃げちゃ】47氏と1つになるスレ【ダメだ】

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:58 ID:+XwtV2Uv
>>807
winny開発者タイーホPart13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/l50
この辺かな? テンプレの、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084544336/16-17
ここから辿ればイイと思うが。

813 :810:04/05/15 05:58 ID:gSszz6z7
>道具を用意してあげたわけで、ただの煽りとは違うでしょ

あああ、これはおれの個人的な意見だ
>>799みたいな意見もあるわけだからここも裁判の争点になるな

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:59 ID:1LOxzC1I
>>810
47氏の意図を妄想するなら
「俺は作りたいから作る。違法行為のしたいやつは自己責任でやれ。」
だと思うが。


815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:00 ID:agLUkJn1
>>801
もう>799でループになるな。

幇助罪は、相手との直接意思疎通によらなければ適用できない。
47氏が意図していたとして、勝手に相乗りしてきた人間は
正犯にはあたらない。

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:01 ID:gSszz6z7
>>815
>幇助罪は、相手との直接意思疎通によらなければ適用できない。

それがあなたの意見の大前提でしょ
それが正しければあなたの言う通りだけど、その根拠となるソースを希望
最高裁の判例とかだと一番いいね

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:02 ID:1LOxzC1I
>>815
つまり、ひろゆきがメルマガでニヤリとかいってたのは
47氏の書き込みのログが残ってないからじゃなくて
47氏と会話した相手のログが残ってないということか
まあ残ってたとしても、それが11月の事件の正犯とは
別人である可能性のほうが圧倒的に高いがな。


818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:02 ID:1LOxzC1I
>>816
判例というなら、正犯との意思疎通なく幇助が成立した判例を
おまえが提示するのが筋じゃない?

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:05 ID:F6Ah5dlb
時期とかも考慮すると、

根底には、自分らの不祥事の情報を圧力で抹消できないシステムを公開しているという観点で、
法理論を、無理矢理、練りだしてきたんだろうね。

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:05 ID:2FmaGBz7
>810

>道具を用意してあげたわけで、ただの煽りとは違うでしょ
>そんで、違法共有の意図がなければ道具を用意してあげても罪は問われない

うーん、「違法共有の道具となるであろうという意図」があるかないかで
幇助になるならないが決まるって主張なのか。

意図があろうが無かろうが、幇助になるためには正犯と共犯関係にある必要がある。
「違法行為の道具となるであろうという意図があったら共犯になる」
「違法行為の道具となるであろうという意図がなかったら共犯にならない」
これはちょっとヒドイと思う。つまり、共犯のワク(幇助の法解釈)を今まで以上に拡張してしまってる。

今までの幇助の法解釈に従うなら、やっぱり正犯(昨年11月に捕まった二人)と
メールでやりとりしている事実が必要ってこと。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:05 ID:gSszz6z7
>>818
残念ながら示せないのでつまり個人的な意見てことです
それはあなたの言ってることも同じ

どちらかが判例を示さない限りは議論は平行線だからもうやめましょ
気が向いたら判例探してみますよ

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:09 ID:a9yJP8Tu
総務部の新スレ発見しますた!!
【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【5】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084475663/

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:09 ID:agLUkJn1
>>816
それこそ罪刑法定主義。

不特定の相手が、勝手に煽りに乗ってきたという状態を
幇助とした判決があれば逆に教えてよ。
(そういうネット時代の幇助罪に対応していないとは先に述べたが)

まとめサイトにあったろうけど、そんな事になったら
マガジンのヤンキー漫画で見た運転で人を殺したらは幇助になるわけだ。
日本ヤバくなってきたなー

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:09 ID:2FmaGBz7
>820修正

× これはちょっとヒドイと思う。つまり、共犯のワク(幇助の法解釈)を今まで以上に拡張してしまってる。

○ 前者はちょっとヒドイと思う。つまり、共犯のワク(幇助の法解釈)を今まで以上に拡張してしまってる。


825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:11 ID:gSszz6z7
>>823
だから煽っただけじゃなくて道具を用意してるでしょって

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:12 ID:1LOxzC1I
仮に地裁で無罪だったら検索は控訴できないんだっけ?


