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オービスの逃れ方教えてスレッド

1 :とある人:03/10/29 10:37 ID:???
じいちゃんの車で60〜70kmオーバーでオービスに引っかかりました
逃れ方を教えて下さい

2 :名無し:03/10/29 10:55 ID:???
>>1
じいちゃんと顔が似てるならじいちゃんに若作りさせて
出頭させる
無理があるなら免停・取り消し中はモマエが老人メークで
じいちゃんの免許を使う



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:56 ID:tKJqs1NN
>1
無し
>2のアドバイス
1、管轄警察所、出頭、速度超過本人現任確認。
2、住まいの最寄の簡易裁判所出頭、検察庁担当に再度現任確認
  簡易裁判官にて再度違反内容と本人確認、検察庁に反則金払い込み
3、免許センター等で特別講習、まる一日 「短期30日免停の場合」。
  この際も、免許返納時本人確認、終了時本人確認有り。
 *後の事も有り、神妙にお縄に成った方が得策かと!
  当方全ての工程済んだばかり。
  マジスレごめん。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:01 ID:???
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:31 ID:???
>>1
まだ、当局の連絡はないのか?

6 :走りや:03/10/30 02:17 ID:9srHNSg4
250Km以上で走れば大丈夫

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 07:48 ID:???
マジスレ・・・

8 :とある人:03/10/30 10:44 ID:arrapY1v
まだ、当局の連絡はないっす>名無しさん@お腹いっぱい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:19 ID:TEXivhm0
>7さんすげーID:???
3です、マジレスです、ご指摘どうも。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:26 ID:???
県外ナンバーは無視されることも多いべ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:12 ID:RgCcM/Yr
何だか・・自・か! このスレ、1・2・4・5・7・10のID??? みんな同じゃねえか。! 何遣ってだぁーよ、べーじゃねえよ。

12 :sage:03/10/30 17:27 ID:???
>11
メール欄見てみ? sage
11も入れてみれば解る。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:21 ID:7Ra5gtdZ
事故る前に捕まって良かった。素直に刑に服しなさい。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:05 ID:???
初っ端から一人だけ飛ばしすぎの人が居ますね( ;・∀・)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 13:46 ID:???
本筋からズレ杉

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:17 ID:EAhcoobH
自動車板からキマシタ。

昨日高速で160キロでピッカリしてきました。
過去2年、無事故無違反なんで−12点で90日免停だよね。

でも、親父名義の車で登録と違う県在住、免許の写真には無いメガネもしてた・・・・・・・。
で、わずかな期待がふくらんでしまったんだが、どうかね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:11 ID:W9odVAbt
ちゃんとうつってたのなら、乗ってたのが誰でアレ、所有者の所にお手紙が来る。
まあフィルム切れや写りの不鮮明さに期待しておけ。
2〜3ヶ月音沙汰無ければ大丈夫。
気になるなら一応父親に「オービス光らせたかも」とは言っておけ。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:28 ID:???
>>1
これ読め
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html

19 :16:03/11/03 01:33 ID:???
>>17
親父には言った。
今、いろいろ対策を練り中。
面倒度を少しでも上げて、見逃し率を上げるように。
もちろん、違法・嘘は無しで。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 02:24 ID:???
>>16
車板の567だが違法はともかく嘘無しは無理とおもわれ。少なくとも俺は知らん。
その状況でも連絡が来ない可能性は低いだろうしな。

嘘が付くのが無理なら素直に認めたほうがいいんじゃないか?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:53 ID:OquMHkmt
>>16
親父さんが呼び出されたら、「この写真に写ってる男は誰だ?」って聞かれるよね。
その時親父さんが黙秘権を行使したら、どうなるんだろう。
積極的に犯人を隠匿する訳では無いので多分犯人隠匿にはならないと思うけど、やるなら事前に確認してね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:57 ID:OquMHkmt
>>16
眼鏡くらいじゃ無理でしょ。
大きめのサングラスならともかく。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:12 ID:Fej49Xgh
>16
警察の事情聴取を甘く見るなよ。犯人隠匿となると説教じゃスマンぞ。
藻前の親父さんがどれほど肝の据わった男かしらないが、あまり期待するな。
親父さんに迷惑掛けたくなければ、呼び出しがあったら素直に出頭しろ。
取消じゃなく免停なんだから、ええ勉強させて貰ったと思え。

というか、呼び出し来ないように祈ってろって。ソレが一番。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:56 ID:+bQ1rxcY
>>23
黙秘してただけで犯人隠匿になるの???
すると、警察から聞かれた事に答えなかったらなんでも犯人隠匿?
まして、この場合同居の直径卑属だよね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:37 ID:w+c9A9ro
>>21-24
念の為5000円払って弁護士会で確認するのが吉。
罰金10万円って考えたら、たった20分の1だろ。
免停もあるし。
「父が黙秘したら罪になりますか?」って。
多分ならないと思うけど、確認しとけば安心だろ。
罪になるかどうか確認せずに不安なまま黙秘するのは、23が言ってる通り普通の胆力じゃ無理。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:34 ID:???
>隠避とは蔵匿以外の方法で官憲による発見・逮捕を免れしめるべき一切の行為
犯人を知っているのに答えないことで不作為の隠避に当たるので犯人隠避が成立する

しかし親族は処罰されない
>犯人又は逃走した者の親族がこれらの者の利益のために犯したときは、その刑を免除
>することができる。

これ前にも出ていたんだけど、実際「友人」に貸していたのなら否認されるとそこから先に
捜査が進まないんだけど、「親族」の場合は巡回連絡簿を見るだけで事が足りる。
オービスに写った写真が明らかに親父と一世代違うと思われる場合、運転者がその「息子」
であることは容易に想像はつく。
警察は免許写真のデータベースを持っているので息子の顔写真の入手も簡単にできる。

親父がとぼけた場合、というかあまりにかけ離れた年齢の人物が出頭すれば誰でも息子の
存在を疑うでしょ。
もう一度親父を呼び出す時に息子の免許写真とオービス写真を並べて「この人はどなたです
か?」と聞かれたらグウのねも出ない。

「友人・知人」を調べ上げるのにはかなりの手間がかかるのでお手上げなんだが、親族は簡単
なんだよ。親父が息子を庇うのに理由はないから、親父が黙秘すればするほど息子の存在が
浮かび上がってくる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:09 ID:2vTZnZLe
>>もう一度親父を呼び出す時に息子の免許写真とオービス写真を並べて「この人はどなたです
か?」と聞かれたらグウのねも出ない。

そう訊かれた時に、答える義務があるのかな?
まあ警察が徹底的に調べる気なら、答えなくても見つけるだろうけどね。
もっとも26さんの話しだと、ダメ元でやってみても不利益は無いみたいだが。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:17 ID:???
赤外線カバー(?)有効か?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:29 ID:???
いや別に答える義務は全然ないが・・・
そこまでされても黙秘をするほどの罪ではないと思うんだが、親父は針のムシロだよ
どうせバレてんのは見え見えだし、ただの罰金刑だよ?認めちゃうだろ

不利益はないかなぁ?
警察で二人揃ってきっちり絞られた上、聴聞会では全く問答無用のフル免停
検察庁では上限リミットの罰金を科せられるのは間違いないのだが・・・


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:32 ID:???
あぁ・・・あとは出頭しないと「罪障隠滅、逃亡の恐れ」でタイーホされるが
これも不利益ではないのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:33 ID:???
罪証だ、すまそ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:35 ID:???
ちとずれるんだが、オービスで捕まって罰金免除ってあるの?
免停講習を受けて2週間たつのに、まだ罰金の請求が来ない。
免除だとしても、連絡があってもいいと思うんだが…
ぐぐってもヒットしないし
状況はというと、
隣県の国道で33`オーバーでオービスに撮られた
出頭要請があったのは隣県で、もちろん隣県に出頭した
友人の車で初めて乗り、アクセルが自分の車より軽く云々と説明
免停講習は自分の住んでる県で受け、29日短縮に。
学生(22歳、撮影時21)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:16 ID:???
はー学生さんかー
免停講習時に何を聞いとったんか
「行政処分(免停)と刑事処分(罰金)は別物です」と言われんかったか?
行政処分は県の公安委員会(免許センター)
刑事処分は検察庁→裁判所というルートを「別々に」たどる

検察も忙しいから、呼び出しは違反の日から3ヶ月から半年は見ておけ
免停になっているなら絶対に罰金にはなるから安心しろ

免除ってなんだよ・・・(w
もちっと勉強すれ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:45 ID:JkHo5tcp
>>29-30
>>二人揃ってきっちり絞られた上
親父さんがなんで絞られるの?
答える義務の無い事を答えなかったら絞られる?

>>あとは出頭しないと「罪障隠滅、逃亡の恐れ」でタイーホ
本人宛の呼び出し状が来たら、素直に出頭すべきでしょ。
その前の段階を話してるんですが。。。
つまり、親父さん宛の呼出状が来て、親父さんが出頭した段階ね。

>>聴聞会では全く問答無用のフル免停検察庁では上限リミットの罰金
これは有りうるかもね。
もっとも、素直に出頭したからといってまけてくれる保証は無いが。
あと、親父さんが質問に答えなかったからといって、本人の罪が重くなるのは本来おかしいよ。
嫌がらせの一種といっていいと思うが、無いとは言えないな。

>>親父は針のムシロ
凶悪犯じゃないんだから、ドラマみたいに「さっさと吐け!」なんて事は無いでしょ。
っていうか、被疑者でもない人(顔を見れば一目瞭然)を威圧して取り調べたら、そっちの方が問題かと。
ただ、たっぷり嫌味を言われる位は覚悟しといた方が良いと思うよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:16 ID:???
>34
>きっちり絞られる
刑法・刑事訴訟上、特例により罰せられないだけで、犯人隠避罪にはなる。

>その前の段階を話してるんですが。。。
いやこちらは親父が出頭して黙秘を貫いて息子の写真を取り寄せたあとの話
そうでなくては逮捕状はでないだろう

>上限リミット
親父さんは関係ない。親父さんが自発的に息子を庇ったのならともかく、
口裏あわせをして刑罰を逃れようとしているのだからそれがバレたら素直に
出頭して刑に服している者との差をつけるのは当然の行為。
法定刑の上限を超えないのであれば非難されるいわれはない。

