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納得できないスピード違反

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:43 ID:53LgOLx1
トラックで急な坂道を走る

助走をつけて坂道を走るため50キロ制限の所を80で走ったら坂道の手前でネズミ捕りしてやがった(;´▽`)
俺が「ここでスピード出して走らないと後ろの車に迷惑になるから出した」
といったのだけど
警察「それはなぁ、ま、ダメ」
あっけない( ´_ゝ`)

俺「トラックだから坂道でスピードでないから20キロとかになったらどーすんのよ」
と・・・。
警察「なら、その速度で走ってください」
俺「渋滞してもかっ!」
警察「はい」
俺「・・・なっとくいかねぇヽ(`Д´)ノ」

切符切られてしまったが、なーんか納得できんなぁ
気が済むように異議申し立てかなんかできんのだろーか

誰か知ってたら教えてくだされぇ

2 :与太郎:03/09/22 17:45 ID:iI4cARcj
2 ゲッツ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:46 ID:???
3なら今すぐオナー開始!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:46 ID:53LgOLx1
書類にサインなんてしないほうがよかったかなぁー

5 :(株)ワタナベオナニー:03/09/22 17:47 ID:???
むずかしいなあ もう署名しちまたらおわり

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:49 ID:53LgOLx1
ダメかぁ・・・ぅぅぅぅ

納得いかぁーーーん(;´▽`)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:53 ID:???
>>1
本当に納得いかないならサインなんてせず
「正式裁判したる」と、とにかく突っぱね続ける。これ最強。
ただし、出頭をするのが面倒で多くの時間を無駄にする諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:49 ID:H80tWS7e
>>7

しかも、1の場合じゃ、とても起訴猶予にならない。
時間を使って、罰金払ってじゃ割に合わん。

9 :ナニオー:03/09/22 22:14 ID:???
でも 確かに納得できんわな>>1

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:30 ID:???
ハァ?何言ってんのお前
スピード違反しなきゃ登れないような坂登るなよ
別に20キロしか出なくても仕方ねえよ20キロで走れよ
オートマのミニバンとかお仲間はいっぱいいるって
そんなんで言い訳すんなや

それより高速道路で再加速に時間がかかるからって絶対に
ブレーキ踏まないで煽ってくるトラック
あぶねーんだよ!頼むから氏んでくれ!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:52 ID:rWSg1nz7
深夜、原付でコンビニに行った帰り。
トンネルにさしかかった時、後ろからライトを当て
煽ってくる乗用車。
「うぜぇな、珍走か?」
とりあえずトンネルを出たところで小道にはいって
やり過ごそうとスピードアップ。
ウォーンとけたたましいサイレン音。
「50キロだから20オーバーで一万円」
「ハァ?」
「交通安全週間だからね」
「ハァ?オジサンいい商売してるねー」
最近の覆面は珍走より性質が悪い。
って言うか、社会システムは崩壊してしまったのか?

12 :(株)ワタナベオ-ナニー:03/09/23 13:03 ID:???
おれは昔、馬力のない車にのっていて坂道だと30キロしかでない
状態だったが、気持ちはわかるが、その場での対処じゃないとな〜

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:11 ID:HcNExzd5
>1

法を変えないとムリだわな。
トラックは坂道前では速度を30キロオーバーしてもいいという風にしないとな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:19 ID:ECn5K/Mx
俺も軽トラで坂道前の鼠取り(下りのやつを取り締まるため)を25km/hオーバーで通り過ぎたらおっかけられますた。やんだね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:33 ID:ECn5K/Mx
でも、まあ渋滞は法律違反じゃないからなぁ。欝

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:31 ID:???
>14
25キロもオーバーするな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:40 ID:cG/OjXvx
>>16
ぶっちゃけ制限速度40km/hのところを
65km/hで走ってるのって『普通』だろ?
制限速度80km/hの高速を105km/hだって『普通』だろ?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:48 ID:P0oDehKI
あほか!警察に止められて止まるからいかんのや!!止まらんと無視すりゃぁいいやんか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:50 ID:???
>>18
そうすればよかった・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 22:11 ID:/hUVSpEi
8月22日に厚木市旧412号にて18kmオーバー(1点)で捕まり
、もちろんサインも拒否。3日前に警察からTELで検察に送るから
、また連絡すると。。。苦しまぎれにタイヤとのメーター誤差で
4%のロスが出ると主張したが、呼び出しが来たら勝てないのかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:52 ID:lAThHTPo
彼氏が高速道路120出して覆面に捕まったらしいのですが、免停、罰金十万とか言ってるけど、あり? どうやら別れたがってるから金ナイをアピールしてるので。。 誰か教えて下さい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:27 ID:???
ありかも
その道が80キロ制限だとしたら40キロオーバーで赤切符
前歴がなくても一発免停30日コース
罰金は7万くらい

ただし100キロ制限だったら20キロオーバーで青切符
点数は2点で反則金1万5000円

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 07:21 ID:8dOdlgKU
>>22 サンクス。そいつ前歴あるらしいんだけど(去年二店)免停とかの通知は後日なんでしょか 彼トラック運転手だのでなんとなくこのスレにきたのですがスレ違いすません

24 :ID:53LgOLx1:03/09/24 08:06 ID:3ZGskAj6
あの坂道通るなと言われてもなぁ
国道の一本道で迂回路無し
通らないとダメなんだなぁ

大型のジャリトラなんかだと20キロくらいで走ってたりする
その後ろにずらーーーっと渋滞してるけど
ほぼ間違いなく停車して後ろの車を先に行かすということはしない

再発進したとき、止まる前よりもさらにスピードでなくなるからね




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:02 ID:NrUXcgUi
>>24

力不足の車に乗っているから違反はいいと。
性能のいい車は違反したらいけないと。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:05 ID:???
>24
そういう状況は仕方ないから20キロで行くしかないのでは?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:39 ID:H5DW6vHb
>>25そーだね。禿堂。
悲しいことに、>>1の「トラック『だから』」っていう『だから』は、スピードオーヴァーしてもいい(或いはやむをえない)
という理由には足らないね。
「この車は時速200`からでも安全に止まれるブレーキを装備しています。『だから』、200`出してもいいでしょ?」て言ってるのと同じ。

ただし、>>1の言ってることは、交通の慣行から考えれば、大ピンポン。正解。賛成。
しかし、交通法規(及びK冊の取り締まり方)と交通慣行は、著しくずれているのが現状。例えば>>13のように、諸法を変えないとね。
>>1は、その差に歯噛みしているのだとは理解する。
マジレスですた。

28 :ナカ:03/09/24 09:48 ID:EoUuEOcZ
中沢新一は裏チクリ情報には書き込みさせず、
千葉県立西部図書館をクラッキングしてマウス操作の邪魔をしています。
千葉の人間は多くが洗脳されています。
誰か彼の居場所を教えてください。
彼は警察だろうがナンだろうが洗脳して自分の意のままに操ります。

29 :ナカ:03/09/24 09:49 ID:EoUuEOcZ
ですから中沢新一は千葉の松戸のダイエー五香店近くのセブンイレブンであった
交通事故を引き起こしたのです。

30 :ナカ:03/09/24 09:50 ID:EoUuEOcZ
どこの掲示を見ても中沢の荒らしが顕著でしょう。

31 :裁判の奨め:03/09/24 15:50 ID:2R4AMQpr
>切符切られてしまったが、なーんか納得できんなぁ
>気が済むように異議申し立てかなんかできんのだろーか
>
>誰か知ってたら教えてくだされぇ

異議申し立ての実際例
(1)現場でキップにサインをしないこと。
(2)取り締まり現場の詳細写真を撮影しておくこと。
   レーダーなどの設置場所(水平設置なのか?) 測定器の写真(校正日の確認) 
   特に、坂道に設置してある場合は間違った運用方法なので無罪になる。
(3)無線機器取り扱い従事者の名前と免許を提示してもらうこと。
(4)「今日は時間が無いので、質問があれば出頭するので連絡をして下さい」と言って立ち去る。
   連絡先電話番号は、携帯電話の番号だけを教えること。
(5)それらしき出頭要請電話が掛かってきたらば、その番号を着信拒否設定にしておく。
(6)こちら側の都合が良い時間に、電話して出頭する。
(7)出頭した際には、「今日は何時何分までに終了して下さい。」と事前に時間を述べておく。
(8)調書を書く警察官の態度が少しでも大柄だと感じたらば、「他の人と交代して下さい」と依頼する。
(9)勤務先や職業など事件と関係無い事柄は、黙秘すること。
(10)出頭時にはジャパネットタカタで売っているボイスレコーダーを持参し録音すること。


32 :裁判の奨め:03/09/24 15:51 ID:2R4AMQpr
(11)主張は、「坂道前で惰性を付けて渋滞を回避した・・・」という「違反の目的」を述べてはならない。
(12)主張は、「測定時の問題点」や「測定器の問題点」に絞って主張すること。
(13)警察署への出頭命令には拒否せずに、何度でも出頭すること。
(14)何回か出頭して調書を取ると、次回からは検察庁からの出頭命令が来ます。
(15)この出頭命令に関しては、携帯電話でのやりとりは拒否し、内容証明付郵便で行わせるようにして下さい。
(16)約束の時間通りに検察庁への出頭しても、20分以上待たされた場合には帰宅して下さい。
(17)検察庁から帰宅する際には、「約束の時間通りに来ましたが、これ以上待てないので帰宅します」と言って下さい。
(18)廊下を追いかけて来ても立ち止まらず、次回の出頭日時の打合せなどをせずに帰って下さい。
(19)再度、出頭日時の要請が内容証明付郵便で届きます。
(20)検察庁の出頭要請日時が都合悪いならば、都合の良い日時を内容証明郵便で連絡します。
(21)以下、警察署への呼び出しの際と同様に録音をしておきます。
(22)最後に検察官が、「裁判にするよ」と言いますので、それは脅しですか?と尋ねて下さい。
(23)裁判にする!といったらば、「ぜひ、お願いします」と回答してください。
(24)裁判の際には国選弁護人をお願いしてください。
(25)何度か法廷での弁論がありますので、出廷して気が済むように異議申し立てします。
(26)ここまでの期間は大体1年半です。

 ★ 約1半の間、思う存分楽しんでも、違反キップで決められている罰金よりも多くの額が判決で申し渡されることはありません。
   理不尽な罰金取立てに際しては、ぜひ裁判をするようにしてください。

 以上です。

33 :名無し:03/09/24 16:19 ID:???
>>32
運転車種によりますが速度違反の反則金は1万円未満の金額もあります
基本的に罰金刑は法による規定で1万円以上の判決しかでませんので
風の噂のような
「正式裁判による罰金は反則金を超えない」
に疑問を持ちますが

34 :名無し:03/09/24 16:32 ID:???
>>31
もうひとつ疑問です
切符のサインは事実を認めたという解釈にもなりますが
そもそも反則金に強制徴収力は存在しませんから
サインの有無に関係なく反則金未払いのモノは罰金刑対象
になりますから当然検察及び起訴対象なら裁判に召集されます
強制力が生まれるのは判決後ですから
以前の反則金納付という検察送致を回避してもらう手続きの書類
へのサインの有無はさほど意味を持ちません



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:58 ID:???
>31,32は単にごねているだけにしか見えんが・・・
逆に心証が悪くなり不利になる。

納得いかなくて異議申し立てをしたいというなら、反則金を納めなければよかろう。
異議申し立てをするのも被疑者の権利だ。
ただし手続きは道路交通法にある交通反則通告制度ではなく、刑事訴訟法などにある刑事訴訟手続きになる。

>1の場合の異議申し立ては行政不服審査手続きではない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:15 ID:APIt4n6l
シートベルト検問をやっている側の反対車線を時速80Kmで
走り抜けたアタイは自由な風なのさ〜(追っかけてこなかったけどチビッタ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:19 ID:665pGQR3
31,32のようなことをすると、裁判で負けた時35にあるように、当然前科一犯になります。

誰かにやってもらうのはいいとしても、けして自分ではやりたくないですね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:27 ID:OdedPx6b
>>31-32の通り裁判やって罰金が反則金を超えたら、>>31-32を訴えるのも手かな?。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:35 ID:???
結局のところ起訴猶予で終わり、が定説です

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:56 ID:Z6vhQDBK
>>39

>1の裁判争点は
「坂道を昇るのに制限速度を超えて加速することは合法か?」
になる。
だから>1は、とことん争って判例をつくれ!
(もしかしたら、もう判例があるかもしれない)

41 :ところで:03/09/24 18:33 ID:???
>31よ
レーダーの設置が悪かった場合、実際の速度に比べて測定速度は速くなると思うか、それとも遅くなると思うか?

ちなみに過去に設置方法が悪かったから実際よりも速い速度で測定されている可能性があるとして警察側が負けた判例はあったね。

いまどき警察が二の轍を踏んでいると思うかね?

42 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/24 21:25 ID:lcTTbiyh
レーダー取締りの際、取り締まり強化路線とか
取り締まり中などの看板がなければ、違法行為と聞いたことあるけど
どうなんだろう?オービスなどは必ず警告看板あるよね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:50 ID:???
ガセネタ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 07:14 ID:???
通達で警告しないといけないようになってるよ
ねずみ取りもそうだし


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:03 ID:???
ネズミ取りでも警告看板あるよ
それに気付いたときには計測が終わっているぐらいの距離だけど

スポーツ新聞にも本日の取締りとか載っているし、警察署の入口
のホワイトボードにも本日の取締り予定や場所が書いてある
これをもって告知としているのでは?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:20 ID:khDhhlm1
この前、原付で右折禁止の車線を右折して
50キロくらいで走ってたら後ろにパトカーが
いたっぽくて信号待ちしてたときに止められた。
でも特に罰金とかなかったよ。
免許証を見せて、東京で何してるのかを聞かれただけで
じゃあ今度から気をつけてね。って感じで終わり。
警察に親近感沸いちゃったんだけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:29 ID:???
上り坂だと思っていたところが
実は下り坂だった

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:17 ID:EV/9bH9L
免許取りたての頃、4車線の道路で一瞬だけ70キロだしたら30キロオーバー
の一発免停くらった 罰金やらで20万も払ったぞ! 
交通課に行って免許制度を問い合わせたところ「よくわからん」だと
なんかみんなタバコすってマターリしてたが
切れそうだった

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 07:57 ID:???
>>46
おれも右折禁止のところ気づかなくて右折したところでつかまったことある。
でもそいつ右折車線で止まってるときも、何の警告もせずこっち見てただけで、
右折し終わった途端止められた。すぐに交番連れて行かれて、新米警官だったが
有無を言わせぬ感じでキップを切られたよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:39 ID:???
>>49
右折禁止標識が見えないことを主張すればOK。
おれなんか警察官が1人だったら、標識なんて無いじゃんか
自分の目で確認してこいよ!って怒る
そして警察官が現場を確認するため離れたところで逃げちゃう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:37 ID:4pWty1Oh
高速道路で渋滞。車を停止させた。
最低速度違反で捕まるのか?
捕まえるのが目的か、安全運転させるのが目的か・・・
金儲けが目的だな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:31 ID:YHBigcqU
60キロ制限の道を29キロオーバーでつかまりました。

サインもせずにばっくれたのですが、先ほど電話があり
「現場検証するので*月*日に立ち会ってくれ。任意だけど」というような
電話が来ました。


どうしたらいいでしょう。。。。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:32 ID:YHBigcqU
60キロ制限の道を29キロオーバーでつかまりました。

サインもせずにばっくれたのですが、先ほど電話があり
「現場検証するので*月*日に立ち会ってくれ。任意だけど」というような
電話が来ました。


どうしたらいいでしょう。。。。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 02:32 ID:NEEUgQId
その電話にはなんて答えたの?
任意なら行かなくてもOKだけど、主張したいことがあるなら
行ってその主張をしてみれば?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 02:39 ID:sWw6c6Ji
>53
立会いをバックレたら間違いなく
>53お前は有罪だ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 03:00 ID:YHBigcqU
>>54

現場検証じゃなくて実況見分のまちがいでした。

電話には行くとも行かないとも答えませんでした。任意らしいです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 03:21 ID:NEEUgQId
>>56
行かなくてもいいけど、行かないと見分の結果が警察の都合のいいように
出来上がりそうだな。
そもそも青切符で実況見分なんて珍しいな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 08:41 ID:???
>>57に一票
警察は裁判になっても大丈夫なように自分に都合のいい証拠を
かき集めていると思う
で報告書には被疑者を任意で呼んだが来なかったと書いてあるよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 10:45 ID:???
>>56
実況見分までやるんだから警察は正式裁判やる気満々じゃん。
このままだと前科者ですぜ。今からでも違反認めて反則金払うか、
反論があるなら見分に立ち会って徹底的に主張したほうがいいよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:12 ID:YL+M6xPz
>>49

右折禁止の所で右折車線があるのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:15 ID:???
先日制限速度40キロの見通しの良い県道をスピード取締りで20キロオーバーで捕まりました・・・。
数台(全員他人)普通に連なって同じ速度で走行。前の2、3台はスルーされ目の前の車は一旦オマワリに誘導されそうになるがそのまま立ち去る。
最後尾の俺は脇の広場に誘導・・・。何の検問すらわからず何なの?って聞くと速度オーバー!はっ???
なんで4.5台で普通に流れに混じって走っておれだけなんだよ!って聞くといや〜機械で君だけでてるから!との事。
じゃ〜前の車はなんで一旦誘導しようとして逃がしてんだよ!と聞くとあれは運転手が間違えて入ってきただけ!
今まで反論すんのも文句ゆうのも時間の無駄と思い認めてきたがアレは理不尽すぎると思ったから、否認しました。
調書とって後日携帯に連絡くるらしいのですがコレは俺がやっぱ悪いんですかね・・・?
三点減点されたら免停になるから仕事(大型運転手)できない・・・。
普段白バイなんて余裕で60キロ走行してんだろ!40キロなんてどう考えても遅すぎだろ!
ほんっとおかしい!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:37 ID:???
>>61
警察はノルマあるからな・・・
結論だけ言うと、三点減点は行政処分なので免許停止は確実。
反則金を払いたくないなら時間と労力をかければ、それは可能。
ちなみに免許を預けるまでは、免停だろうが免取りだろうが運転できますよ。

仕事があるなら無駄な金と時間を使って免停講習ケテーイか。

63 :61:03/09/29 20:56 ID:???
今日警察関係者(知人)に話たところ裁判やっても機械で速度オーバーの証拠なんかがあるからまず無理だよ・・・
といわれました・・。明日支払いに行くか・・・・・。
はァ・・・・・・警察署長クラスに知り合いいればもみ消せるんだろ〜な・・・。ちっ
>>62  免停講習ケテーイですよ・・・・

64 :てすと :03/09/29 21:19 ID:vvLBWhjU
てってけてー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 10:40 ID:KZsnuXYX
>>61
取り締まりの機械はその場所の瞬間速度を測るから前の車はその地点では速度が出ていなかったということだと思う。
前の車が捕まってないからという理由は
私も速度違反をしていたことには間違いないが、
という自分が違反を認めたことになる。
白バイやパトカーは60キロで走行しても良いことになっている。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 10:47 ID:???
>>65
白バイ&パトカーは40km制限の道を60kmで走って良いんだ?。豆知識だ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 12:42 ID:???
赤色灯つけてない限り、パトカーも白バイも救急車も消防車も、あらかたの緊急自動車、違反になるんでない?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 12:56 ID:DdMbIvIR
基本的に緊急自動車はサイレンを鳴らす鳴らさないにかかわらず
制限速度を20kmまで超えて走行できるらしいです
白バイ隊員さんに聞きました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 13:05 ID:???
そーなの?
そしたら、駐禁の場所に駐車し続けてもいいの?(取り締まりとかでひそんでる…)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 13:20 ID:DdMbIvIR
あれは許可証さえ発行してもらったらOKです
どこで取得するのかは忘れましたけど
一般人でも理由が正当であれば取得できます

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 16:01 ID:???
>68,>70
どちらも違う。
各都道府県の条例で標識による交通規制の対象から除外されているというのが正解。

もちろんいつでもどこでもどんなときでも60km/hでパトカーが走るというのも妥当性がない。
逆に100km/hで逃げる車を追いかけるのに60km/hでしか走ってはならないというのも妥当性がない。

なお、70にある許可証は身体障害者などに対して発行されているもので警察署で申請する。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 17:02 ID:???
確かPCで赤灯サイレン鳴らして弁当買いに行ったおまわりいたな・・。
人を捕まえる前に中から徹底いろよ・・!!!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 18:34 ID:itpTNNCT
>72

違反か?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:47 ID:???
>>73
>>72は、赤灯つけて弁当買いにいった事に腹立ててるんでないか?
おまいそんぐらい普通に買えるだろ と
わざわざ赤灯つけて買いにいく意味あるのか と

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:43 ID:???
急がないと弁当が冷めちゃうじゃん。

76 :赤キップ:03/10/02 10:51 ID:dKPyeU+C
昨日バイパス道路で白バイに捕まりました。白バイのメーターの紙をみせられましたが
私の車のメーターの紙じゃないでしょ?他に証拠あるの?写真は?第三者の目撃者は?
私も自分の車のメーターみてたけど違反じゃないですと言い一切サインしませんでした。
そうしたらおまわりさんは証拠は私の目だ!と言いました。
納得いかないのでとにかくサインしないで、最後に「出頭もしないんだな?」と聞かれたので
やってません と言いとりあえず解放されました。このあとどうなるのでしょうか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 11:12 ID:???
>>76
マルチやめれ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:39 ID:???
スピード違反の取締りって、警察としてのコンセプトをどのように考えているのかわからない。
多少スピード出てても危険性の少ない場所で張っててどうするっ((((゜д゜;))))
そんな楽な取締りやらずに、まずは人通りが多く混み合ってる道路で5km/h違反してる車を取り締まれ!

そんなわたしは、信号も無く交差点も無い片道2車線のバイパス(中央分離帯有り)で他車1台すら走ってないところで20km/hオーバーで捕まりました(;´д⊂)

警察の方って、仕事にプライオリティーって概念ないのなかな(`・ω・´)? 


79 :NNN:03/10/02 22:48 ID:???

>>59

  おいおい、警察が正式裁判する?? 警察は単なる捜査機関、起訴(裁判)するかしないかは
 検察官が決めること。分かった!!
  捜査での書類を検察庁へ送ることが書類送検。頭良くなったか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 17:51 ID:???
>>79
警察と検察が通じあってないとでも?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:24 ID:???
>>80
どうしても揚げ足を取りたかっただけだよ、多分

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:36 ID:???
>>1

つまり、警察は
「坂道を登るのに制限速度を30キロ超えて加速するのは違法」
と考え、1は
「坂道を登るのに制限速度を30キロ超えて加速するのは適法」
と考えているってこと?

83 :てーちゃーなるもと:03/10/06 18:08 ID:GSWncJgi
>>1は悪くない!
交通を円滑にすすめ事故を減らすべきなのが本来の取り締まりだ。
事故の原因となる渋滞を避けるため坂の前(ってことは多分山道)での80キロ程度までの加速は危険行為ではない。
むしろ交通を円滑に進め事故を防止する行為だ!
警察の今のやり方は道路交通法を柔軟に適応せずあきらかな善良ドライバーを
予算化されている反則金回収のために捕まえまくっている状態である。(原付を45キロで走れば捕まえるなど言語道断)
警察は本来の交通安全の趣旨に立ち返り悪質ドライバー(危険な市街地などでの大幅で速度超過、あおり、蛇行運転、暴走族や暴走車両)
などを事故に繋がる、市民の安全を脅かすDQNを迅速に検挙すべきである。
また事故にもつながる渋滞の原因を作る超低速ドライバーには注意喚起(トラックには坂道前の一定の加速、年寄りには低速車は道を譲る等)すべきである。
現行の道路交通法は誰もが常に違反をし、運の悪いもの(警察が反則金回収で目を付けた者)が捕まる理不尽なシステムである。
交通安全や交通の円滑な運行のための道路交通法に立ち返り、柔軟な対応をしろ!

84 :↑↑↑:03/10/06 21:15 ID:???
うるせー
規則は書いてあるとおりに実行してれば何も問題無い
お前みたいにごちゃごちゃ理屈こねる奴がいるからややこしくなる
お前は自分が迷惑野郎だってことを認識しろ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 10:16 ID:uK4Qp0e8
↑↑↑
うぜぇ〜
お前みたいに制限速度にしがみつく低速低脳ドライバーが渋滞の原因を作るんだ!
チンタラ走ってまわりに迷惑かけたらアカンぞコラァ!
そういうお前こそ規則をみっちりと守ってんのかコラァ!
規則規則って警察の罰金回収の言い訳だろうがコラァ!
迷惑野郎はゴチャゴチャ理屈こねまわさんと黙ってろコラァ!


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:16 ID:???
>>83

交通の円滑を求めたら、坂道登れない車が迷惑で邪魔者じゃん。
あっ、83はトラック批判か。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 09:46 ID:01RBvcca
>>86
>>83が言いたいのは交通を円滑に進める為にトラックが田舎道で80K程度の加速はOKってことだろ。
トラックを批判しているわけではないだろ。

88 :@竜:03/10/10 10:06 ID:OGoSzL3c
って言うか、交通課って他の部署から煙たがられてるのよ!
 なんつったって一般市民は比較的警察には非協力的でしょ
これは殆どがキップ切られたりした時の奴等の態度や発言による
不信感があるからなのよ!
 所詮ゴキブリだからね、ノルマ達成の為には速度違反や駐禁を
ガンガンやって点数稼ぐしかないのよ、、、
奴等クズだからヽ(。_゜)ノ んばば んばんば (爆)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 17:30 ID:qZQ0eJaQ
ネズミで捕まった。
オレの前の車は捕まらなかった。
40Km/hの道路を55で捕まった。前の車もほぼ同じ速度のはず。
この場合、測定対象がオレという証拠は?

ぶちきれで
何で前の車は捕まらないんだよ!
と聞いたら、前に車なんかいたっけ?
ときた。
バカヤロ、何で前の車は捕まらないと聞いてるんだ!
したら
前の車よりあなたの車の方が速かったんじゃない?
と、言われた・・・・

なんだか、誉められたような気がして
快くサインしてあげた。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:30 ID:???
>>87

30キロものスピード違反をしないと、坂道を登れないトラックが迷惑って意味だろ。
ま、法を変えないとムリだろうな。



91 :mine888:03/10/10 19:53 ID:???
反則金は、納得した人が払うもの。納得しない人は裁判をするしかない。
私は、反則金支払い1回、裁判2回。下り坂で30kmオーバーは、重力により加速され大変危険だと理論的にいわれる。
ならば、上り坂なら、すぐ止まれるはずだから、安全なのではないか。
21kmオーバーで1年前捕まり、カーブ、他車低走の目撃があり、裁判20〜30万円?はいたいが、あそこでレーダーは正確でないし、危険な道路であるのでと裁判とばかり払わないでいた。
判例も調べた。先日、再交付を頼みに行くと、あんたは検察庁にいかなきゃいかんといわれおととい行きました。
(免許はもらってた)あなたは、「軽微な違反」だからと処理済んでるという。2回裁判しているお礼だと思った。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:11 ID:IKCoZRSg
>>1
別に渋滞した所で、あんたのトラックが
恨まれるだけだからな。関係ないって感じだな
警察は金を稼ぎたいわけ。
あんたも大変だな。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:20 ID:SccwAWB5
原付の速度制限を50キロに引き上げろ。
今の原付加速付くの35キロ過ぎからだし、一般道路では50〜60キロが
流れに乗ってて安全である。
車の流れが50〜60キロの道路を30キロの原付が走っていると
車の走行を妨げるし、何より車に抜かされる時非常に危険。
特に追越禁止道路なんかじゃ横幅の車間ほとんど距離とらずに
抜かされるから接触しそうで危険。何度も体験してるし。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:36 ID:x+0jOsdu

その通りですな!
大体そもそも原付きの制限速度の法律は、何十年も前に作られたものから変わってない。
その頃の原付きはいわゆるホントに原動機が付いているだけの原動機付き自転車であって、
現在の原付きから比べれば程遠い存在であった。
加速性能も最高速も大昔の物とは比べ物にならない現在の原付きには、
全く矛盾したルールだ。ばかばかしくてやってられん。
車の流れに乗らず、30`で走っていて、後ろから追い抜かれる恐怖、
そして実際かなり危険な事がわからないのだろうか。
いいかげんいしてほしいですな原付きの速度制限は。
2段階右折にはけっこう肯定的ですが私は。。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:10 ID:2IKlu10e
>>93
の意見に禿同。
車で走っていると
30キロで走っている原付は見ていて危なっかしい。
脇見してる車がいたとしたら後ろからグシャっといきそうだもんな・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:42 ID:VXa25ndS
僕達が普段運転してる車でも緊急車輌のように急病人などを乗せて
走行することができるという法律があったと思うんだが、誰か詳細
を知らないかな?

その時のヘッドライトやクラクションの状態についても知りたい。

確か、教習所でちらっとだけ説明を聞いた気がするんだけど…。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:39 ID:???
>>93,>>94

原付が94がいうとおり、原動機付き「自転車」でなくなったからには、原付免許は廃止にして、自動2輪免許にすればいいと思うのだが。
なんで「自転車」に免許がいるのか不思議だった。

もう、実技無しで乗れる原付免許は廃止にすべき。

もう原付免許廃止!
小型2輪にしろ!


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 08:37 ID:jMVFhLMV
>>97

たしかにそうしたら、時速50キロで走れるので何も問題ないなあ。
なんで原付免許があるんだろ?