827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:12 ID:zwHpZ/Ye
やれやれ・・・お前ら本当に47氏のために話してんの?
あげあし取りしあってないでちゃんと決めようぜ。

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:12 ID:1LOxzC1I
>>825
どちらかが判例を示さない限りは議論は平行線だからもうやめましょ

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:14 ID:agLUkJn1
>>825
道具を作る=>ベータマックスを作る
の論理で返されるから

書き込みで煽る=>??
が揉めるだろうと要ってたのでそ?


830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:18 ID:2FmaGBz7
>827
あげあしとりに見えるかも知れないけど 父兄の主張はおかしいってことを端的にあらわすテンプレになると思う。
そのテンプレ一つあるだけで ここを何気なくみてくれた一般人に対して「逮捕はおかしいのか・・・?」
と思わせることができればしめたものだと思うよ。

 26 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:04/05/10 23:13 ID:LeP5S2/N
 幇助の要件は正犯と具体的に犯意の疎通があることが条件。
 寄与侵害の概念なら、予見性だけで十分。
 今回の事件について多くの意見が47氏の違法性を問おうとしているけど、それらは全て寄与侵害の
 概念であって幇助の概念ではない。

winnyまとめサイトからの、法律板住人発言の引用。

>825
道具を用意したことが、そのまま幇助にはならないよってこと。
道具を用意してもあおり行為。
これを使えば違法行為をするヤシいるだろうな、って思いながら用意してもあおり行為。

あるヤツ(正犯)が違法行為したいよー(他人の著作物をうpしたいよ)、と47氏に言った。
47氏はそれを聞いて、正犯に対して んじゃその道具を俺が作るよ と作って渡せば共犯 = 幇助。

831 :コピペ 見て考察:04/05/15 06:19 ID:KBkfOuQ+

「雑誌や写真の複製ができる器具「コピー機」を製造し、
包丁による著作権違反事件を可能にしたとして、道警は10日、著作権違反幇助の容疑で
コピー機の開発者を逮捕する方針を固めた。

関係者によると、販売店や各コンビニなどについても、捜査を進めているようだ。」

単純に考えて、複写機開発=47氏(利便性の追求)
          取り扱い説明案内=tips 氏

         複写機利用者の行為にまで責任を負わせるのは、ちと荷が重い。
         まして、案内者宅に家宅捜索とは。。。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:25 ID:dDEY2KQt
スレタイが読めない人が多いな
折れも人のこと言えないが
総務部立てた人乙

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:26 ID:qUGU/hUu
とりあえず形だけ作ったから、後は必要に応じてageてくれ。俺は離脱するよ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084568193/
正直こいつらにはつきあいきれん。

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:33 ID:OzyJCxgr
【逆転】47氏の裁判を予想【裁判風に】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084538330/
議論はココでやってくれ
検察と弁護に分かれてw

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:36 ID:hBexU9yL
昔の事例であるよ。従犯・正犯間で直接意思の疎通がなくても幇助を認めた例。

大正14年 1月22日大審院大正13年(れ)第2035号 刑集3巻921頁

従犯の成立には、従犯者に、正犯の行為を認識してこれを幇助する意思があれば
足り、従犯・正犯間の相互の意思の連絡は必要ではない。

下級審だと
昭和63年 7月27日東京地裁昭和63年(合わ)第57号 判時1300号153頁

本件は、フィリピン人である被告人が実兄らの依頼を受け、大理石風木製テーブルを
マニラから日本に向けて発送する手続を行っている際、右テーブル内にけん銃・実包
が隠匿されているかもしれず、実兄らはこれを日本に密輸入して売り捌くつもりである
かもしれないと気付きながら、営利の目的をもつて、これを幇助する意思で、右発送手続
を行い、実兄らの右けん銃・実包の密輸行為を幇助したという事犯

とか。
片面的従犯って奴ですな。

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:36 ID:Zb2bvrdq
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000218.html
爆破予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:37 ID:dDEY2KQt
>>835
>834

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:38 ID:dDEY2KQt
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part17


この日本語が読めない人が多杉

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:40 ID:zwHpZ/Ye
>>836
722 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/15 05:04 ID:TVcXc8X0
arai blog で上手いオナニーの仕方も知らないキチガイが
犯行予告してるんだが……
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/000218.html
とりあえず京都府警組にでも通報しておくべきか?