当然誰の目にも同一人物と写っていながら警察も息子とわかった上で確認の
意味で聞いてきているのが明白なのに、2つの写真を並べられて「この人は誰
なんですか」とニッコリ笑顔で迫られたらオレだったら針のムシロだなぁ・・・
親父をそんな目に遭わせるなんて親不孝だろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:24 ID:S7mBVeJo
>>35
>>いやこちらは親父が出頭して黙秘を貫いて息子の写真を取り寄せたあとの話
本人宛に呼出が有ったら、必ず出頭した方が良いです。
都合が悪ければ日にちの変更をお願いするのは構いませんが、本人宛に呼出が有ったのにいつまでも出頭しないと、35さんの言う通り逮捕されます。
ただ、親父さんが呼び出された段階で「うちの息子です」と言うかどうかとは、別問題ですよね。

>>口裏あわせをして刑罰を逃れようとしているのだからそれがバレたら素直に
>>出頭して刑に服している者との差をつけるのは当然の行為。
それはその通りです。
ところで、検察官が「口裏合わせ」を主張する場合、検察官側が「口裏合わせ」を立証しないといけなかったのでは?
だからどうだと言う訳じゃありませんが。

>>親父をそんな目に遭わせるなんて親不孝だろ
私も別に「是非罪を逃れましょう」なんて言ってるつもりは有りません。
16さんが罪を悔いて「処分を受けよう」と思ってるならそれは大いに結構な事だと思います。
ただ、どんな行動をとったらどんな利益不利益が有るか、当然知る権利が有ると思って、法律上分かる範囲の事を言ってるだけです。

16さんの親族で無い私が、「是非この方向でやりましょう」なんて言えません。
また社会常識で考えても、会った事も無い人に「あなたはこうするべきです」とは言えないでしょう。
どうするかは16さん自身で決めて下さい。
あと、多分間違った事は言ってないつもりですが、一応確認して下さい。

>>針のムシロ
私が親父さんの立場なら、「針のむしろ」って事はありませんけどね。
嘘を付くのは人間として嫌だけど、黙ってるだけで嘘付く訳じゃ無いしね。
こればっかりは、親父さんがどんな人か分からないから何とも言えません。
ただ、一旦やり初めて結果が出ないうちに気が変わったら、私が親父さんの立場だったら嫌だろうな〜。
最後までやり通す自信がないのに半端な気持で取り掛かったら、確かに親不孝だと思うよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:14 ID:???


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:57 ID:???
法律論争してる人たちってさぁ、法律知識はすごいと思うけど
実際にオービス光らして出頭拒否したり容疑を否認したりしたことあるの?
もちろんKサツがそれにかかる手間暇を無視して本気で捜査してきたら
100%に近い確立でスピード違反を立証されてしまうのだろうけれども、大事なのはそういうことじゃなくて
実際にKサツがたかがスピード違反にそこまでのことをするかどうかってことなんだよ。
という訳で記念撮影されちゃった人は>>18を読むことを勧める。
実際の処理がどのように進むかが推測できる内容だ。特に800以降辺り。
次スレもあったんだがそれはまだhtml化されていないようだ。
800以降の流れで次スレでは素直に違反を認めない人が増えて、より参考になる内容だったので
違反を認めたくない人は2ch viewer買ってでも読むことを勧める。



39 :32:03/11/04 06:34 ID:???
>>33
レスサンクス

行政処分と刑事処分は別ものだと知ってるけどね
ただぐぐったり、講習ん時聞いた話だとだいたい同時期に連絡がくるんだと
同じ講習を受けた人に聞いたら、(講習前に)もう払ったとか言ってるし

40 :16:03/11/04 15:17 ID:???
ご無沙汰してました。16です。

いろいろレスしていただいてありがとうございます。
私としても違反はしたんだし、罰金・免停くらうのは仕方ないと考えています。
親にも迷惑かけたと反省しています。
しかし、もしごまかせる可能性があるなら、とこのスレに書き込みました。
黙秘とか、そこまでするつもりはありませんが、少しでも有利になるように言い訳とか考えますので、今後もアドバイスよろしくお願いします。

携帯電話からの書き込みで、読みずらかったらすいません。
ではまた来ます。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:34 ID:V6uxF1fP
>>黙秘とか、そこまでするつもりはありませんが
なるほどそういう事でしたら、23さんが文末で触れてる通り、呼び出し来ないように祈っておくという事になりますね。
あと通知が来た場合、29さんも触れている聴聞会が行われると思われます。
これは行政処分に関して本人の言い分を聞くのですが、事実関係について争うつもりがないようでしたら情状面を考慮してもらう事になると思います。
「とても反省している、車に乗れないと生活にこういった支障が出てとても大変だ、日頃から安全運転に気をつけていたが今回だけついつい・・・」など、あくまで低姿勢で温情を乞うて下さい。
出来れば親父さんに同伴して貰い、「決して悪い子じゃないんです。今後は気を付けさせますから」などと口添えしてもらった方が良いかもしれません。
あと、親父さんが優良運転者(20年とかで貰えるやつ)とか、無ければゴールド免許とか持ってたら提示させて、「しっかり監督しますから」なんて言って貰うのも良いかも。
うまくいけば、免停が1段階短くなる場合も有るみたいです。

罰金に関しては検察庁へ出頭(先に警察からも呼び出される事も有り)して、事実関係に争いが無ければ情状面を訴えて(聴聞会と同じように考えて下さい)、略式裁判の同意書にサインすると書類が裁判所へ送られます。
こちらは10万円から動かないかと思いますが、一応頑張って情状面を訴えてみてはいかがでしょう。

少しでも処分が軽くなる事を祈っております。
またいつでも気軽に相談してくださいね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:27 ID:U92R3r3B
>>38
>>大事なのはそういうことじゃなくて
なるほどごもっともです。
これは完全に一本取られましたね(苦笑)。

>>記念撮影されちゃった人は>>18を読むことを勧める。
>>特に800以降辺り。
つまり、

http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html

ですね。

>>違反を認めたくない人は2ch viewer買ってでも読むことを勧める。
基本的な質問で恐縮ですが、買う場合の手続きを教えて頂ければ助かります。
取り敢えず、どこをクリックすれば案内が出て来るのでしょうか?


43 :38:03/11/05 06:56 ID:???
>>42
2ちゃんねるビューア
http://2ch.tora3.net/
俺がなんか勘違いして2ch viewerって書いちゃったから
検索で出なかったか。スマン。


44 :16:03/11/05 12:53 ID:???
41サンはじめみなさん、れすどうもです。
もっといろいろ相談したいんですが、なんとパソコンが逝きました。
最近ずっと調子はわるかったんだけど…
新PCに10万以上注ぎ込むということで勘弁してほしいです…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:00 ID:Kfi72yWQ
つーかK察は100キロ以上出せる車を作ったメーカーを取り締まれ。
すべての車を制限速度80キロにしろ。そしたら俺の自転車の方が早い。

46 :オナニスト ◆A4R0lAe0RQ :03/11/05 13:21 ID:???
放置していればいい。問い合わせするということは心あたりがあるからだろ。
心あたりがないのなら普通は放置するもんな。俺は3回も放置してますよ。
免許更新のときにはすっきり点数も満点あるしね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:32 ID:???
3回とは凄いな。俺は1回だけ。
おかげで無事故無検挙です。
3回ともなるとさすがに次あたりお迎え来ちゃうかもだから
オービスには気をつけてね♥


48 :42:03/11/05 23:33 ID:0dzn0CBF
>>38 43
レス感謝です。
あとで見る人の為に、一つにまとめておきます。

>>実際にKサツがたかがスピード違反にそこまでのことをするかどうかってことなんだよ。
>>実際の処理がどのように進むかが推測できる内容だ。
>>特に800以降辺り。

http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html (←クリックすればすぐに読めます。勿論無料です)


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http://2ch.tora3.net/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 01:25 ID:???
光って1年と3ヶ月経過しました。
逃げ出せたかな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 03:33 ID:l8AcYh4F
>>49
全く連絡無しなら写りが悪かったとおもわれ。
時効は3年だけど、さすがに1年もほっとかないでしょ(w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 06:22 ID:nSqin9ML
49キロオーバーまでは 6点減点の一ヶ月免停

50キロオーバーからは、なんと得点2倍2倍の−12点

俺は2年前に湾岸線のお台場下りにある、オービスで131キロ(80キロ規制)で
記念撮影(いえーい)。罰金9万近くきて、2ヶ月免停。
免停明けに(残り3点で)で右折違反で−1点
あとベルトでもやりゃ★免許取り消し★だった。それからだね
法的速度厳守、ベルトは必着、標識の復習、で2年間無事故無違反
人間は失敗して学習するから、ここの香具師も痛い目にあっとけ!

52 :校長が強盗:03/11/06 12:06 ID:mtMVoptt
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://mtsuji.com
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 12:31 ID:B49AbDLp
質問です。

警察はオービスの写真と免許証の写真を照会できますか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 13:25 ID:???
オービスの写真と免許証の写真を照会するのではなくて、
最初は車のナンバーから車の持ち主を割り出して連絡が来るはずですよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 13:27 ID:???
つづき。
オービスの写真が鮮明なら照会したりするんじゃないですか?