99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 08:50 ID:jMVFhLMV
>>96

急病人などを乗せて走行はできるだろ?
法律で禁止されてない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:44 ID:ou8evTzD
二段階右折、便利よ。
右折車線が詰まっている時なんか、特に。車でもやってしまう漏れ…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:57 ID:???
>>100
おまえ基地外か?車で2段階右折なんてどうやんだよ?
おまえみたいな基地外が俺の前走っていたら間違いなく
車から引きずりだして動かなくなるまで殴り続けるな。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:31 ID:???
>>101
車でも2段階右折できるぞ 左折車線から左側の直進車の一番前に着ければ
いいじゃん ただ迷惑なんないのは先着1名だね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:45 ID:???
おそろしくバイクの邪魔になると思われ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:59 ID:SZkgt+D9

速度制限が60kから50kに変わったところで

20kオーバーで捕まりました     

納得いかないのですが・・・・・


警察ってクズ?  それともオレが危険運転ドライバー? "(ノ_・、)"グスングスン

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:53 ID:???
>>104
納得いかないならサインはするな。
サインをすることは納得したと言うこと。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:04 ID:SZkgt+D9
>>105

そういうことではなくて

私のスピード違反が悪質であるのか もしくは取締りの方法に問題があると思うのかの
一般的判断を聞きたいのです

私は特別争おうとは思っておりません

自分の判断でスピードを保持したことが適切であるか否か、つまり自分が間違っていたのかを知りたいのです。



法律なり手続き上は書類にサインをした時点で不服なしということになるのでしょうが

私としては自分の意思が、一般的な流れから考えて適切であるのかを判断し
もし「それは出しすぎだよ」というのが一般的であれば
考えを改める必要があるでしょう。
もしその取締りはちょっとどうだろうか?という意見が大勢であれば
私は運が悪かったということになり、自己の安全判断基準はコレまでどおりということになります。


ということについて、みなさまにお聞きしたいのですよ。

107 :名無し:03/10/13 22:40 ID:???
納得できないって香具師多いねぇ。
納得するしないと摘発は別物だつーのに
人を殺した犯人が納得できないと犯人が言ったら捕まえないのか?

>>106
ナンダカンダ言ったって10km/hオーバーじゃなく20km/hだろ
元々違反してたんんじゃねーか。
普通は11-2km/hオーバーだって切られるからね

悪質な違反か悪質でないかってのは反則点数や反則金で解るでしょ?
一般には10-20オーバーは悪質ではないが
じゃぁ軽微な違反点数の駐車違反も一時停止違反もみんな
無罪放免にすんのか?
走ってレバ常時規則は変化していくんだから標識くらい見て走れよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:58 ID:d1MSapLn
>>107

だれも無罪放免にしてくれといっていませんが ちゃんと反則金も点数もお受けしますよ。

流れに合わせて走ったことが間違っているのかどうかを聞きたかったのです。



ようやくするとこういうことでよろしいですか?

一般には10〜20オーバーは悪質ではない

ただし、なんでもかんでも無罪放免にするわけにはいかない 



運が悪かった  もうちょっと注意しろよ ということでいいですか?



109 :名無し:03/10/14 01:46 ID:???
>>108
出たよ。流れ?なんだよそれ
喪前が制限速度で走ると次から次ぎえと追突でもされるのか?
たんに前が速度違反だから付いて行ってるだけだろ
前の車も喪前に張り付いて来て欲しいなんて思ってないよ
それに喪前がちゃんと走れば後ろも制限速度で走るんだよ
人のせいにすんなよ。

路上駐車が多い街でから救急車が通れなかろうが商店が商売になら
なかろうがそれが流れだから違法に停めるのか?

オレは悪いと知っていて飛ばすし回りも気にしないで飛ばす
制限速度で走ることは可能なのに飛ばすんだから捕まったら
甘んじて受け止めるけどな

要約すると全員捕まえたいが現実は1部しか捕まえられない
その1部が喪前なんだよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 02:21 ID:d1MSapLn
>>109

だから甘んじて受け止めるって言ってんだろ・・・ ハァ・・・


勝手に拡大解釈しないでくれよ


交通の流れを阻害して走るのが一番危険なことぐらいわかるだろ?
みんながみんな違法スピードで走るの中を制限速度で行くのが危険なことぐらいわかるだろ?

自分だけ制限速度で走ると確実に死ぬ道があるんだが
そういうのがあるのが想像できないんだろうな・・・


>それに喪前がちゃんと走れば後ろも制限速度で走るんだよ
人のせいにすんなよ。

抜かすヤツが必ず出てきます。車線を変更する機会が増えるということは
それだけ危険が増すということです。どこの田舎道の話ですか?

>路上駐車が(ry

勝手に拡大解釈ですね

>要約すると(ry

みんながみんな法を守っていないのであればそれは法が法として機能していないのだとおもいますが
現状にあっていないのでは?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 03:10 ID:???
何これ?
回りの状況から判断して自分が安全だと思ったらそのスピードまで出すと・・・
俺様の出していたスピードが適正だと・・・
実情に合ってないから速度制限を変えろと・・・
そういうわけですね・・・
遵法精神のかけらもねーな

そんなに命が惜しいのなら無理してクルマを運転されなくてもいいです
だれも頼んでません
移動には電車、バス、タクシーをご利用下さい

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 03:35 ID:???
>>111

意味がわからんが

警察関係者か 免許もってないか ペーパーかのどれかか?

113 :名無し:03/10/14 08:50 ID:???
>>110
喪前の田舎の話なのか?
モレは都内と隣接の都市とを毎日行き来しているが全く問題ない
50-60Km/hの道は片側2-3車線あるし1車線なら40km/hが大部分
某3000Turboものるが実はミニカーも持っているから物理的に50km/hしか出ない
がドコを走っても全く問題なし
制限の-10Km/hで無問題なのになぁ?
深夜以外の時間は時間に余裕もあるので乗用でも制限で走るが問題ない
抜かしたいヤシは抜かすし1車線なら甘んじてついてくるよ

ちなみに安全運転主義者ではないから一般道でも普通にリミッター効かすし
メリハリをもって走れば捕まらない(w


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 11:57 ID:???
>>113
長々と書いてきたけど結局スピード違反も捕まらないならいいってことだね。
他の人と似た考えだね、他の人は捕まったら納得いかないって言ってる。
メリハリねえ。そりゃ渋滞では飛ばせんでしょ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 12:53 ID:???
サインは「上記違反をしたことは相違ありません」を認めるってことだろ。
違反は事実であることを前提として、処罰するかどうか、罰の重さをどうするか、そこんとこに関係する要素を「情状」つーんだ。
酌んで欲しい情状があれば言えるようになってる。
あとは検察官と、裁判になれば裁判官が判断する。
日本はそういうシステムになってるの。
酌んで欲しい情状があるのに言わないのは非国民。
サインしたらお仕舞いと思ってるのは単なるバカ。

116 :名無し:03/10/14 13:00 ID:???
>>114
基本的に人に危害を加えなければOKでしょ
ただ危害を加える可能性が高いから犯罪であって自粛を求められる
はっきり言って人を殺しても放火しても捕まらなければ記録は白

メリハリってのは信号の多い路線の速度超過は時間短縮に無意味だし
取り締まり時間帯や追尾摘発車両の多い時間地域や
自動機の設置等を考えてメリハリを付ければ捕まらないよ
捕まる香具師は無差別に飛ばしてるから

そういう意識で押さえる地域や時間帯を気にすれば
普通に一般道でも普通にリミッタかけられるって(w
モレは自分の安全運転のポリシーでリミッターまでは解除しない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:43 ID:45lmUn/d
>>115 実際に、そういうシステムになってないんじゃないの?だから問題じゃないの?
簡易裁判だと、右から左らしいじゃん。


あれ  ?  どの裁判がどこだっけか    起きぬけで記憶が定かでない  逝ってきます

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 15:39 ID:???
>116
君のことを俗に”ジコチュー”という。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 19:56 ID:d1MSapLn
>>117

たしかに >>115 が言ってることは画餅ですね。

日本のシステムはそんな風になっていませんし、違反は違反としてなどとしていると
全ての手続きが終わっていて アレ? という状況になりますしね。

不服を申し立てるには事実上、反則金を払わないかサインを拒否し反則金も拒否する
の2通りしかないのですから。

>>115は免許を持っていない人間の脳内妄想か ポリの工作員だと思われ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 20:06 ID:???
>>113 を日本語訳すると

訳: おれって毎日車乗るんだけどさ いつもは3000Turboじゃなくてミニカー乗ってるんだ
つまり車を趣味ヨウと実用と2台にわけてるってわけ おれってカネモチィ みたいな ワラ
でもね、やっぱり3000turboも走らせてやらなきゃいけないから
一般道でもリミッター効くまで走らせるよ。スピードだしてもばれなきゃいいんだよ
ばれたやつがマヌケなのさ プ

まぁ、おまえら貧民は車一つしかないから車種によってメリハリなんて出来ないだろうな ぷ
お金持ちは2台以上もって、メリハリつけて運転するこれが基本だよ
これも出来ない貧乏人たちは哀れだな。

**********

きわめて自己中な発言でつね
制限で問題なしとか言ってる割に暴走するんでつね
痛い子ですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 21:24 ID:???
>>120
禿同
>>113
サーキットでも走ればいいんじゃないの 君みたいな お金持ちはサーキットを貸し切っちゃえばいいんじゃない

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 21:36 ID:M4w3kHpq
裁判官が{坂道を登るため、速度オーバーするのは法に反しない}って判断すれば無罪。
おそらく、ダメじゃないか?

法に反してることを認めたうえで、情状に訴えるしかないな。
無実にはならんが、起訴猶予にはなるかもしれない。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:20 ID:???
>>115 >>117
チミたち、そういうシステムじゃないとか、何をもとに言ってるの?
刑事訴訟法を読むか、裁判所へ行って刑事裁判を1日傍聴するかしてみ。
右から左とかいうのは、反則金農婦か略式の裁判手続きのことだろが。
あと、サインしちゃダメな場合もあるが、サインしなきゃ助かる(主張が通る)かのような迷信を撒かないように。
それと、違反事実の否認と、情状の主張、区別しとけ。
自分が言いたいのは何か、わかんないで検察官や裁判官の前へ行くと困るぞ。
2ちゃんの発端だった違反板が相も変わらずこんなことじゃ、ひろゆき君も泣くぞ。
以上、言葉わるくてゴメン。じゃな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:32 ID:???
要は、み〜んな違反しているのに自分だけ捕まったことに納得できないんでしょ?
「皆が皆違反しているということは、きっとそれは実情に合っていないからだろう皆が出している
スピードを制限速度にすれ」と

いるいるそういう香具師
取締現場で「なんでアイツも捕まえねーんだよ!あっアイツも、ほらほら、あーアイツもじゃーん」
って騒いでるDQNもしくはオバハン

自分だけ捕まったのは運が悪かったと思っている香具師は法を犯したという罪の意識がないから
また捕まるよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 04:07 ID:hrYplFPz
>>123

117は、絵に描いた餅っつってんじゃん。

あんたの言うことよぐわがんねから、123が実際に違反して、サインして裁判やって、事の経緯をレポしてよ。
漏れ頭悪いから、解り易く書いてね。

じゃ、待ってるから。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 07:01 ID:???
>>125
あのな、絵に描いた餅つーのわな、旨そうだけど実際には食えんことなわけね。絵に描いたもんは餅でも肉でも食えんわな。
一方、酌んで欲しい情状があれば主張できるシステムは、日本の実際のシステムなわけ。
でも圧倒的多数の運転者はそれを利用しない。つまり食わんわけ。
実際にあって実際に食える餅を食わんで「絵に描いた餅」はないでしょ。
漏れもチミに負けず劣らず頭悪いが「もう不起訴は秋田よ」つーくらい不起訴になってる。
どれも切符にサインしなかったことはないんじゃねーかな。
だって「上記違反をしたことは相違ありません」だもん。主張は情状だけだから。
漏れは実際にある餅を実際肉って腹一杯。つーことで、じゃね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 07:22 ID:???
第二百四十七条  公訴は、検察官がこれを行う。

第二百四十八条  犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。


128 : :03/10/15 07:43 ID:e/aLOwCQ
http://coolnavi.com/up/file10793.jpg
http://coolnavi.com/up/file10794.jpg
http://coolnavi.com/up/file10795.jpg
http://coolnavi.com/up/file10796.jpg


129 :名無し:03/10/15 10:13 ID:???
>>120
正解。さらにあるが通常は3000メインでミニカーとトライクはとバイクは
週1程度しか乗らないがな
朝夕は速度摘発がないから出し放題。日が暮れれば白バイもいないし
26時以降も速度飲酒も無いから出し放題飲み放題
警察発表の取り締まりスケジュールを行動地域ごとにだいたい参照
そういうメリハリでこなせばだいじょうぶ
追尾摘発の多い日中はどんなにすいていても、むしろすいていたら制限速度
首都高速も環状7、8、16もバイパスも制限速度で無理なくはしれるよ
普通に抜かされるだけ
いちど落ちついて走ってみな

捕まるのはハンドル持ったら必ず飛ばすバカだけ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 10:48 ID:???
>>129
トライクって何?ジコチューさん

131 :名無し:03/10/15 11:40 ID:???
>>130
一般的な香具師な
http://www2.ocn.ne.jp/~transtec/jtrike1.html


132 :130:03/10/15 13:39 ID:???
>>131
これカコイイね アリガトー勉強になりますた ジコチューさん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 02:29 ID:GrGjR6oM
なんでもありの警察を相手に事実を書いて批評をすると、こんどは別件逮捕で
拘束されるから注意しなよ・・・既に内部調査を開始して書込捜査してるかも。
別件逮捕してら何ヶ月も拘束してこう留延長してはひっぱることも可能だし、何も
警察のは勝負は48時間だけではないようだぜ。検事のめくら判を利用して、何ヶ月
も引っ張って仕事や生活を潰すのなんかわけないんだぜ。
民主主義の発言や表現の自由といっても、あまり事実をつっこむとおいしい権力
を堅持するためにお前らを潰しにかかるかもしれないよ。
どうだい、やっぱり警察はすごいところだろ!
おまえら、日常やっている私文書偽造や交通違反でも、別件逮捕や呼び出しも
簡単にできるんだぜ。それから空気いれたって半狂乱にしたら、たいていの者
はやっていない事件でも、痛みと睡眠不足で白紙供述書を書かされた様な事件
がいくつも裁判でとり上げられてることくらい知ってるだろよ。
極まれに、何年後かに真犯人がぽろっと供述して冤罪だったとわかることも
あるけどな。よっぽど運がよくないと、一生犯人扱いだよ。注意しなよ!!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:23 ID:???
>>133

どこをタテに読むんだ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 16:41 ID:+GvDL75B
>134
縦読みできないやつはだいたあコピペなんだな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:36 ID:9cJxBMea
いずれにしろスピード違反なんぞで捕まる奴は


                              ┏┓
  ┏━━━━━━━━┓    ┏━━━━┛┗━━━━┓
  ┃┏━━┓┏━━━┛    ┃┏━━━━━━━━━┛
  ┃┗━━┛┗━━┓      ┃┃    ┏┓  ┏┓
  ┃┏━━┓┏━━┛      ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
  ┃┗━━┛┗━━┓      ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
  ┃┏━━┓┏━━┛      ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
  ┃┃    ┃┃            ┃┏━━━━━━━━━┛
  ┃┗━━┛┗━━━━┓  ┃┃┏┓      ┏┓  ┏┓
  ┗━━━━━━━━┓┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
  ┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
  ┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃┃┏┛┃┃  ┏┓┃┃    ┏┓
┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃
┗━┛┗┛┗┛    ┗━┛┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:07 ID:Lb8exU+v
サイン拒否して裁判になった場合、日数はどうでもいいとして金銭的にはどれくらいかかりますか?
とりあえず国選弁護人を雇うとして。交通費云々は無し、純粋に裁判費用としてかかる金額を知りたい
点数はいいとして、1万そこらを払う払わないにそれ以上の金額かかるなら面倒だし

でもむかつくから裁判にしたいなぁ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:07 ID:???
国選ってタダってわけじゃないぞ

3開廷を基準に地裁で8万6400円簡裁で6万1900円
これが最低レベル
3開廷には判決を含むから実質2回
これは被告人が事実を認め、起訴事実につき争わず情状面のみ
親兄弟なり雇い主なりの情状証人を呼んでチャンチャンと結審
した場合

証人(取締警察官、目撃者、オービスの技術者など)を呼んだり、
事前に資料を集めたりすれば軽く10万20万は越す

で、被告人は反則金、略式裁判と2度のチャンスを費やしてまで
ワザワザ正式裁判に持ち込んでいるわけなので、無罪にならない
限り、判決時に「訴訟費用は全て被告人の負担とする」と言い渡し
があります

そうしないとダメモトでのチャレンジャーが増え、国庫を圧迫し裁判所
が混雑してしまうからです
私選の場合は否認事件だと長引くので、100万(無罪の場合)〜
有罪でも7,80万円くらいは見込んでおいた方がいいでしょう

ちなみに刑事事件の訴費の取り立ては検察庁がおこないます
街金クラスの取り立ては覚悟しましょう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:15 ID:???
追加
交通違反の裁判の場合、弁護人を付けない事もできるので
自分ですべてやれば訴訟費用はかかりません

証人を呼んだ場合のみ日当と交通費がかかりますが、それが
なければタダです

弁論も書面で無くとも構いませんので、弁の立つ方はご自分で
やられてみてはいかがでしょう

140 :高速道路無料化クン:03/10/23 04:49 ID:F1j/dofN
高速道路無料化に賛成のみなさん。
自民党では、駄目だと考えているみなさん。
民主党に政権を託すしかないと考えているみなさん。
行動を起こしましょう。
発言しましょう。
多くの人が、政治的に無関心、無知です。
政権が変われば、社会が、暮らしが変わることを、周囲に知ってもらいましょう!
ただし、どこでも、良識を持って発言しましょう!
選挙に行きましょう!

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066744859/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066745375/l50

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:21 ID:AqVvgeFb
納得できなきゃ、サインした後でも
金を払わなきゃOK
そんかわり、違反通告センターやら裁判所常駐警察官室やら呼び出されて
その後、検察から呼び出される。
その後、なにもなければ「不起訴」「起訴猶予」
「起訴状」が届いたら、裁判が始る。

142 :the11:03/10/24 23:10 ID:???
メル友募集中。
イタメ&ウイルスはお断り
yuujoueienhumetsu@jp-k.ne.jp

143 :スター:03/10/24 23:21 ID:FpVkSoAP
ここ見たらワラタ。最近爆発的にヒットしてるらしい…。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8708/top2.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8708/top2.html

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:16 ID:0IsSftfW
一言で表すなら

法治国家



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 04:38 ID:ln271qYo
>>133
もし警察にマークされたら精神異常者になって頸動脈噛みちぎってやるぜ。精神がおかしいヤシは
捕まえられないからな。ケケケ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 05:10 ID:LvTBw0U4
ギャー!!
タバコ吸いながらボケェ〜っと走ってたらなにやら光った!!
そっこーメーターを見たら100キロちょいでてたかな。
どーなるのこれ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 07:16 ID:r8S+bvTE
>>146
何キロ制限の道でした?
現在の点数は?
処分歴は?

148 :名無しさん@罰金いっぱい:03/11/01 08:59 ID:Zub8VjgN
2003/03に50km/hの道路で捕まった。35km/h超過、装置は光電管。
直前のメータ確認では55km/h程度でだったんだから、ぜってー
納得できね、って赤切符に署名をせず、簡易手続きも拒否して
正式手続き(裁判)を申し出た。

警察の事情聴取(正式手続きを取る事の確認)で1回1時間、
検察の取り調べが1回1.5時間。こちらの主張は光電管の誤動作
(測定誤差じゃなくて誤動作)。

大体において絶対に誤動作を起こさない電子機器なんて存在
しないし、するはずも無い。裁判で本当に誤動作を起こさない
事の確認でもするか?1回でも誤動作したらこれから取締出来
なくなるぜ?てな脅しを言外に、検察の取り調べを受けた。

結果としては不起訴、罰金は払う必要が無い(元々無かったん
だけど)は確定。これから違反の点数を消す交渉を警察相手にやる。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 10:03 ID:VaX+lh6P
>>148

車のメーターが誤作動していたってことは考えないのか・・・?
ちゅうか、もともと誤差が認められている曖昧なものだろ。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:03 ID:???
>148
既に決まった行政処分を取消すのはたいへんに大変。却下されるだけだとおもはれ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:35 ID:AGnCi/US
俺も昨日、見通しの良い坂道で24キロオーバーでつかまった。
どうせごねても時間と金がかかりそうだからサインしといたよ。
ああいう時って、あいつらにとって、ものすごい衝撃的な捨て台詞ってないものかね。
あいつらが不気味に感じて恐怖に陥るような、はたまたものすごい腹がたって絶対忘れない
ようなフレーズ。
みんな考えてくれ。

152 :名無し:03/11/01 19:44 ID:Mmi7EvWX
この前、自宅に交通機動隊からオービスでスピード違反を検知しました。
下記の期日にこちらまできてくださいみたいな葉書がきた。
もう心配でなりません。
一般道路で結構とばしていたから50km/hオーバーで即免停かも。
まじやばい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:31 ID:???
で?

154 :146:03/11/01 21:36 ID:LvTBw0U4
たぶん60キロ制限かと・・・。
点数は捕まったことがないからたぶんまるまる残っているかと。
処分暦はもちろんない!!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:03 ID:sAkon+Od
便乗して質問。
栃木県の日光に紅葉を見に行ったのですが、
日光宇都宮道路っていう高速で何やら光ったように感じたが、
メーターみたけど、100キロチョイ(出てても105)。
この道路にオービスあるかどうかさえ疑問ですが・・・
減点なし。処分歴なし。
誰か教えてください。

156 :34:03/11/01 22:29 ID:YEwLUxVg
>>154
>>点数は捕まったことがないからたぶんまるまる残っているかと。
>>処分暦はもちろんない!!

60キロ制限で90以上110未満なら、6点減点で、30日免停。

講習受ければ短縮されて、1日免停。
つまり、講習を受けた日の24時までは車に乗れないという事です。
だから、講習には公共交通期間で行くか、誰かに送って行ってもらって下さい。
但し、終了後の簡単な試験で点数が悪かったり、講習時の態度が著しく悪いと、一日免停で済まない場合も有ります(あまり聞きませんが)。

講習が終わってから、一年間無事故無違反なら、多分前歴は消えると思います(←つまり、また捕まっても前歴無しの扱い)。

あと、検察庁で略式裁判を受けて、罰金(記憶違いでなければ、速度によって2-8万だったと思う)を払う事になります。
異議が有るなどの場合、希望すれば正式裁判も可能です。

要は、
1)講習(費用は多分13千円位?)に出て、その日の24時まで運転不可
2)検察庁へ出頭(その場で取った調書に不足が有る場合、警察からも呼び出される事も有ります)
3)罰金が課される(30キロ以上50キロ未満オーバーなら、多分2-8万)
という事です。

尚、呼出を再三無視すると逮捕等もありうるので、忙しくて出頭出来ない場合はその旨連絡入れ、異議が有る場合は出頭してきちんと主張して下さい(まあ、154さんのような善良な市民の方には余計な事かもしれませんが)。


157 :34:03/11/01 22:40 ID:YEwLUxVg
>>155
その場所の規制速度が分からないので、速度別に書きます。

60キロ規制の場合

30キロ以上50キロ未満オーバーですね。
一日講習(その日は乗れない)+罰金です。
詳細は156と同じなので、参照してください。

80キロ規制の場合

105キロ未満なら、点数は2点です。
反則金は、多分15千円(普通車)だったと思います。
ただ、一般に30キロ未満の違反ではオービスは光らないと言われているので(確証はありませんが)、単に車両の通過を感知しただけかもしれません。

100キロ規制の場合

点数は1点ですが、この程度の違反でオービスが作動するとは考えにくいです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:59 ID:???
検察庁は裁判所ではないので
略式裁判は受けれません。

159 :愛子:03/11/02 00:19 ID:bwW/DRKL
ttp://aiko.fam.cx/

160 :156:03/11/02 00:31 ID:+TbYopIp
>>158
すみません不正確でした。
略式裁判は裁判所です。

ただ、私が略式裁判を受けた時には、検察庁で書類にサインしただけで、簡易裁判所に実際に出頭する事はありませんでした。
書類が裁判所へ回されて、略式裁判が行われたと思われます。
そして、後日罰金の書類が送られて来て、納付する事になります。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:19 ID:???
155
それはオービスじゃなくてNシステムだよ。

162 :「ライセンス保険」:03/11/02 10:21 ID:DkW5Mof1
「ライセンス保険」とは、交通違反(青キップ)に伴う反則金が完全に補償される、国内唯一の交通反則金補償制度です。
反則金の補償はもちろん、支払い(納付)も代行して行いますのでわざわざ金融機関に出向くわずらわしさも解消され、安心・便利・お得と三拍子そろったドライバー必須のサービスです。
しかも、年間何度違反されても全て補償いたします。
例えば、今日スピード違反で18,000円、翌日に駐車違反で12,000円の反則金といったケースでも、もちろん全額補償されます。

全国どこからでも加入することができ、全国どこで違反されてもスピーディーにご対応いたします。
普通車はもちろん、バイクから大型トラックまで全て加入可能です。
また、初心者の方からタクシー・トラック運転手のようなプロのドライバーの方など、どなたでもご加入可能です。

http://ad.a-connect.jp/cgi/in0004.cgi?id=05709

163 :155:03/11/02 15:04 ID:GY+jDbHJ
>>157
レスありがとうございます。80キロ規制だったと思います。
通過を感知しただけならありがたいのですが・・・

>>161
「その道路にはNシステムが設置されているよ」という意味ですか?
初めてつかった道路なので・・・
「何か光ったかな?」と思った瞬間に道路脇を見たら、
猿が鏡を持った人形みたいな看板(?)がありました。
あの鏡の反射した光が目に入ったのかなぁ?
だれか日光宇都宮道路に詳しい人いませんかね。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 15:57 ID:Ny78EwZu
>>163
宇都宮-日光は80規制、日光-清滝は60規制だったと思われ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:52 ID:???
とってもイナカに住んでるのに、こんな夜に集金活動してまつた。
まったくそんな暇があったら、おいらの車盗んだ香具師、とっつかまえてこい!っつ〜の!

ま、今日は少し何だたし、虫の知らせと言うか、マタ-リ走っててセーフだたわけだが・・・

166 :155:03/11/02 21:33 ID:q56Lc33+
>>164
マジですか・・・
60規制のところを100で走ってしまったのかな・・・
嫌な予感がしてきました。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:46 ID:OxdSIuh4
>>166
日光より清滝寄りだったんですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:56 ID:OxdSIuh4
>>166
オービス情報誌を見たらNシステムしか無かったけど、去年の雑誌なので新設なら分かりません。
友達が以前に日光宇都宮道路で捕まったらしいけど、あれは覆面だったらしいし。
最近はGPS付きのレーダー探知機も安くなってるみたいなので、今後の為に検討してみては?


169 :155:03/11/02 23:01 ID:/EDmAMXQ
>>167
日光の手前だったような・・・
別料金を払う料金所のすぐ手前でした、確か。
「スピード注意」とか何とか書いてある猿の看板がありました。
で、その猿が鏡を持っていたんです。あれがカメラ?
そんなのってあるのかな?

>>168
そうですね、興味が無かったけれど、今回のことで購入検討してみます。
ありがとうございます。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:44 ID:OquMHkmt
お面を被って運転するとオービスに捕まらないとか、昔聞いた事がある。
昼間だとかなりみっともないけど。
サングラスとかどうなのかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 10:24 ID:vgIh5pN4
サングラスしてオービス撮られますた。
ばっちり目玉まで写ってました。赤外線カメラを甘く見ちゃだめだめ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:54 ID:5n5X9YeQ
じゃあ、お面か風邪引いたときのマスクするしかないな。
まあそんな事しなくても、GPS付の探知機買えばいいか。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:02 ID:+bQ1rxcY
作業用ゴーグルとかで、赤外線遮断するやつなかったかな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:51 ID:???
>>171
安物のサングラスだな。
レイバンだと赤外線も100%カットする。
オービス写真もレンズ部は真っ黒に写る。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:17 ID:OP8etcby
西部警察の大門警部みたいなやつ?
あれいいよね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 11:48 ID:???
西部警察の大門は巡査部長だな。

177 :カメラマン:03/11/05 20:34 ID:iVDvp45R
ストロボ&同調スレーブ付けりゃイイじゃん?

オービス発光に同調してストロボ発光するから
写真が、どオーバーになって使い物にならねーしー。

オラッチの職場には、ストロボに使った乾電池いっぱいあるし、
使わなくなった古いストロボもあるよ〜ん。
ストロボって、乾電池の容量の半分くらい使ったら再チャージが遅くなるから
電池捨てるんだよ。
でも、チャージが遅いだけで1回発光くらいなら楽勝!
それに、なんなら、シガーユニットから電源引いても良いしね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:41 ID:yPXAYnS+
あまい!!

179 :オデッサ:03/11/05 21:37 ID:s1dFkwMl
初登場です。
常磐、東北〈仙台迄)関越(湯沢迄)中央(諏訪迄)東名(富士迄)
一応オービス位置インプット。
1世代前の探知機補助。
でも、最近ループコイル&デジカメセットでたまにドキッと!
GPS探知機、購入予定中
誰かGPS探知機の能力と信頼性知っている人いませんか?
教えてくださいましー

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:12 ID:/kOqmYzi
>>179
GPS付きならオービス対策ならバッチリだよ。
新設を登録出来るのがいいね。
漏れのは30件まで追加登録できるよ。
問題はねずみ捕り。
ステルス多いし街中では関係無い所で鳴るし、誰かいい方法知らない?