725 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/15 05:06 ID:GgrD1/Tc
> 京都府警のやりかた、許せない。京都府民ホールを爆破する。実行日5月20日-30日。
> Posted by: 47 on May 15, 2004 04:45 AM

まぁニュースにもならなそうなw

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:40 ID:gSszz6z7
>>835
おれも探してたのに先を越されたか
つーことは
>幇助罪は、相手との直接意思疎通によらなければ適用できない。
てのは崩れたわけね?

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:41 ID:TDxuupCe
つくったのはいいが・・・たぶんな、弁護団報道をきっかけに、工作員も方策を変えてきてるんだと思う。
賛同する振りをして入り込み、的外れな主張を乱立させて支援活動を空転&イメージダウンさせる方向に。
早い段階で「活動指針」みたいなものをまとめておければ良かったんだが。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:43 ID:F6Ah5dlb
>営利の目的をもつて、これを幇助する意思で

そうなの、この辺はどうなの?

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:43 ID:dDEY2KQt
まあ議論したい奴は別のスレ行けと

ここかな?

【逆転】47氏の裁判を予想【裁判風に】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084538330/

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:44 ID:hBexU9yL
>>840
とりあえず>>834のスレに移った方がいいかと。俺は寝るけど。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:44 ID:dDEY2KQt
ねえねえ日本語読めない空気読めない馬鹿が多いみたいだけど、幼稚園児かな?
このスレは「47氏に寄付するスレ」ですよ?

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:45 ID:+XwtV2Uv
>>843
そっちはネタスレだろ。真面目な内容の白熱議論の誘導は、
>【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084568193/l50
向こうかと。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:46 ID:/lq2fC42
内ゲバのやかん。

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:47 ID:dDEY2KQt
>>846
そこは支援活動を考えるスレであって違法性の議論スレではない。

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:47 ID:TDxuupCe
●法律理論部 【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/


850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:49 ID:dDEY2KQt
ああ、ここがいい、ここで思う存分やれ

winny開発者タイーホPart13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084280414/

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:53 ID:TDxuupCe
つくったのはいいが・・・たぶんな、弁護団報道をきっかけに、工作員も方策を変えてきてるんだと思う。
賛同する振りをして入り込み、的外れな主張を乱立させて支援活動を空転&イメージダウンさせる方向に。
早い段階で「活動指針」みたいなものをまとめておければ良かったんだが。


852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:00 ID:dDEY2KQt
コピペですか

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:10 ID:6ojQCyjG
小喧しい仕切り屋がいるな
ID:dDEY2KQt

854 : :04/05/15 07:32 ID:KBkfOuQ+
エ?漏れ?

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:55 ID:KX9VE5FN
このスレに限っては、20分止まるだけでスゲー淋しく感じる。

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:57 ID:mvVj1As2
今日は土曜日なので、振込みますた報告が少なくなる予感
月曜日扱いなのに、休日手数料だけはきっちり取られるのは
納得行かーん

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:02 ID:mvVj1As2
ttp://help47.net/
ここのバナーをみんなで作るのはアリですか?
朝なのでそれっぽいことを書いてみます。

サイト持ちの連中は堂々と自分のサイトのトップページに貼れますか?
漏れは貼ります。

持ち逃げ覚悟で、このサイトに「寄付用広告バナースペース」があったら
おまいら毎日クリックしますか?
漏れは例え47個のバナーでも毎日クリックします。

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:03 ID:mvVj1As2
文章めちゃくちゃだよorz
-----------------------------------------------------------
ttp://help47.net/
ここのバナーをみんなで作るのはアリですか?
サイト持ちの連中は堂々と自分のサイトのトップページに貼れますか?
漏れは貼ります。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:07 ID:mvVj1As2
ttp://help47.net/ の公式バナーじゃ無理な気もするけど、
例えば↓ネトランキライ
http://magiktape.hp.infoseek.co.jp/hates_netrunner.htm
みたいな簡単な記述とリンク集程度(このスレのテンプレ程度でいいと思う)
のページと、そこのバナーなら作れると思うんですが。