56 :名無し@@@:03/11/06 15:24 ID:kCgTZ8Ej
会社の車でオービスしました顔は映るのですか?
どこまで立証、追及しますか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 15:25 ID:B49AbDLp
53です。説明不足でしたので補足します。
@オービスで記念撮影される
 (車の持ち主は私で、高速を130kmで走行してたので50キロオーバー)
A再三の出頭しろコールを無視して運転してたのは私でなく友人と言い張る
B警察に「お前だということは分かってる」みたいなことを言われ脅され
ている。

で、53の質問です。
個人的には管轄が違うので照会は出来ないような気はするのですが・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 15:41 ID:B49AbDLp
そもそも免許証の発行で撮影した写真はデジタルデータで
きちんと保管されているのでしょうか?
また他の用途で使用してよければ指名手配の写真なども
免許証の写真を使用するのでは?と思うのですが。
どなたかご存知の方お教えください。

59 :49:03/11/06 18:01 ID:???
>50
まったく連絡なし。
撮影されたのはフジテレビ前です。
100km/hオーバーだったのである程度は覚悟してたんですけどね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:05 ID:eLVcJ97J
>>53 57
参考までに紹介しておきます。

>>実際にKサツがたかがスピード違反にそこまでのことをするかどうかってことなんだよ。
>>実際の処理がどのように進むかが推測できる内容だ。
>>特に800以降辺り。

http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html (←クリックすればすぐに読めます。勿論無料です)


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61 :○名無しさん@4周年:03/11/08 19:04 ID:???
sage

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:41 ID:dg/RVWck
最強で安上がりなオービス回避方法。
お祭りで売ってる仮面ライダーを被って運転する。
でも恥ずかしい。
釣具屋で売ってる防寒具で、目のところ以外全部覆ってしまうのがあるから、あれを被る。
暑いので、エアコンを効かせる。
これで解決?
暑いのに我慢出来ないなら、薄くて通気性の良い素材を使って自分で作るというのはどうよ。

63 :名無しさん@:03/11/10 03:16 ID:OUjQEHfF
違う意味で捕まりそう・・・


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:08 ID:QA8S3UJN
俺も今90日の免停中・・普通に乗ってるけどね。
前のナンバー外して乗れば良かった。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:08 ID:x4NX64S/
>>64
ナンバー外して走ると違法だけど、仮面ライダーのお面は合法だと思うよ。
風邪のマスクとサングラスの組み合わせもいいね♪
不審者として停められたら素直に職質に応じて、それ以上何か言われたら、「何か法に触れるんかい?ゴルア( ゚Д゚)」


66 :16:03/11/11 20:08 ID:OU4S+Ggn
どうも。お久しぶりです。16です。
ついに来ました。手紙が。10日目でした。
・・・・・・・

いまさらですが、もう手紙来ちゃうとどうしようも無いっすかね?
手紙来たのは実家の親父あてなんですが。
分かってはいたけど「当時運転してた者が出頭な」わけでゴネても「ほんじゃ息子に手紙転送して」で
終了ですよね・・・・・・。

いや、前のほうで「祈るだけ」とは言ったけれど、いざ来ると凹んで凹んで・・・・
誰か、話し相手になって欲しいわけですよ。
ハァ。

>>64
免停中に運転してるのバレたら、どうなんの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:29 ID:???
>>66
雌鳥

68 :41:03/11/11 20:37 ID:R5O2l+EX
>>66
>>いまさらですが、もう手紙来ちゃうとどうしようも無いっすかね?

黙秘等の場合の利益不利益に付いては、既に色々書いたので省きます。
あと、38さんの
>>特に800以降辺り。
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html
も参考になりかもしれません。

情状面で処分の軽減を考えるなら、41を参照して下さい。

>>免停中に運転してるのバレたら、どうなんの?

取り消しになります。
その場合、「欠格期間1年+取り消された人の為の講習+初めから取り直し」となります。

まあ、今後は捕まらないように気を付けましょう。
オービスだったら、GPS付探知機で対応出来ますし、白バイや覆面パトは後を気を付けてれば避けられますよね。
一番始末が悪いのはネズミ捕りだと思います。

69 :41:03/11/11 20:40 ID:R5O2l+EX
あと、厳し過ぎる速度規制について語るなら、

《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067451355/l50

なんてスレもあります。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:40 ID:???
1から読んで思ったのは…

今まで何度も記念撮影されながらもお手紙が1通もこない俺って…



見捨てられてる?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:46 ID:OU4S+Ggn
>>68
どもども。
まぁ〜、反省。それだけっすね。
若いうちはいろいろある。はぁ。
GPS付探知機つけてる友達にバカにされて悔しいっ!!

>>67
え、読めない。

>>70
いいじゃん。来ない方が。
代わりに行くか?w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:57 ID:BkYzoyNQ
>>70
コツでもあるの?
おしえて〜♪

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:08 ID:???
漏れは親子程度では黙秘したとしてもバレると思う派なんじゃが
前スレの800以降読めと何度もうるさい香具師がおるので実行可能か
どうか、ぜひ>>16及び>>16の親父には人柱としてがんばっていただきたい

彼ら曰く黙秘を貫いても何ら損はないそうだから大丈夫、大丈夫
後進の者たちの礎になってくれい!
漏れもその立場になったらきっと続くから・・・

74 :18=20=38=43:03/11/12 06:08 ID:???
800以降読めの言い出しっぺだ。
そのスレの800〜というか873〜だな。
ちなみに何度も言うが参考になるのはそれの次スレだ。シカトや否認する人続出だった。
次スレは読めないし873〜では例が少なすぎるようなので、参考になるかはわからんが
そこを読んで勉強して助かった俺の例を上げておこう。

俺は母親名義の車。ちなみに他県での撮影。
母親が近くの署へ出頭し写真を見て
「息子じゃ無いとは言い切れないが息子であるとも言い切れない」と。
俺の電話番号を教え俺にかかってくる。

俺  「その時期を含むしばらくの間、確かに自分がその車を管理していたが
   その日運転していないので自分ではないです」
k冊 「じゃ〜だれ?」
俺  「僕は不特定多数の人に車を貸すので覚えてません」
k冊 「じゃ、その頃貸した人の名前と電話番号を教えてください」
俺  「無関係な人も巻き込む事になるのでそれは出来ません」
k冊 「じゃあ、来て写真を見てください」
俺  「そんな遠くまで行く暇も行く金も、そもそも行く気が無いです」
k冊 「じゃあお母さんのように近くの警察署で見てもらってもいいんですよ」
俺  「こっちに回すからどうしても見ろというなら見てもいいですが
   僕が近くに出頭したいから回して欲しいなんてことは全くないですよ」
※未確認情報だが近くの署に回すのはあくまでも被疑者の希望により便宜を図る措置であるらしい



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 06:41 ID:MAkaVH+n
その「前スレの800以降」にも書いてる通り、呼出しを無視すると逮捕される事もあるようです。
実際にどれくらいの可能性が有るかは別として、可能性ゼロではないみたいです。
一晩帰れないとの事だし、何より「うちは逮捕なんかされたら家族が凄く心配する」という事もあるでしょう。
そういった事情は一人一人違うと思います。
自分の責任できちんと考えましょう。

私見ですが、出頭出来ない場合でも「忙しくて出頭出来ない。X日までに連絡入れます」と連絡しておけば逮捕される可能性は著しく低くなるように思います。
勿論、X日までに出頭出来ない場合は、X日を過ぎてしまう前に「行けないのでΔ日までに連絡入れます」とか、きちんと電話しておかないと意味無いけど。
出頭出来ない場合でも、きちんとコミュニケーションを取った方が安全だと思います。

ところでこれは余談ですが、中には出頭出来ないまま時効が完成してしまうケースも有り得ますよね。
悪い人だと、連絡をマメに入れ続けて時効まで引っ張る人とかいそうだけど、そういう場合って「前スレ800以降」では触れてなかったな。
お勧めしてる訳ではありませんので念の為。

但し、「出頭して黙秘」に関しては本人には黙秘権があるし、仮に26さんの言う通り「他人だと単なる黙秘でも犯人隠匿になる」というのが本当だとしても、その26さんの言うには親族が黙秘しても処罰されないらしいので、「呼出を無視する」というのとは全く別物では?
実際にするなら、事前に交通関係に詳しい弁護士さんなどへ確認する事をお勧めします。
相談なら、直接会っても数千円程度でしょうから。

76 :18=20=38=43:03/11/12 07:00 ID:???
続き

k冊 「……あなたなんでしょ。お母さんもそう言ってましたよ」
俺  「違いますよ。それに僕はそうは聞いていませんが。ずいぶん話が違いますね」
k冊 「あなたじゃないなら来て写真見て下さいよ。そうすれば誰が乗っていたかわかるんですから
   それとも何か来れない理由でもあるんですか?」
俺  「理由はさっき言いましたでしょ。往復交通費と日当が出て暇な日があれば行ってもいいですけど。
   それに大体行く義務とかあるんですか?」
k冊 「今の段階では無いですが、そういうことではそのようになりますよ」
俺  「令状とか取って出頭命令になるってことですか?」
k冊 「まぁそういうことです」
俺  「ではそのようにして下さい」

k冊 「…ではこちらで調べますので貸した人全員の名前と住所を教えて下さい」
俺  「さっきも言いましたがそれは出来ません」
k冊 「あなたねぇ出頭はしない貸した人も教えられないじゃ困りますよ!」
俺  「確かに大変でしょうけれども頑張って捜査して下さい」
k冊 「ふざけないで下さい!!これは事件なんですからこのままうやむやには出来ませんよ!!」
俺  「そうですね。スピード違反は犯罪ですからちゃんと調べて下さい」
k冊 「じゃぁあなたがちゃんと協力して下さいよ!」
俺  「協力を求めるならそれなりの態度があるんじゃないですか?
   犯人扱いされたんじゃ普通は協力する気無くすと思いますけど。
   まぁ市民は警察の捜査に協力する義務がありますから出来る事はしますけど
   そっちに行ったり個人情報を教える事は出来ません。
   僕が心当たりに聞いてわかったら連絡しますよ。それでどうですか?」
k冊 「じゃぁそれでいいですからわかったらちゃんと調べて連絡して下さいね」





77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 07:13 ID:MAkaVH+n
>>74
なるほど。
写真を見た人が本人かどうか分からないのは、当然罪になりません。
それは親族に限らず、他人でも同じです。

ところで余談ですが、仮に意図的にとぼけている人が居ても、立証しようがない気がします。
視力も観察力も人それぞれですし、世の中には似た人も居ますから、「こんな鮮明な写真なら、自信を持って本人かどうか判断出来る筈だろう!」とは言えないですよね。
まあ、自分から「実は、分かってたのにわざととぼけました」なんて言えば別でしょうが(w
お勧めする訳でなく、あくまで余談という事で。


78 :18=20=38=43:03/11/12 07:18 ID:???
続き

その後3〜4回電話が来るが
「わかったか?」「わからない」
「名前と電番教えろ「無理」
「こっち来い」「無理」
の無限ループ。
そのうちあきらめたようだ。

俺は母名義の車だったので完全シカトはできずこういう形になったが
単純に葉書や電話を何度もシカトしていればいずれあきらめるようだ。
もちろん逮捕された例もあるが3回以上繰り返しているような常習者ばかり。
また否認やシカトの末逮捕されても量刑は全く変わらずというのが定説なので
試して見る価値はあるだろう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 08:03 ID:???
これ読んでの感想
どれくらい離れているか分からないがヌルイなこの警察・・・
母親の演技もそれなりに必要なんだな
息子にクルマ貸しているの承知でとぼけるんだから