181 :オデッサ:03/11/06 16:49 ID:bZdvPBwA
名無しさん@お腹いっぱいさん
ありがとうございました。
自分の場合一般道は究極の裏道抜け道派なので
あんましネズミ捕り遭遇なし、
どちらかと言うと進入禁ポリ遭遇多し
情報なくてスイセン
高速情報 ここ1ヶ月
常磐道 谷和原・・・・土浦北間 
チャコールグレイ GT-R 覆面 多発遭遇
常磐道 日立トンネル前後 BLK スカGT 
 覆面 多発遭遇
一応参考まで

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:10 ID:x/IINeHx
>>181
いえいえw
>>180
たしか、パトカーが出す特有の電波を探知できる
ジャッカル(?)とかいうのがあればダイジョブ。と何かで読んだ。
知ってる方フォローょろすく。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 04:40 ID:???
パトの電波って、強烈に反応せんか普通?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:03 ID:???
>>182

あれは窃盗団が悪用したため、電柱(信号?)にも電波を出す装置が付けられるみたいで、パトカーと電柱の区別がつかなくなりムリになる。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:09 ID:HI/EW1a1
最低速度違反で捕まった人いる?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:31 ID:rOE1JNQM
スピードで取り締まられその時は納得できなかった為否認したのですが
いろいろあって結局違反金を払おうと思うのですが払った時点で認めた
事になり減点されるのでしょうか?また今回ので30日の免停処分がく
るはずなのですが一日講習?みたいのを受ければ30日は無くなるのでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:16 ID:bSlHWDGA
>>186
>>払った時点で認めた事になり減点されるのでしょうか?
されると思われます。

>>一日講習?みたいのを受ければ30日は無くなるのでしょうか?
無くなります。但し、
1)正確には「29日短縮」ですので、免許証は講習終了後返却されますが当日24時までは運転できません。
運転すると無免許運転で免許取り消しになります。
原付を運転しても、全種類取り消しになります。
従って、講習所へは公共交通機関を使うか、誰かに送迎してもらって下さい。
2)講習後の試験で点数が悪いと、29日短縮にならない場合があります。
まあ滅多に無いらしいので、あまり気にする必要は無いと思いますが。
3)処分自体がなくなる訳では無いので、前歴一回は付きます。
従って、次回は少ない点数(4点だったと思う)で免停になります。
以上、現状で減点も前歴も0という前提です。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:04 ID:EKqiw3vF
>>184
>>あれは窃盗団が悪用したため、電柱(信号?)にも電波を出す装置が付けられるみたいで、パトカーと電柱の区別がつかなくなりムリになる。

それで探知機のカーロケ機能が誤作動ばかりするようになったんですね。
疑問が晴れました。
ありがとうございます。
それにしても、窃盗団は怪しからんですね。
盗むのも許せないですし、探知機のカーロケが使えなくなったのも実に怪しからん事です。

189 :186:03/11/10 22:57 ID:oyct4cOd
>>187 ありがとうございます!!とてもわかりやすかったです!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:06 ID:???
友人が最近一時停止違反で捕まった。
自分も最初は、オイオイちゃんと止まるところは止まれよ!とか言ってたんだけど、
その交差点何故か一時停止線がすんごい手前にあって、そこで止まっても建物が邪魔で何も見えない。
友人はかなり減速して左右が見える所まで進み、一時停止したが捕まったらしい。
『なんで停止線で止まらなかったの?』と聞かれ、「あそこで止まっても何も見えないじゃないですか」と言ったものの
『見えなくても線の所ででピタッと止まらなくちゃ駄目なんだよ〜』と言われたって。

そういう決まりなんだろうけど、なんか納得いかない…。
横断歩道があるわけでもないのに、何でそんな遠いところに停止線書くんだろ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:28 ID:oK2pRcal
ノルマ達成出来なさそうな月に、月末に挽回する為の交差点じゃないの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:25 ID:L3rZ6Jwg
>>191
ケーサツではノルマとは言わず“ヒョウジュン”と言います。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:32 ID:???
>190
その交差点に行かないとわからないけど、その停止線の場所で止まってくれないと交差する道路を通る人や車にとって危ないのでは?
一時停止がある側を主体に考えると納得しかねる場合でも、一時停止がない方から見ればもっともな場合が多いですよ。

停止線は、そこで停止すれば停止した車から確実な安全確認ができる場所にあるわけではありません。
まずは交差する道路を通る車や人から確認しやすい場所であることが必要条件です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:58 ID:xllbEXic
>>193
>交差する道路を通る車や人から確認しやすい場所
よりも、かなり手前に停止線が有る場合も結構有りますよ。
「そんな所で停まっても、明らかに交差する道路から見えない」とか。
塀に囲まれた交差点で、塀の角よりもずっと手前に停止線が有る場合などです。
それでも停まらないと危ないですか?

195 :193:03/11/15 13:20 ID:???
>塀に囲まれた交差点で、塀の角よりもずっと手前に停止線が有る場合などです。
>それでも停まらないと危ないですか?

同じタイミングで車が曲がってきたらどうするの?自転車でもいいよ。
ぶつかるでしょ。
その程度の余裕を持って停止線を引くのは当たり前のことと思いますが、いかがお考えでしょうか?
もちろん見通しの悪い交差点ですから通過するときは”徐行”ですよ。例外は優先道路と信号機(点滅式はダメ)に従うだけ。

あなたが例示した交差点はまさに止まらないと危ない場所のように思えますが、いかがお考えでしょうか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 13:26 ID:NH97VMRU
一時停止なんてスレ違いなんだからヒートアップしてスレ汚しすなヴォケ


197 ::03/11/15 18:14 ID:LqOIftL1


198 ::03/11/15 18:19 ID:LqOIftL1


199 ::03/11/15 18:20 ID:LqOIftL1


200 ::03/11/15 18:21 ID:LqOIftL1
200GET's!!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:25 ID:???
http://coffin4.fc2web.com/kokode_hanasou.htm
弁護士同士が使うチャットだ
ハンドルネームを女にすれば奴ら惜しみなく相談にのってくれるぞ      

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:47 ID:uRMXUH36
既出だが書いておく。

本裁判に持っていく(サインしたら翌日にも拒否を言明)。これしかない!
いやむしろサインした方がいい。パトカー後部座席の中であまり極端に逆らうと、悪くすると「公務執行妨害」にひっかかる。持ち物検査もあり得る。

検察はあの手この手で脅しにかかるが(どうせあなたは負ける、裁判費用が大変だぞ、その他)、一切無視。「取り締まりの件で異議があり私は最高裁まで闘います!」と言う。

すると警察はこの糞忙しいのに再調査が必要だし(んなことする訳が無い)、そもそも怠け者ぞろいの検察が裁判などするわけがない。

ただし、この方法は公務員・教員・一流会社のリーマンなどには勧められない。手間はとるし(検察庁に出頭)、そもそもビビっているのが顔に出てしまう(w

あ、これを見ている警察・検察のみなさん、私は無謀運転・飲酒運転など反対ですよ。

ただ納得出来ない「違反」には上の方法しかないということ。

「検察」は自分がさぼりたいために、ウソをからめた恫喝(ときに哀願)をかけてくる。社会的地位がある人はこの「恫喝」にビビるから大人しく簡易裁判で金払うことだな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:51 ID:uRMXUH36
>>7
違うよ!
サインしてから拒否するんだよ!

敵さんは警察でなく検察だよ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:03 ID:uRMXUH36
過去ログ見たが、犯罪者かお人好しかだ(w

俺が言った方法やめときな。検察官の方が一歩上手だぜ。

繰り返すが「紛争」の相手は警察じゃなくて検察官だ。間違えるなよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:06 ID:uRMXUH36
と言っても、とーみても俺が悪いときは警察官に従う。俺は警察の「友」だからな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 10:50 ID:mEBG1TWD
一般道片側2車線で速度制限50km/hのところを30km/hオーバーなんですが
罰金大体いくら位になりますか?
過去10年くらい違反なし、一応ゴールド免許なんですけど・・・。
別に免許の色は関係ないか・・・。



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 11:23 ID:???
6~8万と思われる。
29`にまけてくれなかったの?
警官も赤切符になるとめんどくさいらしくて
かってに青切符にするって良く聞くけど。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:27 ID:dXIFPQ7O
スピード違反で否認し、サインしなかったにも関わらず行政処分の通知が。
30日免停だ!普段、車に乗ることが少ないし面倒だから30日運転できなくなるのは
あきらめる。はっきり言って不服だが争う暇がないからだ。
検察から電話あったみたいだが忙しくてでれなかった。検察はオレのサインがないため
処理ができないのだろう。サインがなきゃ検察もば罰金は請求できないはず。
もともと否認事件だからな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:57 ID:mEBG1TWD
>207
6〜8万ですか。そんな大金ないです。
29キロでも31キロでもなく30キロのレシートでした。
ホントに正確なのかは疑わしいです。
実際もっと出ていた気がしますので、「85キロは出てたはず」と
主張したいのですが、こんなことする人はいませんかね?
その時は主張先は取り締まり警察署あてでいいんでしょか?



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 17:09 ID:???
>>209
記録は低めにでる、30`の記録用紙もらったんなら、終了…
罰金6マソと30日免停ケテーイ。

211 :オデッサ:03/11/19 21:19 ID:WVXB7XFE
》209
サインしたら99.9999% 210さんのご指摘どおり
ごねるならサインはするな(今後の教訓)
昔聞いた話しだけど、どうしても金払いたくナキャー
堀の中で労働する方法があるような事を聞いたけど。
ガセかもしれないので嘘だったらごめん!!


212 :呼びだし来ない:03/11/19 21:51 ID:9s8JEFX/
今年の6月終わりかな、30kmオーバーで捕まってしまいました。
遠くから取り締まりが見えていたので、流れにのって走っていたのに…。余りに頭にきたので絶対に出してない、サインもしない!と言ったら案の定、調書を取られました。かれこれ5ヶ月、音沙汰が全くないのですがこのまま終わるのでしょうか?
あ、ちなみに調書を取られるときにけーさつが‘刑法に違反するよ’などとたわけたことを言ったのでそのことも調書に無理に書かせたのですがこれが効いているのかな…


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:39 ID:???
なんでみんなアホみたいにサインにこだわるんだ?
警察も検察もサインの有無なんて関係ないんだよ
免許書等で本人確認しているからね
で、実際に切符切られて支払いを拒否し続けると検察からのお呼び出しだ。
オレの通行禁止で半年ちかく待たされたから
212さんももうすぐ呼び出し来るよ。安心して待ってなさい。
一度切った切符は裏ルートでもみ消す以外無くならないよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 02:04 ID:hjbE1Wiq
>>213
質問です!行政処分はサインの有無に関わらず執行されると聞きました。
刑事処分(罰金)の場合もサインの有無に関わらず執行されるのですか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 02:55 ID:VMuDzgCy
>>214
おそ3く気持ちの問題だろ。
サイン=納得した ってもんだし。日常でも。

216 :名無し:03/11/20 08:42 ID:???
>>214
殺人でも万引きでも本人の意思に関係なく事実関係から
刑は執行されます


217 :オデッサ:03/11/20 17:06 ID:4kvLOQ7n
これは特例かも知れないがサインとか反則切符を切ったとかではなく
担当警察官がそれを上に提出するかどうかではないか?
俺が友人の運転で小田原厚木道上りを走行中、覆面に45Kオーバーで
止められた。友人は当然パト内に監禁されるが、その後開放され
車内に戻ってきたので、どうなった切符見せろよと言ったところ
一応切られたけどサインせず、蹴っ飛ばしたと一言。
どうやら覆面は3-4km追尾始めは20-25オーバーなので検挙せず
45kmオーバーになった時点で止めた事を、わな掛けてポリに
喋らしたそうだ。しかしポリも色々脅しかけてサインさせようと
したらしい。友人はも負けずにポリの弱点ついて徹底抗戦。
結局お咎めなし。多少なりポリに弱みもある場合こうゆうケース
にも発展する事実あり。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:55 ID:???
>217
その警察官がお馬鹿なだけ

219 :オデッサ:03/11/20 18:11 ID:4kvLOQ7n
》218
お馬鹿なポリ多いと助かるんだけど
でも、そこそこ多いんジャーないの馬鹿ポリ・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:09 ID:yJ/s1JpH
先日37kmオーバーで捕まりました・・・グスン。

来月千葉簡易裁判所に行くんですけど、罰金は即金で支払わなければ
ならないのでしょうか?あとから振込とかできるのでしょうか?
経験者の方、いらっしゃいましたら教えてください(^^;。今は反省してます。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:11 ID:???
多分5万円くらい。
罰金は原則として一括納入。
直接相談されたし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:35 ID:???
罰金と言えども判決なので確定まで14日間あるのですぐに払う必要はない
もちろん仮納付ということでその場で納めることもできる

実際には略式命令をもらってから納付告知のあと督促状が来るまで3ヶ月は優に引っ張れる
督促状も2回目くらいまでお迎えはこないと思われ
それより分割を認めさせることの方がムズいので、この間に少しずつでも貯めた方がいい
引っ張るだけ引っ張ってから払えないでは労役場に行くことになる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:42 ID:eN3wBwRh
>>211
>>堀の中で労働する方法
労役所ですね。
行った事無いから詳しい事は分からないけど、確か1日5千円だったような。
あくまで罰金の代わりだから懲役の前科になる訳ではないし、食事もタダで支給されるんじゃないかな。
仕事を休んでも平気なら、収入によっては一考の価値があるかも。
但し「今日の労役は終わったから家へ帰って寝る」なんて訳にはいかないと思うけど。

224 :220:03/11/21 18:43 ID:VgNY5m5X
皆さんありがとうございます。
今日警察に電話で確認したところ「分割、後払い出来る、でしょう」と言われました。
なんだか曖昧な答えだったのが気になりますが。とりあえず多少のお金は持参して行っ
てみようと思います。捕まって3日、事の大きさにだんだん憂鬱になってきました(TT。

225 :オデッサ:03/11/21 18:56 ID:1vPSVtuZ
次回は補足されぬよう万全をきしてくださいね。
今回どのように補足されたか判らないけど。
ぶっ飛ばす時は、1も2も全方位集中ですよ。

226 :@ど猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/11/21 20:10 ID:W46N/fg5
例えば12000円の罰金なら労役3日間だ
でも金曜から労役いけば土日は休みなんだよ
休みでも5000円は支給されるから・・・
行くなら金曜からだw

今日、30日免停処分を猶予する旨のお知らせが届きました
人身起こしてもおとがめなしってのはオトクな感じだよね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 21:29 ID:vGnV3SOG
>>226
ちなみにその場合、3000円お釣りが出たりはしないんですよね。
って事は、例えば16000円だったら1000円持参して金曜日に行くのが吉?

228 :213:03/11/21 23:17 ID:avbiGnhm
>214
切符のサインの有無なんて関係無く
刑事事件として裁判所が有罪判決を出せば
罰金刑が確定です。
君が無罪で有ることを立証できれば、罰金刑は執行されない。
「疑わしき事は罰せず」って事なので
起訴事実を否認して
検察の証拠をことごとく潰していけば「無罪」確定だ。
ただし、君が裁判所で半ケツ出せば
もっと違う罪名で有罪確定だ。

無罪を勝ち取るために大切なことは
女を抱くときと一緒で
「ヒニン」なんだよ。

229 :@ど猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/11/23 22:41 ID:t5SK7g6E
>>227 おつりなんてでない、16000なら4日間の労役
1000円だけ払って3日とか不可
元々ゼニがねーから労役行くんだろ?
所得がない事も証明しなきゃな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:20 ID:Gn6fZz6S
>>229
そうなんですか?
すると、金はあるけど払わない人は労役所に送られる訳ではなく、差し押さえか何か受けるんですか?
って事は、差し押さえる程の財産の無い人が所得が無い事を証明せず居たら、差し押さえも労役所も無し???


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:26 ID:n0XZNukI
先日井荻トンネルで白バイに追尾されトンネル出たところで
止められました。しかし私は約200キロ近く出しており、
追尾不可能だったため、スピード違反では切符をきることは出来ませんでした。
結局整備不良だけでみのがしてもらいました。こんな適当でいいのでしょうか?
私にとっては大ラッキー。今後も出すときは200以上は出したいと思ってます。
オービスもバイクは関係ないけど260キロ超えると反応しないと聞いたことがあります
中途半端なスピードは出さない方がいいと思いました。(実話)


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 22:11 ID:???
差押なんてない
あるけど払わない人も当然労役送り
おつりはないけど労役場留置で残額を現金で納めれば出所できる

233 :@ど猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/11/24 23:48 ID:drSBlqcT
まぁ、なんだ、今のオレって社会的に不適格な生活してるからな
後がないから警察にも強くでてる訳だ
マジで守らにゃならんモノがあるのなら
12000円の罰金程度で「正式な裁判をキボンヌ」とかいわねーよ
オレはまじで収入がないからゴネてるだけさ
ま、裁判費用の免除申請も受理されるだろうから差し引き13000円国が損する計算だから
そこを見越していいたい放題行ってる訳なんだが
国庫のゼニ減らしてまで軽微な違反を追求し、正義を貫くなんて地方の検察はやらねーだろ
労役いって受刑者の皆さん煽って暴動起こす実験もしたかったけど
起訴猶予ってところだろうなぁ・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 11:05 ID:SGoiNgoq
先日、ネズミ捕りにひっかかってしまい、60km道路で、47kmオーバーでした。
免許取って三年で、今のところ違反歴はありません。
47kmオーバーだと罰金いくらぐらいになるでしょうか?
来月から免停です。ネズミ捕りは納得できません!悔しいです。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 11:08 ID:???
>>234
8マソぐらい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 11:55 ID:???
>>234
60km/hなら楽々停まれる距離で飛び出されたけど
107km/hだったので挽き殺してしまったほうが納得できた?(w


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 15:48 ID:tuKu8U2d
>>234
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067451355/l50
の228あたりで、みんなで抗議して速度規制を緩和させる話が出てるよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 15:59 ID:HGLznrVJ


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:28 ID:LS0VuOP6
M製は 坂道の途中 金属のすぐ横(ガードレールなど) カーブの途中などは
裁判すれば勝つ確立高し

警察もそのこと100も承知なので
裁判には絶対もちこまないようにがんばる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:30 ID:LS0VuOP6
はは 2つあったね
三*のほうだよ・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:08 ID:???
>>209
漏れはお台場から羽田のトンネルで覆面に捕まった時、
  「50`道路を71`出してたね」
と言われ21`オーバー。
実際は後ろに付かれてから100`以上出してた時もあったはずなので
  「もっと出てませんでした?」
と、聞き返したら警察の人は
  「計った時は71`だった」
と言ってましたよ。
まぁ50`以上オーバーじゃなくて
助かった訳だが煽られたのにはムカついた!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:30 ID:hv1ZJKfE
先日、60キロの道を37キロオーバーでオービスを光らせてしまいました。
出頭して機動隊員の人に聞いたところ、免停は30日、罰金は裁判所で決めるとのこと。
罰金はいくらぐらいになるんでしょうか?
どなたかわかる方教えてください。
ちなみに初めての違反です。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 03:36 ID:jbJN914Z
>>241
>>煽られたのにはムカついた!
よく聞く話ですよね。
ノルマを達成しないと年間一千億近い予算が組まれてる交付金が足りなって、偉いお役人さん達が困るから、熱心に取締りを頑張ってる・・・とは思いたくないんですけどね。
実際のところ、どうなんでしょう?

>>242
35-39kmオーバーは、5万円程度が一般的です。
あと、免停は講習(13800円)を受ければ通常は一日免停(講習当日の24hまで運転不可)になります。
当日運転(含原付、除自転車)してバレルと取り消しになるので、公共交通機関を利用するか誰かに送ってもらって下さい。
尚、講習後に行われるテストの成績が悪いと、一日までは短くならない場合もあります(滅多に無いけど)。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 04:00 ID:lBIy0dDl
結局ごちゃごちゃした流れだけど、


警察の取り締まり方には本当に問題あると思うよ。
ちらほら触れられている 何のために取り締まりをしているか っていう話。
1が危険ドライバーかどうかなんて、すぐ様予想つく話じゃん。

その場の状況以外しっかりと全部見ているなら話は別だけど そんなん無理

別に自分は捕まった事ないわけだけど、そういう話を聞くた取り締まり方法にうんざり

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 06:39 ID:WMr/ClZF
最近のなんでこんなとこでやるんだよお

1 群馬県東村桐生県道カイン図ホーム前
2 埼玉県所沢市小金井街道から浦和所沢線にでる裏道
3 群馬県碓氷峠旧道坂本
4 東京都狛江市多摩川住宅北側の桜のきれいなとこ
5 東京都多磨霊園 ど真ん中のバス通り
いずれも真夜中
とくに1は最近お盛ん


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:06 ID:NXjDm7+W
すみません 57キロオーバーだと罰金いくらですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:23 ID:???
>>246
俺は57キロオーバーぴったり!!
罰金は10万以下となっていて、反省してて、
態度(警察への出頭、聴聞会、検察)がよければ5万ってところか。
俺は、90日が60日になって(俺の他にもいっぱいいた)
罰金は5万だった。
罰金は5万以上は取るって決まり(検察、警察)があるらしく
5万以下にはならない。(よっぽど、貧乏だとか病気だとか言って、
泣きつけば別かも)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 13:47 ID:???
どうして車は自分がスピード違反しといて、交差点で歩行者や自転車が
横断してるのに止まらなくて、接触寸前になっといて逆ギレするんですか?
今の自動車学校は「歩行者と自転車より車が優先」と教えてるんですか?

どうして車は進行方向の車ばかり見て、その逆の歩道から来てる歩行者と
自転車を確認せず発進するんですか?止まってていつ発進するかわからない
車を歩行者と自転車が警戒しなきゃいけないんですか?

横断歩道や一つ目信号も歩行者と自転車を無視してどうして車は我先に
進むんですか?青信号なのにいつまでも横断できないんですけど。

どうしてドキュソが道を塞ぐようにして歩いたり自転車に乗ってたりしても
クラクションを鳴らさないんですか?逆ギレされるのが怖いんですか?
蹴られて車に傷付けられるのが怖いんですか?ドキュソに媚びてるんですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:32 ID:Q8g0xPL6
さっきニュースでやってたけど、今日一日だけでパトカーに追跡された車による事故が3件も起きたみたいですね。
無謀な逃走で無関係な人を犠牲にする行為は、当然許されるものではありません。

ただ、何故こんなに多くの逃走が発生するんでしょうか?
逃げる側だって多大なリスクを負う訳だし、余程の事で無ければ逃げないですよね。
勿論、逃走車に同情するつもりは毛頭有りません。
特に、酔っ払ってふらつきながら運転するなど論外ですよね。

でも、「交通違反の厳罰化->免停・取消しの増加->逃走事件の増加->逃走時の事故増加」という事になってるのは確かなように思えます。
そして「交通違反」については、不要な取締りも多いという事もまた多くの人が感じてる事ではないでしょうか?
どう考えても危険性の無い違反で数回捕まって免許取り消しになり、失業して一家離散を余儀なくされる人も少なく無い筈です。
また、そういう事態を避ける為に悪いと知りつつ無免許運転をする人も少なくないのではないでしょうか?
こういう事を、警察はどう考えているのでしょうか?

危険性の無い違反で反則金をかき集めるのも結構だけど、免許取り消しで家庭が崩壊する人達や、逃走車両と衝突して大事な家族を失った人達の気持を少しは考えて欲しいです。
警察にも色々事情はあるのでしょう。
反則金収入から受注した仕事で生活している人も居るでしょうし、その人達にも大事な家族だって居るでしょう。
でも、何の為の警察かという事を、ほんのちょっとでもいいから気持のどこかに持っていて欲しいです。
それとも、何の為の警察だなんて綺麗事を言っても、交通関係の警察の方には鼻で笑われるだけでしょうか?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:18 ID:CvP+EngN
警察は取りやすい所から取っているというのは事実だ。
右翼の街宣車・ヤクザの外車・暴走族の車、扱いの面倒なのは野放しにして、
取り締まりの必要の無い走り易い、危険のない道でのねずみ取り、
信号の変わり目で右折しなければ大渋滞になる交差点での右折車の検挙、
個々の事案はともかく、全体としては納得できない交通行政になっている。

私は警告を無視して逃走する車の取り締まりは、徹底すべきだと思う。
この点での問題は、事故を誘発することでは無い。
逃走能力の優れた奴を逃がしてしまうことだ。

(巻込まれ事故が起これば、殺人・殺人未遂で送検すべき)
(立件の証拠集めを面倒がり、過失扱いにするのは許しがたい)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:39 ID:qS5vYQtK
>>245
4 僕の自宅のすぐ近く
5 僕の実家のすぐ近く
1 うちの嫁さんの実家のすぐ近く
てな訳で、行動範囲があまりにも近くてびっくりしました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:46 ID:???
質問です。
オービスで35`オーバーで捕まってしまいました。
この場合、罰金はどうなるのでしょうか?
自分は未成年なんで家裁で決まるらしいんですが。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 13:38 ID:Hk7dfOz9
ネズミ捕りで つかまってしまった

ところで 質問なんだけど 電波式 の速度読み取りレーダーて
バッテリーで動いてるのか? 100V 家庭用電源か?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:48 ID:S/ALHBVA
白バイにシートベルト未装着で止められたが、白バイはスピード違反の取り締まりだけじゃないんだな。1時間ゴネて開放されたが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:55 ID:???
>254
当たり前だろ。
つうか、シートベルトしないようなヤシは、どっかに突っ込んで芯だ方がいい。
あの世でシートベルトの有り難味でも分かってくれ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:56 ID:???
>>253
マルチ氏ね。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067471815/341

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:06 ID:S/ALHBVA
>>255
まあもみ消したからいいんだけどね
お前たぶん自分で何も考えないボンクラだな


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:43 ID:???
>257
(・∀・)ニヤニヤ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 16:12 ID:???
>>249
「生活のため、仕事のためなんだから多少の違反はしてもいいでしょ?」
「自分は凶悪犯罪者じゃないから見逃してよ」とでも言いたいんですか?