反応無いっすね。すんまそん。
前スレでバナー話出た(言い出したのは漏れじゃないが)時は
数名賛同者いたので、何とかなるかなと思ったんですが。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:10 ID:4jRkxb4U
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/net.html?d=14kyodo2004051401003797&cat=38&typ=t
この弁護団とは関係あるの?

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:14 ID:60fik4bb
あといくらいるん?

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:16 ID:ZvDsO1Dc
最高裁まで争ったら何年ぐらいかかる?

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:18 ID:nUhsDFpb
>>856
>月曜日扱いなのに、休日手数料だけはきっちり取られる

言われて見ればそうだ!w

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:18 ID:mvVj1As2
>>861>>862
>>671

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:20 ID:nUhsDFpb
>>860
いやその弁護団に振り込んでるんです
他には居ません

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:22 ID:vzs0IdST
京都府警もここまで反抗されると思ってなかっただろうな、正直なところ

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:27 ID:JzrGMHOj
保釈金は戻ってくるだろ

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:28 ID:mvVj1As2
この土日のテンションが、月曜の昼休みにでも振り込んで来るかな組の
士気に関わるので、工作員もヒマでいろいろやってくるだろうけど、
本来の目的を見失わないようにおまいらがんがってください

漏れは今日もこれから仕事です( ;´Д`)

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:32 ID:hcqedTvZ
不敬のみなさん ( ・∀・ )/ コンニチハ

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:36 ID:9DOnz8HS
>>869
ノシ

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:36 ID:3HDnBzdp
裁判所で騒ぐなよ、お前等。ちょっとでも47氏に有利な展開になったからといって
閉廷後に裁判所前で万歳三唱したりとか絶対にするなよ。俺は本気でそれを心配してる。

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:38 ID:aSfUD/EM
いくら振り込んだら神になれますか?

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:39 ID:bndF6xOt
>>871
いつかの千羽鶴みたいな展開もいいんでないの?

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:40 ID:vzs0IdST
>>871
裁判所オフ
全員同じ服装で傍聴ですか?

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:41 ID:JzrGMHOj
違法目的でnyを使ってる奴は行かないほうがいいだろ

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:42 ID:SSvA9ADM
>>866
ネット弁慶だのひきこもりの集団だの社会に適応できない人だの
馬鹿にしてるっぽい気がするぞ<府警

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:44 ID:hd345O6K
>>876
こっちには好都合だけどね

オハヨウゴザイマスゴクロウサマデス
>>ALL

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:46 ID:nUhsDFpb
今話題の中心の小沢さんならこういう問題に
理解してくれそうなんだがな。

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:48 ID:95oc6Gfq
>>874
それは止めた方がいい。
まあまともな、ありふれた格好ならいいのかもしれんが。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:49 ID:2tTarqgb
逮捕時の会見は2人だったのに
弁護団の会見は3人・・・勝った!(・∀・)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:57 ID:6sWL3OnE
お、止まった

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:59 ID:SSvA9ADM
そろそろ仕事だ・・・

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:00 ID:YqaibF2H
【ニュース】 04-05-14 NHK 関西845 Winny問題弁護団結成.mpg 55,697,412
850d64f822c35777655d1392d4d4a889

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:12 ID:QR7TYTEp
gannbare!!!

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:22 ID:nUhsDFpb
ネタが無いなあ。寄付スレだから議論も出来んし・・と言われるが
個人的には多少スレ違いでも議論を繰り返すべきなんじゃないかと思うがどうでしょう。
スレ違いネタ増える<<<<スレが速く盛り上がる

な気がします。

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:25 ID:6sWL3OnE
とりあえず、こんな時でもnyを起動している俺は負け組ですか?