でもこれは他県じゃないと成功しない作戦だわ
この作戦は顔を見られたらおしまいだもんねぇ
他の県警に家に行ってこいとまでは頼めないだろうし・・・
もしオレが警官で、あんな電話のやり取りで住所が管轄内だったらすっ飛んで行くわ

あとは場所にもよるかな
入れ食いのオービスだったら手間をかけるより素直に認める香具師から切っていくもんね

警官個人の質も含めてやっぱりケースバイケースだなこりゃ
シカトは自己責任で・・・と思った

80 :18=20=38=43:03/11/12 08:07 ID:???
>>77
息子じゃないと嘘付いてもらえればもっと楽だし
家族だろうと普通はそれ以上調べないらしいけど
親に嘘付かせるのは気の毒なので(これでも嘘だが)そういってくれと頼んだ。
しかし当然あちらさんはある方へ偏らせた調書を書くので
少しでもおかしい部分は直させ完全に主張通りの調書になるまではサインしない事が大事だ。

家族だろうと調べないという例を一つ。
俺は偶然一ヶ月ほど前、母の出頭した署でちょっとした事件の被害者として世話になっていた。
その事件の際、証拠品を預けていたのだが、k冊が返却を忘れていて、壊れた物だったので俺も返せと言ってなかった。
母が出頭した数日後、その事件以来預けていた証拠品を取りに来てくれといきなり電話があった。
行くと品物を返されオービスの事をそれとなく聞かれた。決めていた通りの嘘を付き、写真を見たかと聞いてみた。
担当が違うから見てないよと言っていたが。実際はどうだろうか。
またその事件の際に証拠として事件を再現する写真を何枚も取っており、交通課の人がその写真を見る事も可能だったろう。
しかし言われたのは、それならそうと向こうの人にちゃんと説明したほうがいいぞとだけ。
明らかに疑っているようだったがそれだけだ。
k冊も色々だとは思うし、他県で連携が取れてないことが大きな要因かとも思うが、こんな例もあるよということで。

81 :16:03/11/12 11:22 ID:???
う〜む・・・・
俺は オービスにひっかかった県=出頭する警察署のある県=在住の県(A県) だからなぁ
車所有者である親父の県(B県)の県警から、実家の近くの警察署に出頭が来ると思ってたんだがなぁ。
そしたら、
A県警→B県警→A県警 で振り回してやろうと思ってたんだが。


82 :75=77:03/11/12 21:36 ID:JyOzpn8b
>>74
>>76
>>78
>>80
同じ時間帯にに書き込んだので、続いてる書き込みを分断してしまったみたいです。
誠に申し訳無いです。


ご覧の方へ

見づらくしてしまって申し訳無いですが、74、76、78、80は続き物です。
>>単純に葉書や電話を何度もシカトしていればいずれあきらめるようだ。
>>もちろん逮捕された例もあるが3回以上繰り返しているような常習者ばかり。
>>また否認やシカトの末逮捕されても量刑は全く変わらずというのが定説
>>なので試して見る価値はあるだろう。
とか、オービスの呼出しに応じなかった体験談が出てます。
あと、本文中の「800以降」とは、
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html (←クリックすればすぐに読めます。勿論無料です)の事です。


83 :75=77:03/11/12 21:57 ID:JyOzpn8b
>>74 76 78 80
>>逮捕された例もあるが3回以上繰り返しているような常習者ばかり。
>>また否認やシカトの末逮捕されても量刑は全く変わらずというのが定説
という事は、たまたま一度位写った位でシカトしても逮捕される事は殆ど無く、万一逮捕されても、一晩拘留されて、認めた場合と同じ罰金と減点を課されるだけという事になりますね。
ただ、それで時効になって「オービスなんて平気だ」と思い、3回以上繰返すと逮捕される可能性が有るという事になります。
一度「シカト」で逃げ切ったら、安心せずにGPS付レーダーなどを備えるなどの対策を取る事が賢明だと思います。

あと、「シカト」で万一逮捕されると非常に困るという方は、75も参考になると思います。

では、皆様安全運転で。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:22 ID:gLN7s3WD
>>否認やシカトの末逮捕されても量刑は全く変わらずというのが定説なので
試して見る価値はあるだろう
これは、所謂前科というものはつかないんですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:53 ID:xQumjblq
>>84
オービスで撮影の対象になるのは、赤切符の違反だけだというのが定説です。
つまり、一般道30km以上、高速道40km以上の違反です。
この場合、素直に出頭しても、いわゆる「シカト」を続けて逮捕されても、どちらにしても前科(交通事犯一犯)が付きます。
まあ、交通事犯の罰金刑前科でその後の人生に支障が出たという話はあまり聞きませんが。
前科については、否認したかどうか、或いは逮捕されたかどうかは関係有りません。
あくまで「前科=刑事処分を受けた前歴」です。
ちなみに、「シカト」してそのまま逃げ切って、刑事処分を課せられなかった場合は、当然前科は付きません。

尚、オービスとはあまり関係無いと思いますが、青切符は前科は付きませんが、否認して万一起訴されて正式裁判になって負ければ前科(交通事犯)が付きます(不起訴なら付きません)。
これは反則金の段階で納付したかどうかで決まり、その段階を過ぎたら逮捕の有無は関係ありません。

逮捕される不利益として考えられる主なものは、
1)通常一晩帰れない(いきなり逮捕されるので、「大事な用事に行きそこなった」なんて事もあり得ます)。
2)指紋を取られる(バレてない犯罪歴(こそ泥とか)が有る方はご注意)。
3)警察が来て連れて行かれるのでみっともない、家族が心配する。
といったところです。
まあ、「(3)が一番困る」という方が多いかもしれませんね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:38 ID:???
オービスの種類にもよるだろうが、だいたいメーター読みよりも20km/hくらい低く計測されるね。
白バイによる追尾でもメーター読みより低く計測される。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:46 ID:hgC1GTQ2
だれかアメリカみたいにライフルで撃破しろや!


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:14 ID:???
ライフルは無理だろ。
でも何か他にいいアイディアがあれば壊したいものだ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:27 ID:???
>85
前科のつき方にも2種類ある
赤切符を素直に認めて3者即決で罰金になった場合、裁判所からの略式命令は黄色い切符
の裏に日付と金額がスタンプされ、それを本籍地検で保管する
黄色い切符は電算化されておらず、3年経つと前科照会に対しても回答されず5年経ったら
物理的に廃棄され、以降は前科がないものとされる
数が多すぎるので犯罪人名簿には登録されない
これがいわゆる道交前科

青切符でも赤切符でも否認すると警察は切符形式ではなく通常書式による送検に切りかえる
担当も区検道路交通部(3者即決)→区検刑事部交通係→地検交通部と変わる
検察庁も切符の裏にではなく通常書式の起訴状を作成し、裁判所も普通サイズの略式命令を出す
この場合前科は法務省に電算登録され、その人間が死ぬまで消えることはなく一生管理される
その前科情報は市区役所の戸籍課にも送付され犯罪人名簿が作成され管理される
この名簿は選挙関係にしか使用しないことになっているが、裏では資格が絡む公的機関からの照会
に対し回答している

以後何らかの形で捕まり裁判になる場合、累犯加重されるわけではないが前科アリとして評価され
同種前科となると判決にも影響を及ぼす

否認すると罪名も罰金額も変わらないがこういう差が出てくる
それをどう評価するかはそれぞれだけど・・・

90 :74:03/11/15 00:00 ID:???
それは逮捕されてからも否認したらってことでしょ?
オービスで家までお迎え来られたら顔わかっちゃうんだから
その場合は素直に認めればいいだけじゃん。
その後は略式裁判で前者の流れじゃないの?
つまり最初から素直に認めた場合と変わらないと思うんだけど
間違ってる?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:16 ID:ay5nfWAR
400kmはなれた地域でやられた。免とり確実なので思いッ切った策を講じた

ダメモトで警察署から比較的近い川の土手の上に乗り捨て(指紋拭いてかぎ閉めて)
夜行で地元に戻り、朝一で警察に行き、「レッカー移動されてないか」聞く
レッカーされてないということで「じゃ私の車はどこへ」としらばっくれて警察の口から
盗難ではないかといわせる
免許証は財布と一緒に車の中と言う
盗難届提出
試験場で免許証再発行(ちょっと変装して写真撮る)
しばらく後、乗り捨て車の発見連絡が遠方の警察から来る。
**警察ってどこですかとしらばっくれる。
県をきいてわざと驚く
受け取りに行く(免許写真と同じ変装して)
後日オービスの出頭命令が来る。
盗まれてたと伝え、**警察署に聞いてくれと伝える

この手でなぜか成功。警察も恐らく狂言と気づいただろうが、恥なので封印しただろう
多分2度と通用しないだろうな、少なくともあの県では。
指紋も10本指全部とられたし(受け取り時)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:26 ID:???
指紋取るの断れなかったの?
盗難の被害者の指紋取るなんて聞いた事ないぞ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:38 ID:???
>>92
> 盗難の被害者の指紋取るなんて聞いた事ないぞ。

いいね、被害者になった事が無くて。
なれば分かるよ。w

94 :92:03/11/15 00:42 ID:???
>>93
盗難だけ指紋取るの?
盗難ではないが被害者になった事はあるぞ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:55 ID:ay5nfWAR
本人指紋とそうでない指紋を区別する為

96 :92:03/11/15 01:31 ID:???
なるほど。納得。
でも義務ではないよね?
もっともな理由だから断りにくそうだけど。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 13:18 ID:lnZVa6DR
>>1
最新GPSレータン買ってつけろや

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 08:15 ID:uUz+uzFr
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html
この次のスレのアドレスきぼんぬ

●はあるけどアドがワカラぬ

99 :デジャブですね。はい知ってます。:03/11/16 13:22 ID:zF1lPuv0
ガイシュツの情報をまとめているサイトってあるの?
過去スレもさらーっと読んでみたが、同じような質問、同じような答えが何度でも
出てくるんだな。デブジャかと思ったよ。
それらの情報が順法的であるとか、正当であるとかに関わらず(それらは読む側の判断)
整理してくれる神はいないもんか。


100 :74:03/11/16 13:27 ID:???
>>98
わからんのだよ。その頃はIEで見てたからログも保存されてないし…。
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html
このスレも過去ログ倉庫からやっとこ探し出した。

見れるツールあるなら検索とかできないのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:01 ID:yhAdI+yc
時速300キロまで飛ばせ
オービスの撮影画像に映らなくなる
まぁ、新聞3面に写真が載るかも知れんが・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:39 ID:???
最近のは400`まで写るって話だぞ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:36 ID:cKY6/0my
せっかく210キロまで太ったのに

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 03:10 ID:???
>>102
新幹線でも写っちゃうな。w
そりゃすげぇや

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 05:37 ID:???
あげ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 15:21 ID:???
?