こういう考えの奴が多いから歩行者や自転車が車をビクビク
警戒しなくちゃいけないんだな。迷惑なんだよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:29 ID:???
>>254
白バイは当然1人乗りだからな。警官1人の現認じゃ証拠能力十分じゃないんだよ。
それに本人の自供も加われば問題ないわけだが1人だけじゃ見間違いってこともあるからな。
警官2人の現認で物的証拠と同等になる。
だから白バイの場合機械で計測されたスピード違反以外、ノーベルトや一時不停止なんかは
免許証は見せた上で「やってません。見間違いじゃないですか?否認します。正式裁判でお願いします」
でおk。





それはそうと、シートベルトぐらいしろよボケェ。お前みたいなやtyがjpこhr○だlwろ×gf


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:21 ID:C0lJp9b0
>>251
そうだったの
日本はせまいねえ
おれは自宅は府中市
実家は渋川
彼女の家が東村
会社が狛江なんよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:29 ID:iMkD6aJr
>>259
反則金稼ぎと思われても仕方が無いような非現実的な規制で、善良な市民の人生を破壊するなという事です。
危険な運転は取り締まるべきですが、現状ではそういう取り締まりになってないでしょ。

>>252
成人だと、35-39kmオーバーは5万円程度が一般的です。
未成年でも多分変わらないと思いますが、詳しい方レスお願いします。
あと、30日免停は講習(13800円)を受ければ通常は一日免停(講習当日の24hまで運転不可)になります。
当日運転(含原付、除自転車)してバレルと取り消しになるので、公共交通機関を利用するか誰かに送ってもらって下さい。
尚、講習後に行われるテストの成績が悪いと、一日までは短くならない場合もあります(滅多に無いけど)。

今後は、オービスに写る速度で走るならGPS付探知機を付けた方がいいですよ。
罰金の半分以下の値段で売ってると思います。
それに、罰金だけじゃなくて免停も痛いでしょうし。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 03:41 ID:G3KgORjh
>>255
>>つうか、シートベルトしないようなヤシは、どっかに突っ込んで芯だ方がいい。

別にシートベルトしないからといって人に危険を及ぼす訳じゃないし、危険を承知で着けないんだから別にいいんじゃないかな。
シートベルトの取り締まりなんて、余計なお世話だと思う。
事故の際にシートベルトをしてると致死率が大幅に下がる事を、今時知らない人はいないでしょ。
首を吊っても犯罪にならないのに、それより遥かに死亡する可能性が低いノーベルト走行が罪になるのは如何なものか?
勿論、死にたくない私はシートベルトしてますけどね。

264 :追加:03/11/28 03:49 ID:G3KgORjh
上記はあくまで運転者に関して。
白ナンバーの同乗者は義務付けるべきだと思う。
義務付けないと、「シートベルトを着けると運転者を信用してないみたいに思われそうなので、遠慮してシートベルトをしない」という事が起きる為。
後部座席も含めて義務付けるべきだと思う。

緑ナンバーは義務付ける必要無し。
金払ってタクシーに乗って、遠慮なんてしないだろうから。
ただ、タクシー事業者には「シートベルトを使用できる状態にしておく義務」を課すべき。
よく座席の下にシートベルトが折り畳まれてるタクシーとかあるけど、ああいうタクシーで遠距離を走りたくないな〜。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:15 ID:CNY6hmUb
>>263

いや、万が一他のクルマとぶつかって事故ったとして

相手がシートベルとしてた>無傷
相手がシートベルトしてない>死亡

の結果なら、人に危険を及ぼすっつうか俺の免許に危険だから
勝手に突っ込んで死んで欲しいと俺とかも思ったわけだが

255じゃないけどなあ


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:19 ID:skIzJu1R
交通事故起こしても堂々とできないような学歴厨が集まって騒いでいます。
皆さんここへGO!
http://www.kyoto-u.com/lounge

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:37 ID:???
シートベルトをしていない香具師が運転するクルマとぶつかってそいつが死んだら相手が迷惑する
ケガで済んだとしてもシートベルトをしていない分そいつのケガが重くなる
シートベルトをしていない香具師は人身事故が起きたとしても一切ケガの分は請求するなよ
している側から見ればシートベルトをしていない香具師は当たり屋とかわらんよ

>252>262
未成年はそう簡単に罰金にはならん
まず未成年に対して家裁で罰金刑の言い渡しはない
あるとすれば検察庁に刑事処分で逆送されてからだが、余程の事がない限りそれはない
あとは処分が出るまでの間に成人になってしまった場合は検察庁に戻され罰金になる
通常、初犯なら不処分、あっても交通短期保護観察までじゃないかな

行政処分は未成年も成人と同じ扱いだな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:56 ID:???
>>>>>>>> 警察署長は例外なく泥棒長吏 <<<<<<<<
鳥越俊太郎『ザ・スクープ』により、従来から内部告発されてきた
巡査の諸手当てを署長が着服しているばかりか、捜査費全てを自らの
飲食代として横領していることが明らかになりました。
この糞チョーリソボー共は部下に下らない取締りを命じ、横領した金を庶民の
違反金で国庫へ返納し、会計検査院に黙認させています。
この闇金顔負けの強盗団を解散させるとともに、歴代警視総監の財産を
差し押さえ、ブタ箱へ放り込まなければなりません。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 05:26 ID:/lcb5Sj0
>>267
>>シートベルトをしていない香具師は人身事故が起きたとしても一切ケガの分は請求するなよ

原則それでいいと思います。
あと、刑事・行政処分も同様に。
それに、ノーベルトで死んだ人は「管内の交通事故死亡者数」にも入れる必要無し。
例外として、現場検証の結果「シートベルトをしていても死亡したと思われる」或いは「シートベルトをしていてもXX程度の怪我をしたと思われる」という事であれば、相当分の保証は行うべき。
過失相殺とかでなく、ノーベルト走行側に挙証責任を負わせるようにするのが望ましいと思います。
それで不満なノーベルト走行車は、自分の金で「ノーベルト傷害時治療費保険」とかに入ればいいと思う。
危険な事をする以上全て自己責任でやるべきだし、危険を承知でやってる以上止める必要なし。
まして、我々の税金で養ってる警官を投入して取り締まるような事では無いと思います。

但し、救護措置はきちんとしてあげるべきだと思います。
危険な冬山登山で遭難しても捜索するべきだし、危険な格闘技の試合で怪我しても消防署の救急車で運んであげるのと同じ事だから。


270 :追加:03/11/28 06:02 ID:/lcb5Sj0
>>265
>>267
確かに、現状の制度ではノーベルト走行車に乗ってる人とぶつかって相手が死んでも死亡事故の加害者にされかねませんよね。
そう考えてみると、お二人の言ってる事ももっともかもしれないって気もしてきました。

でも、やっぱり私的にはノーベルト走行者よりも制度の欠陥の問題だと思うんですよね。
ノーベルト走行車が悪いんじゃなくて、行政或いは立法当局の怠慢が悪いような気がするのですが。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:01 ID:AagxmmhE
今日、珍しく納得できる取り締まりを見た。
軽トラ-軽ワゴン-小型車(ワタシ)と続いて走っていた。
軽トラが黄信号(直後赤)で止まった。
その直後、軽ワゴンがいまいましげに軽トラを追い越し、左折して行った。
危ない奴だなと思ってムカッとしたそのとき・・・
右側の道で信号待ちをしていたパトカーがサイレンを鳴らして追いかけていった。

272 :警察幹部:03/11/29 03:47 ID:upzucdx4
警視庁は常にこの掲示板を監視しているのは周知の事実。脱法行為で犯罪から逃れられる分けがない。

273 :おまわりさんの味方:03/11/29 05:47 ID:yGnyQaoJ
シートベルトは「横の衝撃」に対する守りが強いです。
警察の事故車両写真展を見ても前方の破損より横の破損が
恐ろしいです。金持ちはエアバックが何処からでもボンボン
出てくる車に乗り、貧乏人はベルトすら閉めないで結局損する
早く「金持ちの列に並ぶ」事を考えないと手遅れになる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:34 ID:???
>>272
監視してる警察幹部が携帯から書き込みか?w

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:50 ID:???
>>272
ふーん。それなら黙って検挙してればいいダロ。
わざわざこんなとこに書き込むのなんでだろ〜♪

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:05 ID:pD2rA93/
つーか、ほんとに見てるだけ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:34 ID:Rq0YQCtf
ホントに監視してるならキボン書いとこ。

>>245の5
ネズミだけじゃなくて、過積載も是非おながいします。
午前4時〜午前5時半、必ず過積載の大型トラックが通ります。
間違いありません。
リアサスの板バネが、道路と平行になってる明かな過積載ダ○プ
ほぼ毎日通ります。
軸重計広げて待機しててください。タブン300%でいけますよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:17 ID:???
>>1

って、
スピード違反しなけりゃ、お客さんに迷惑がかかる。
というタクシーの言い訳と同じだな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:24 ID:???
40`の道路55`で走っていて捕まった。15`オーバー、反則金12000円。
翌月に同じ道路でDQNバイクに当て逃げされた。勿論ナンバープレートを警察に通報。
あれから一年、警察からは何の連絡も無い。修理代は170000円
ハァ K札って・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 05:22 ID:HUUr7+/X
>>279
全部の桁を通報したなら、その場で担当者の名前を聞いて翌日から毎日状況を詳しく問い合わせたほうがいいよ。
そして、まじめに調べてない様子なら断固抗議する。

当て逃げ(物損)は捜査してくれない事が多いみたい。
そんな事するよりも、ねずみ捕りやってた方が反則金が入るでしょ。
それを捜査してもらおうというのだから「まじめに調べないなら監察官や公安委員会へ申し立てをする」という位のつもりで話した方がいいよ。
あと、рナ問い合わせる際には録音して、日時を記録しておく事。
今回は1年も経ってるなら多分無理だけど、念の為рオて訊いて見たら?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 10:28 ID:???
>>279
が、顔をしっかり覚えていれば捕まえるんじゃないか?
オービスの写真並の確証があれば立件してくれるかもしれない。
「絶対にこの人に間違いありません。裁判でも証言します。」
っていえば何とかなるかも。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 11:04 ID:???
>>279
当て逃げ程度じゃK察は動かない。
轢き逃げ脂肪事故なら重い腰をあげようともするけどもな。
それでもやる気なんか無い。
世間がうるさいからしょうがなく捜査するだけ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:54 ID:zJ8gK0SN
俺が駐車場から出て、道を走ってたら後ろから急にしろバイがきて捕まりました。
そしてその白バイは「ずっとつけてたんだけど気づかなかった?」とニヤニヤしながら言いました。
わざわざ俺がスピード出しすぎるまで後ろでコソリ待ってるってのはどうなんですか?
気づかなかった俺も俺だけど、むかつきますた

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:57 ID:MQtzHP9A
K察も商売!
漏れもこないだとられた、ワナにハマッタ自分がA-ho!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:02 ID:???
納得できないスピード違反、それは自分が捕まった時。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:05 ID:9qhTQBSt
》283
今度は目いっぱいのフルブレーキングしましょう。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:47 ID:tpnOYxkM
20km/hオーバーのスピード違反で減点2点だったんだけど
3ヶ月間無事故無違反なら0になるの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:25 ID:z6t9r351
そいつぁ初犯だけだ<287
まぁ違反してから文句言っても遅い。
教習所がダルかった事を思い出し安全運転しないと
また教習所にいくはめに合う。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:24 ID:???
>>287
減点じゃないぞ加点だぞ、過去2年間無違反の場合のみ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 15:35 ID:???
知人から聞いた話なんだけど
在日カップルの夫婦もんがネズミ獲りにかかって、
そこで夫が「そんなスピードだしてない」とゴネにゴネたらしい。
そこまでは良くある話しなんだけど、
結局、見逃してもらったって。
どんな話しをしたのかはわからないんだけど
警官が現行犯をあきらめるなんて恐るべしチョンパワー。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 17:36 ID:???
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up0102.gif

292 :制限50kmの道路でにて:03/12/02 17:57 ID:EqhrojGe
本日原チャで捕まりました(´・ω・`)ショボーン
片道2車線で、店の前にトラックが路駐してたので
右に大きくよけ、危険回避の為車の流れに乗ったところ
目の前に昇り坂があったのでそのまま加速。
下り始めたところで21kmオーバーでした。

1万円悔しいなぁ。
「K察もノルマあるからなぁ」と呟いたら。

「ノルマなんて無い」
「タクシーの運転手も証人」
「だいぶ前から見てた」
「車と並走してたの確かに見たよ」
といってましたΣ( ̄□ ̄;

■質問■
知らずに青キップに
サインしてしまったで、もう異議は無理なのでしょうか?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:00 ID:???
>>292
金を振り込まず刑事裁判に望めば刑事上の異議はできる
行政については早急に異議申し立てをして訴訟しなさい


294 :制限50kmの道路でにて :03/12/02 18:42 ID:EqhrojGe
>>292
すいません行政についての、異議申し立てって
刑事と行政どう違うのでしょうか?
また行政の異議は、警察に電話すればいいのでしょうか?

金も罰金1万以上かかるのじゃ、割に合わないし…
裁判いく前に、不起訴通知が来たらいいのかな? 

確かに納得はいかないけど、
やはりシロウトには無理なのかなぁ(´・ω・`)ショボーン

原チャがカモネギって、捕まってみて初めてよくわかる。
バイクだったら良かったなぁ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:00 ID:???
>>294
異議申し立ては公安委員会か警察庁にでも聞けばいいだろ

不起訴は行政の執行に何の効力もないから少なくとも無罪を
勝ち取ってください

「納得」についてだけど当然のことだが違反事実が無いとか
取り締まりの測定方法が正確でないとかだよね?
喪前の心の納得じゃなんの根拠にもならないよ

処分や摘発に納得できなくても死刑執行されてるやつは多のだからね
犯人の心の納得はを根拠にしても無意味

296 :制限50kmの道路でにて:03/12/02 19:21 ID:EqhrojGe
>ID:???さん
有難う御座いました。
 
この場合>>31-32見る限り
後ろからストーキングしてた白バイが
「坂道前でスピード測ったのが”違反”もしくわ”正確”ではない」
と、主張すればよろしいのでしょうか?


いろいろお訊ねして、ほんとにもうすいません(;´д⊂

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:39 ID:???
>>296
どんな急な上り坂も下り坂も関係ないが
追尾だろ?
追尾でレーダー測定していて喪前が45度近い登りか下りに
さしかかってビームを飛ばせば不正確だな

測定の立地条件を詳細に検証して追尾の測定法や場所を極力解明して
追尾距離や間隔の解明にも努力しろ
相手の主張を崩すしかないな
21km/hを誤差にするだけの条件をそろえるのは苦難の道だが(w



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:07 ID:KZpm0MI4
事実関係(51km/h出していたかどうか)で争うのが難しいなら、違法性の有無を争うという方法もあるみたい。

広島では、足立修○弁護士が自らの違反について争ってるらしい。
曰く、「規制速度は実勢速度とかけ離れており、速度超過に違法性が無い」という事らしい。
去年の時点では裁判中だったみたいだけど、その後どうなったんだろう?

ちなみに、その後はその場所ではねずみ捕りをやらなくなったみたい。
足立修○弁護士の話では、「正式裁判になった事で、取締りをやりづらくなったのでしょう。異議が続いたら、やりずらいでしょうから(一部略)」との事だそうです。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 01:23 ID:???
>292
危険回避のため流れに乗る?上り坂があったからそのまま加速って
何言ってんだお前
だいたいトラック追い越すのに30キロ以上出す必要性がない
一旦トラックの後ろに停止、右車線の車をやり過ごし車ががいなくなってから
追い越し開始、左車線に戻って30キロ以下で走れ

上り坂で30キロ以上出す理由はそもそも存在しない

トラックをよけるための車線変更で通行帯違反でも取られたんならわかるが
それ以外は危険回避でも緊急避難でもなんでもない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 03:18 ID:ra0PRkap
>>299
50-60kmで流れてる道で原付を30kmで走らせる事自体、危険極まりない行為。
でも、確かにそれを裁判所に認めてもらうのは困難だろうな〜。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 07:15 ID:???
>>292
原チャは狙われるから
2輪バイクに乗れよ。

原チャ30kmは実際危ないよな。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 09:11 ID:???
>>300
別に1200ccでも1500ccでも好きに乗っていいのに30km/hの
原付に好んで乗ってるのだから関係ないだろ
だいたい30km/hで危ないなら自転車乗れないし
モレは原付も車ものるが原付では30km/h以下で走って問題なし

ちゃんと車は避けてくれるし真ん中走れば追走してくるよ
歩行も自転車も原付も正当なものだから遅くて文句があるなら
国に言えばいいことだ(w

ちなみにモレの原付は25km/h以上出ないからな
必要に迫られて乗ってみるとまわりも親切だし安全に走れるよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 15:48 ID:yfTxWjnL
>>302
>>真ん中走れば追走してくるよ
それってものすごく迷惑なんですけど、あなたは分かってないみたいですね。
それともそんな事は気にしない方なのかな?
そりゃ追走せざるを得ないでしょう。
まさか、踏み潰して行く訳にはいかないからね(w
あなたみたいな人が4輪に乗ると、高速の追越し車線を延々と低速で走り続けるんでしょうね。

>>だいたい30km/hで危ないなら自転車乗れないし
実際上、自転車は歩道を走ってませんか?

>>別に1200ccでも1500ccでも好きに乗っていいのに
2輪に小型4輪並のお金を掛ける余裕のある方は、そうすればいいんじゃないですか?
そうすれば教習所も潤うし、天下ってる警察OBも大喜びしてくれると思います(w

>>ちなみにモレの原付は25km/h以上出ないからな
一体いつの時代の原付ですか?
前に私が原付乗ってた頃のバイクは、今から数えると20年前位のバイクでしたが、40kmは出ましたよ。
「25km/h以上出ない」という事は、少なくとも30年、恐らく40-50年前のバイクですか?
よく手に入りましたね。
もし新車の頃から乗ってるとしても、整備費用で新車が買えるのでは?
趣味でクラッシックバイクに乗ってるなら、それは「必要に迫られて」とは言わないと思うのですが。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 16:00 ID:???
>>303
ノータリンだなぁ

遅い車両が迷惑なら法改正すれば?
30km/hの制限速度に25km/hは極めて自然ですが?
とは言っても20km/h規制の原付ですから5km/hは一生懸命違反してますが(w

失礼なこといわないでね
車でもバイクでも原付でも自転車でも車線の区分は守ってますよ

例えば180km/h出るから出さないといけないのか?
何十年前の車両だろうが大きなお世話で最高速度がいくらでたって法の範囲で
走ってるだけだから出るから出すような馬鹿じゃないの
アンタの原付は40Km/h出ようとチャリンコで汗かいて50km/h出ようと
他人に押しつけるな

イヤならヨソの国に行けよ

経済的に軽トラしか買えないから5t積ませろとかいう理論はないだろ?
万人に特におかしな規制なく免許も車両の保持もゆるされてるんだから
何を乗ろうと自由だしその枠の規制を超えたかったら上位に乗ればいい
ちなみに免許を取るのは教習所じゃなくて試験場だからね
教習所は任意で逝けばOKだから論じる必要なし




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:57 ID:/JzTkJzS
>一体いつの時代の原付ですか?

漏れもメーカーとか詳細希望。

というか整備不良??

>とは言っても20km/h規制の原付ですから

ナニコレ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:03 ID:/JzTkJzS
実際自転車を日常的に乗ってる人間じゃなきゃわかんないだろーが、
時速20〜30キロ程度で日本の道路を走るのは非常につらい。
怖くて仕方ないよ実際。
それで仕方なく歩道を走る事が多いわけだが、大概路駐の車やら、道路にはみ出して
植木うえてる家とか、走りにくいことこの上ないし、第一歩行者保護の観点からして
問題がある。

ふつーに車が走ってる道路で、端によって30キロ守って走ったことなんかないよおれは。
危ないもん。
後ろに行列引き連れて真ん中を低速で走る無神経さもないしな。

307 :306:03/12/03 19:05 ID:/JzTkJzS
前半は自転車の話、後半はげんちゃりの話ね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:58 ID:???
30km/h,50km/hの規制はあくまでも

   最  高  速  度

ですが?
規制より低い速度で走って何が悪い?
法定速度守って(略

>>302の>ちなみにモレの原付は25km/h以上出ないからな
は十分あり得る。
仮にチョイノリに体重100kgオーバーの人が乗ったらどうなる?
チョイノリは21世紀のバイクです。

書いてて嫌気がさすほど下らない話だ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:15 ID:3GVgwFUB
速度違反は「故意犯」でつ。
異議の申立の理由が「納得いかない式の独自の理論」では
余計まずいでつ。
なので憂さ晴らしに検察官に散々文句言ってすっきりしたあとに
罰金を払うように汁。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:36 ID:Xgd9uYzv
>モレの原付は25km/h以上出ないからな
そんな原チャでは坂登れんのじゃないか?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:47 ID:SCmkMVvi
>>304
>>経済的に軽トラしか買えないから5t積ませろとかいう理論
そんな事したら、実際に危険でしょ。
>>万人に特におかしな規制なく
ほんとにおかしな規制はないと思ってるの???

>>309
まあ、298のような事例もあるんだけどな。
でも、勝訴は難しいかもね。
白バイとかなら260みたいな方法もあるけど。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:33 ID:kLah9HBy
>>おめえみたいな迷惑人間 日本からきえろ
アフリカの原野でも走って
おれは安全な常識人だって満足してろよ
おれはおめえみたいなの全開で幅寄せ

313 :312:03/12/03 22:35 ID:kLah9HBy
>>304

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:27 ID:kRWWFlTa
でも、実際に制限速度で多数の車が走っている道路ってありますか?
俺は一度も見たこと無いけど、何とかならんのか制限速度。

違反を捕まえるためにあるようなものだ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:57 ID:PVE8SBhb
実際原付なんかはフレームやブレーキの性能などで
車並みにスピードを出すと危ない時代もあった。

だが技術の進歩と環境の向上で十分な制動能力が
あるのにこれを無視してるのは利権と怠慢だろうな。

制限速度なんて事故のときに出しすぎていたら
事故減点に重加算すればいんだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:04 ID:mCM9i822
「踏めば出るんだもん」って言えば?
そんな車しかないんだもん。って。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:06 ID:???
>>305-xx
原付ってのは基本的に20km/h以下なのよね。
特定の装備を施すと30km/hになるんだよ。法令読もうね
新車ですけど本当に自転車代わりに乗れる程度の簡単なバイクと思って
くれればいい
こういうのは登録証に20km/h以下って半を押されてるから特殊っちゃ特殊だが
ちなみに原付は50ccもしくは0.6kw以下だからね。10ccでもいいのよ

モレは自転車の代わりに乗るんであって大型バイクの代わりに乗ってる
わけじゃないから
速度だしたきゃ大きいのか車で出かけるよ

>>311
軽に5tも危険だろうけど原付で50-60km/hは危険じゃないの?
感覚でなく
万人に適用でいけばペーパーテストと車両法の甘さからも危険だよ
軽で1tは特に危険じゃないとモレも思うが
無理しないで上位の車にのれば良いし速度ほしけりゃ原付乗らなければ
いいでしょ

運転免許の特に規制なくは学歴や思想、階級にも左右されないし
Z武でも取れるし。
刑法犯(前科者)でも規制されずに取れるし更新できるよ
公務員や医療資格や選挙関係より資格は甘いんじゃない
あくまで行政上の前歴累積くらいしか規制はないからね

目が見えればOKくらいまで規制緩和されたでしょ


318 :5210100013495430:03/12/04 00:12 ID:???
card

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:12 ID:c6PnhXVk
>>314
>>何とかならんのか制限速度。
是非、何とかしましょう。
みんなで抗議・請願メールを送りませんか?
警察に抗議してもなかなか変わらないと思います。
でも、政治家を選んでるのは私達です。
主権者として、今こそ声を挙げましょう。
送り先は以下の通りです。
政党
自民党 http://www.jimin.jp/ 
左側上から3段目の「募集・申込」をクリックすると細かい項目が出て来るので、一番下の「自民党に物申す」をクリックして下さい。
民主党 http://www.dpj.or.jp/ 
一番上の真中に「メール」欄が有るので、クリックして下さい。
社民党 http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html 
送信先のメールアドレスが出て来ます。
保守新党 http://www.hoshushintoh.com/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/6 
そのまま送信フォームへ行きます。
共産党 http://www.jcp.or.jp/ 
一番上の真中に「メール」欄が有るので、クリックして下さい。
公明党 http://www.komei.or.jp/ 
ココはメールで問い合わせて電話で話すシステムのようです。

過剰な速度規制問題に理解のある議員さん
津川祥吾HP
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~noon/
山根隆治HP
ttp://www.r-yamane.com/
笹川堯HP
ttp://www.e-sasagawa.com/
出典
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067451355/l50の、228と238。

320 :5210100013495430:03/12/04 00:13 ID:???
5210100013495430 07/03

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:31 ID:c6PnhXVk
>>315
>>これを無視してるのは利権と怠慢だろうな。
全く同感です。
その内容ですが、自動2輪の免許取るには、大抵の人は教習所へ行きますよね(直接試験場へ受けに行く人も、たまには居るけど少数派)。
つまり、「合法的に、流れに乗って安全に走る為には、教習所へ行かなければならない」という事になります。
教習所へは、多くの警察OBが天下ってますよね。

>>317
>>原付で50-60km/hは危険じゃないの?
危険じゃないと思います。
30kmで走るほうが危険だと思います。
また、原付に乗った事のある多くの人も同じ考えだと思いますよ。

確かに感覚ですが、原付に乗る機会が殆ど無い警察の偉い人達が机の上で考える事よりは信憑性が高いと思います。

317さんは原付にいつも乗ってる方であるにも関わらず、30kmで走った方が安全だと考えているようですね。
でも、それってかなり珍しい考え方だと思いますよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:42 ID:c6PnhXVk
>>317
>>あくまで行政上の前歴累積くらいしか規制はないからね

その「行政上の前歴」の元になる交通規則自体も、実体を無視したものになってしまってませんか?
この点に深入りすると、
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067451355/l50
の繰り返しになるので避けるけど、多くのドライバーは今の交通規制に疑問を感じてる筈ですよ。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:59 ID:???
>>321
モマエの主観だけで危険とか逝ってるんじゃないのか?
原付には大型自2も普通自2も乗るだろうけど
有資格者「万人」車両法原付基準適用車両スベテ
の条件下に置かないと話は混乱するよ
モマエは基準値以上の速度を要求してるんだし
最低速度として全員に絶対速度を出せっていってるんだからね

中卒が50問くらいのペーパーで乗れたり
自転車乗れない普通免許保ちが自転車代わりに乗る用途でもあるんだからね
全員に高性能車買わせて最低30km/h以上出させて
あげくに法令違反しないのがマナー違反かよ

オマエ見たいのは自分が優先道路で走ってる意識で
歩行者や自転車の飛び出しや横断歩道外横断も容赦なく挽くんだろうなぁ

少なくとも遵法で道路を利用してる人間に危険だからどけとか危ないじゃなく
自分で安全を守って避けるようなマナーを考えろよ





324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 04:54 ID:ziIUOXpl
>>323
まあ現状では、原付で人に迷惑を掛けない速度で走ると違反になる訳だし、結果として292さんのように気の毒な結果になる可能性がありますね。
そうである以上、原付で30km走行をする事についてとやかく言うつもりはありません。
30kmでは多くの後続車が迷惑を蒙りますし、あなたも事故に対するリスクを負いますが、一方で速度を出せばあなたの免許書が危険にさらされるのも事実ですし、どっちを取るかはあなた自身で判断して下さい。

でもね、303で引用したように「真ん中走れば追走してくるよ」はあんまりじゃないですか?
せめて左に寄りませんか?
確かに左側は凹凸も多いですが、30kmなら凹凸はそれほど問題ないでしょ。
むしろ、速度差のある状態で「真ん中」に出て来る方が、あなたにとっても危険だと思いますよ。
それを「真ん中走れば追走してくるよ」では、まるで後続車に対する嫌がらせではありませんか?
ですから「それってものすごく迷惑」と申し上げたのですが。

>>モマエの主観だけで危険とか逝ってるんじゃないのか?
主観ですよ。
あなたもそうではないですか?
でも、恐らく多くの人が私と同じ考えだと思いますが。
多くの人が考えている意見が、すなわち客観的な意見ではありませんか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 08:11 ID:UEj+a2zS
自転車でも、坂の下りで時速80km/h出るんだけど。
これで、時速5km/hの車がぶつかってきても
車側が悪くなっちゃうの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 08:37 ID:nIFN4ZF1
原付は60だろうが70だろうが好きなだけ出したら良いと思うな。
それで流れに乗れるなら。
でも、すり抜けたらダメ。
にしたら、すっごい事故減ると思うんだけどな。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 08:50 ID:???
>>324
迷惑という視点がおかしいんだよ
農業車両も原付も自転車も歩行者も混在しますよ
という前提で免許とったんじゃないのか?
根本のルールを無視すんな
前に低速車両がいないことが運のいいことだけの話

真ん中を走って追従車両を作ることが防衛運転なんだよ
まったく危険な目にもクラクションにもあわないよ
2車線なら正当に抜かせばいいし
単車線なら黙って追従してれば良いんだよ
普通にみんなついてくるよ
文句の言いようもないからな(w

オマエに車を押して付いてこいってわけじゃないし
30km/h近くで進んで何に不満があるんだ?
モレが毎日街を走り回ってるわけじゃないし
自動車だからって無理に歩行者や自転車、低速車を排除するより
共存とか譲り合いの精神はないのか?
年寄りがトロトロ歩いていたらケチらす論法だよな
たまにそういう遅い連中がいたら心を大きく持って譲れ

不満があるなら路側の整備をするとか法を改正すればいいだろ
君には自動車専用道路を薦めるよ

328 :305:03/12/04 15:13 ID:f4w78LZD
いみわかんねー。
20キロオーバーで違反なんだろ?
特定の装備がどう関係あるの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 15:39 ID:???
車も原付も乗ってるけど、
原チャの時は横をビュンビュン追い越していく車は恐い。
車の時はチンタラ走ってる原チャは邪魔。
どっちに乗っても流れに乗って走りたいってのはある。
同じ道路を制限速度60キロと30キロの車両の共存って
無理があるような。
お互い思いやりが必要かと思われ・・
つーか道幅広げたり、原チャ専用道路作ってくれたら解決なんだけど


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 19:32 ID:???
>>328
原付っていうのはね。
本来はウインカーもメーターも制動等も要らないの
ライトと尾燈と前後ブレーキ程度かな

そういう根本的な原動機付き自転車は20km/h制限がかけられて
装備を充実した場合に限って30km/hの法定速度がもらえるのよ
一般の市販車は30km/h狙いで製造されるが
軽いとか簡単便利なとか携帯バイクはそういう装備をを
放棄して20km/hを選ぶんだな

50ccに全然満たない排気量とか電動の場合は電気の問題とかでね
小型特殊も15km/hだけど装備によって新規格扱いで35km/hの法定速度をもらえる
ただし大型特殊免許が必要だが(w

もれも極めて近所の足にしか使わないから言ってるほど迷惑はかけてないが
肩から背負えるほどでないにしろ乗用車にポン乗りする
携帯バイクは便利なのよ



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 21:00 ID:U6ewRPaz
>>327
>>真ん中を走って追従車両を作ることが防衛運転なんだよ
意図的に真ん中を走って追い越されないように道路をせき止めて、自分の安全の為の盾にする訳ですね。

>>文句の言いようもないからな(w
おっしゃる通りです。
まさか走りながらメガホンで怒鳴る訳にもいきません。

>>まったく危険な目にもクラクションにもあわないよ
あなた位徹底していれば、逆に文句は言われないかもしれません。
つまり、「触らぬ神に・・・」という事ですね。

>>農業車両も原付も自転車も歩行者も混在しますよ
農業用車両でも、殆どの人は出来る限り左を走ってますよ。
まあ、幅があるので左に寄っても実際にはそれほど変わりませんが、出来る範囲で後続車に迷惑を掛けないようにしようという意思は持ってるみたいですよ。
少なくとも、あなたのように意図的に真ん中を走って後続車をせき止めて、「防衛運転なんだよ」などと言ってる人はあまり見ませんね。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 21:31 ID:lNGbeHZe
自転車って、歩道を走ってもらった方がいいと思うんですよね。
自分も18までは自転車で生活してたけど、幹線道路で車道を走るのは、はっきり言って怖いです。
「車対自転車」で死亡事故が起こる可能性と、「自転車対歩行者」で死亡事故が起きる可能性を比べたら、どちらの可能性が高いかは明らかでしょう。

それを前提としての話なんですが、
>>330さんの20km原付も自転車扱いでいいんじゃないかな〜。
多少は歩道の改良(段差解消など)は必要だと思うけど、本当に20kmで走るなら歩道でも危険じゃないよね。
あと、運転は免許不用でいいと思います。
ただし、25kmのリミッタ−を付ける事が条件ですが。

そして、現在の30km原付は車と同じ速度で走ってもらっていいと思います。
どうしてもそれでは不安なら、現在やってる半日の筆記試験に加えて、一日程度の路上講習を加えればいいんじゃないかな?
つまり、合計1日半です。
4輪の免許で原付を運転出来るのは、そのままで全く問題なし。
原付は、自動2輪のように練習しないと扱いこなせない重さではないですから。

限られた道路スペースで原付レーンを作るのはやはり難しいと思うので、自転車の速度で走る原付と車の速度で走る原付に分割するのが賢明な方法ではないでしょうか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:47 ID:aHXkN1Mp
314ですが、319さん>

是非、何とかしましょう。
みんなで抗議・請願メールを送りませんか?