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:26 ID:nUhsDFpb
>>886
いや別に普通民だと思いますが

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:27 ID:6sWL3OnE
そうですか、それはよかった

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:32 ID:GHDAOb/Z
金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派


890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:34 ID:95oc6Gfq
>>889
(*´д`*)ハァハァハァハァハァハァハァハァ

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:35 ID:ePGbdwBe
弁護士としては有名になるチャンス。
無料で受けるべき

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:39 ID:ToV19hgi
>>885
それでいいと思う
「寄付」とタイトルについたスレをなくすわけにはいかんし、
でも寄付の話題が週末に停滞するのは、ある意味当然だし
ここはキャッチーなスレタイで、総合入口のようにもなってるから、
(あまりマニアックにならない限り)スレ違いでも、ペースを維持したほうがいいと思う

>>891
すでに手弁当っぽい
弁護団口座に今までに集まったカネは、全額47氏に渡すと、壇弁護士は公言している
そこから着手金を取る気はないようだ

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:40 ID:A51HJDlO
朝、いつものベッドで柔らかな布団に包まれて目覚めるとき、留置場で固い不潔な寝床で耐えている47氏を思い出す。
いつもの仕事に向かい、人と会って談笑し、ふと47氏がこうした自由をすべて奪われていることに気づいて慄然とする。
今求められることは、とにかく勾留の必要性がないことを準抗告で主張し、早期の釈放を求め、最悪でも勾留延長を阻止することだ。
寄付した弁護士費用はそのため(にも)ある。


894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:41 ID:6sWL3OnE
> すでに手弁当っぽい
> 弁護団口座に今までに集まったカネは、全額47氏に渡すと、壇弁護士は公言している
> そこから着手金を取る気はないようだ

ありえない

895 :891:04/05/15 09:41 ID:ePGbdwBe
それはいいことですね

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:41 ID:5DzO8qA5
弁護士の発言
>とりあえず平成16年6月1日までの間支援金口座を開設し

って6月1日以降寄付できないのか?

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:42 ID:anayy0uM
とりあえず5月中で一区切りってことかな? <義援金

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:54 ID:iQVzk9IZ
ボーナスからもいくらか出そうと思ってたけど、そういう方針なら仕方が無いな。


899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:56 ID:sCGO92iu
おまえらいい奴らだな。
2chも捨てたもんじゃない。
何か涙出てきた。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:57 ID:GHDAOb/Z
金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派


901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:58 ID:HgtL2g4J
>>900
かこいい!

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:59 ID:nUhsDFpb
>>898
焦るのはまだ早い。ボーナスは取っておきましょう。

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:59 ID:CSE1bDEJ
暇なら一日だけ傍聴しに行こうかな

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:00 ID:j4+qVyc1
あの〜ちょっとお聞きしますが、このスレが過疎なのは何故なんでしょうか?

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【5】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084475663/

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:00 ID:gDkQUCW0
>>900
工作員朝から乙!
ついでに氏ね

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:01 ID:95oc6Gfq
>>900
(*´Д`*)ハァハァハア/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ


皆萌えようよ。

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:02 ID:Oqbi5pVM
ny厨:
 悪いのはナイフで人を刺し殺した者であり、ナイフを作ったり売ったりした人は悪くない。
            ↓
マトモな人:
 一般的にはそうですね。しかし「ナイフで人が殺される状況が蔓延しなければ、社会は
 変わらない」と表明して、人を容易に殺せるナイフを作ったり売ったりした場合はどうでしょう?
 殺人幇助罪に問われます。

ny厨:
 以前逮捕され有罪判決を受けたnyユーザに対する幇助というが、47様と彼らとの間に意思の疎通はなかったのに幇助はおかしい。
            ↓
マトモな人:
 最高裁は幇助の成立について、幇助の意思は幇助者から正犯への一方的なものでよく、連絡は不要と判じているので問題ありません。

ny厨:
 そんなことより京都府警はwinny使用の警察官を逮捕しろ。
            ↓
マトモな人:
 警察官の逮捕は大賛成。しかし、同時に金子を逮捕してもいいのでは?
 金子逮捕と警察官逮捕は排他的択一の関係に立つのではない。
 両方逮捕すればよいでしょう。

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:02 ID:yz0nsSS2

  結局総額いくら寄付されたの?