107 :500mile a day:03/11/20 10:37 ID:???
#最近のは400`まで写るって話だぞ。
並の車でそこまでやるのはむりっぽ。
よってフルフェイスのグラサンメットをかぶって運転。
前ナンバープレートははずしておくか。白テープでナンバー偽造。
8→3とか 4→1とか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:57 ID:???
日本の道路で400キロ出せる車とはどんな車なのだろうか・・・
日本の道路で400キロ出せる道路とはどこのことなのだろうか・・・

無駄な性能だな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:37 ID:DRnzAK17
400km/h
交通刑務所直行!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 20:56 ID:n3AAxnjI
>>108-109
サーキットのF1でも300キロ台じゃなかった?
公道で400キロはむりぽ。

>>107
フルフェイスまで被らなくても、サングラスと風邪引いた時のマスクでいいんじゃない?
タイガーマスクのお面なら完璧だけど暑いしね。
GPS付きの探知機が一番だけどね。
裏技としては、仲間内でお互いに車を貸し合うとかね(w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:03 ID:weMKgKj3
赤外線カメラですから、サングラスは素通し状態で写ります。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 14:09 ID:UZMYZ03d
じゃあ、はちまきか帽子で眉まで隠して、鼻から下は風邪用のマスクというのはどう。
少し前に、首都高で夜中にぶっ飛ばしてる人達がはちまき締めてたけど、あれってまさかオービス対策?
マスクを併用しないと意味無いと思うんだけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:31 ID:???
安物のサングラスならな
レイバンは赤外線も100%カットするぞ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:53 ID:???
逃れ方?簡単だよ。

光った瞬間にハンドルおもいっきりきって横転。
          ↓
 突然の光にパニックになったと証言。
          ↓
 怪我代、修理代、慰謝料を国家賠償請求
          ↓
         馬ぁ! 
四、五人やって、一人でも氏ねば 夫ビス無くなるかも、、、

115 :名無し:03/11/22 17:01 ID:???
>>114
わざと見えるように焚いてるだけじゃない?
赤外線は目に見えないはずだから
やる気になれば常時最大パワー照射しておいても
誰も解らないと思うんだが


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:52 ID:???
>>114
歯医者寸前のベンツあたりで当たり屋さんにやって欲しいな。結構儲かると思うんだが。
可視光線を漏らさなくし代わりにパトランプ光らすなどの対策するかもしれないが
そういう事故があったとなれば世論が反オービスに傾くと思われ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:01 ID:???
>114
人柱キボンヌ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 19:33 ID:???
まぁ、仮にそれでうまくいったとして
オービスがなくなるのは結構なんだが
その結果ねずみ捕りが増えるともっと嫌だな。

オービスに比べて神出鬼没のねずみ捕りのほうが厄介だ。
オービスなら場所が変わらない分(移動オービス除く)
対策のしようがあるからな。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 20:07 ID:???
なぁなぁオービス通過するときはハザードたくとか
何か他車にも知らせてやるサインを作らないか?
ネズミ捕りの時のパッシングみたいに。

俺の案では、若干減速しつつ2回位ハザード。どうだろう?
最初は何の事かわからない人もいるだろうが気づく人もいるだろう。
サンキューハザードみたいに普及してくれればいいと思うのだが。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 20:37 ID:uCVPiE7Y
賛成。
早速明日からやろう。
みんなも是非実行しようよ。
友達にも呼びかけましょう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 21:36 ID:RmZTBqmQ
今日、関越で制限速度100kの所走行しているとオービスが光ってしま
いました。
その時に見たメーターでは、160Kは出ていました。
サングラスをかけていたのですが、誰か身代わりで通用しないですか?
お手数ですが、ご存知の方教えてください。

122 :119:03/11/22 21:56 ID:???
>>120
賛同ありがとう。

追加案
交通量の多い時は渋滞の原因となる可能性があり
撮影の危険も低いため控えよう。
空いている時も必要以上の減速は厳禁(アクセルオフ程度推奨)
ブレーキランプもなるべく点かないように。
(急制動と勘違いされないよう)
参考
撮影されるスピードは
高速道路+40以上
一般道路+30以上

こんな感じでどうだろうか?
どんどん修正よろしく。


123 :119:03/11/22 22:08 ID:???
>>121
まずはご愁傷。

サングラスかけてたとのことで通知こない可能性が高い。
身代わりということは、罰金はいいが免許汚れると困るって事なのかな?
もし通知がきてしまった場合は本人確認できる程度の写真
が取れてるという事なので身代わりは難しいだろう。
もしあなた名義の車でないならまた話は別。



124 :114:03/11/22 23:50 ID:BRdKI/MJ
>120
賛同ありがとう。

追加案
死なないように、シートベルト、メットは必須。
参考
撮影されるスピードは
ギリギリで、、、

こんな感じでどうだろうか?
どんどん修正よろしく。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:59 ID:???
119=120
ジサクジエーン

>124
ワラタ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:07 ID:DXBk4LOu
>>121
123さんも言ってるように、顔が写ってなければそもそも通知が来ない可能性大。
誰が運転してたか分からなければ、警察としても
「私じゃありません」
「じゃあその日運転してたのは誰だ?」
「忘れた」
って言われたらどうしようもないでしょう。
あくまで立証責任は警察(検察)にあるので、誰が運転してたか立証できないと検挙は無理と思われます。

もし通知が来た場合は、74-78参照。
家族名義の車の事例ですが、そうでなくても
>>俺は母名義の車だったので完全シカトはできずこういう形になったが
>>単純に葉書や電話を何度もシカトしていればいずれあきらめるようだ。
>>もちろん逮捕された例もあるが3回以上繰り返しているような常習者ばかり。
>>また否認やシカトの末逮捕されても量刑は全く変わらずというのが定説
>>なので試して見る価値はあるだろう。
などの記述があって参考になります。

あと、74さんが紹介して下さった体験談です。
>>特に873以降辺り。
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html

今後の対策として、GPS付レーダー探知機なども有効かもしれません。
私もつけてますが、固定オービス対策としてはバッチリです。
新設さえ気を付けておけば、ほぼ完璧な対策になると思います。

では、安全運転で。

127 :119:03/11/23 00:32 ID:???
>>125
自演じゃないんだが…。

>>126
その文体は75でしょ?
ちなみに俺74。

128 :75=120=126:03/11/23 01:04 ID:9UgeA7pk
>>125
119氏と私は別人ですよ。

>>127
>>その文体は75でしょ?
そうです。
あと、77、82、83、120なども私です。
よろしく♪

>>122
ブレーキランプに関しては、瞬間的に二回「チョンチョン」と光らせる感じでどうでしょうか?
踏んでる時間が長いと「減速」と思われるので。

つまり、ブレーキ「チョンチョン」+ハザード「チョンチョン」って感じで。
交通量が少ないときに加えて、明らかに飛ばしてる車が無い時も控えましょう。
逆に、オービスの手前で後ろから高速接近する車とか有った場合は、すぐに知らせてあげましょう。


129 :75=120=126:03/11/23 01:10 ID:9UgeA7pk
追加
あと、昔ながらの「ネズミ捕りの時のパッシング」も是非励行しましょう。
神出鬼没な上に青切符でも捕まるので、オービス以上の強敵ですし。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:15 ID:pRFNNd3g
オービスの直前で突然減速するアホが許せない。
オカマ掘ったらどーするんだ?
高速のオービスなんて120キロくらいじゃ光らねえって。
オービスが怖かったら、最初から走行車線をゆっくり走れよ!

で、オービスって必ず標識が出てるはずだから
変な合図しなくても
普通に走っていたら分かるだろ?

どいつもこいつも・・・(略)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:28 ID:???
120Kmで走ってたらオービスが光ったよ。まだ警察来ないけど
おービスの場合郵便で出頭命令がくるんだろうか?それとも
気にしなくていいのかな?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:34 ID:T88tOv9T
高速道路でも80Km規制の区間とかありますから、
そういう所だと120Kmちょいで光る事あるみたいですね。

出頭命令は郵便できますよ。
僕は違反した日から2ヶ月くらい経って、
忘れた頃にきました。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:35 ID:???
東名の神奈川県と静岡のあたりは80KM規制になっているから
120kmでだいじょうぶだと思ってたら痛い目にあう
俺は39Kmオーバーで3万5千円だったかな。雨の日の臨時80km規制にも
要注意 走行車線の流れに乗っていれば普通大丈夫です。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:52 ID:???
何かこのスレ自分の書きこみを自画自賛したりエールの交換したりする香具師がいてキモイ
つーかウザイ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 18:48 ID:hT4fZhP2
80キロオーバーくらいで光らせました
19歳の親同居なんですけど
なんとか、親にばれないようにする方法ありませんか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 18:49 ID:hT4fZhP2
っつーか、普通にいって、どのポイントで親にばれるのだろうか
1、通知書が届くとき。 これはありうるが、なんとか頻繁に郵便チェックして
2、警察やらの連絡。 こういうのはあるんですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:09 ID:???
通知来てもシカトしてると電話来るよ。
80`だと執行猶予つきの懲役刑かもしれない。
そうなったら隠しとくのは無理じゃない?
そうじゃなくても罰金満額だね。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:34 ID:hT4fZhP2
シカトはしないつもりです
メーター読みで80キロオーバーなんで80キロ〜オーバーにはならんと思います。
普通に出頭すれば免停くらって、親に連絡されるとかそういうのはないんですか?
未成年なもんで、なにかといろいろ。。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:42 ID:gIwW8rXK
>>135
郵便物に関しては、ざっくばらんに警察署へ電話で確認してみたら?
きちんと処罰を受けるつもりなら、親切に教えてくれると思うよ。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:57 ID:???
>135
80キロ〜!?
70キロ以上だと成人なら正式裁判での懲役求刑レベル
少年なら少年院と言いたいところだが交通長期保護観察かなぁ・・・
親は家庭裁判所の時に一緒に呼び出しを食う
保護観察処分なら保護観察所にも一緒に行く必要がある