最終的に違反金て政治家に流れるのではないでしょうか?
(と勝手に思っています。)
最近 税収や厚生年金の運用もままならず、財源として違反金のウエイトが
多くなってきているのでは?やけに最近取締りが多いような気がします。

334 :319:03/12/05 02:41 ID:KTU0oZ6H
>>333
>>最終的に違反金て政治家に流れるのではないでしょうか?

政治家も美味しい思いをしている可能性は十分ありますね。
各県警は地方公安委員会の監督下にある訳ですし、交通規制も地方公安委員会によって決定されます。
その地方公安委員会は、県によって任命(確か知事だったような?)されます。
地方政治家にとって、利権になっている可能性は十分考えられます。
まあ、反則金収入で様々な「安全の為の設備」なるものを作り、警察官僚、政治家、設備の受注業者等みんなで仲良く「(゚д゚)ウマー」な思いをしているという事ではないでしょうか(あくまで想像ですが)。

最近では、確かに税収も減ってますし、国自体が財源不足となってますよね。
しかも最近では、官僚や政治家にしてみれば構造改革で既得権益を減らされるかもしれないという不安があると思います。
そういう不安をなだめる為に、警察官僚や関係族議員に対して投げられた餌が、「取締り増加ー>反則金収入増加ー>(゚д゚)ウマー」で、その為に「やけに最近取締りが多い」という事は十分考えられますね。
土木関係などで利権を漁るよりも、反則金収入で稼ぐ方が大義名分が立ちますしね。

結局の所、私達が抗議の声を挙げて、「過剰な交通規制問題を放任すると、反則金によって得られるメリットよりも、国民の怒りを受けて票を失うデメリットの方が大きい」と政治家に思ってもらうしかないのでしょう。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:17 ID:NIOcj5Re
取締りの警察官をリストラ汁

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:29 ID:dVl63W7M
>>327
ん?
おめえもいたいやつだな
完璧なスレ違い
ひきこもりでうっぷんはらせねえから
こんなとこでうさばらししてんのか


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:34 ID:aHXkN1Mp
取締りの警察官をイラクに派遣汁

338 :ろしつき:03/12/05 22:29 ID:0lrNN2V8
取り締まりは納得のいかないものが多いが、一番あきれたのは女子中学生手錠殺人の
捜査本部があったH庫県警A馬警察署だ。警察署の前にテレビの中継車や関係者の車やタクシー
がズラーっと駐車禁止。しかも道の両側に。当然スペースが狭くなるから、一般の車は
きわどくすれ違うしかなく、危険極まりない。交通整理も行われてなくて、通常の悪質なチュウキン
とまったく同じ。取り締まらないのかと通りがかりの警察官に聞くと、ひとこと
「はいりきらんのやから」
怒りを通り越して蒼白でした。交通安全など本当に眼中にないみたいだ。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 22:46 ID:SQaxvSfO
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] WIND.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ぐんまいんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] 群馬インターネット
d. [Network Service Name] Gunma Internet
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] HS3284JP
n. [技術連絡担当者] HS3284JP
p. [ネームサーバ] ns.wind.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns3.wind.ne.jp
y. [通知アドレス] jpnic-db@wind.ad.jp
[状態] Connected (2003/12/31)
[登録年月日] 2002/12/12
[接続年月日] 2002/12/12
[最終更新] 2002/12/12 16:05:14 (JST)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:09 ID:SdwBzc8B
>>335
>>337
不要な取締りをやめさせて、外国人犯罪の多い地域を夜間パトロールしてもらうというのはどうでしょう?
治安もよくなるし、道路は走りやすくなり、一石ニ鳥だと思うのですが。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:37 ID:E2FeuGHQ
330はそんな携帯バイクで車道の真ん中を行列ひきつれてはしっとるわけかぁ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:38 ID:hsf3LJX1
★keikoです★
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:39 ID:E2FeuGHQ
いずれにせよ、お前の話には真実味がないなぁ330よ。
お前の先生にいってやろ精神はよく伝わったから、そろそろ消えろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 18:39 ID:flmSDD7Y
>>325
状況次第

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:16 ID:sZvq3l0Y
341さん>取り締まりは不要ではないと思いますよ。
収入源ですから。外国人犯罪の多い地域を夜間パトロールするのは
賛成ですか、金の取れない仕事に警察は動かないです。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:32 ID:n2xkOhno
>>345
確かに、警察は貴重な収入源をなかなか手放さないでしょうね。
困った事です。
でも、困ってても解決しないので、みんなで319へ抗議and応援メールを送りましょう。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:16 ID:7MN/zYsf
検察に行って裁判になると言われて
後日起訴されたら略式裁判に変更することはできるのですか?

あと、検察での取り調べをボイスレコーダーに録音するのは事前に相手に知らせるべきなのでしょうか?
録音していることを知ったら下手な嘘はつかないと思うのですが?
黙って録音して最後に録音しましたので と行った方がいいのですか?
それともそれは違法行為ですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:21 ID:RjDCHzb4
>>347
>>検察での取り調べをボイスレコーダーに録音
結論から言えば、あなたが黙って録音しても違法ではありません。
違法となりうるのは、公権力が一般私人(普通の人)に対して無断で録音した場合です。
従って、あなたが無断で録音して、最後にその旨を告げる事さえしなかったとしても違法にはなりません。
また、検察側があなたの承諾を得て録音しても、それは違法ではありません。
検察側があなたに無断で録音したら、違法になる可能性があります。

それでは、実際に録音する際に告げた方が良いかどうかですが、これについてはケースバイケースです。
参考になると思われる事を書きますので、結論はご自身で出して下さい。
まず、「録音していることを知ったら下手な嘘はつかない」というのは、その通りだと思います。
逆に、録音されてる事を知らなければ「下手な嘘」を付く可能性があります。

例えば検察官Aと検察官Bが取締りにあたったとします。
Aが嘘をついたとして、その場に居たBが法廷で証言を求められたとしますよね。
そして、裁判所で宣誓して証言した際にBが嘘をついたとします。Aをかばう為にね。
これは、偽証罪に問われます。
A自身が嘘をついても大した罪にはなりませんが、Aをかばう為にBが嘘をつくと偽証罪になるのです。

実際には検察官が嘘をつく可能性は低いと思いますが、検察官を警察官に置き換えてみると、結構あり得る話だと思います。
あとこれは私の印象ですが、警察官でも地方へ行くほど嘘をつく方が多いように思えます。

検察の前に警察へ呼出される事も多いようですが、その段階でボイスレコーダーを持参した方が良いでしょう。
ルールを無視した取調べを、決して許すべきではありません。
心から健闘を祈ってます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:38 ID:VGZj1rve
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
こやつめ ハハハハ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 23:07 ID:g6XCKFPb
>>347
>>起訴されたら略式裁判に変更することはできるのですか?
公訴の提起後に略式命令の請求をすることはできません(刑訴法462条1項)。
但し、弁護人を選任せず,事実に争いが無いため証人を調べなければ訴訟費用は発生しません。
尚、弁護士を選任すると国選であっても費用が発生します。
金を掛けて正式裁判で争うつもりまではないけど不起訴を狙って略式を拒否した場合、起訴されたら国選弁護士を頼まないというのも一つの選択肢ですね。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 06:57 ID:???
>347
んー検察行って否認したら「裁判になるよ」って言われてビビっているわけですね。

裁判というのは本来であれば原則正式裁判です。
ただ全員を正式裁判にかけていたら裁判所がパンクしますので、被疑者側が事実
を認めて略式裁判に同意するという略式請書という書類にサインした場合に限り
略式裁判になります。

>検察官の取調べを隠して録音
何のために録音するの?誰に聞かせるの?
警官の調べを検察官に聞かせるなら分かるが検察官の調べを録音しても法廷で裁判
官に聞かせる機会なんてないよ。
取調べの際脅迫や拷問で自白を迫ったというならともかく取調べの適否を法廷で争う
ことなんてまずない。
裁判所は純粋にアナタが違反したかしてないかを問うだけの場ですよ。

正式裁判なら最後に被告人が一言だけ述べることを許されるが、その場で
「取締りの警官の態度がムカつく」「検察官の態度が高圧的だ」
などと言ったら反省していないと思われるだけです。

録音していることを取り調べ前に明らかにした場合
検察官はプレッシャーを感じて不起訴にするのではなく、略式請書にサインさせる説得を
早々にあきらめ粛々と正式裁判の手続きを進めてしまうだけです。

否認するなら堂々と法廷で違反事実についてすればいいでしょ。
警官や検事の態度云々は負け犬の遠吠えに聞こえるよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:34 ID:p8gyeqGs
>>347
もし「取締りの警官の態度がムカつく」とか言うつもりなら351さんの言う通り賢明な抗弁ではないと思う。
ただ、取調べにあたる警察官・検察官が被疑者に対して虚偽の事実を告げたりした場合は、きちんと主張すべき。
被疑者に嘘をつく事は許されない行為ですからね。
被疑者が法律に疎い事を良い事に、騙すような行為は許すべきではないでしょう。

いづれにしても、録音しておいて損はないと思うよ。
録音した旨を告げる必要もないんじゃないかな。
あとから必要になったら録音記録を持ち出せば良いし、必要無ければ出さなければ良いのだから。

ただ、嘘をつかれたという話は検察官よりも警察官についてよく聞くように思います。
警察の段階から録音しておかないと、効果はあまり期待出来ないかもしれませんね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:38 ID:jjD49VUM
警察へ行く時に録音するのは常識でしょ。
特に、争うつもりなら尚更。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:13 ID:???
取調べ官が被疑者に対して嘘をつくという意味が分からん。
検察官は取調べ前に「言いたくなければ言わなくても良い」という黙秘権
「自分の費用でで弁護人を頼むことができる」という弁護人選任権があるということは
もう呪文のように唱えてくる。言い忘れることなどまずない。

被疑者には黙秘権はあるが、嘘をついていい権利などはない。
嘘をついたことがのちに法廷でバレた場合、ノーペナルティーではなく被疑者にとって
不利に働くことは言わずもがなである。
もちろんそれを承知の上で嘘をつくのであれば、それは被疑者の自由であるが・・・

取り調べ官の嘘というのは自供を引き出したり、正式裁判をあきらめ略式請書に署名させる
ためのテクニックのようなことを想像しているのだろうか?
それともやってもいない違反を「認めないと大変なことになる」と脅しすかして無実の人に
罪を着せることなのか?
>347に聞きたいのはアナタは違反をしているのか無実なのかだ。
無実であるのならば録音でもなんでもして最高裁まで争う姿勢を検察官に見せつけてやれ。
アナタからその気迫が感じ取れれば検察官も引くかもしれん。


「否認をすると正式裁判になる」(なるときもあるしならないときもある)これは証拠次第

「正式裁判で争ってもまず勝ち目はない」(通常の公判手続による有罪率99.9%「平成14年
犯罪白書より」)起訴されてしまえばほとんど有罪。もちろん無罪も0.1%あります。

「正式裁判は金がかかる」(地方裁判所における標準的事件について国選弁護人の報酬額
8万6400円)国選弁護人の報酬は裁判所が立て替えますが有罪判決を受けた場合には
原則として被告人がその費用の負担を命じられることになっています。もちろん無罪ならタダ。

どれも嘘ではないよね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:22 ID:2Qn6Lq8g
>>351
>>何のために録音するの?誰に聞かせるの?
問題のある言動なら、録音しておいてここで晒したら?
普通の人同士だと事実でも訴えられる恐れがあるけど、公務員の職務に関する事なら、嘘で無い限り罪にならないよね(刑230-2条3項)。
事実という証拠があるなら、実名入りで晒しても大丈夫なんじゃない?

但し、公務員の職務と関係の無いプライベートな事項を晒すと、事実でも名誉毀損になるのでご注意(最高裁S28.12.15)。
例えば「OO警察署の警察官XXは前科がある」とか「△△警察署の警察官□□は既婚者なのに愛人がいる」とかは、例え事実でもやめておいた方がいいです。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:39 ID:???
よく捕まった時に「国選弁護人を呼べ!」とか騒ぐ人がいるけど、被疑者段階での国選弁護人
制度というものはない。
弁護人選任権というのは自分のお金で自分が指定した弁護士を立てることができるという権利。
起訴されて裁判になって初めて被告人の申し立てによって裁判所が国選弁護人を付けてくれる。

最近になってやっと当番弁護士という制度が広まってきたが、これは被疑者の希望により弁護士会
が初回の弁護人派遣を無料でしてくれるというもの。
そこで弁護人を選任した場合、私選弁護人として次回から通常の弁護士費用が計上される。
弁護士会独自のもので、単に選ぶ手間を省いてくれるだけの話で国からお金が出ているわけでなく
お安く弁護士を付けてくれる制度ではない。

起訴されると当番弁護士は私選扱いなのでそのままで行くと裁判所は国選を付けてくれない。
私選を逮捕時から付けて判決まで行くと弁護費用は100万を超えるね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:29 ID:+fkQpmRm
結局のところ、正式裁判で徹底的に争うと金がかかるという事。
金を使いたくないなら、不起訴狙いで略式を拒否するところまでという事かな。
正式裁判になっても争わなければ費用はかからないみたいだしね。
もっとも、裁判所へ出廷する為の交通費は自己負担だけど(w


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:59 ID:MAkaVH+n
略式のメリットって、何かあるの?

359 :名無しさん@お腹いたい:03/12/12 21:52 ID:???
そりゃ手間いらずだろ。すぐお金だせば穏便にしてくれる。
これ見てみ⇒http://www.dairitenhp.com/5205/


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:28 ID:???
違反は事実という前提での話

被疑者の段階で散々否認しておいて、起訴された途端に一転認めるというのも
何かすごくみっともない
不起訴狙いのあてがはずれたなって感じで裁判官も苦笑い
金がもったいないから弁護人立てないし被告人質問の時に検察官と裁判官から
チクチクいじめられそうな気がする
裁判は平日の昼間にしか開かれないし時間もかかるしそこまでやる価値あるのかなぁ・・・

もちろん納得いかない取締りの時は戦うけどね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:50 ID:mpKYM23W
>>360
>>何かすごくみっともない
じゃあ、弁護士は立てず、事実関係は一切争わず、当該取締りがいかに実情に合わない不当なものか思いっきり弁じてみるというのは?
取締り方法が違法で無い限り、不当というだけで無罪になる可能性はまず無いと思うけど、気分的には随分すっきりすると思うけどな〜。
ただ、反省してないと思われるのは量刑上マズイので、最後には「それでも法治国家において法律に反する行為をした事は誠に申し訳無く思っております。今後は法令による規制は遵守します」とは言っておいた方が良いと思うけど。

>>裁判は平日の昼間
それは問題かもしれませんね。
起訴された場合、有給を取りにくい職場だと大変ですよね。

>>そこまでやる価値あるのかなぁ・・・
2000年に交通違反で公判請求された(正式裁判になった)のは12586件、不起訴になったのは81372件。
従って、略式にならなかった事件の中で正式裁判になったのは、13.4%という事になります。
残りは不起訴。
更に、公判請求の中には極めて重大な違反(70キロ超の速度違反など)で、そもそも略式の対象にならなかったものも含まれると思われるので、実質的な起訴率はもっと低いと考えられます。


362 :むー:03/12/12 23:52 ID:DG8xn5qX
越県捜査?教えてください!

お初です。
私、千葉県在住です。
中央自動車道の山梨県で覆面パトカーに捕まりました。
中央自動車道は80キロ制限で、138キロで切られたので58キロオーバー。
で、おまわりさんは警視庁の人でした。
ちょっと知人に聞いたのですが、越県捜査ってあるのでしょうか?
警視庁の管轄は神奈川県までなので、
山梨県で捕まえるのは無効なのでは?との事。
来週、検察庁に出頭してきます。
切符は切られないとかで、手元には何もないのです。
警視庁は何処でも捕まえられるの?
どなたかご存知の方、教えてください。

363 :おまわりさんの味方:03/12/13 00:42 ID:QgJ6r15R
高速で58キロは12点ゲットですね、おめでとうございます。
出頭した実況を楽しみにしております。
 協定では通常の道路で5、6キロだと聞いておりましたが、高速道
はよくわかりません。しかし、それは通常の警らの範囲であって、
速度違反を追跡した場合、上司等の(所属長かもしれない)許可が
降りるのが当たり前だと思うので、警察官に文句を言う前に、違反
した事を悔やみましょう。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:32 ID:iX20YBn1
>>362
お気の毒としか言いようがありません。

>>山梨県で覆面パトカーに捕まりました。
山梨県でも、県境付近だったのでは?
高速では県境ジャストでなく、県境近くのインターなどキリの良い所で管轄を分けてるみたいです。
覆面の見分け方で「覆面は県内ナンバー」という方法がありますが、県境付近では両方の県のナンバーに気を付けた方が良いと思います。

>>警視庁は何処でも捕まえられるの?
あくまで「警視庁=東京都警」と考えて良いと思います。
警視庁と警察庁は違いますから。

中央道は殆どが80km規制ですよね。
明らかに過剰な規制だと思いませんか?
日本の速度規制は実情に合って無い過剰規制だと思いますし、私の思うに反則金稼ぎの為ではないかと思います。
そんなやり方を、みんなで改めさせませんか?
>>319に詳しく書いてますが、みんなで立ちあがればきっと変わると思います。

覆面パトカー対策としては「後ろから大型セダンや大型クーペが接近して来たら、速やかに左へ避ける。先に行かせる時に車内の様子を確認して、覆面でなさそうなら必要に応じて抜き返す」が良いと思います。
あと、ルームミラーを曲面鏡にしたり補助ミラーを付けたりして死角を減らすと、覆面のみならず白バイ対策にもなります。
勿論、後ろをきちんと見てないと意味がありませんが。

ニ度と捕まらないように、色々工夫してみましょう。

365 :360:03/12/13 07:07 ID:???
>361
それってやっぱり負け犬の遠吠え・・・
そこまで言ってしまえば最後に何言っても反省してないとしか受け取れないんでは?

罰金逃れが目的であればそれもありだが
オレは金はどうでもいいから点数を死守したい(点数が金で買えるものなら買いたい)
その場合、不起訴でも「起訴猶予」では意味がない
点数を取り返すのに「嫌疑不十分」が欲しいけどその割合は9:1だそうだ
何度も会社休んで検事と戦って得るものが「起訴猶予」では萎ぇ〜

366 :名無しさん@お腹いたい:03/12/13 13:47 ID:???
58オーバーは悪質だぜ。体重80キロが標準だとすると
138キロはとんでもないデブということさ。
デブ=豚箱です。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:49 ID:56/U03kU
>>365
>>オレは金はどうでもいいから点数を死守したい(点数が金で買えるものなら買いたい)
同感です。

>>何度も会社休んで検事と戦って得るものが「起訴猶予」では萎ぇ〜
その点は確かにそうですね。
ただ、呼出しは警察・検察・裁判所の三回だけですよね。
それでも面倒には違いないけど。

まあ一番主なのは、最初からおとなしく引き下がるのも胸糞悪いし、鬱憤は晴らさないとね(w
「利権稼ぎで罰金取りたいんだったらそれなりの手間隙は掛けろやヽ(`Д´)ノ」って感じかな。
罰金を払わなくて良いというのは、こちらが手間掛けた分の駄賃ってとこかな(w
駄賃取り損なう確率は、たったの13.4%らしいしね。
あと、1/10の確率でも嫌疑不充分になれば、それはそれでとてもラッキーだし。


368 :しょんぼりバイかー:03/12/14 16:38 ID:Ay5/Qp0F
今朝37キロオーバーでつかまりました。大型二輪に乗ってて、赤キップ
きられて来年のアタマに錦糸町(経験アル方ならわかるかと思いますが)に
行くことになりました。大型免許取得1年はたっていて大型では今回が初犯です。
普通二輪で1度初心者講習受けているのですが、その講習うけてからも1年経っています。
ズバリ、わたしの罰金はいくらくらいでしょうか?
そして、免許取り消し?停止?
わかる方教えてください。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:21 ID:???
おまい大型持っててその知識か・・・
初心者講習は一度受けると3年以内には再度受けることはできない
1年経っているなら前歴なし扱い
一般道37キロなら6点で30日免停、普通の免停講習受ければ29日間短縮
罰金は6万前後だろ

ってネタじゃねーの?コレ

370 :しょんぼりバイかー:03/12/14 20:12 ID:Ay5/Qp0F
ネタではないです。
知識なくてすみません。

371 :名無しさん@お腹いたい:03/12/14 20:42 ID:???
軽くてよかったね>369

372 :むー:03/12/14 20:54 ID:pR0rhb55
>>364
ご意見ありがとうございます。

警視庁が東京都警というのは知っています。
通常、県警は取り締まり管轄があるので、
山梨県で捕まるのは微妙だよなー、と知人が・・・。
でも捕まったので正当なのかな?と。
ちなみに完全に山梨県でした。(東京から長野へ向かっていました)
捕まった時の調書?に、
「トイレに行きたかった事と、
 実家に早く帰らなければいけない理由があったからです」
とは記載されたので、少しは有利になるのかな?
本当にトイレに行きたかったので、1度止められた高速バス停から
次のパーキングまで移動してもらったし。

ちなみに警察庁は何処でも捕まえられるのでしょうか?
知識が無くてすみません。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:54 ID:LmuUEHkD

プロ中のプロである、トラックの運転手さんへ!

トラックは、速度まもってくれ!
ただでさえ大きいので、速度超過は大変危険です!


374 :364:03/12/15 01:48 ID:8FWeq5hm
>>372
>>少しは有利になるのかな?
「実家に早く帰らなければいけない理由」がどんな理由か分かりませんが、それだけだとあまり効果は期待出来ないのではないかと思います。
例えばあなたの親が危篤という事情があっても、50-60km違反位なら定型的に罰金10万・12点で処理されてしまうような気がします。
もし、あなたの親が珍しい病気で危篤になり、尚且つあなたが専門医でその珍しい病気に対応出来る医者がその他に居ないので、人命に関わる事情だったとかだったら考慮される可能性は十分あると思いますが。

まあ危篤だけでも、ダメ元で一応情状酌量を求めてみてはいかがでしょうか。

「トイレに行きたかった」については、まず無理だと思います。
「このままだと膀胱に激痛が走って運転に支障が出る恐れがある」ような場合でも、安全な運転が出来ない状態になった場合は非常駐車帯への駐車という代替手段がありますし。

>>警察庁は何処でも捕まえられるのでしょうか?
少なくとも地域は関係無い筈です。
あとは、警察庁が直接交通違反を取り締まって良いかどうかに関してはよく知らないので詳しい人のレスを待ちましょう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:54 ID:???
たとえ親が危篤であってもスピード違反の理由にはなりませんよ
「そのクルマに急病人を乗せている」というのであれば別ですが、それも近くの病院
またはパトカー、救急車に引き継ぐまでの間だけです。
医者を呼ぶのであれば迎えに行くよりパトカーなり救急車にその医者が乗って来た
方がはるかに速いのですからアナタが運転しなくてはならない理由になりません。
「子供がトイレに行きたい」という理由でもダメです。

それよりそんな正常でない精神状態での運転を危険な行為であると思いませんか?
あせった気持ちで運転をしていつも以上に安全に気を配れるとはとても思えません。
そんな理由でアナタが事故を起こしてしまっては全てが無になりますよ。

判例では親の死に目に合えないという理由での速度違反に代替交通手段を選ぶ
余地があったとして緊急避難を認めていません。

トイレ云々の話題はもうかなり語り尽くされた気もしますが、これと速度違反を絡める
のは無理でしょうね。
そんな切羽詰った精神状態で運転を継続してはいけません。
他人を巻き込んで事故を起こしますよ。
手前のSA等でトイレに行かなかった運転手の落ち度でしょうし、体調がすぐれない時
にはそもそも運転を継続してはいけないのです。

緊急避難を論ずるのであれば、非常退避所や高速バス停留所にクルマを停めて野○○
や立ちションをした行為について切符を切ると言われた場合のことになるでしょうね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:33 ID:LUvWh+dk
緊急避難でなんとかならぬものか

377 :オデッサ:03/12/15 20:46 ID:iaceHPcb
》362さん
通常東京管轄は神奈川の範囲が狭いので、上の原ICでユータウンだと
認識してたけど、山梨のどこで拿捕されたのよ。
上の原から談合坂近辺かな?
どこであれ今回は拿捕された方のミステイクダナー気の毒だけど!
》364さんもカキコしてたけど58Kオーバーを確信的にやるなら
もっとプロテクトしないとイケナイヨ。
80kの58kオーバーは俺てきには、そんなに無茶だと思わないけど
やるなら、もっと細心の注意をシナキャー。
同条件で俺なら。
・セダン、クーペが急接近してきたら先ず2人乗車の確認及び
 左車線への退避。
・前後の目視比率50対50
・パーキング、サービスエリア、IC通過後の後方確認のUP
・大型Tの集団走行を抜く再の陰確認
・むやみに追い越し車線を走行せず、面倒でも出来得るかぎり
 走行車線を走る。
・同乗者が居る時は同乗者と話さない、話し掛けさせない。
 (会話で盛り上がると注意力が散漫になる、過去これで1回
 しくじっている)
・何らかの理由でこれらができない時は20kオーバーぐらいに
 減速。
拿捕される時は運もあるけど、殆どが1瞬の気のゆるみが命取り
になる可能性大。
58Kオーバーは、点も金も大きいから集中しないとね。
出頭後の結果はわからないけど、上手く回避できるといいね。

378 :名無しさん@お腹いたい:03/12/15 20:54 ID:???
質問です。58Kオーバーで走る目的はなーに??

379 :364:03/12/15 22:07 ID:1LXY6Ctp
>>362
追尾式に関しては377さんがまとめて下さったので一言だけ。
「マズイ」と思ったら「迷わず・直ちに」ブレーキを踏んだほうが良いです。
以前常磐道で、後ろで小さな赤い点が見えた事があります(後から考えると、測定中にリアで灯す小型の赤灯だったみたいです)。
反射的にガツン!っとブレーキ。
覆面だったみたいで、その後通常の大きな赤灯焚きながら右側車線からカッ飛んで行きました。
もし減速する前に考えてたら、捕まってたと思います。
一定速度でないと測定出来ないので、測定完了前に減速を始めたらセーフのようです。
怪しい時は、考える前にまずは反射的に減速する事をお勧めします。

あと、今回の件とは違うけど、今後の為にオービスに関して。
「オービスは対策済み」でしたら、お聞き流し願います。

何と言っても一番有効なのはGPS付のレーダー探知機です。
ループコイル式もあるのでGPS機能は必須。
但し、新設もあるので「自動速度取締機設置路線」の看板には一応ご注意。
新設を見つけたら、すぐに登録(説明書参照)するのが吉。
あと、普段通らない所は+40未満(一般道は+30未満)にするのが安全だと思います(新設に出っくわす可能性が高い為)。

何らかの事情でGPS探知機を付けたくない場合は、サングラス(赤外線を遮るもの)を掛けると効果があるようです。
お面やマスクならもっと確実だけど、さすがに恥ずかしいですよね(w

高速でねずみ捕りはまず見ないので、追尾式とオービスさえ気をつければかなり捕まる可能性を減らせると思います。

380 :364=379:03/12/15 22:22 ID:1LXY6Ctp
オービスに関して補足です。
サンバイザーを、運転の支障にならないぎりぎりまで下げておくと顔が隠れる事もあるそうです。
但し、道路上方設置のタイプには効果がありそうですが、路肩に置いてる機種には効果がないと思います。

>>376
>>緊急避難
率直に申し上げると、やはり難しいと思います。
可能性があるとすれば、量刑上の情状酌量でしょう。
これも、「実家に早く帰らなければいけない理由」が分からないとなんとも言えませんが。

情状酌量を求めて略式裁判を断るのも方法です。
正式裁判になれば難しいと思いますが、事情によっては不起訴なら十分あり得ると思います。
尚、不起訴狙いで略式を断って、当てが外れて正式裁判になった場合でも、争わなければ費用は発生しないようです。
ただ、裁判の為に1-2回余分に出頭する必要がありますが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:33 ID:gQqMfnY2
>>362

刑事事件では、北海道に住んでいる犯人が北海道で犯した事件で、警視庁の警察官が証拠をみつけたら北海道に逮捕に行くことはできる。

382 :むー:03/12/15 23:09 ID:jZURcHb/
越県捜査について多くの方々、ありがとうございます。
>>374
実家に早く帰らなければいけなかった理由は、親が危篤までは行かないので弱いと思います。
警察庁の件、ありがとうございました。
>>375
おっしゃる通りです。はっきり言って疲れていましたし、
トイレに行きたいし、実家にも早く帰りたく、かなり焦っていたと思います。
捕まった週の2週間ほど前から、週末は千葉から長野への移動で、
2日間で600キロ前後を移動するという繰り返しでした。
現在も尚、週末は長野へ帰省しなければならない状態です。
おまわりさんにも同じ事を言われましたよ。反省しています。
>>377
捕まった場所は、東京から長野方面へ向かって、上の原ICを過ぎ、
談合坂SAを過ぎて、渋滞軽減の為に新しく出来た、右ルート・左ルートに
入ったところで捕まりました。
後ろに覆面らしき車がいた事は気づいていたのですが、軽率でしたね。
途中追い越した記憶も無かったので、いつの間に・・・と。
いつもだったらかなり気をつけていた事だったのですが、
注意力が欠けてしまっていたと思います。


383 :むー:03/12/15 23:15 ID:jZURcHb/
>>378
目的については前述した通りですが、
私の車は、ちょっとアクセルを踏むだけで130キロ位は余裕で出てしまうので、
高速道路の場合、余程メーターを見ていないといけないです。
ただ、中央道が80キロ制限というのはどうかと思いますが。
確かに、カーブも多いですし、夜は暗いですがね。



384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:23 ID:VM2yubvm
早朝の環七でネズミ捕りにつかまった。40キロ制限で32キロオーバー。
環七って家の近くは50キロ制限じゃなかったかと。区間によってちがうのか?
ベルトコンベアのように次々捕まってた。隣のヤツは28キロオーバーと書いてあり、当然青。。
1年前に進入禁止でつかまってる。罰金はやっぱり8万以上なんでしょうか?
あと、罰金刑だと前科がつくっていうけど、それは戸籍に書かれるの?