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:03 ID:HgtL2g4J
そろそろ攻めあぐねてきたかんじだね。
もっとがんばれ。

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:03 ID:AuE0ZNNT
援助って3000円でもいいですか?

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:03 ID:D3hw5VJ4
金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

これを並べ替えると

ムリ キー ケー

無理 キー K

これは「キー」暗号の解読がKに無理だということを表していたんだっ!

なんだって!


912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:04 ID:yz0nsSS2
>>910
イイヨ!!

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:04 ID:VX/dz+nf
これだけのバックアップを、京都府警の想像を超えてるはず。
金は、支援金額を見て判断してしたいと思います。

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:05 ID:+XwtV2Uv
>>910
1000円でも2000円でも。
振り込み手数料取られるから、それも考慮のこと。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:06 ID:iQVzk9IZ
>>902
よく考えたら、まだ47氏以外にも支援活動が発生する可能性があるんだな。自重するぽ。

>>904
みんな落ち着いたからじゃないのか?
抗議行動するにしても、弁護団に寄付をするのが有効っぽいし。


916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:07 ID:AuE0ZNNT
>>912
>>914
ども、
分かりました。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:08 ID:u/uZ8p3Z
>>872
1円でも神です。


918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:08 ID:jhK8Yr8S
在日やプロ市民に認定すれば、敵対にできると思ってる単純な馬鹿がいるな(w

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:09 ID:YqaibF2H
>>900
桂(ケー)

桂一門より、ざこばが刺客として派遣されますた。

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:12 ID:D3hw5VJ4
今、1,237,805円+1,711,138円で2,949,943円?

さくらーふぶーきのー♪

スゲ。



921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:13 ID:kljEQd6n
ミーとケー?

ピンクレディーか?

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:15 ID:iZx7RXZe
今のところ最高額と最低額はいくら?

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:15 ID:j4+qVyc1
> >>904
> みんな落ち着いたからじゃないのか?
> 抗議行動するにしても、弁護団に寄付をするのが有効っぽいし。

了解です、ありがとうございました。
/.Jに新しいストーリが出ましたので張っておきます。

「Winny続報あれこれ」
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/15/0018242&topic=60&mode=nested

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:15 ID:nUhsDFpb
俺は桂というと桂さんしかお萌いだせない。
知らなければそれでいいさ。

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:16 ID:nUhsDFpb
>>922
たぶん、10万と4円。

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:17 ID:5DzO8qA5
最高10万
最低4円

寄付する人たちの幅の広さが伺えます

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:17 ID:iZx7RXZe
>>925
そうか
サンクス

928 :鶴折る ◆XC0dQb4mgk :04/05/15 10:19 ID:64n83LbE
金が今ないのですが、500円とかでもいいで塚?

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:19 ID:AuE0ZNNT
4円って手数料の方が・・・
いや、なんでもないです。

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:21 ID:2Lk0Lr3F
5日で300万ってことは、今月はあと15日だから
1200万いってもおかしくないんだ。

これから給料日が続くし、いくぞこれは。

931 :名無しさん@Linuxザウルス:04/05/15 10:22 ID:UnyFZuYS
む。おはやう>>藻前ら。

夜っぴいてのカキコ、やっと読めた。

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:22 ID:nUhsDFpb
んでネトランの多額寄付はまだですかチンチンと

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:23 ID:shDFFaiE
たった300万か

終わってるな

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:24 ID:9iSD1vJ8
ネトランの寄付は当然だろ。47氏にどんだけ世話になってんだよ
マ ジ で

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:25 ID:2Lk0Lr3F
ネトラン6月号 16Pの見出し文より

「winnyのぶっこぬきは厳重注意の今こそシャカリキに楽しめる」

コラ、孫。少しは還元汁!