親の保護監督があるのが前提になるから親に知らせないとか親が
知っているのに来ないということになると少年院の可能性もある

バレないとかそういうレベルの話ではないな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 20:55 ID:eTAcLXE4
50-70キロ違反だと普通に罰金10万点数12点コースでしょ。
70キロ超えてるかどうかが問題だけど、メーター読み80キロオーバーなら70キロまではオーバーしてない可能性が高いんじゃないかな?
こればっかしは車種にもよるだろうし、よく分からないな。
郵便受けに気を付けといて、通知が来た段階で警察に訊いて見たら?
早く安心したいなら、今の段階で匿名рナ警察に訊くという方法もあるけど。

シカトの事例が多いので138さんの役に立つかどうか分からないけど、参考までに
>>特に800以降辺り。
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html




142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 22:24 ID:???
またコイツか・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 07:29 ID:3xU4T1eB
別スレに、サンバイザーで顔を隠すと写らないってカキコがあった。
まあサングラス(安物は赤外線を通すのでNG)でもいいと思うけど。

144 :某関係者:03/11/25 21:12 ID:LS0VuOP6
1 雨天の低速度制限では 稼動させない県
      
      埼玉県 愛知県

2 撮影速度のきつい県

      新潟県 宮城県 愛知県 (設定 20kから)

3 撮影速度の甘い県

      滋賀県 長野県 (設定 40 50k近辺)

4 レンズメンテなどがだいすきで稼動してない時間が長い県

      東京都 埼玉県 宮城県 

5 フィルムにかかわらず 交換がまめな 危険箇所

      c1 三原橋 246秦野 中央国立登り 河口湖線 都留南行き

以上 hではない ある特定機種の製造会社関係者より

145 :某関係者:03/11/25 21:20 ID:LS0VuOP6
追加 1はLHのみ

あ・・・これで

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:32 ID:???
原付でカメラにうつることあるの?制限50の道路で55kmで
そうこうとかで

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:08 ID:???
最近交通マナー悪くなってよね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:15 ID:???
なったよねだろう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:16 ID:???
自作自演になってすまん・・。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:59 ID:a10+AXYw
>>146
まず無いと思います。
普通は一般道30km、高速40km以上の違反しか写らないというのが定説です。
ただ144さんの書き込みによると、一部の県では例外(詳細は144参照)も有るそうなのでご注意。
いずれにしても、2輪を前から写してもナンバーは写らないし、仮に前後から写してもフルフェイスヘルメットだと運転者の特定が出来ないと思われます。


151 :某関係者:03/11/26 06:51 ID:WMr/ClZF
設定速度は機種によって違う
Hシステムはレーダーのため甘めに
裁判敗訴事例すくないため
LH 昔ながらのオービスはループはきつめ
あとは県警の判断
警察署単位でまちまちということはない
あと低い設定で光らすのみというのはフィルム式
にはよくあった


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 15:09 ID:QWZft5ZZ
トラックの運転手がオービスの場所の情報を知っている
という噂がある。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 19:09 ID:???
そら知ってるだろ。俺だって良く走るとこは知ってるよ。

154 :153:03/11/26 19:16 ID:???
オービスの場所を知りたければこちらへどうぞ
http://homepage1.nifty.com/~nuke/orbis/


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:34 ID:h2Giqzl4
>>150
そうですか、勉強になりました。ありがとうございます

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 21:36 ID:C+YqPO8R
確信犯でカッ飛ぶなら、その進行方向のオービス位置は
徹底的に頭に入れろ、and補助にGPS探知機。
泥棒だって犯行に移る前に下調べはしっかりやるぜ。
本当についうっかりなら50kオーバーなんて無いぞエ。
やるからには、金と手間は惜しむな、オービスは看板まで
出して突っ立て居るだけだ。何時やるか判らないネズミ捕りや
覆パトにクラベリャー楽勝だろ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 02:43 ID:???
>>156
まぁそういうことだな。






ところで確信犯の使い方位は覚えた方がいいと思うぞ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:40 ID:WDDG9IMB
隣りの県でオービスに撮られ、運転してた者を出頭させろの電話をのらりくらり
とかわしてたら(ハガキは全然来ない)自宅まで高速隊が来ました!
居留守を使ったので顔は見られてないのだがもう廃車&引越し&高飛びくらい
しか逃げ道はないですかねぇ?
しかしK察も他にやることあるだろ。ひき逃げをきちんと捜査しなかったり、
珍走団に殺された人を自殺なんて処理してるくせに。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 16:20 ID:HunL89Dv
>>158
過去ログでこんなのあったよ。

>>特に873以降辺り。
http://tmp.2ch.net/ihan/kako/994/994150284.html


160 :18:03/11/27 17:00 ID:???
>>159
言い出しっぺの18だけど、もうそれ止めようぜ。
何回も出さなくてもアンカー打てば済む話じゃないか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:39 ID:yq0RLBlw
>>160
了解です。
ところで「アンカー」って何ですか?
あまり詳しく無いので、教えて頂けると大変有り難いです。
あと、宜しかったら「アンカーを打」つ方法も教えて頂けると、更にありがたいです。
ご面倒おかけしますが、よろしくお願いします。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 23:32 ID:???
>>161
↑これです。
あなたも文頭で使った
>>160
↑これ。
専用ブラウザで見ればカーソル当てるだけで該当レスが参照できる。
つまり既出のものは何回も書く必要はなく、
前に出たレス番を引用してやればいいという訳。
専用ブラウザじゃない人も必要なら戻ってそのレス見るでしょ。
悪意はないのでしょうが、何度も同じ事を書くのは荒らし行為に
近いものがありますのでお気をつけあれ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:12 ID:a2e97zew
>>162
ありがとうございます。
確かに、全角4文字分のスペースの「アンカー」で済むのに全文貼り付ける必要無いですよね。
失礼しました。

>>専用ブラウザで見ればカーソル当てるだけで該当レスが参照できる。
買った時に入ってたブラウザですが、クリックすると該当する書き込みが別窓で出現しました。
便利に出来てるんですね〜♪

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:13 ID:???
もうすでに嫌がらせの域に達しているなぁ・・・
自覚がないんだろうな
天然アラシだわこりゃ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:25 ID:a2e97zew
>>158
>>159によれば、三回訪問されていつも留守だったので結局時効になった人も居るようです。
結局の所、直接会わないと本人かどうか確認するのは難しいし、そうすると逮捕状請求は難しいと思います。

「家の前で張り込んで顔を確認すれば可能だけど、面倒だからそこまでしない」という意見も出てたけど、仮にそれをやられても張り込み警察官から「あなた158さんですよね」って訊かれる筈ですよね。
そうでないと、オービス写真の人物が158さん宅に入っていったというだけでは、入っていった人物が158さんか訪問者か区別つかないでしょう。
だから、家の前で「あなた158さんですよね」って訊かれた段階で出頭を考えても逮捕は避けられる可能性が高いと思います。
それ以前に、「面倒」だから多分張り込みまではしないと思いますし。

時々見せしめ的に不出頭者の逮捕があるけど、私が警察当局だったらねずみ捕りとか白バイ等の検挙者を狙うな〜。
どうしてもオービスの不出頭者を逮捕するなら、免許書写真の控えと照合という方法もあるけど、万一他人の空似で別人を逮捕しちゃったら大変な事になるでしょ。
全国の他の取り締まりまでやりにくくなるしね。
そんなリスキーな事をするよりも、時々逮捕するだけならねずみ捕りや白バイなどの検挙者を逮捕した方が安全だしね。
まあ警察への協力は市民の義務だし、別に不出頭を勧めてる訳ではありませんけどね。

あと、
>>74も参考になると思います。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 05:30 ID:???
そもそも現行犯であるねずみ取りや白バイの検挙に逮捕は必要ないでしょ
運転していた人間がはっきりしていて、その人物に対してその場で切符を切るのだから

オービスは速度計測と写真撮影のみで後日呼び出して運転者を特定したのち切符を
切る必要があるため「運転者の特定」に手間がかかる。駐車違反も同じこと
現行犯でないため不出頭や身代りなどの付け入る隙がある

だから見せしめで逮捕されるとしたら現行犯でない駐車違反かオービスによる速度違反
になるんだと思う

アナタの言うとおり別人を逮捕する可能性は万に一つ
それはリスキーとは言わないのでは?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 06:34 ID:s4Lv6F2M
>>166
>>そもそも現行犯であるねずみ取りや白バイの検挙に逮捕は必要ないでしょ

切符切る事自体が目的ならそれでもいいけど、サインを拒否してそのまま反則金も払わず警察や検察の呼出しにも応じなかったら同じ事では?

>>アナタの言うとおり別人を逮捕する可能性は万に一つ

でも、全国で1件でも発生したら大問題ですよ。
何しろ全く無関係な人を逮捕しちゃうんだから。
下手をするとオービスという取締り方法自体の是非が問われかねないし、少なくともその後不出頭者に対する対応が相当やりにくくなると思いますが。
何度も違反しながらことごとく不出頭を決め込んでるような極一部の人に対して、あらゆる可能性を徹底的に捜査した上で逮捕に踏み切るというのなら、全く無理ではないかもしれないけど。
まあ、逮捕の事例自体がニュースになる位稀な事なら、確かにそこまでするのも不可能では無いかもしれませんね。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 07:46 ID:???
>167
>サインを拒否してそのまま反則金も払わず警察や検察の呼出しにも応じなかったら
何の話をしているの?
>結局の所、直接会わないと本人かどうか確認するのは難しいし、そうすると逮捕状請求は難しいと思います。
この話をしているのだが、話のすり替えじゃないの?たった一つ前を覚えていないの?