385 :おまわりさんの味方:03/12/16 00:40 ID:3Bzccqq8
戸籍は「戸籍法」に基づいた内容だけです。
「50キロ制限」にしても22キロオーバーですね。
正直言って、あそこで取り締まりする意味はあるのか?
と言う意見は多いと思う。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:52 ID:tzr1Al2F
>>384
まずは、お気の毒でした。
早朝との事ですが、何時頃でしょうか?
今後の参考の為に教えて頂けるとありがたいです。

>>区間によってちがうのか?
そのようです。
特に、幹線道路で部分的に厳しくなってる区間はノルマ稼ぎの草刈場と化してる事があるので要注意。
住宅地や学校などの存在が理由にされてるみたいだけど、実際には予算が足りない時に効率良く取り締まる為に設定されてる規制だと思います。

>>罰金
都道府県によって多少の差はあると思うけど、32kmオーバーなら4-5万じゃないかな。
1年前の青切符があるからと言って、倍になる事はないと思います。

>>戸籍に書かれるの?
書かれません。
一応普通の人は分からないようになってる筈。
興信所などのプロなら調べる方法もあると思うけど。

どちらにしても、スピード違反の罰金で社会的に不利益を蒙ったなんて聞いた事ありません。
何しろ数が多過ぎるでしょう。

>>383
>>中央道が80キロ制限というのはどうかと思いますが。
みんなが守れる規制だと、反則金等が入って来ないですからね。
多くの人が守れないような規制だから、毎年1000億円近い金が入って来る訳です。
許しがたい事ですが、これが現状のようです。

387 :386:03/12/16 00:59 ID:tzr1Al2F
補足です。
通常4-5万ですが、稀に8万という事もあるみたいです。
理由は分かりませんが、特別な理由があるか、都道府県による違いなのかでしょう。
滅多にありませんが、絶対にないとは言い切れないという点はご承知おき下さい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:19 ID:MCEzJbTS
ライセンス保険 交通違反(青キップ)の反則金を完全保証
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63212970
これってどうなんですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:21 ID:???
環七は昔全域40キロだったよ。規制緩和で50キロと60キロができた
ネズミ取りは40キロのところでしかやらないね

罰金は5万でしょう

前科は戸籍にではなく犯罪人名簿に記載されますが、道交切符による前科は数が多いので
記載されません
否認して三者即決(錦糸町)ではなく霞ヶ関に行った場合は一般前科として犯罪人名簿に記載
されます

390 :名無しさん@お腹いたい:03/12/16 16:41 ID:???
警察官によるけど数年前の12月29日の夜間オーバー80で
赤が見えたのでブレーキ踏んだら
高部座席に乗せられて車検証見られたけど、おとがめ無しになったよ。
正式裁判で罰金刑だとアウトは常識だ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 17:39 ID:UX0DjGN+
今日はじめてスピード捕まりました。見晴らしのよい下り坂の40キロ道路を73キロ走行
33キロオーバー一発免停。
日頃から安全運転心がけてる僕には縁のないことだと思っていたのが、捕まって初めて
取り締まりの理不尽さを実感した。

罰金は10万ぐらいとられるのでしょうか?
むかつくよりさきにこの金額は死活問題なのでマジで泣きたい。

392 :391:03/12/16 17:41 ID:???
すぐ上のレスに5万と書いてありますね。

思っていたより半分になったので少し気が楽になりました。


393 :オデッサ:03/12/16 17:48 ID:O38pCa4D
》382 ムーさん
例の分岐付近ですか、東京管轄があそこまで出張るのか参考になりました。
俺も甲府の友人宅や諏訪の花火大会の時利用しますが、あそこはヨイショ
ドッコラショと談合坂登たあと、一気に行くあたりですね。
千葉からですと、ロングでちょっと気が緩むころかな、とりあえずアノ手
この手でかわして見てください。
また結果が出たら教えてください。ちなみに覆面Pの車種なんでした、俺が
今年の夏談合坂手前で確認できたのはグレーのスカRでした。


394 :むー:03/12/17 00:31 ID:UbKFqWus
>>393
中央道にお詳しいのですね。
確かに談合坂の辺りは上り坂で、みんなちんたら走っています。
で、若干の混雑を抜けると、道が二股に分岐になり、あらら・・・という感じでした。
覆面は紺のクラウンでしたよ。誰が見ても覆面!です。
その車を抜けば気づくのですが、抜いた記憶が無く、
いつの間にかちょっと距離を置いて後ろにいた・・・と。
グレーのスカイラインは山梨県警の車では?
以前甲府の辺りで目撃した時に、山梨県ナンバーだったと思います。
以前と言っても大分前ですが。
ちなみに、千葉の九十九里方面へ出かけることがありましたら、
東金有料道路を利用されることと思いますが、
そこの覆面もシルバー(グレー?)のスカイラインです。
今は覆面も覆面と分かりにくい時代で困り者です。
ちなみに、本日の朝、検察庁へ行ってきます。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 04:38 ID:???
>>394
ICの合流やハイウェイバスの停留所に潜んでたんじゃない?
そーいうとこによくいるよ。


396 :オデッサ:03/12/17 15:41 ID:MqjZe97F
》394むーさん

“いつの間にかちょっと距離を置いて後ろにいた・・・と
拿捕される時の典型的な事例ですね、私も経験あります。今は、特に意識しなくても5−6秒に1回は
バックミラー見てます。以前同乗者の友人に“お前バックミラーばっかり見てないで前もチャンと見と
けよ”と言われた事があります。
夜間などは、もしかすると前より後を見ている時間が長いかも知れません。
おかげでここ10年程度は拿捕されていません。
蛇足ながら、俺の拿捕経歴
1回目 大昔 第三京浜下り多摩川付近 確か30kオーバーだったと思う 白のセドリック(覆面》
    初めての勲章
2回目 確かS62年の夏 関越道下り三国トンネルの先 80k規制で 152k=72kオーバー 
    設置レーダー 最高記録
    無謀にもポルシェ911とバトル中に拿捕 当方シビック改、180kからレーダーに気付
    きフル減速したが間に合わず。当時の最高罰金刑50kで60日免停だったかな。
    ちなみにポルシェの人は77kオーバーでした。
3回目 10年前 東名高速上り秦野中井手前(夜間) 133k 33kオーバー 普通のパト
    同乗者4人とワイワイ、ガヤガヤ盛り上がって大いに油断、正に突然の赤とんぼに
    地団駄を踏み、即大反省。
以上高速拿捕暦3回(一般道では2回)

東金道の情報ありがとう、たまに行く事あるので。
でも、最近スカGの覆面オオイナー。
常磐道 谷和原-土浦北近辺はグレーのスカG、日立トンネル前後
ブラックのスカGですよ。

    
    



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:50 ID:0rBDn8NA
>>396
>>2回目・・・設置レーダー
すいません質問です。
「設置レーダー」ってどんな取締り方法ですか?
もしかしてねずみ捕りですか?
高速ではねずみ捕りは無いと思っていたので、もしねずみ捕りなら私の認識を改める必要がありそうです。
よろしくお願いします。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:17 ID:SSPInUah
>>397

おいおい、大丈夫か?

普通に見かけるぞ、高速のねずみ取り。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:29 ID:OAiw3/Jx
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400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:15 ID:FCZabMb2
>>391

罰金6万は覚悟しておいた方がよいと思うけど。
ていうか、赤切符で墨田に出頭だとキロ2000円が相場(と検事さんが言ってますた)。
自分も去年、今年と2回とも30Kオーバーで6マソですた。
ちなみに去年やった友人も同じ額ですた。
4万とか5万とか言ってる人は地方の人か古いデータだと思われ。

401 :400:03/12/17 22:17 ID:FCZabMb2
スマソ
>>391じゃなくて >>384ですた。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:07 ID:nfYNkFyu
>>398
げ!そうなんですか。
教えて下さって助かりました。
ところでその場合、やっぱり違反車両をその場で止めるんですか?
まさか旗持ったお巡りさんが飛び出しては来るとは思えないけど、ねずみ捕りで計測したあとパトカーで追いかけて来て、次のPAへ引っ張り込むとかですか?
あと、レーダー持った人は非常駐車帯に椅子置いて座ってるとかでしょうか?


403 :オデッサ:03/12/18 10:20 ID:tms1+k/i
》397
その通りネズミ捕りです。Pがイスに座って見張っているやつ。
レーダーのボックス四角のやつです。
最近は見たことあまりないけど、以前は結構みました。
連れ込まれた場所は湯沢石打PAだったと記憶してます。
ただ、計測場所とPAまでは3kmぐらいあったので一瞬
車置いて逃げちゃオーかとも思いましたが、ポリが5人ぐらい
で旗振って止められたと記憶してます。
当然パトも待機してました。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:26 ID:???
>>403
レスアンカーは》じゃなくて
>>か>か>にして欲しい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 12:53 ID:sBYLGfjU
>>403
オデッサさん、レスありがとうございます。
知らなかったので、今まで高速ではオービスと追尾式だけしか意識してなかったです(冷汗)。
今後は高速でもねずみ捕りにも気を付ける事にします。
特に、湯沢石打PA付近は要注意ですね。

でも、ねずみ捕りってなかなか効果的な対策が無いんですよね〜(鬱)。
頻発場所覚えるといっても、ファーストコンタクトで捕まっちゃう可能性高いし。
まあ、レーダー探知機が反応したら気を付けるようにします。
高速だと、市街地みたいに頻繁に鳴るという事も無いですし。

でも、ステルス対応でも狙い撃ちには効かないし、何か良いねずみ捕り対策あったら教えて頂けませんか?
ちなみに拿捕歴は、ねずみ捕りのみ3回です。
乗ってる距離・回数は首都圏が圧倒的に多いのに、捕まるのは地方走った時ばかり(地方の幹線道路2回、北関東の裏道1回)です。
やっぱり知らない道は慎重に走るしか無いんでしょうか?

406 :オデッサ:03/12/18 15:52 ID:tms1+k/i
>>405
この湯沢の拿捕はもう10年以上前のことなので現在はどのような状況かは判りません。記憶では確かに交通量
はかなり少なかったでした、断言はできませんが、このネズミ捕りは交通量が多いと不可能だと思いますよ。
最近は俺自身見ていませんが地方等ではまだやっているのでしょうね。
確かにこの時はポルシェとの無謀なバトルで冷静さが欠落し、観察力が低下していたと思います。
その後、同じ場所を何回となく通りましたが、確かに三国トンネルからの下り坂でPマンが網張りそうな場所です。
俺もあまり知らない所は(高速)25kオーバー以内にとどめたり、カットブ他の車がいる場合はそれを囮に7-800m
後を走るようにしてます。後はやはり集中ですね、集中できない時は安全圏範囲走行ですね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:32 ID:zoxheAqE
>>406
オデッサさん、レス感謝です。
追随走行したり、交通量の少ない所は気をつけたり色々工夫してみます。
私も追随出来る状況以外は原則青切符内で走るようにはしてますが、まあ色々と工夫してみます。
ありがとうございました。

408 :むー:03/12/19 00:07 ID:SK++rm5+
>>396 オデッサさん

昨日検察庁へ行ってきました。
こういう違反は初めてでしたので、何を聞かれるのかと思っていったら、
結局は違反行為の確認と裁判に関してなんですね。
略式裁判に同意したので、罰金は8〜9万位でしょうか?
今までの皆さんのご意見通り、トイレや実家に早く帰りたかった事等
何も効力は無いです、位の事を言われましたよ(笑)
まあ、今度は公安委員会からの呼び出しを待ちます。

それから警視庁の中央道での捜査管轄ですが、
大月IC位までだそうです。
と言うことは、大月の辺りは、警視庁・神奈川県警・山梨県警と
3つの警察がウロウロしていると言うことですね。
ひゃー・・・。

常磐道の件、ありがとうございました。
たまに通るので参考にさせて頂きます。


409 :オデッサ:03/12/19 12:03 ID:WVXB7XFE
>>408 むーさん
敵の城での交渉は難しいですね、有無を言わさず事務的に淡々として、
テナー感じでしたか、やはり気が付いたら後にPが居たという状況では
反論交渉はきついという事ですかねー。なんかこの状況下での特効薬は
ないのですかね。
こんなご時世に80−90Kも持っていかれ、さらに免停等の要らぬ
おまけ付きジャーたまらんですね。
今回は残念だけど、今後は特にこの板の常連さんの中から同じ犠牲者
出さぬようみなで情報出し合って行きましょうよ。

410 :名無しさん@お腹いたい:03/12/19 17:09 ID:???
200キロ出すと燃料計のハリが動くのが確認できますね。
車内は轟音で会話も出来ない。とにかくハンドルを固く握り必死だな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:20 ID:5yCeTVAN
>>409
>>情報出し合って行きましょうよ。
是非そうしましょう。
何かあったらお互いに書き込んで、犠牲を最小限にしましょうね。

>>410
200km出した事はないけど、私の古い車だと170kmの手前辺りから接地感が軽くなります。
160km以上で飛ばすなら、車種とタイヤは選んだ方が良いでしょうね。


412 :オデッサ:03/12/22 09:54 ID:mvkrCMs9
>>411
車種とタイヤは選んだ方が良いでしょう””そうねそうですね。
車種はともかく、カッ飛ぶならタイヤの選定とライフタイムには
気をつけるべきだと思います。それと改造になりますがブレーキ
のチューンUPも視野に入れたほうが良いと思います、何せ
最近の国産車は、カッ飛ぶけど止まらない曲がらない傾向あり。
ここのレスの人はカッ飛ぶけど別に自殺願望者でも殺人志願者
でもないと思うので。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 12:50 ID:U66GrXD4
>>412
そうですね。
あと雨の日は十分気をつけるべきでしょう。
速度はともかくとして、車間距離を晴れた日より長く取り、ブレーキは少し早めに掛ける事が必要でしょう。
さすがに最近のタイヤは、そう簡単にハイドロプレーニング現象を起こしたりはしないけど、停止距離は確実に伸びますからね。
まあ、本格的に降ってれば誰でも気をつけるでしょうけど、案外油断しがちなのがやんだばかりのまだ濡れた路面です。
あとこれからの季節は、おでかけの地方によっては早朝の凍結にもご注意。

>>タイヤの選定と
私はブリ○ストンが良いような気がします。
もっとも、某米国子会社製は使った事がないのでよく分かりませんが、それ以外はさすがによくグリップしてくれますね。
あと、雨の日でもなるべくよく効くように作られてる点にも好感がもてますし、磨耗してもなるべく最後までグリップ性能を維持しようという姿勢にも好感が持てます。
絶対的なグリップ力よりも、なるべくあらゆる状況で安定してグリップするように作ってるような感じで、安心ですね。

>>ライフタイムには
ちなみに皆さんどれ位のタイミングで変えてますか?
よかったら、参考にさせて頂きたいもので。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 12:55 ID:Pa2nwUwB
  \     毛       /
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415 :オデッサ:03/12/22 20:35 ID:mvkrCMs9
>>413
最初のスリップマーク+1mm、しかし現在ポテンザRE01で
グリップは良いんだけど、とにかく減るの早い、今回は目いっぱい使うかな?
今は多少金欠で、ノーマルですが前車のブレーキはブレンボでした。
走り屋ではないので、エンジンはいじらないが制御系には気を配ります。
やっぱり、ここ一番で減速又は停止しないと怖いしカッ飛べない。 

416 :413:03/12/22 20:47 ID:yP5A1wsK
>>415
レス感謝です。
やっぱタイヤは惜しんじゃいけないですよね〜。
でも確かに、良いタイヤを入れるほど、早めに変えるのが勿体無いというジレンマが(w
>>ここ一番で減速又は停止しないと怖いしカッ飛べない。 
同感です。
今時の車は、パワー的には高速で150km-160km出すのに何の問題もないけど、グリップの悪いタイヤだとかなり怖いですね。


417 :オデッサ:03/12/23 16:55 ID:Ehvxip9A
>>416
一つだけ言い忘れました。制御系をGoodにすると注意が必要です。
それはキッチリ止まった場合、後続車がキッチリ止まれない事があります。
確か5-6年前一般道ですが、信号ギリギリ判断で停止を選択した時
後続車が止まれず、ゴツン程度でしたが掘られました。
制動距離に対する認識の誤差があるようです。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:40 ID:zG61EPhZ
>>417
なるほど確かにそうですね。
急ブレーキを踏む場合は、少しはルームミラーを見る習慣が望ましいかも。
逆に言えば、ノーマル車に乗ってる時に改造してそうな車に追従する場合は、普段よりも多くの車間距離と早めのブレーキ操作が必要ですね。

一見改造車に見えない車でブレーキとタイヤだけ手を加えてる場合などは、特に後続車に対する配慮が求められますよね。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 07:00 ID:822MNc57
>>417 

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:58 ID:???
お前らいい加減スレ違いやめろ。
車板でも逝って鯉!

421 :オデッサ:03/12/24 12:19 ID:ZgYmwX1h
↑ジャー話題だせや
このレス消さないための繋ぎのおつまみや

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:33 ID:???

逆ギレみっともね。( ´,_ゝ`)
事故って氏ねや。

423 :オデッサ:03/12/24 12:39 ID:ZgYmwX1h
↑ジャー話題だせや 2
このレス消さないための繋ぎのおつまみや

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:50 ID:so4h34it
レスとスレの違いも分からない厨ハケーン。w

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:53 ID:???
オデッサと、もう一人>
ここ読んで出直せ。
http://info.2ch.net/before.html
ここはお前個人のスレか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:14 ID:wndmT8Gj
>>425
そこはスレ違い云々の事を書いてる場所では無かったが・・・
それはともかく、本来の違反に関する話題が出て来たらそっち優先にしてもらって構いませんよ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:54 ID:???
他人に迷惑をかけるのはやめよう
他人が見て面白いことを書こう

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 14:56 ID:kihZSBG2
?>

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 15:07 ID:???
sarashiage

430 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/25 12:17 ID:???
200キロ出してもメーターの誤差が10%だもの実質180`なのかな。
泣けるけどオービスなら正確な数字を出してくれるよな。
公的な速度証明書というわけだ。ちょっと嬉しい?
http://www.dairitenhp.com/5205/


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:19 ID:aeTF8KWv
>>430
オービスも測定誤差を見込んで少なめに出たりしないの?

432 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/27 18:37 ID:???
ボーイング社が開発した技術を物真似日本の日立とか三菱とかが
作ったメカであるが 売りこみのフレーズでは「正確」とされた。
いずれにせよ「公的な証明」のお墨付きである。自慢できるぞ。
間違い無い。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:19 ID:uoQ/qpIJ
怪しからんな。
警察の取締りに協力するようなメーカーの製品は、なるべく買いたくないものだ。
もっともB社製の飛行機に乗らないのは事実上不可能だが。

434 :奈奈氏:03/12/29 15:25 ID:MYg5Kdch
https://www2.nokai.ne.jp/vip/
パスワ−ド解析キボン 

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:45 ID:NmWnv8Vj
2年前の21`速度超過。
検札から呼び出しまだこねーよヽ(`Д´)ノウワァァァン
待ってるのに( ̄ー ̄)ニヤリ
警視庁第二交通機動隊はなにしてるんですか?

436 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/30 14:06 ID:???
>435 エラーでは?

437 :435:03/12/31 12:30 ID:???
>>436 エラー? 何?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:01 ID:???
a

439 :堅頭k殺:04/01/01 01:35 ID:oqkLWAzN
>>435
良かった、もみ消し完了ってとこかな
おいらも27kオーバーで6月に捕まったけど、まだ呼び出しこないから安心たいっ。
いまさら来ても、もう時効だよ。
ここ10年、速度超過、一時不停止、駐車違反、シートベルトで捕まっても、
全部もみ消し完了です。おかげで来年ゴールド免許になります。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 07:43 ID:0j43tn60
10年くらい前、飲酒検問で引っかかって
ビール券5万円分渡して警察関係の友人にもみ消してもらったことあるよ。
当時点数なくて、しょうがなかった。ちなみに今は出来ないそうな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 07:44 ID:0j43tn60
あ、加点制だから「無い」って表現はおかしいか。スマソ

442 :堅頭k殺:04/01/01 16:57 ID:oqkLWAzN
捕まっても。納得できなかったら、青キップにはサインしないこと!!
あのサインしただけで、「あんたは、現場で納得して了解したからサインしたんでしょ」
っていってくるからね。前スレにもあったように違反金はいつ払おうが変わらないだから、
自分の根拠ある正当な主張があれば、サインしないこと
6月のときは、正直ダメ元で、講義してサインしなかった。
測定器の水平・検定日時・免許の有無・走行状態・道路状況。
すべてのことを講義したが、家に帰って「やっぱキビシイなぁ」って・・
でも一つだけ、勝算があったのは、捕まった地域が「他県」ってことだけ!
他県のために、わざわざ検挙率上げることもせんだろうし。
それまでの、書類の作成時間・略式裁判の申請等考えたら、もう一匹捕まえた方が効率いいもんね。
半年経って、今から呼び出しくらたって、記憶にごじゃりません。で通します。
よってここで、この件一件落着!!



443 :中山悟:04/01/01 17:48 ID:8m6tVjzF
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
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       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
    ,.、-  ̄ /\___ _ ,∠ ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|  
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|


444 :しょんぼりバイかー:04/01/04 13:08 ID:5Y/SVOrs
あーあ
あした
錦糸町に出頭ですよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 01:16 ID:Jo7V1XPz
切符にサインをし通告センターから最後通告を受けた。
錦糸町には過去2度いったことがあるがいずれも不起訴。
今回もやります。

446 :しょんぼりバイかー:04/01/05 18:10 ID:cJ2j26IY
6万罰金でした・・・

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 10:47 ID:3JaKn/I7
前に廃棄自転車〜って話出てたけど良く似てたんで書いてみる。

中学1年の時、友人の家から出て帰り際に自転車に跨り
友人の家の塀に寄りかかりながらその友人と会話してた時の事。

職務質問どころかいきなり後ろから警官に首を片腕で締められ
「はい、逃げるなよー、自分が悪いんやからなー」と拘束され、
そのまま自転車から引きずり下ろされた挙句、苦しいという事を警官に
伝えたら、「そんなんで逃げれるおもとんのか!」と頭を殴られた事がある
場所は住宅街、友人含めかなりの人が何事かと見に来る(まぁ当然だわな)
「俺なんかした?」と聞くと「自分がした事もわかってへんのか、
自転車盗んだ事も覚えとらんのか!」との事、身に覚えがないので
「んなことしてへん、自転車は自分のや」と言うも聞き入れられず調べも
(連絡等)ないまま「話は交番で聞く、逃げれる思うなよ」と
2km先の交番まで襟首を捕まれたまま歩かされた(自転車は俺が押して)
交番(当時は派出所)に着いてもこちらの意見は完全無視、連絡先、名前、
学校や学年等は特に問題は無いので答えたが、意見を完全無視した調書に
サインをしろというのには納得出来なかったので拒否、頬を2度殴られた。
結局、自転車は親がJRの放置自転車販売?で購入した物を俺にくれた
という物だった、勿論、領収書もあった。
(つづく)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 10:49 ID:3JaKn/I7
親父が交番にやってきた後に、購入経路を伝え、盗んだ物ではないと
分かって一応、調書は購入後届け出なしで乗っていた云々に
変更されたが、住宅街を引きずり回され、「晒し者」されたのだから
後日、補導は正当だがその経緯を警察側から公表しろ、という約束を取ったが
一切そういう事はなく、数日後には全学年とはいかないが同学年には
「どろぼう」とレッテルを張られ、いぢめに発展、教師に言うが受け入れられず
これでは今後の学生生活に支障がでるので(既に出ているが)
最低でも学校に経緯を伝えてもらおうと交番に出向いたところ
「そんな事実は無いから無理」とのこと、いわゆる揉み消し。
親父が簡易裁判所?に届けを出したそうだが、事実調書がないから出来ないと
返されたそうだ、当時にそれなりの知識が俺にも親父にもあれば
結果は変わったのだろうか?盗難車に乗っていた事は認める、
知らなかった事ではあるがそれは事実なので特に言う事はない
が、晒し者にされた事、その後それが理由で人生を変えられてしまった事に対し
なんの謝罪も保護も警察にはないのか?俺にとって警察は893と変わらん。
少なくとも"良い警官"に出会った事はない、車庫からバイクを出して
跨った状態でヘルメットを被ろうとしてノーヘル扱いされた事もあるしな
(エンジンは掛けてない、車庫から出す為にキーは挿していた)
「自分ら(警官)の姿見えたから被ろうとしたやろ」だと、やっとられんわ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:20 ID:???
(ry

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:14 ID:ERqvh7fw

小倉優子のキャラ作り説は本当でした!!
衝撃のVTR : 以前の小倉優子↓

ttp://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg




452 :武田信玄:04/01/08 17:48 ID:KvAJqxax
今日一般道のスピード違反でねずみ捕りされました 50kmの道で31kmオーバーでした。
赤キップで6点減点の免停で罰金10万以下といわれました。裁判所いかなきゃ 
いけないんですけど、罰金は自分の場合いくらぐらいでしょうか?
過去の違反は半年前のシートベルトのみです。
 



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:27 ID:???
>>452
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
漏れは37kmオーバー




454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:07 ID:OuOe/ukU
同じく今日ネズミ捕り
60キロ道路で44キロオーバー
無論赤キップ免停です

自分の前にも後にもバンバン捕まってました

罰金いくらですかね…学生だからバイトしなきゃ…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:12 ID:9ltwcBSt
>>454自分の前にも後にもバンバン捕まってました
1.そんなみんなが捕まる規制自体がおかしいぞっ!て捕まった人達が団結して講義する?
2.捕まる人が多いのなら散々時間掛けて、文句言ってサインしないバリに困らせて、
簡易裁判書類書かせる時間もウザクなるくらい食いつけば、この一軒は不起訴になるかも?
まぁ赤は致命的だと思うけど、この時期、だから警察官に言ってあげましょう。
「あんたも、嘘の捜査領収書!書いていたんでしょ」デカイ口利くのはやめろ、詐欺師が!!!
って言いましょう。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:28 ID:E/zraMC4
俺は57「オーバーです
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
もっち免亭90日

457 :堅頭k殺:04/01/09 02:32 ID:9ltwcBSt
あらら
今は交通安全週間??なんだか羽振りのいいお話ばかりで・・・
その安全週間ってどうよっ!
その期間だけ、取締り強化してどうなるの?
頭悪すぎ、試験受かって警察になるなら誰にでもできるっちゅうねん、
警察が会社なら信用なくしてもうとっくの間に倒産だな。社員よ、だらしねえぞ。

このスレに出て来い現役k殺!!殺したるっ
だいたい、速度の規制ってなんなの?
この間聞いたら、「安全かつ潤滑に走行出来る速度」って言ってたけど。
あほかって、40kmでも30kmでも当たれば人は死ぬっちゅうねん。
それより、その現状を踏まえた「潤滑さ」「日常の常識」を理解してちょんまげ〜
速度守って、ストレス溜めて、渋滞で排ガス多量に出して、k殺の子供がぜんそくになる
こんな、もんかな!!

458 :しょんぼりバイかー:04/01/11 02:05 ID:sS6ei9YU
府中に講習なんですが
受けたら1日だけに短縮なんですよね?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:55 ID:HjQqWFnF
こういうサイトを利用して今度はきちんと安全運転しような。
http://www.kenmon.net/top.html


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:35 ID:???
出頭通知書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

免許センターに9時10分までに逝かないとダメか…
郊外だから車がないとツラいな〜
講習はいいとして、テストがあるとか?
初めてだから不安だYO(´・ω・)
罰金額はいつ分かるのかな
免許センターで通知&お支払いかな?
それとも青切符みたいに振込用紙届くのかな

どっちにしてもPS2が何台も買える金額が請求されんだよな〜
欲しいHDD付DVDレコも買えたと思うと………
ヾ(`Д´)ノ゛

461 :武田信玄:04/01/11 23:04 ID:rFbVkXdl
免停1日に短縮になる試験てうけた人いますか?ドンな問題なんでしょう 
受験料はいくらですか?