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:26 ID:7cpY/NMC
♪違法なファイルを配布しな〜
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)47 / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

♪違法な共有幇助しな〜
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)47 / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:27 ID:7cpY/NMC
弁護士うはうは、ピンはねするやつもうはうは
Winnyで共有した金額はこんなもんじゃないだろ(w

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:28 ID:cBoINYm5
とりあえず。オレも千円カンパ。

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:29 ID:7cpY/NMC
俺も偽名で口座開こうかな

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:30 ID:GhU3BWE9
最初から共有しただけの金があればWinnyなんてしないだろうな…

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:31 ID:7cpY/NMC
これで裁判にもならずに解放されたり
裁判になっても一発KOだったり
したら浮いた金どうすんだろうな
そもそも、募金募ったり呼び込みしてる奴は支那の息が掛かってたりしてな(w

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:31 ID:UA3IS9z5
おれも幇助していいですか?
1万円ぐらいしかだせないけど

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:33 ID:ToV19hgi
>>941
>これで裁判にもならずに解放されたり
>裁判になっても一発KOだったり

ぜひそうあってほしいものだ

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:33 ID:AuE0ZNNT
>>942
カコイイ

そんなセリフ言ってみたいでつ

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:33 ID:SferOHHR
さすがに47マソ円幇助した奴はいないのか...

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:34 ID:hfVWJLVm
>>939
通報しますよ



上司に

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:34 ID:jRu5qyev
>>941
だとしても47氏が解職されてるかもしれないが…

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:34 ID:7cpY/NMC
>>943
浮いた金どーすんの?貢ぐの?
Winnyで共有?w

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:34 ID:azEJIaYG
>>943
禿同

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:35 ID:Rxpmwddq
金子氏個人を支援するのではなく、「考える会」みたいにしたほうがいいのでは?
これで1000万超える資金が集まったりして、それで不起訴で終わってしまったりして、さらに京都府警の不当逮捕で別の被害者が出たりして・・・・
それらを支援するような組織を(何を支援する組織にするかは考えなくてはいけないけど)

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:35 ID:UA3IS9z5
弁護士費用だけでけっこうかかるし、
残りはどうせ大学から追い出されるっぽいから、当面の生活費に使ってほしい。

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:36 ID:HgtL2g4J
がんばれ!

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:36 ID:7cpY/NMC
>>947
大学生がガッコのPCでWinnyやってたら退学もの
いままで普通に居られた事自体奇跡ってものだよ

954 :950:04/05/15 10:36 ID:Rxpmwddq
まぁ何千万も集まったら考えればいいか(^_^;)
税金問題はクリアされているんだろうか?

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:37 ID:FJn+fF9x
警察もこれだけ大々的にやったんだから不起訴はいくらなんでもないでしょう

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:37 ID:0sskpovp
1000

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:37 ID:ToV19hgi
>>950
日本版ETF(電子フロンティア財団)か・・・

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:M5TjXMAE
信者のお布施みたいだな

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:HgtL2g4J
1000

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:elfqSy44
不起訴でお金が余ったのなら名誉毀損で訴えればいいじゃない?

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:UA3IS9z5
税金は同然何パーセントか引かれるだろう
考えようによっては、その金は回りまわって京都府警へ・・・

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:kx3ooZ3p
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  < 体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47  金・子勇(キム・ソンイム)
ー'''{  |      ノ   .| 

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:38 ID:7cpY/NMC
>>950
なに?京都府警被害者を救う万引き友の会?
集まった金でソフト買って共有しなよ、よっぽどそれらしい(w

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:UA3IS9z5
うぜーよアンチ
本当に金子がチョンだったら、今ごろ逮捕されてねえっつーの。
そのぐらい常識でわかるだろ

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:1ydi501B
>>955
警察が起訴するものなのか?