実際ニュースになるほど稀なのだからそれを万件積み重ねるのに何百年かかるの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 10:42 ID:lRBQA+G7
昨日オービス光りました。でも光った車は法人車 僕は代表ではないです。
首都高速です。法人は都内です。
警察から出頭命令が来たらこの様に逃げようと思います。
事務員に警察にいかせて
「アルバイトや派遣の人間、アライアンスを組んでる他社のバイトなどにも
車は自由に貸しているので不特定多数の人間が運転するので誰だか分からない」
その時期運転した人間を教えろと言われたら
「個人情報は捜査令状が出ない限り教えられない。ただ市民として警察には協力しますがそれを調べる事も今になっては不可能に近い。でもがんばってみます。」

警察との連絡の中で
「会社としては法人車でこのようなことが起こっているので違反金は会社として支払う用意あるが各当者はわかりかねる。」

これでどうでしょうか?皆さん意見を。ちなみに光った僕本人は一回も警察とはコンタクトしません。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:20 ID:???
>>169
社員なんだろ?
ケーサツが写真持って他の社員に事情聴取されたら終了。
あきらめれ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:29 ID:lRBQA+G7
取締役です

>ケーサツが写真持って他の社員に事情聴取されたら終了。
それを準備万端にやらせます。。。こんな人社員には居ませんと。。。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:47 ID:???
>>171
そっか、まあガンガレYO。
ばれたら、犯人隠匿とかモット重い罪が付くだけだからね。

173 :何でも屋:03/11/28 12:14 ID:m1Eg4wpE
相談のりますよ
貴方に代わって恨みをはらします。
後、裏物の販売もしてる何でも屋です。
どんな内容なのかもどんどんお問い合わせ下さい。
uramiharasi@excite.co.jp

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 13:55 ID:FS51rCAW
そんな取締役のいる会社はイヤだな。まぁがんばれ、成功を祈る


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 13:57 ID:FS51rCAW
閃いた!会社潰せばいいじゃん。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 14:23 ID:ibBnc/v4
あわてて、引っ越したことはあったが、
会社まで潰すのもどうかと・・・


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 14:54 ID:3EoEzLWe
バイクだったらオービス光っても大丈夫?
じゃピースして移ってやろうぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:00 ID:BmltHwRO
>>172
>>犯人隠匿・・・
まあ、故意にとぼけた事を立証できたらあり得ないことではないかも。
ただ、「犯人隠匿だ」って言われても「写真ではよく分からなかった」といえば、故意にとぼけた事を立証するのは難しいように思えるんだけど。
まあ万全を期すなら、最初から「こんな人社員には居ません」ではなくて「スイマセン。写真だけだとよく分かんないですね〜。それじゃ忙しいんで失礼!」と言ってもらうという方法もあるけどね。
実際、写真見ただけで「この人だ!」って断定するのって結構大変なような気が・・・。
少なくとも「見分けがつかないなんてあり得ない」とは言えないでしょ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:04 ID:BmltHwRO
>>177
フルフェイスのヘルメットにしておけば、顔が完全に隠れるのでより安全ですね。
って、半キャップでオービスに写るほどスピード出す人なんていないね(w

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:30 ID:Z8O7lFXE
>>178
恐ろしい組織犯罪をたくらんでるね。
犯罪組織ならともかく、普通の会社で成功するとは思えん。
たかがオービスでの違反に、大勢の人を巻き込んでどうするの。
万一成功すると、その人々に大きな「借り」ができるよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:58 ID:???
移動オービスってその場で警察出てくるんですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:42 ID:RnK4Fgw6
>>180
>>恐ろしい組織犯罪をたくらんでるね。

恐ろしい組織犯罪ですか(w
じゃあ、殆どの民間企業なんて組織犯罪だらけじゃん。
まあ、私的な事で会社の社員に迷惑を掛ける事は事実だけどね。
あと細かい事ですが、たくらんでる訳じゃ無いんですけど・・・。

>>普通の会社で成功するとは思えん。

会社の規模が重要なファクターになるだろうな。
従業員10人程度の会社なら、取締役から「警察が来たら分からんと言っておいて」って言われたら、普通は喋らんでしょ。
嘘をつく訳じゃ無いんだから。
100人規模の会社なら、誰か喋るかもしれないね。
特に、その取締役が誰かに恨まれてたりしたら尚更ね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:46 ID:???
そんなことしたら会社の規模に関係なく大変なことになるよ。
知らないででたらめなこと言わないように。

道路交通法をよく読め

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 20:12 ID:???
生活上の法律相談は、こちらです。

やさしい法律相談その57【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068898156/l50
●慰謝料が気になったらageるスレ●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/l50
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/l50
婚約不履行って
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006937853/l50
不動産トラブル〜借主のための相談室〜5軒目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060870352/l50


185 :180:03/11/28 21:23 ID:6kKsUshy
>>182さん
どの程度速度オーバーしていたかで、地獄を見ることにもなりかねませんよ。
道路交通法では、速度超過が、一般道は30km/時、高速道では40km/時
を超えると、別扱いなんです。
これ以下だと反則金です。
ところがこの速度を超えてしまうと、“罰金”になるのです。
そして罰金になったとたん、刑法が出てきます。

刑法第103条(犯人隠匿等)
罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者を蔵匿し、
又は隠避させた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

で、警察が送検可能と判断すると、交通課のお巡りさんではなく、刑事課の
刑事さんがやってきます。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:44 ID:F+jMjHy8
>>185
こういう事例で書類送検された話って、あまり聞きませんけどね〜。
具体的な事例をご存知でしたら、その内容を紹介して頂ければ大変話の参考になると思うのですが。

積極的に「それは別人です」と言ったら犯人隠匿になる可能性はありますよね。
しかも、意図的に嘘をついた事が立証されればね。

「分からない」が嘘だとどうやって立証するつもりか知らないけど、そこまで心配するなら一切黙秘すれば問題無いですよね。
単なる黙秘なら、「不作為犯は実行者に作為義務が無いと成立しない」という刑法の大原則があると思うのですが、従業員に警察への供述義務があるのでしょうか???


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 03:06 ID:VY2xgDmz
>>183
>>185
>>186
犯人隠匿で送検?
スピード違反の犯人を捕まえる為にケーサツがそこまでやるか?普通
法律論争もいいけどあまりに現実離れしてないか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 04:55 ID:GHPaZcsz
>>187
確かにそうかもしれませんね。
まあ、169氏が元々警察に目を付けられてたら別件逮捕に利用されるかもしれないけど。


189 :おまわりさんの味方:03/11/29 05:40 ID:yGnyQaoJ
2人の間に割り込む気はないのでコメントは今回だけ
会社が犯罪者を守る事は無い。
社長の息子か、コネが強い社員意外「リストラ対象」と考えていた
ほうがいい。
社員さんは現状認識が甘い。足利銀行の3回目の公的資金投入で
またリストラが懸念されているので、交通違反者はリストラ要員です。
他の社員も納得するからです。日本全国どこでも同様です。だから会社
はSDカードを請求しているのです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 05:46 ID:FoO/BsKl
http://sexsexsex.gooside.com/

191 :180:03/11/29 07:15 ID:NFzRjd2U
>>186さん
そこまでされるお積もりだとは思いもしませんでした。
私は退場します。
ガンガッて下さい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 08:32 ID:???
そういえば、駐車違反の松坂の代理人が、身代わり出頭していて犯人隠避とかで送検されていたな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 08:47 ID:381xxho3
★リスクなしで8ヶ月で300万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/sanche1976/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 10:58 ID:/r3jqLcF
おれも社用車でオービス撮られたことあるが逃げ切ったよ。
というかバイトだったから会社辞めて履歴書に書いた携帯番号変えただけなんだけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:50 ID:MyWtB4w7
安全運転管理者の制度も知らないようなガキが偉そうなこと抜かすな


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:01 ID:1X7x+On/
>>194
それ、よく聞きますね。
まあ一生勤めるつもりの正社員だと、まず使えない方法だけど。

>>195
詳しいのでしたら、安全運転管理者の制度について解説頂けると説得力も増すかと思うのですが。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:34 ID:bLjQX2ql
>>192
身代わりがバレたら送検もあり得ますね。
明らかに犯人を隠匿する目的で行った「作為」だしね。
詳しく知らないんだけど、どうしてバレたんだろう?
誰かに喋って噂になって、聞いた人が通報したのかな?

あくまで余談ですが、例えばA氏が駐車禁止場所に車駐車して、B氏に鍵を引き渡して車の管理も引き継いだとしますよね。
そして、その車が駐車禁止取り締まられたとします。
鍵の引渡しと取り締まりの先後が不明な場合、A氏とB氏のどっちが駐車禁止に問われるのかも不明ですよね。
そうすると、どっちが出頭してもOKという事になりそうですね。
更に、A氏とB氏が一緒に出頭して警官の面前で責任をなすりあったら、どちらを罰する事も出来ないのでは?
A氏だという証拠も無いし、B氏だという証拠も無いのでは、刑事責任を追及するのは難しいですよね。

勿論、捜査を撹乱する為にでっち上げた話なら犯人隠避になるるのでご注意。
ただ、でっち上げだと立証されないと処罰は無理ですが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:45 ID:???
>>197
>どうしてばれたんだろう?
写真週刊誌に、路駐したとこ、翌朝レッカーされてて途方にくれてるとこ
ばっちり写されてたから。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:41 ID:lEtnoJS5
>>198
レスありがとうございます。
不思議でしょうがなかったんですが、これで疑問が解けました。
最初から全部張りつかれてたら、そりゃばれますよね(w
有名人は大変だな〜。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:39 ID:XyaOUIzh
非常に良く似た話を知っています。

社用者で従業員(取締役ではない)が運転。
無人撮影機に捕捉される。

呼び出しの葉書が来る。
ことごとく破棄。

配達証明つきの封書が来る。
受け取り拒否。

電話が代表者宛てに来る。
居留守。

交通機動隊の警察官が来る。
社長はいない。

何度か来て、何度目かについに遭遇。
写真を見せられる。


--続く--

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:40 ID:XyaOUIzh
社長「従業員、下請け、お得意様などにも自由に貸している。
たとえ知っていたとしても、密告など出来るわけがない。
われわれの仕事は犯人探しではない。
それはあなたがやる仕事。
あえて、証拠隠滅など捜査の邪魔をする気はないが、
積極的に協力する義務もない。
忙しいからもう帰ってくれ」
警官「お宅の車は何台ですか?」
社長「4台だ(←車両運行管理者の制度を知っている)」

警察は写真を持って近所の聞き込みを開始。
運転者の目星をつける。


--続く--

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:42 ID:XyaOUIzh
刑事(あるいは私服を着た警官)が張り込み開始。
ただし入れ替わる数台の乗用車の中で半ば居眠り状態。
運転者はそれらの車を覚えてしまって、張り込みがあるときは別ルートで出社。

会社は当該車のナンバーを変更してしまった。
張り込みしている人間はそこまで調査をしていない模様。

再度警官が来社。
容疑者を特定できたことで、社長にその名前を告げ、同意を求める。
社長「確かに良く似ている。だが、そうだと言い切れるほどではない」

警察は容疑者の自宅を調べ上げる。
自宅まで行く。
容疑者と直接会う。
ーーーこの間、1年半ーーー


--続く--

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:44 ID:XyaOUIzh
警察「これはあなたですね?」
容疑者「ほほぉ、良く似ていますね。で、4月なんですか?」
(写真には日時が入っている)
容疑者「今は10月ですよ。半年も前の話をしたって、そのときの行動を
覚えているわけはない」
警察「半年ではなく、1年半前です」
容疑者「なにっ!あなた、それは無茶ってもんですよ。
仮にこの写真が私だったとしても、『はい、私です』と同意できるわけがない」
警官「いや、私どもも何もしないでほおって置いたわけではないんです」
容疑者「そんなことは知ったことではない。私は今始めて会うし、聞く」
警官「では容疑者不詳ということで処理します」

それからまた一年。
時効まであと半年だそうです。
--終わり--




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:15 ID:bxxPWdPX
>>200-203
警察が頑張って調べても、結局それくらいまでで行き詰まってしまうんですよね。
だから、
>>126の紹介スレにもあるように、殆どの場合は数回「表敬訪問」してオシマイになるんでしょうね〜。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:40 ID:rXgtknmV
http://members.goo.ne.jp/home/inadatomoki
チャリティー募金に協力を!