462 :  :04/01/11 23:44 ID:5xMXhQum
 \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
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463 :しょんぼりバイかー:04/01/12 12:03 ID:fy6tIRgM
>>461
あれって試験なんですか?
講習じゃないんですか?
自分もイマイチ内容把握できてなくて困ってます。
今度講習受けることになってるんですよ。
誰かわかる方教えてください。
自分ちなみに府中で受けます。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:14 ID:Dc9AwJeA
丁度五ヶ月前の夏休みの、スピード超過による出頭違反がきますた。
それも飛行機じゃなければ行けない遠隔地。

この後漏れはどういう行動に出るべきでつか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:22 ID:mp8zs5xp
その超過速度にもよるけど、オービス?、ねずみ?、
オービスならチト難しいなぁ、前スレ参照で、持ち主と運転者が違うのなら、
家族協力で、しらばっくれる。チト勇気がいるよね。
ねずみなら、「そんな昔の話おぼえちょらん、あさって来い。」って、追っ払いましょう。
もうちょっと、どんな状況か判らないと、まわりの人もスレ出来ないよ。
ここは、結構知識ある経験者が見てるから、きっと役に立つはず。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:44 ID:???
>>464
オービスでも楽勝。オービスのスレ行ってみろ。
つうか出頭違反って何よw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:53 ID:???
>>465>>466
叩き覚悟で書いてみたものの、涙が出るほど嬉しいです。
出頭違反w、気が動転していてついスマソ

で、状況なんですが。一人旅のレンタカー。
午前中だったので、赤いランプには全く気がつきませんで。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:29 ID:???
一人旅のレンタカーって・・・
運転者特定されてるでねぇの

何か「オレじゃねぇ!」って主張しずらいなぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:58 ID:???
>>468
ポイントは遠隔地ってことだろうねえ。
仮に関東在住として、北海道や九州での違反だったとする。
果たして家庭訪問なんてするだろうか?現実的に。

話は変わるが、漏れの弟の友人がオービス違反したところ
いきなり写真が送られてきたそうな「お前名無しだろ」ってなもんかw
上の方では葉書による通知が多いみたいなのに、そんなやり方も
あるんでしょうかね?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:03 ID:xwP10NVr
漏れは、初心者の頃高速の追い抜きを110キロぐらいで走ってたら
後ろからあおられたんで早く左車線に行こうと120キロ
だしたら覆面だったてことがあるんだけどゴネたら何とかなったのかな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:54 ID:jJmoWILl
ならないよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:56 ID:???
メールともにってください

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:19 ID:???
講習逝ってきました
無事、30日が1日に(;´Д`)=3

試験、簡単とゆうか、当日の座学でバッチリでつたYO

シュミレータが一番キツかったよ…酔

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:30 ID:???
>>445
行政処分もなしですか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 07:17 ID:B8C56vdK
>>461
>>463
一日講習を受けて最後に試験。
試験がきちんと出来たら29日短縮(30日免停の場合)。
試験は日本語が読めて常識があれば、多分落ちる事は無い。
心配なら、講習をきちんと聞いておけば大丈夫だと思う。
それより気を付けないといけないのは、当日の24時までは免停中になるので、公共交通機関で行くか、誰かに送迎して貰う事。
帰りに運転(含原付・除自転車)してバレたら、「免停中の運転⇒免取」になります。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:22 ID:???
免許センターの前では、よく検問をしてる。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:21 ID:???
シミュ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:53 ID:???
免停中に乗って捕まると
2年間の免許取消だって警察の中の人が言ってたYO!
((((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル


行政処分は無事におわったと思たら
ついにきた裁判所への招待状
八マソか〜(つд`;)


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 06:41 ID:oY29HPOF
【司法】名神高速で107km/hで追い越し中のJRバスを京都府警が検挙。運転手は乗務停止
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074631817/l50


480 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/21 12:58 ID:xrIkBvMI
30日免停とかっていうのは30日は車運転しちゃ
駄目ってことで、その次の日からは
普通に乗っていいんですよね?
免停ってまた教習所行かないといけないんですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:45 ID:okkQzcud
>>473
>>475
みろ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:04 ID:???
>>481
微妙に違うんじゃないか?
講習は好き好きだし

>>480
免許を預けて30日後に取りに逝って有効になる
有効になった期日でも免許証を取りに行かないで
運転すると免許不携帯が適応されると思われ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:50 ID:Iee5mWGC
質問なんですが、違反切符の支払い期限をすぎてしまうと、
新しい切符が送られてくるじゃないですか?
あれって警察の郵送手数料とかが加算されていくけど
罰金徴収に強制力がないなら、後で直接呼び出されて
罰金を払うことになったときに、この加算分は払う必要はあるんでしょうか?

484 :日出づる処の名無し:04/01/21 20:53 ID:CebRCdZm
>>480
そうだよ、2月は28日か29日までしかないから、お得。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:03 ID:1aBuFZTF
http://www.eonet.ne.jp/~tomomomosomoso/

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:32 ID:GUcyXXW7
http://page.freett.com/camgal/

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:36 ID:???
46`オーバーで捕まった場合何日免停?
家栽にも行くんでしょうか?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:36 ID:6LmKqjjy
>>487

前歴、累積点数によって免停の日数がかわるから何とも言えない。



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:42 ID:???
パトカーが赤色灯なしで、明らかに速度違反をしていた場合、誰も取り締まる人は
この日本にはいないのでしょうか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 03:31 ID:SJ88L4zy
ちょっと質問、くだり坂の道で、30キロのところを60キロ
出していたと赤切符きられた、速度メーターは40〜50
の間だったから納得できずにサインしなかったんだけど、強風に
誤作動したとかはあり得ないのかな。だいぶ前のスレには、レーダーの設置は
水平な場所でないと無効とか書いてあったけど、斜めに設置していたかどうかは
そのときに確認してなかったからなあ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:41 ID:???
明らかに速度が相違しているなら、レーダーだろうが、追尾式だろうが、事実と相反するわけだから、
サインしないで当然だ。ただし、目視確認した数値が40-50だから、その数値の違反なら、納得する
といえば、よろこんで別の書類を作成するかな? おまわりさん

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:47 ID:???
本日29キロオーバーで白バイに捕食されますた
本当は瞬間的にはもっと出てたのに免停前で止めてくれたわけだし
10キロくらいのオーバーまでにしとけよ、とか言ってくれる警官だったわけだが
何もない先に車もいない橋の上、たかだか数百メートルの距離の速度でなぁ…

そんなことより俺の詐欺の被害をまじめに捜査してくれ
交通違反は罰金が入って検挙率もあがって楽なのはわかるけどさ




493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:40 ID:???
>>492
それ優しいんじゃないよ。
青切符の方が警察に都合いいだけ。
自分達に都合いい様に処理して且つ恩をうる。
ほんと最悪ですな。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:13 ID:???
数百メートルの距離って・・・十分じゃないの?

レーダーなら一瞬の速度だろ。

495 :伊藤:04/01/24 20:11 ID:nlrpuDjz
みんなわかってないなー

警察官は法の番人であって、理不尽なおっさんじゃないんだよ。
警察官の行動には法律という根拠があるんだよ。
それを警察官の人格が悪いなどと理由で批判するのは子供じみている。

496 :おまわりさんの味方:04/01/24 21:33 ID:P557Om3y
平等教育がこの様な人達を作ったのでしょうね。
パトカーがスピードオーバーして誰が困る?
困るのは犯罪者だけでしょうに。


497 :狙い打ちステルスにも対応のパトリオット登場!:04/01/24 22:01 ID:???
パトリオットに関する話題はないのか?
レーダー探知機よりも強力にガードしてくれるらしいぞ。
もちろん狙い打ちステルスに対しても威力抜群、全く問題なし。
レーダー全般に対しては効果があるが、LHやループコイルには駄目らしい。
とりあえずここを見よ。
http://matuab2002.fc2web.com/uturan/patori.htm


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:23 ID:W/g9bxfK
>>497
ありますよ。ここに詳しく書いておきましたから参考にして下さい。
http://alink.uic.to/user/gnet.html

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:35 ID:???
何年か前、軽で高速を走ってて捕まりますた。
当時は80`のところを110`で。
追っかけられてたときは130`と怒られたけど取締りのポイントは110`
だったので110`で減点計算。
パトカー乗せられてガクブルしながら質問に答えて
証拠になる速度メーターの機械がジコジコとプリントアウトの途中
「罰金はいくらなんですか?」
と聞いたら、「えーとね」と言って、ピッとボタンを押したとたん
ディスプレイに出てた速度が消えてしまいますた。
しばしの沈黙・・・。
「帰っていいよ。あんた、運がいいね。」
「は?いいんですか?」
「だって、証拠が消えちゃったんだからね。」

うちに着くまでアドレナリンが大噴出ですた。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:59 ID:???
う-ん。
いいお話だ。笑

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:17 ID:2eD0GpY/
質問です。

見通しの良い片側二車線の空いた直線道路。急にウンチがしたくなったらどうしますか?
1.路肩に駐車して野グソ。
2.速度をあげて(法定速度超)トイレを探す。
3.法定速度でトイレを探す。
4.その他。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 13:40 ID:???
>>501
2を選択し、一発免停・8マソ罰金になりますた


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:46 ID:???
>>501
車内で(ry


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:16 ID:Ugqx9CeS
>>449からわかることは、
その機会を狂わせることができればOKってことよね?
誰かつくってくれないかな?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 08:47 ID:???
>501
普通は3で緊急なら1だな
2は速度超過の言い訳(緊急避難)には使えないとの判例が出てるよ
前にこの話題のスレがあったんだが落ちてしまったのか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 13:32 ID:???
>>505
【鬱打】80キロオーバーで正式裁判【氏脳】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1064672674/
これだろ?まだあるよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:12 ID:Dsp3Rl44
>>495>>496
おまえら、頭逝ってるぞ。
なんで見方すんのよ、あいつらは、
人の税金で生活していてその中で自分の出世のために不平等な取締りで
点数稼いで、うちらから金せびっている奴らでしょ。これこそ、
「恩を仇で返す」基本中の基本な人物でしょ。
そんな仁義も人情もない動物の肩持っても、何も得せんぜよぉ〜


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 10:28 ID:FiYCt+nl
ttp://www.texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
飲酒運転してた人の車に衝突された女性。
現在は、飲酒運転の危険性を訴えて全米をまわっている。

みんなも事故には気をつけようね。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:58 ID:IL7/pHJC
>>507
禿同
ついでに言えば、給料も僕達の税金なんだよね。
さっきコンビニで買い物した時に払った消費税も、一部はそいつらの給料になってるんだろうな(鬱)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 05:05 ID:E5ind9q0
プライオリティー

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:51 ID:FH42F/Jc
質問です。。
免許を取ってから10ヶ月ネズミ取りに引っかかっちゃいました。22km/hオーバーで初めての違反(2点)でした。免許取って一年経てば持ち点13点になるんですか??
運転するのが怖くなりました。いつまで一点でいつになったら初心者マークが取れるとかよく分かりません。。教えてくださいm(__)m


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:28 ID:???
>>511
君それは2chのDQN諸氏を大喜びさせるネタだよぉ。
悪いこた言わない、よそへ行きなさい。

まあ漏れからアドバイスしとくと、君が持ってる妙な知識を先ずは全部捨てようね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:45 ID:TMdzdyEl
>>511
同士よ!俺も今日22`オーバーで捕まりますた(運転歴15年だけどね)_| ̄|○

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:21 ID:???
>>511 513
30`越えてなくて良かったね……( -ω-)




(つД`)

515 :おまわりさんの味方:04/02/01 00:30 ID:BiO2SG8K
貧乏人は「俺は税金払っている」と言っていますが、正確には
税金は「義務」であり「ボランティア」ではありません。
従って、「税金払っているからサービスしろ」と言うのは間違い
それなら、生活保護を受けている弱者はサービスを受けられず、
税金を沢山支払っている医者、弁護士等が優先的にサービスを
受けられることになります。
そろそろ他人の責任にするのを止めにしませんか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:55 ID:???
>>1
言い訳すんなカス氏ね

517 :ちくしょー:04/02/01 15:12 ID:pmYUZdoz
高速を109kmで走ってたら捕まった。制限速度60kmだと!?
まあ、50kmオーバーにならずにすんだが・・・免停。

しかし警官が俺のクルマを運転して基地(?)迄運転していった時に
メーター見たら50km制限の場所で90km。
お前も同罪だ〜!!

518 :俺の場合は:04/02/01 15:23 ID:pmYUZdoz
警官に食って掛かっても意味ないだろうから抑えたけど、家に
帰ってから自民党本部、首相官邸、民主党本部、公明党本部、
警察庁他、国会議員のHPにスピード違反の無意味さを
延々とメールで送信。
発言権を有する国民として民主主義制度を利用した。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:37 ID:???
>>518
警察に食って掛かるのも意味ないが政治屋のHPにメールするのは
更に意味がない気がするなあ。でもごくろうでした。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:42 ID:1IZSF6/6
>>518
これからも抗議のメール続けましょうよ。
問題を感じた時とか選挙前とか、積極的に訴えかけましょう。
警察に言ってもダメかもしれないけど、政治家は選挙があるからね。

あと別スレで、週刊誌のHPにこの問題を取り上げてくれるようにメールする話が出てました。
他に、代議士のHPへメールするのもいいと思う。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:08 ID:wa0J3BMg
アメリカ大使館なんてどうだ
国際的にみて非常識なスピード取締りが、大排気量のアメ車に対する非関税障壁になってるとか


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:48 ID:0IXZEZM7
この板,初めてのぞかせてもらいました。
罰金(反則金)をいかにして逃れるか,の話題が多いですが,
行政処分(点数)はどうにもならんのでしょうか?
当方,金で済むなら喜んで払うのですが…

というのも,暮れに高速で33Kオーヴァー(113K)で捕まり,
前歴2回,累積7点に。今日,
「免取である。『意見聴取』に出頭せよ」の通知が届きました。
クビにはならんと思うが,車がないと仕事にならず,罰金よりもつらい。
チャラは不可能でも,最悪,免停90日位に抑えたいのですが。

先輩方,よい知恵を授けてください。
なお現場では,「そんなスピード出した覚えはない」っつって
切符にサインはしとりませぬ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:40 ID:???
>>522
まずはお気の毒です。

公聴会で反省文を出すと、一ランクダウン(180日免停)する事が多い。
県によってはニランクダウン(90日免停)もあるし、全くダウンしない(免許取消)場合もある。
警察の感謝状や人命救助の表彰状を持参すると有利らしい。
関西方面では、車がないと生活に支障をきたすという事を具体的に説明すると効果があるらしいが、他の地方では逆にダウンしにくくなる場合もある。
刑事処分だと、贖罪寄付で執行猶予付懲役刑を罰金に減刑させる事が出来たりするらしいが、行政処分にも有効かは不明。

ねずみ、覆面、白バイなどの場合、バックレは無理だと思うので、刑事処分で争って無罪か嫌疑不充分不起訴を勝ち取るか、公聴会で頑張るしかないですね。
刑事処分で争う方向なら、もう少し状況を書いておいた方が良いアドバイスを得られると思います。
あと、金が掛かって構わないなら、交通違反事件に積極的に取組んでる弁護士に相談してみてはいかが?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:25 ID:???
>>522

Re:行政処分はどうなりますか? 投稿者:管理人  投稿日: 1月22日(木)01時21分36秒

かつて、行政処分は刑事処分の動向に関係なく、執行されていました。
しかし現在、地域によっては、必ずしもそうではなくなってきたようです。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:50 ID:TH041Fd5
犯人逮捕協力などで感謝状を貰うと交通違反が1回チャラに出来るそうです。
実際にそれやった人知ってる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:40 ID:???
>>525
違反でなく行政処分の停止執行がチャラになる
免許停止・取り消しの時は実際の停止が無くなったり
期間が短縮されして温情処理される

1回でなく何回でもOKです
ただし感謝・表彰状の裏に判子を押されるので1件に1回
何度も人命救助してれば大丈夫

免許停止の受け付けで結構判を押されてる香具師みるよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:40 ID:???
>>526
補足だが前歴は付くのでヨロシコ

528 :522:04/02/02 19:55 ID:oRIQKxkD
>>523-527
アドバイス,ありがとうございます。
昨日は先々のことを考えて頭がパニクっていましたが,
先輩方の温かいレスのおかげで少し落ち着きました。
今後の対処策を,冷静に考えてみようと思います。

ちなみに,私が捕まったのは北陸道を走行中。
加賀ICの先のカーブ連続区間で,石川県警の覆面にやられました。
間抜けにも,100K規制のつもりで(120Kまでは大丈夫だろうと)
走っていました。

ところで,
公聴会(意見聴取)は,別の県警本部(福井)で行われるのですが,
処分軽減の確率に影響あるんでせうか?
「よその事案だから遠慮して,軽減は行わない」なんて事も,
あるんじゃないかと。単なる想像ですが。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:09 ID:4+0VAMw/
先日100から110キロ程度で追い越しを走っているとオービスがある
付近で接近してくる車が・・・
走行車線にはトラックがおりトラックを抜いて少し間隔の開いたところで
左に寄ろうと思うとその車は一気に私の背後を(車間5m以下?)かすめて
左抜きを仕掛けてきました。
するとその瞬間に赤くピカ!
・・・
私が撮影された???
間違って写される事ってあるんですかね?
何度もそこは(東名上り392ポスト)走行しており今まで
この速度では光ったことはありませんでした。
実際後ろから来た車は違反していた自覚があったらしく光に驚き
その後減速し走行車線をおとなしく走っていました。
ここはループコイルだったと思うのですが間違って撮影される事
ってあるのでしょうか?
何だか嫌な気分です。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:19 ID:???
追い越し車線で反応して、その反応したと思われる車は
丁度車線変更しつつあるところだった。って感じですか?
もし写真に2台車が写っていれば呼び出しは来ませんが
その車が写っていなかったとなると少々厄介な話になりますね。

531 :529:04/02/03 21:11 ID:4+0VAMw/
>530
なるほど2台写っていればですか・・・
どの程度範囲を写しているのかオービスの写真を見たことがないので
なんとも言えませんが一気に左に来たのでタイミング的にはすぐ近くで
写っているのか微妙な感じですね。

オービス前では走行車線に移る。そんな対策まで行わないとこんな嫌な目
に遭うとは・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:31 ID:???
>>531
全然、話と違うがオビスは顔にあるホクロ(大きさ中)まで写るよ。



体験者でつヽ(*`Д´)ノ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:59 ID:aEB9km1P
ヒカったらすぐに警察へ電話・・・ベンツに煽られやむなくスピード超過と訴え続ければ免れる・・・こともあった。。。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:24 ID:???
>>529
大丈夫だよ。その程度のことはメーカーもK札も予想済み。
あんたの言うとおりだったら,うしろのアホが検挙される。あんたがやられることは絶対にない。
あくまでもあんたの言うとおりだったら(自分の都合のいいようなことを言ってなかったら),だけどね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:43 ID:7rBNpnKt
未成年の私に呼出し状がきました なんとかお金を払いたくないんですがどうすればいいですか?
状況的には…
@45kmオーバーでその場でサインした
A錦糸町で異議申し立てをして裁判になってもいいと言った。
(異議申し立てをすれば警察は面倒くさがって取り下げると聞いたので…)免許証を返してもらった
B初心者講習、免停講習には参加済み
 どうか教えてください…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:02 ID:???
>>535
呼出し状って,どこから来たの?
警察?,検察?,家裁?

未成年が45Rオーバーで罰金を払うのには,警察→検察→家裁→検察→簡裁という道をたどる。
家裁と2回目の検察は必ず呼ばれる。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:00 ID:???
未成年は反則金はあるが罰金はないよ
限りなく成人に近いかよっぽど悪い事をしない限り刑事処分相当で検察庁に逆送されない
ルートは>536の言うとおりだがめったにない

>異議申し立てをすれば警察は面倒くさがって取り下げると聞いたので…
異議申し立てでもなければ取り下げることもない
少年事件には起訴猶予処分は存在しないので99%は家裁送りになる

普通は家庭裁判所に親と一緒に呼び出され交通短期保護観察処分だと思われ
これをすっぽかすと親の観護能力がないということで少年院に入ることもある

538 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/05 10:32 ID:???
違反で今度試験場に出頭なんだけど、
講習の中に実車講習っていう実際に車運転させられるのもあるの?
ただ講義受けて簡単なペーパーテスト受けるだけだと思ってたんだけど
どうなんでしょか?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:34 ID:???
>>537
罰金の事例は多いよ
ガイドラインは18歳以上の就業者だろう
刑事罰って何歳から適用か知ってるよね

あくまで事件の内容次第
前歴有りの違反者は軽微な反則行為でも赤切符
反則行為相当の送致くらいなら罰金刑送りも多い


540 :537:04/02/05 11:18 ID:???
>539
ごめん知らないや
で、どこの国のはなしなの?

俺のソースは日本国犯罪白書
平成12年度版ならWebでも見れる
少年の交通取締件数は 64万1802件
そのうち反則事件告知 55万3935件
少年の道交違反送致人員 8万9781人
家裁から検察庁に逆送され道交法で刑事処分になった者 24件
そのなかで罰金刑に処された者 2件
年2件は多いのか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:25 ID:???
>>540
モレも含めて友人もやられているんだが
極少数の統計から考えると多いと思ったが
その2件はモレ達か(w

ちなみに過失傷害で4マソ18歳時

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:31 ID:???
>540の最後が間違っている
平成12年の逆送少年の道交法違反の略式件数は7180件だ
7180/89781なら少なくはないだろう

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:36 ID:???
自動車による業務上過失傷害でもそれは刑法犯だ!
当然いろいろな違反と組み合わされただろうが純粋に交通違反だけではないね
赤切符云々ではないじゃん

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:39 ID:???
道交法プラス業過傷を含んだらより重い処分だから逆送率はそれだけ高くなるだろうな
>535は道交法の赤切符だから>537のパターンだと思われ

545 :535です:04/02/05 14:44 ID:6jmTOz1a
まずは答えてくれた方に感謝します。
ちなみに呼出し状は家庭裁判所からきました。
両親はいきたがっておらず仕事といって拒否をするつもりなようです。
でも、行かないと少年院送りですか? うぅ… それはイヤですね
とりあえずひきのばしてみようかと思います…
なにかいい案ありませんか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:26 ID:OZS7yenD
相談です。
11月にスピード違反をして講習に出ろという案内が来ました。
12月に免許更新のための講習があったので、仕事が忙しい私は書類に書いてある
電話番号に掛けどちらかではいけませんか?
と聞いたところ、(はっきり覚えてないのですが)どとらかの講習だけでいい
という答えだったので、免許更新の方の講習を受けました。

そうしたら突然昨日出頭通知書がきて、違反者講習不受講のため、行政処分短縮講習は
うけられません。という内容でした。
30日間も免停になると仕事で困ると思い、運転免許係りに私が電話で聞いたら
出なくていいどちらかでいいという内容だったから行かなかったのです。と言ったら
そんな事を言うはずがない、の一点張り。

人間だからうっかり間違える事だってあるじゃないですか?何かに忙しかったら
勘違いして伝えてしまったのではないですか?と、聞いても
全くないというばかり。そんなにあなた達は完璧なのですか?
相手に素人に的確に伝える業務を怠ったわけですから、謝罪はないのですか?
〜〜〜〜〜その他もろもろ言いましたが電話を切りますよ!と逆切れされただけでした。

誰が電話に出たか調べてみて下さい。と言っても全く調べようともしませんでした。

確かに違反した私は悪いですが、まるで私が嘘をついているというような態度で
誠実さがなかった事が、全く非はないと言い切る所がどうしても許せません。

何かいい方法ないでしょうか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:53 ID:???
ありません。
納得できないでしょうが、それが警察というもんです。
お上には逆らえません。

548 :546:04/02/05 17:07 ID:OZS7yenD
547>え〜〜〜〜〜!!また電話することになっているのですが、
相手がムカつくような捨て台詞ないですかね〜?
せめてイライラさせてやりたい!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:33 ID:???
>>548
人様の金で飯食ってるのに偉そうにすんな。ヴォケ!

550 :529:04/02/05 20:52 ID:OD303R3q
>>534
だったらいいんですけど・・・
詳しく書くと「後ろのアホ」は光るより前にオービスに気づいたようでコイル
上あたりで急減速して左へ向かいそして「ピカッ」でビックリ超スローダウン
といった感じです。
「後ろのアホ」が写真に写らない可能性はないのでしょうか?
どなたかオービスの撮影範囲知ってる人いますか。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:14 ID:qUi27LPm
http://www.pussyx.tv/?endou

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:49 ID:79valwov
>>548
と言ったらそんな事を言うはずがない、の一点張り。
人間だからうっかり間違える事だってあるじゃないですか?何かに忙しかったら
勘違いして伝えてしまったのではないですか?と、聞いても
全くないというばかり。そんなにあなた達は完璧なのですか?
相手に素人に的確に伝える業務を怠ったわけですから、謝罪はないのですか?
〜〜〜〜〜その他もろもろ言いましたが電話を切りますよ!と逆切れされただけでした。
・・・まさに警察対応のお手本ですね。
貴殿の言い分が通り状況が変わる事はないが、せめて落とし前は取りたいですよね。
たとえ捨て台詞はいても、一瞬で終わりですからあまり面白くありませんね!
とことん追い込むなら、TELはNoですよ、対応した所轄に出向く必要がありますね。
基本は、リズメで筋論攻撃をします。
今回の件違反に関してははとりあえず自分の非を認めつつ、警察の告知ミスに対する部分のみ
強調しそれに対する謝罪を取り付ける事に重点をおくべきと考える。
キッチリつめればせめてスッキリすると思うが!


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:50 ID:79valwov
続き
たとえは話し進行の中で・・・・
”そんな事はないと”来たらその無いと言う言葉の根拠をとことん追い込む
どんな事にも理由や根拠は存在するので、そこをつめれば相手がぼろを出す可能性大>
話す時は全般的には紳士的振舞えで接すべき、ギャーギャーわめくとマイナス、
ただしツメのポイントでは、高圧的な発言も必要、しかしあくまでも紳士的に!
ようは、不明確な回答にたいしてとことん追い込む静かにただし妥協せず!
たとえば、もし間違っても仕方ないですよね警察のかたも人間なんだから、
でもね普通間違ったら小学生でもごめんなさいと言いますよね。
別にその間違いにたいして銭金の話しをしているわけじゃー無いんだから、
貴方がそんな事は絶対ありえないと言いますが、そんなに簡単に絶対ないと
言える根拠はなんですか、警官だってロボットじゃないですよね!
もし、警察と言うだけで間違いがないと言うなら定期的にマスコミで
話題になるお宅らのお仲間の不祥事どう説明するのですか、相当ひどい事
やってますよね、北海道トカサー(強調して)
後は何しろ納得の行く回答をもらうまで帰らない事をハッキリ伝える!
できるだけ上の位の官を引きずりだす!
演出として寝袋なども良いかも!
もし官が貴殿を強制排除しようとしたら、一般人の多い場所で大声で
状況を訴える。
やはり揉め事は官も嫌がるので勝算は意外と高いよ!
後は貴殿がキッチリ腹をくくって気迫を見せる事だね。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:19 ID:BXzUW75V
こんな不愉快な思いをしなくて済むように、次から警察と話すときには録音しましょう。
装置はсsックアップ含めても、数千円〜一万数千円程度だと思います。
首都圏にお住まいでしたら秋葉原へ行けば一度で簡単に揃います。

言った言わないで揉めたら、最初は録音の件を告げずに、先方の「そんな事を言うはずがない、の一点張り」をしっかり録音しておいて、先方が散々否定したあとで、両方の録音をセットで出してあげましょう。
マスコミに公表するのもいいですし、ネットで実名・所属部署付で晒しても「公務員」の「職務に関して」「事実である旨証明出来る」場合は名誉毀損になりません。

結構よく聞く話ですし、やはり警察と話をする際には録音は必須ですね。

555 :(・ω・)ノ ヤァ!!:04/02/06 00:25 ID:???
>>554 は
アホです・・・録音が証拠になるには事前に相手の許可が必要なんだよ。
名誉毀損と公務の妨害も解らない様なボケです
検察局に出向いて一辺喧嘩すると・・他レスも無意味
脳内で喧嘩しても意味無いよ じゃ!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:41 ID:???
>555
アホはお前だ。録音の手段方法が著しく反社会的でない場合以外は証拠能力がある。
例え、反社会的な条件、または録音の方法や録音自体の信頼性により証拠能力がないと判断されても、裁判官に与える印象が違う。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:44 ID:???
反社会的な場合以外はに訂正。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:21 ID:RYCkGHz4
>>555
>>録音が証拠になるには事前に相手の許可が必要なんだよ。

公権力が一般私人に対して録音した場合なら、無断で行った録音の証拠能力が問題になる事は有り得るでしょうね。

でも、今回の事例では一般私人が公権力に対して録音を行った事例なんですが。
ですから、証拠になりますよ。

だから、「事実である旨証明」する為の証拠になりますし、従って公務に関する事を晒しても名誉毀損になりません(録音は無くさないように大事に保管しておきましょう)。
勿論、公務員の故意過失によって損害を受けて賠償請求を請求する際の証拠にする事も可能です。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:32 ID:???
会話の一方の当事者が自分の声を理由があって録音するに当たり
もう一方の当事者の声も録音されることは、
違法でもなんでもない。
別ジュリか判タイに判例が出てるし。

           (・ω・)ノ ヤァ!!  ←これって何者?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:38 ID:vlNwdlLQ
(・ω・)ノ ヤァ!!  ←これって何者?
知らん! もしや暇官では?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:46 ID:vlNwdlLQ
違法駐車をしているバカに制裁を・・・・の307 にいました。
気性の激しい人でした。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:06 ID:???
今日の昼前、東北道の佐野藤岡IC手前で
銀色の34GTRの覆面を見かけた。
というより、すでに捕食された人も居たみたい。
ああいうのを見ると、自分まで鬱になるね。

563 :535です:04/02/07 02:21 ID:2/lhPaJ+
未成年です。
以前環七を45kmオーバーでねずみとりに捕まり異議申し立てをしました。
行政処分はうけました。今度、家庭裁判所に行くんですけどなんとしてでも
罰金を払いたくないのです。ちなみに家庭裁判所から呼出し状がきました。
家庭裁判所ではどのようにしたらいいのでしょうか?
わかる方、教えてください!!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:40 ID:???
>563
結論出てるだろ!
業過傷(交通事故)を含まない交通違反程度、成人で言うところの公判請求に届かない事例
(80キロオーバー以下)であれば検察官逆送も罰金もないよ
親を連れていって反省した態度でペコペコ頭下げていれば交通短期保護観察で済む

親を連れて行かないのであれば処分は1〜2ランク厳しくなる
否認するなら弁護士を付添人として付けなきゃ勝てないぞ
着手金20万〜50万

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:35 ID:???
もれは家裁に8-10回呼ばれたが
保護観察の前に安全講習受講処分があったよ
裁判所の会場で指定日に受ける
で保護観は免れた