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:ToV19hgi
>>957
ETFじゃなかったEFFだ

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:7cpY/NMC
>>960
勝目ゼロ(w
売名行為の役立たず馬鹿弁護士がハイエナのように狙ってるぜ(w
まぁ、金を何に使おうが自由だがね。払わずにパクルよりはなんぼかまし。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:GHDAOb/Z
金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派
西村博之(にしむらひろゆき)善意の第3者

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派
西村博之(にしむらひろゆき)善意の第3者

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派
西村博之(にしむらひろゆき)善意の第3者



969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:40 ID:HgtL2g4J
ここに粘着している公務員の給料も税金で支払われてるわけね

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 10:41 ID:nJnAh8pc
最高裁まで行く気がするけどね…

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:42 ID:x45SxhTV
47氏の確定申告は3億円のスレ復活キボンヌ

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:42 ID:KX9VE5FN
ところで次スレどこ?

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:42 ID:0sskpovp
基地外粘着野郎がおおいな。

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:42 ID:AuE0ZNNT
何か変な人が2人イルー

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:43 ID:7cpY/NMC
>>970
最高裁にいくどころかもう既に反省する気満々っぽいぞ?
供述で、罪認めちゃってるし、最小限の痛みで留めたいんじゃね?
犯罪者庇って、同類だなんて戦っちゃくれないよ

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:43 ID:1ydi501B
俺も司法試験受けとけば良かった

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:43 ID:HiYN7y60
>>951
> 残りはどうせ大学から追い出されるっぽいから
まじでsky

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:43 ID:HgtL2g4J
>>974
常に2人ひと組で現れます

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:44 ID:lOc/ihfL
スレが無駄に流れるからNGにしろって。

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:44 ID:elfqSy44
>>967
ほぼ勝つと思いますけど?
警察側は意地になって控訴を重ねそうだがw

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:44 ID:95oc6Gfq
>>947
どっかの会社が雇ってくれるだろ。

>>965
違う。
多分「警察が大々的にやったから、検察もいくらなんでも不起訴は無い」と言いたいのでは。

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:44 ID:ToV19hgi
>>975
それケーサツの大本営発表だし

>>970
最高裁上等だな
そこまでいって負けたら、あきらめもつく
さよなら日本

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:45 ID:FJn+fF9x
>>965
検察は警察と繋がっていて警察のメンツがかかったものを
不起訴にするってことはないです

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:45 ID:GHDAOb/Z
金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派

金子(キム)容疑者
新井(リー)支援者
桂(ケー)弁護士-人権派


985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:46 ID:nUhsDFpb
金があまったらwinny開発に使ってもらう。もしくはP2Pの発展にな。当然のこと。
47氏はそんな金を盗むような人でもない。

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:46 ID:shDFFaiE
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  < 体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47  金・子勇(キム・ソンイム)
ー'''{  |      ノ   .| 


987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:46 ID:7cpY/NMC
だから、最高裁までいくような根性無いって
とっとと罪を認めて、
みんなが集めてくれたマニーをありがたく頂いてとんずらするよ

988 :鶴折る ◆XC0dQb4mgk :04/05/15 10:46 ID:64n83LbE
>>980
訴えても、永久ループになって、そのうちお金が足りなくなりそうだが

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:46 ID:AuE0ZNNT
>>978
そうだったんですか。

何か気になりますね

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:47 ID:0sskpovp
10000000000000000000

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:47 ID:nUhsDFpb
そろそろがんばって3人組になるんじゃないかな?w

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:pvyJ+ys0
>>985
('A`)??

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:CnbStWnx
>>975
弁護士の接見では
「著作権侵害の意図はなかった」
と語ってる

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:kljEQd6n
1000

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:jRu5qyev
2人一組はやはり公務員の証拠だなw

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:ToV19hgi
>>983
ただ今回は、警察も不起訴ありきで仕掛けた、という可能性もある
それでもWinny撲滅の目的は達成できる

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:7cpY/NMC
>>985
おまえは何か勘違いしている
自分の開発したもので、著作権侵害が横行しようとも、
狙い通りと言ってのける、
人の金はどうなってもいいと思ってる人だよ(w
Winnyはオマエラの味方でも、作った本人は縁を切る気まんまんさ

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:w5UlhOph
次スレは?

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:AEnQmSAz
1000


1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:48 ID:qjuaOY+0
そんじゃアレするわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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