つか最終的に保護観まで行かなかったな
有罪無処分多数と有罪講習処分1回と無罪無処分1回と検察送致1回
前歴中は青切符相当の違反もすべて家裁だからねぇ

次回来たとき整備不良か赤切符相当だったら鑑別行きで保護管
と毎回脅される
共危なら施設だ
ちなみに無罪だと裁判所経由で行政処分も撤回してくれた
ナイスオバサン判事

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:53 ID:qXgpRzln
車でオービスにつかまって免許取り消しになりそうなのですが、
取り消しになった場合、車とバイク両方また教習所に行って
免許とらないといけないのでしょうか?
バイクで違反はしてないのですが。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:18 ID:???
>>556
自動車免許証というのは個人に与えられるもので
一括して条件が審査がされ運転技能に応じた範囲で区分けの許可がされる
違反は本人に運転資格無しですから何も乗れません
失明したら全部取り消しということと同じ

取り消し後新規に免許取るのは教習所に行く必要はない
直接免許センターに行って所定の講習や審査を受ければ貰える


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:07 ID:???
>>567
レス番が違っているぞ。

>直接免許センターに行って所定の講習や審査を受ければ貰える
んなこた〜ない、新規に取るのと同じだから教習所の方が確実だわな。
それに、取消処分者講習を受けないと取れないぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:14 ID:???
>>568
すまん番号見間違えた。

車に乗れるのに教習所行ってもしょうがないだろ
せめて未公認の1日教習で充分

取消処分者講習は所定の講習に入らないか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:05 ID:???
>>569
まあ、取消者講習を受けなければ免許が取れないから所定の講習っていえば
言えん事もないが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:14 ID:???
570の続き
>所定の講習や審査を受ければ貰える
って簡単そうに書いてあったから追加したまでで
実際には、取消者講習2日間と学科試験、仮免、本免と時間がかかるから
あれ、そんなに簡単じゃないぞって意味で書いたまでで気を悪くしないでチョ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:24 ID:???
>566は初心運転者取消しなの?そこについては触れていないようだけど・・・

初心運転者取消しなら取り消されるのはその免許のみで欠格期間なしですぐに取り直せるが
合格率は10%程度といわれている。

普通の取消しなら全部あぼ〜んだな
欠格期間が明けてから普通に免許取りなおせ
一発試験は新規取得者より取消者の方が査定が厳しい

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:01 ID:u6MVli6U
おたずねします。
今日、39キロオーバーで捕まってしまいました。
書類にスピードメーターをプリントして書類にはり、
それに住所や免許証番号も控えられて署名もさせられました。
しかし、免許証はとりあげられず、赤紙ももらいませんでした。
免許証が預かりになると聞いていたのですが、いまはやりかたが
かわったのでしょうか。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:12 ID:???
>573
自動車専用道路じゃないの?自動車専用道路なら40km以上で免停だが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:31 ID:???
最近、夜遅くまで取締りやっているよね。
高速道、注意ですな。努力目標が高くなって、取締りのための取り締まり強化月間でしょうか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:39 ID:???
国道、原付53キロで捕まった
あいつらホントに人間のクズだ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:25 ID:???
納得いかない違反でも警察相手にキレるわけにはいかないし
本当に怒りの向け所がないよな。

ムシャクシャしてとかで放火とか犯罪が増えなきゃいいけど。
まぁ、犯罪が増えて警察が苦しむのは良いザマだけどね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:48 ID:50eOKDB8
>>577
納得が行かない時には、我慢せずにメールを政党やマスコミに送ろうよ。
警察官僚は市民の声なんて雑音としか思ってないだろうけど、政治家は選挙があるしね。
あと、マスコミはTVや新聞だけでなく週刊誌とかもね。
みんなで取締りの不当性を訴え続ければ、いつか変わるかもしれないよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:44 ID:???
>>578
ありがとう。
おかげで少し気が楽になった。
>>319さんの貼ってくれたリンク先を見てみるよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:18 ID:K0yyD7hM
愚だ愚だ言ってないで早く本当のもみ消し方教えろよ。
おっさん方。邪魔なやつは殺したいんじゃねーのか。
本当のところは。法のすり抜け方を教えるトコじゃなかったか。ここは。
早く教えろ。出なけりゃ意味ねーこんなスレ。
削除依頼だそうか??賛成だろ?
こんな知ったかぶりした大人ぶった中年ブトリがえらそうなこといいやがる。
原付をパクろうとする厨房のほうがよっぽど本気で正直なこと書き込んでる。
不毛なことこれ以上愚だ愚だ言うんなら嫁とセックスしてやって寝ろよ。
クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。
クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。
クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。クソ豚やろうども。
クソが。


581 :580:04/02/15 02:29 ID:K0yyD7hM
関係者がニヤニヤしながら読むスレじゃねーよここは。
IDから辿るぞ。
俺はほんとうの意味を理解して欲しいだけ。
生活苦しくて、愛する家族を守りたいから、悪に手を染めてでもって奴も
本当にいるんだよ。馬鹿らしいと思うなよ。
俺たちが飯クわしてんだ ろ?


582 :K察嫌い:04/02/15 04:10 ID:OP39iNlZ
>573 基本的に運転手に課せられている義務は運転免許の提示義務です。
つまりは、見せさえすれば、渡す必要は全くありません。昔、「カバチタレ」というドラマでも言っていたと思います
悪質なK察官は、免許を預かることで警察署に来させようとしますが、そうされないためにも、
もし、止められてしまった場合は運転席側の窓を2センチくらい開けて、運転免許は窓の下に外から見えるように挟みましょう。
こうすれば、免許の提示義務は果たしたことになります。
他にも何か求められたら、全てのことに「任意ですか?」と質問してみましょう。
こうすることで、向こうも冷静に考えることでしょう。
 事故にはくれぐれもご注意を・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:32 ID:???
>>573
免許は後日呼び出しが来て取り上げられる。
それまでは普通に運転してて桶。
紙は渡さなくても良い事もあるらしい。
実例は自分で調べてくれ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:52 ID:???
赤色灯も付けずに交差点内で停車しているパトカーをレッカー移動して欲しい。
と思っても、どこへ通報すればもっていっていただけるのでしょうか?
また、レッカー業者も警察OBが経営する会社だと仮定した場合、その利益が
OBの私服を太らせるものだと思っただけで、腹がたつ。現行法では、路上に
1万円以上が転がっているも同然だ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:26 ID:???
>584
パトカーが交差点内に停車していた理由を聞きたい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:58 ID:???
たとえ、飯を食べていようがくそしていようが、警察官は捜査上の秘密だから、
いう必要がないといって、民間を煙に巻く。バカにしている前に、チェックする
機関がない現行法にも問題があると思う。
民間は、仕事中であろうとも「違反は違反」だからの一点張りで、警察官は
「違反していても捜査しているわけがら」といえば、まるく済むのはおかしい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:29 ID:pQ6dGfkW
20km/hて最低速度違反じゃなくて?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:58 ID:BpaPJT/k
>>582,583
ありがとうございます。
いま、呼び出しまちなのですが「略式起訴」の場合、否応なく罰金刑ですよね。
「正式な裁判」であればこちらの言い分も多少は聞いてもらえるのでしょうか。
これは交通裁判所に「検察庁から呼び出してくれ」るよう言ったらいいでしょうか。
要求するとどのような感じでことがすすむのでしょうか。
未成年ではありません。一般道で39キロオーバーでした。
よろしくお願いいたします。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:24 ID:3wyOkc7e
>>588
待ってれば検察から呼び出しが来るので、あなたの方から「検察庁から呼び出してくれ」と言う必要はありません。
その前に警察から呼び出しが来ることもあります。
呼び出しが来るまで何ヶ月も掛かる事が多いようです。

検察で略式起訴を拒否すれば、不起訴になるか正式裁判になるかのどちらかです。
9割が不起訴になると言われてますが、赤切符の場合もう少し低いかも。

不起訴なら罰金は来ません。
但し不起訴の大部分は起訴猶予であり、その場合点数は課せられます。
稀に嫌疑不十分で不起訴になる場合もあり、この場合は点数も課せられません。

正式裁判の場合、残念ながら余程の事が無いと無罪は難しいです。
ただ、証人を呼んだり弁護人を付けたりしなければ費用は発生しないので、出廷の手間を別にすれば略式に比べてデメリットは殆ど無いと思われます。
尚、国選弁護人でも頼むと後で数万円程度の請求が来るので、無料ではありません。
国選弁護人というのは、あくまで国が費用を立て替えてくれる弁護人です。

結局の所、罰金を払いたくないのであれば不起訴狙いで略式を拒否という事になるかと思います。
ただ、検察官に不起訴狙いであるとの印象を与えるのは得策ではありません。

言い分があれば、検察や警察から呼び出された時点で話すと良いでしょう。
検察官を納得させるに足る内容であれば、不起訴の確立が高くなる事も考えられます。
あと、警察の方はDQNな人も居るので録音装置を隠し持って行くのも方法ですが、ある程度法律知識が無いと録音記録を有効に使うのは難しいかもしれません。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:12 ID:???
あの〜
取り締まり (納得のいかない取り締まりだったのでサインせず、調書を取って貰いました。)
受けてからかれこれ8ヶ月経過するのですが未だに呼出がきません。
長くてどれくらい待たされるのでしょうか。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:18 ID:SSEabyQB
>>589
早くにご返事をくださいまして、ありがとうございました。
聞きたいことに対し、的確なご返事で、
とてもよく分かりうれしく思いました。
検察官にどこまで通るか別にして、事情を話してみようと思います。
それでも罰金刑ということでしたら、それはそれで納得します。
本当にありがとうございました。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:16 ID:eykY8fny
>>590
煮え切らなくてイライラする気持ちはよく分かります。
何ヶ月もの間イライラさせて、挙句忘れた頃に呼び出す。
殆ど、否認した被疑者に対する嫌がらせと言っても良いような気がします。

1年経てば、呼び出しの可能性は低いようです。
制度上は公訴時効が3年なので、3年経って呼び出しが無ければ絶対安心ですが。

イライラさせてストレスを感じさせるのが先方の狙いかもしれません。
常識で考えれば、検察に送る書類を作るだけの事に何ヶ月も掛かるのはおかしいですからね。
現場で調書取られたら、状況だけメモしてどこかに保管しておき、呼び出されるまでは気にしない方がいいですよ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:44 ID:???
>592
お役所仕事というんですかねぇ。
ホント書類書いて廻すだけなのに、マジでイライラさせて精神的ダメージを与えることによる制裁
なのかと思えてくるほどです。

とりあえず、おとなしく運転も控えめにしてます。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:10 ID:c0kiOsea
俺は累積免停となった。
本日、40キロ道路を60キロ走行でネズミ取りにやられて2点減点。
去年の12月には一通道路が工事中だったのでUターンしたら一通逆走で2点減点。
去年の9月に関越自動車道の80キロ区間を110キロで走行。減点3。
計7点の累積で免停だ。

今後はとにかく取り消しにならないように法廷速度をキッチリ守って走行してやる。

オマワリなんて大嫌い。


595 :594:04/02/18 22:45 ID:c0kiOsea
それから、関越道では「車間距離違反」で捕まったこともある。1点減点。

オマワリなんて大嫌い。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:24 ID:vVLUnZ5n
高速道路を100kmで走行して赤切符=免停くらった。
(40kmオーバー)


法廷速度をキッチリ守って走行してやる。
      ↑
いっその事、10台くらい集めて道路を占拠してやったらどうだろう。
首都圏の高速道路なら効果は絶大、経済損失は大きく社会問題化する
に違いない。



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:31 ID:???
「車間距離違反」で捕まったなんて、初めて聞いた。
君はある意味、いい出会いがあるようだ。

598 :594:04/02/19 00:49 ID:Y1tk6hCl
>>597
うん。俺も知り合いに聞き回ったが「車間距離違反」で捕まった奴などに
出会ったことはない。
「先頭を走行しなけりゃ捕まらんだろ」とBMWの後にくっ付いて走行してたら
やられたのよ。>群馬県警に。ちっ。
>>596
ホント、それやってみたい。

599 :質問があります。:04/02/19 04:32 ID:y3tQnV7e
質問です

私は2002年の夏にスピード違反を2度やってしまい、
2003年1月から2ヶ月免停でした。
(スピード違反の超過度合からして15点は余裕で喪失。
 しかし、色々な事情より2ヶ月免停となり処分受。)

今月、高速で通行帯違反で1点減点をくらいました。
今自分の点数は0なのでしょうか?
それとも3点くらいあるのでしょうか?
今回の違反により私の免許はどうなるのでしょうか?

誰かご存知な方がいらっしゃればご指導願いたいです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:35 ID:???
>>599
前歴1回の一点だから無問題。
4点で免停だから、後3点の違反をすれば処分がくる。
これから一年間はオトナシク無違反を心がけて走る事。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:39 ID:3lC+vyy1
>>599
次は、25km以上の違反で免停になる。
しかも、無前歴の6点と違い、講習を受けても実際の免停になる。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:45 ID:???
>599
駐車違反+シートベルト未装着+一時停止無視 の合わせ技での免停になるぞ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:44 ID:???
>>596
「法定速度で安全運転するオフ」
開催してよ。
目的―法定速度での走行による安全性と交通への影響を検証する
とかなんとか言って。
首都圏で同時多発開催したらちょっとしたパニックになるだろうな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:13 ID:Cji27Bow
「法定速度で安全運転するオフ」

関西でもやるなら参加したい。
原付ですけど。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:51 ID:???
>>596
やろうやろう♪
東京組は、横羽線と湾岸線の横浜方面を同時ってのはどう?
両方同時なら迂回しようがないから、実験としては最適だよ。
参加者が多ければ第三京浜と一般国道1号と15号もね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:30 ID:???
>594
軽微違反者講習受けるだけで良いんじゃないの。全部3点以下だし。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:28 ID:mCTxlHHn
「法定速度で安全運転するオフ」

漏れは静岡なら参加でつ。国一でやりましょう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:55 ID:???
法定速度オフ、すげー参加したいね。
でもさ、クソポリどもは珍走を取締る時みたいな対応をするんじゃないかな。
集団暴走行為だとか何だとか因縁つけてさ。
スピード違反の違反切符も893並みの因縁だしな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:57 ID:???
法定速度オフ楽しそう。
あと、やってみたいのは原付20台くらいで
警察署前交差点2段階右折オフ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:31 ID:???
>608
>集団暴走行為だとか何だとか因縁つけてさ
その辺はさぁ、アレヨ、
『集団じゃないです』
『たまたま走ってたら他にも走ってる人が多かっただけ』とか
『ぜーんぜん知らな人たちで〜す』 とかいってごまかせばいいのよ。

代表も何も決めないで、個々の責任において 道路交通法 とやらに従った運転をすれば。

当日はそれぞれ相手を意識せず(ぶつかる、ぶつからないの注意は必要)全くの個人という事で走行。
一応のルールは事前にここらで決めておいて。(コース、走行時のフォーメーションとか)


あえて原付(50cc以下)のみで30km走行してやるのが楽しそうだな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:47 ID:???
本当にやって欲しい

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:31 ID:XSw/H3nX
いつやる?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:05 ID:???
春の交通安全運動の初日、または期間中だろ。
ねらーが「順法闘争」とはな。
これで折り鶴スレみたいになったら藻前らもたいしたもんだ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:41 ID:qG8yTtL1
いいねーいいねー。>>交通安全運動初日。
出来れば、一般人にはあんまり迷惑がかからないで、
公安が眉をひそめるようなところ。
ってそんなとこあるかな
マスコミが来てるようなところとか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:22 ID:m5wORrUH
免許証見せなきゃ良いジャン?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:18 ID:???
それはいいアイデアだ。
現行法の矛盾を態度で示すいいアイデアだ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:24 ID:qG8yTtL1
集団暴走行為って、どこで規定されてるの?
道交法、同施行規則探してみましたが、探しきれませんでした…
何をしたら集団暴走行為になるのかなーって思って。

618 : :04/02/22 07:40 ID:yWt9oakD
多くの事故は速度違反が原因です
10キロオーバーでもビシビシ切符を切るべきだと思わない?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:32 ID:???
「法定速度で安全運転するオフ」

千葉から二台で参加します。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:59 ID:39GvWpZT
>>608
合法的に法定速度で走ってれば集団でも関係ないやん。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:37 ID:???
>618
道交法68条じゃない?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:26 ID:???
>>68
思いません。

623 :622:04/02/22 14:29 ID:???
>>68  → ×
>>618 → ○

訂正スマソ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:47 ID:???
>617
2台以上でつるんで走っていたら、現場の警察官の判断次第でなる。
マスツーリングしただけでも適用可能性は在りうる

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:56 ID:R0ueBV2J
「法定速度で安全運転するオフ」

みんなで広めよう!!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:55 ID:045QK/Pp
昨日、40キロ制限の道で62キロで白バイに捕まりました。
実は11月にも、同じ場所で同じスピードで捕まっていたので、
納得しないで、10分ぐらい文句を言っていたら
「今日は、厳重注意にする・・」だってよ!
これっていいの??


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:58 ID:???
なんで納得できなかったんだ?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:59 ID:???
>626
取り締まり警官の判断で厳重注意に格下げは可能だよ。
ちゃんと法律にもある。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:00 ID:045QK/Pp
2回とも白バイ警官が言っていたが、白バイに気がついて
車がブレーキを踏んでから、測定するらしい。
その場合、気がついてフルブレーキで停止してしまえば、
測定はできないって言ってたよ。
ただし、その前に測定されてたら駄目だけど。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:03 ID:045QK/Pp
>>627
残りの点数が4点しかなかったので、やばかったんですよ・・・


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:07 ID:???
残り点数が少ないと自分が違反になることに納得がいかないんだね?
よく理解できました
つまり残り1点になったら無敵状態ですか?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:13 ID:045QK/Pp
納得しないっていうのは、
すぐに、スピード違反を認めないで
どーして、白バイが加速しながら前の車の
スピードを測定できるのかって聞いてたら
厳重注意になったんだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:31 ID:???
>>632
ヤバイと思ったから、厳重注意で手を打ったんだろ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:58 ID:JYbbR1FF
>>全員
いつやんの?「法定速度で安全運転するオフ」
国一大阪だけどyるぜ!!
日にち決めたらほかのスレにもリンク貼りまくるよん。
いいか??いいならだれか決行日決めろー。
いつもより一時間早く家出ないとナ。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 04:34 ID:???
宣伝期間って、どれ位が適当なんだろ。
やっぱ一ヶ月位かな?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:43 ID:???
>>626
>「今日は、厳重注意にする・・」だって
良いじゃん、ラッキーじゃん、色々言いたい事
有ると思うけど、いいじゃん。!


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:25 ID:LDfI5ctg
よっぽど大きな道路じゃないと一般道では見通しのいい好条件の道路でも40km制限が殆どだよね。

で、それはあくまで「制限速度」で1kmでオーバーすれば速度違反となるから、まあ35kmで走ったとすると…

…やっぱ、どう考えても異常な速度設定だろ。。。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:01 ID:???
4月バカか、交通安全週間の初日あたりを目標に、何人ぐらい集まるか目標立てて、
法廷速度を守って、決めた道路を走ったら、どんな反響が期待できるでしょうか?

639 :あったー:04/02/23 21:03 ID:4xUuKnlI
突然失礼しますー。昨日朝7時に目黒通り下りで、ネズミ捕り34kmオーバーでやられました・・・納得いかず、赤切符も調書にも署名捺印しなかったんですが、何か情報ないかなーと検索したら此処見つけました。
その日は、しっかり免許はぶん盗られ3月某日に錦糸町行け!とポリに言われたんですが・・・前のレスでの有益情報が有難かったですが、私の場合も不起訴とかに出来るんですかね?5万痛いし、今回で累積9点だし・・・何方か教えていただけませんか?
書き込むの初心者なんで、失礼ありましたらありましたら指摘して下さい。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:22 ID:???
>>639

まずは何に対して納得いかなかったのかを知りたいな

641 :あったー:04/02/23 21:43 ID:KYCQQK/w
あっ!こうやって、お返事来るんですね。(すいません打ち込み遅いんです)
それは・・・まったくスピード出してる積もりもなく、突然旗もって前出てきて「スピ−ド違反ですー、50kmの所を84kmねぇ」て、あんた!!といった感じです。
前のレスにもあったんですが、計測器の真偽のほどが・・・とゆーのも
すいません、この名前の前の数字に対して、文送るのはどうすればいいのですか?何も調べずに書き込んじゃってるもので

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:46 ID:???
>>639
出してないという話なら、略式突っぱねれば不起訴の可能性が高い。
ただ、赤切符なので正式裁判の可能性も何割かは有る。

*正式裁判
無罪になる可能性は極めて低いので、起訴されたら弁護士も頼まず証人も呼ばないという方法もある。
その場合、出廷の手間は掛かるが費用は発生しない。
もし弁護人を頼むと、国選でもあとで費用を請求される(数万円)。

*不起訴
大抵は起訴猶予。
きちんとした根拠があって、検察官に主張した場合は嫌疑不十分もありうる。
・起訴猶予
罰金なし。
加点は普通通りある。
・嫌疑不十分
罰金も加点もなし。
加点されてしまう場合もあるが、異議を申し立てれば点数は消える。

結局の所ねずみ捕りの場合、金払いたくないだけならなんとかなる場合が多いが、点数は客観的な根拠が必要。


643 :あったー:04/02/23 22:07 ID:KYCQQK/w
624さん、アドバイス有難うございます。
駄目もとでトライしてみます(でも点数加算はトホホだなぁ)ので、結果でたら報告します。でも大分先の話ですね。
仕事柄、普段は高速道路を多用しているので、面パト・オービス等は気を付けているのですが、早朝ネズミとは・・・かなりトラウマってます。

644 :あったー:04/02/23 22:09 ID:KYCQQK/w
すいません。642さんです・・・もーしわけない!!!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:17 ID:???
640です

裁判となると証拠が必要です。
速度違反を犯していないという証拠はありますか?
証拠までとは言わなくても、その時にメーターは見ていましたか?
証拠や確信が有るのであればゴネてもいいけど、そうでなければ本当に
84km出していたのかも知れません。
実際の所どうなんでしょうか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:20 ID:32HPTti/
2車線あった場合、右側のレーンを走ってたら、捕まりませんか?
車の量にもよるだろうけど。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:23 ID:591eEsnO
朝7時にネズミ獲りやってる事なんてあるのぉ?>>643さん。
最近の取り締まりはホントに異常ですわ。
俺もここ3ケ月で2回もネズミ捕りにやられてるので運転するのが怖いっす。
40`道路(あきる野の見通しの良い田舎道)を55`で捕獲されたのは流石に
ショックで暫らく立ち直れそうもない・・・。
いい加減に汁!!



648 :あったー:04/02/23 22:27 ID:KYCQQK/w
あははは・・・、ぜんぜん自分のメーターは見てなくて、日曜早朝の中を何も考えず走っていました。多分70km位ではないかと・・・
これじゃせっかくの、640さんのアドバイスも無駄ですか?ただ周りの車の流れに乗ってたんですが、停められた所が交差点の信号で赤だったんですよねぇ。私より前をすっ飛んでいった、黒いMR-2はどうしたんでしょ。

649 :あったー:04/02/23 22:42 ID:KYCQQK/w
本当ですよー647さん。当日は出勤途中で、その後に同僚に話したら同じ様に驚かれました。もう一人の同僚もつい最近の日曜日、環七「新青梅通り」付近で陸橋下り坂の午前中ネズミを発見してて、正直日曜はやばいとは感じてたんですけどね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:57 ID:???
多分ですか・・・
すみません、私ではちょっとフォローできません

651 :あったー:04/02/23 23:13 ID:KYCQQK/w
あはは・・・はぁ〜。すいませんね、せっかく答えていただいたのに。
まっそれはソレとして、いま赤切符をよく見たら免許証の保管有効期限の日にちの欄、担当のオマワリが「平成160年4月1日」なんて誤記入しているんですよ。このまま平成160年迄ほっとこうかなーって(でも今の天皇もそんなに長生きできないから、年号変わっちゃうかぁ)

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:25 ID:???
>>651
メーターを見ていたかどうかは、あなたしか分かりません。
別に「見てなかったのに見てたと言いましょう」って言ってる訳じゃないですよ。
その辺は私からは何とも言えませんので、ご自身で判断されて下さい。
ただ、あなたが仮に「メーター見てた」と主張しても、それだけで嫌疑不十分は難しいでしょう。

ねずみ捕りに関しては、同じ位の速度の車と並走すると捕まりにくいようです。
ただマナーとして、ねずみ除けで並走するなら後ろからもっと早い車が来たらちゃんと避けてあげて下さいね。
逆の立場で通せんぼされたら嫌でしょう。
この点だけは、最低限のマナーとして守って下さい。

653 :あったー:04/02/23 23:41 ID:KYCQQK/w
メーターの件、了解致しました。普段マナーには気を付けてるんで、その点は考慮(そのせいでスピード出し過ぎの時あるし)しているつもりです。
色々、アドバイス有難うございました。感謝感謝です。私はこれから仕事に出ますので、覚えた事忘れず捕獲機脇をすり抜けます。
では、行ってきます。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:44 ID:vX0lkNqg
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:26 ID:???
>>638

「法定速度で安全運転するオフ」

年度末とかいいんじゃない?
交通量が多いほうが、影響がはっきりするでしょう。

656 :588:04/02/24 18:25 ID:LTit/4xU
>>589さん
略式を拒否しましたが、調書すらとってもらえませんでした。
1ヶ月ほどしたら再度呼び出します、とのことだけでしたが、
今後どうなる可能性が高いでしょうか。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:30 ID:???
>656
正式裁判に呼び出されて、交通刑務所行きだ。

658 :589:04/02/24 20:56 ID:???
>>656
必要無ければ、検察官の判断で調書を取らない場合もあるようです。
色々言いたい事もあったのでしょうが、「裁判で弁明の機会が与えたれる」というのが一応の建前です。
今後の見通しは、>>589で申し上げた状況からあまり変わってないです。
ただ、調書を取らなかったとなると、元々低い嫌疑不十分の可能性は更に低くなったかもしれません。
あとは、正式裁判か起訴猶予でしょうか。

略式を断った場合9割が不起訴になってますが、赤切符だともう少し起訴の確率が高いと思われます。
どちらかと言えば不起訴の可能性が高いという感じでしょうか。

量刑ですが、正式裁判になっても略式を断ったからと言って刑が重くなる事は通常ありません。
懲役は通常80kmオーバー、場合によっては70kmオーバーからですし、その場合も余程の常習犯で無い限り執行猶予が付きます。
あなたの速度では、まず別世界の話と考えて良いと思います。
ただ、法廷で暴言(うましか系、くたばりやがれ...etc)を吐いたり、「今後スピードを出しまくってやる!」等と宣言したり、その他通常考えられないような行動を取ったら知りませんが。
挑発的な言動をされてもあくまで丁重な言葉使いで、でも言うべき事はきちんと主張されてはいかがでしょうか。

尚、事実関係について争うと検察側がメーカーの技術者を証人として呼ぶ事になり、費用(証人の日当)が掛かります。
あなたが弁護人(国選でも)を呼ぶと数万円程掛かりますし、一度で終わらなければもっと掛かります。
その割りに正式裁判で勝つ見込みは極めて低いので、もし正式裁判になったら諦めて罰金を払った方が懸命かもしれません。
正式裁判でも、争わなければ余計な出費は殆どないですから。

659 :588:04/02/24 21:16 ID:???
>>658さん
いつも丁寧なアドバイスありがとうございます。感謝しています。
もうちょっと検察のやりとりについてご相談申し上げたいのですが、
ここで詳細に書き込むのは遠慮したいと思います。
上記のアドレスまでご連絡いただけませんでしょうか。
ご多忙のところ申し訳ございませんがよろしくお願いいたします。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:46 ID:???
>>647
朝7時>ヨユーで有りますよ。

環八の内回り仲原街道から国道1号の間、
国道1号から蒲田の陸橋(電車の上)間もやってました。
しかも日曜に遊びに行く途中実際捕まった
_| ̄|○

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:26 ID:???
日曜の朝、↓の地下道でもやってる。
中央分離帯というか、橋脚のとこの50cmくらいの隙間に
おまわりが座って速度測ってる。
あんなとこに座ってて恐くねえのかな。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.46.8N35.39.54.6&ZM=10&SZ=0&MT=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C3%E6%B1%FB%B6%E8&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.46.8N35.39.54.6

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:58 ID:???
ネズミ捕りなんかやるより、白バイ・パトカーが流してるほうが効果があるよなぁ。

2月末、環七で31キロオーバーでネズミ捕りにかかりますた。
まだ呼び出し来ないよ?。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:25 ID:???
交通安全週間や一斉取り締まり日に有給とって取り締まり重点区域に車で出かける。大阪なら今日のような日。
んで、信号ダッシュや前の車を抜きまくって目立ちまくる。当然のように白バイや覆面が追尾してくるわけだが、
追尾されたら速やかに減速して今度は逆にこちらが覆面を追尾する。側道や駐車場、空き地に逃げてもひたすら追尾しまくって、停車中は写真を撮りまくる。
さらに、覆面を抜き去る車が現れたら、激しくパッシングして覆面の存在を知らせる。

それを延々と繰返してひたすら嫌がらせをしていたら、とうとういくらスピード出しても追尾されないようになった。



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:14 ID:???
>>663
釣れますか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:40 ID:???

↑釣れないみたいね。!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:51 ID:???
>661
やってるよねぇアソコ、オレも週末よく見かける。 あの立体は2輪通行禁止だったはず。
だから2輪は速度超過じゃなくても取り締まられてしまう。

あと環状7号外回り、大田区北千束超えて右側にデニーズが見える手前。あそこも週末ネズミ取りやってる。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:55 ID:???
>>666
数年前から原付き以外の2輪は通行桶になったよ。

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