206 :200-203:03/11/30 23:58 ID:fINTaqYG
>204
でね、こいつはこれが2度目なんだよね。(1回目はすでに時効)
126のスレでは3度目では逮捕かもってなことになってますが
奴は全然気にしてない様子。
根拠は「挙証責任はどちらにあるか」の一点。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:00 ID:ai5y8Mib
>>206
>>こいつはこれが2度目

あーなるほど。
普通に考えれば数回の表敬訪問程度の筈なのに、「200-203に出て来る警察って、随分しつこいな〜」って不思議に思ってたんだけど、2度目だったからなんですね。
さすがに、そろそろGPS付レーダー探知機を購入した方がいいんじゃないかな〜。
金が無いなら
>>107
>>113
にあるように、レ○バン掛けるとかマスク被るとか・・・。
それも勿体無いなら、頂き物のタオルで覆面するとかね。

>>奴は全然気にしてない様子。

まあ、逮捕されたからといって罪が重くなる訳じゃ無いけどね。
万一逮捕が職場にばれても、理解ある社長さんみたいだから問題無いのかもしれませんね。
あとは、家族が心配しないかどうか、いきなり逮捕されて「大事な用事に行きそこなった」なんて事にならないかどうかの問題でしょうか。

でも、普通は一回捕まってばっくれたら、GPS付レーダー探知機を購入するでしょうけど。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:13 ID:ai5y8Mib
207の訂正


>>107
>>113


>>107から
>>113まで


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:24 ID:KBKz7ed1
前スレからほとんど読んだ。フ〜・・・
駐車違反3回して、3回とも黄色い紙が貼ってあった。
即行警察に行って金払ってた。無視かしらな〜いで
いけるんだね。アフォやった。あぁアフォみたい・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 03:32 ID:uqVdyMVp
グレートサスケがオービスに写ったらどうなるの
でしょうか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 09:58 ID:TBbdcSoV
顔が写ってなければ通知も来ないと思われます。
覆面を取ってれば別ですが。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 10:55 ID:Cm/k+t9T
200〜203ってどこの警察の話し?
都心ではここまでしつこく捜査しないと思うが。

213 :200-203:03/12/01 21:23 ID:itOFDy35
東京都ではない。
が、それ以上は言えない。

214 :I_am_hacker:03/12/01 21:44 ID:tprJM8kB
市内で光らせて一ヶ月たつが
まだか はよ来いというより永遠にくるな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:24 ID:itOFDy35
昔は3ヶ月ぐらいのお待たせはざらにあった。
最近はシステムを変えたらしく、すごく早くなっている。
一ヶ月来ないんならもう来ないんじゃないか?

216 :I_am_hacker:03/12/02 00:11 ID:3f+Nz7Wi
ほんまにまじで勘弁ですぜ
19歳の厨房なんで、金もなかとですし
資格試験がちかいっつーのに勉強に身が入らん。まじで最悪だ

217 :I_am_hacker:03/12/02 00:17 ID:3f+Nz7Wi
システムってのは、Hシステムとかでなく根本的に処理の仕方が変わったという事なのか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 07:28 ID:1T+UjwZk
>217
そのように私と対応した交通機動隊の警察官は言っておりました。
ただ、もし今でもフィルム式の無人撮影機があるのなら、そうそう
早い対応は出来ないんじゃないかと個人的には思っておりまつ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 04:04 ID:YrwOUtRf
>>186
>>197
>>200-206

結局の所オービスや駐禁は、逃げたりごねたりするのは一部の人だけって事を前提に成り立ってるわけだ。
いいお客さんから金を取れば、それで十分商売は成り立つってか(w

220 :不正直者:03/12/03 07:16 ID:cAe8Wvaf
>219
まったくだ。
「正気者が馬鹿を見る」を絵に書いたような制度だ。
このことが広く知られるようになると、当然制度は変わってくるわけで
出来れば、200-206のような話はしてほしくねぇなぁ(w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:33 ID:9+K8uiQF
僕が知りたいのは、オービス一本(以前オービスぶっち無し。チュウキンワッカは数個)
無視で逮捕状出るかってことなんです。
200-206のような(そしていつものスレの873)のようなケースなんですが、
電話しつこいんですよ。
873のケースでは親確認済みでも逮捕状は出てないようなのですが、
どうなのかな...と。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:24 ID:cAe8Wvaf
逮捕されたらといって「有罪」でも「犯人」でもない。
「これから事件を解明するにあたって、いろいろ詳しくお話を聞きたいのだが
どうもあなたはいなくなったり証拠を消してしまいそうだから、ちょっと
身柄を拘束させてもらっちゃうよ」という程度の話。
ということは、とても協力的に(←一見w)対応しつつ、肝心なことは決して
譲らないという態度をとれば、逮捕しようがないではないか。
200-206も人物が特定されてからは積極的に逃げてはいないんだよ。
無視しているのはその会社の社長ほか事務員たち。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:27 ID:???
オービスの写真と免許証の写真を照合して本人に間違いないなんてこと警察はできますか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:04 ID:3GVgwFUB
速度違反の50`オーバーはまずいでつ。
絶対逃げられないので早めに出頭汁。
お金があれば弁護士も選任汁。
あとは覚悟汁。




225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:30 ID:Cbn9LqS/
>>221

駐禁ぶっち数回というのが少し気になるけど、基本的に逮捕はないと考えていいんじゃないかな。
>>165-168でも「逮捕自体が稀」という点では一致してるし、その点は定説と考えて良いと思います。
だとすると、逮捕するなら常習者優先と考えるのが当然ではないでしょうか?

それでも心配なら、рノ出て出頭出来ない理由をきちんと説明しておくのも方法。
>>74氏も、「一切出頭しません」とか「何の協力もしません」なんて言ってないよね。
「そんな遠くまで行く暇も行く金も、そもそも行く気が無いです」って、きちんと事情を説明してるし。
「往復交通費と日当が出て暇な日があれば行ってもいいですけど。」という親切(w)な申し出までします。
あと、
>>75の2-3段落も参照して下さい。

226 :225:03/12/03 22:41 ID:Cbn9LqS/
訂正
○ 親切(w)な申し出までしています。
× 親切(w)な申し出までします。

追加
逮捕の可能性は限りなくゼロに近いと思うけど、「絶対に大丈夫という保証」は誰にも出来ないので、万一の場合はご了承下さい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 09:22 ID:???
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!

車屋の代車に乗っていて、高速で光らせたのでつが、車屋は代車の貸出履歴を取らないとなんちゃら・・・ってことで、
該当日時に代車を借りた人間として、とりあえず高速隊に連絡を入れ、「とりあえず身に覚えが無いが、該当日時に代車を
借りていたのは私らしいので連絡した。捜査への協力は構わないが、○○(不幸の手紙の差出人)は遠すぎるので、地元の
警察署に転送しる!」と言いますた。

ただまぁ仕事が忙しかったのと、ほとんど家に帰っていない(会社の近くにマンション借りているので・・・。住民票&免許は実家
のまま)ので、気が付いたら半年くらい経ってますた。当然、転送した地元警察からのご案内はぶっち。まぁ、内容証明でも配達記録
でもない、普通郵便だったし・・・。
最後に確認したお手紙(まぁ届いてから1ヶ月くらいで気付くわけだが)によると、呼び出しに応じないから元の○○(遠い高速隊のトコ)に
返すと書いてありますた。

ここまでは個人的にはイイ感じのやり取りなんでつが・・・

免 許 の 更 新 が 来 年 に あ り ま つ ・ ・ ・

さすがに警察署での更新はしたくないので、ちょっと( ゚Д゚)マンドクセーですが、免許試験場で更新しようと思います。
写真は遠い遠い高速隊の方に戻しちゃってるとのことなのでつが、免許の更新に逝ったときに小一時間問いつめられたりするのでしょうか?

ちなみに違反歴は前歴0でつが、初心者標章うんぬん違反(スピード違反で捕まったときにこっちだけ切られた)と速度違反(青切符)、
車庫法違反(赤切符)で免停免除講習逝きしてまつ。


228 :227:03/12/04 09:29 ID:???
ちなみに車庫法違反(赤切符)は自宅近くの路駐で切られますた・・・
3〜4日くらい、夜だけ止めてただけなのに・・・。(普段は駐車場にきちんといれてまつ)

あ・・・

さっきの話も含め、脳内でつ(藁
それでは、先生方、おながいします。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 09:41 ID:???
>>227
免許更新は平気。堂々と行って来い。
地元警察も頼まれ仕事なのでホント適当。
車屋や実家の家族に迷惑がかかってないなら
そのままで問題ないと思われる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 12:55 ID:???
> オービスの写真と免許証の写真を照合して本人に間違いないなんてこと警察はできますか?

よくわからんけど肖像権の侵害にあたるのでは?
照合したとしても証拠書類としては使えないと思うのですがどうなんでしょう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:01 ID:???
>>230
肖像権??なんで?

232 :200-203:03/12/04 22:01 ID://r3tl+j
227を読んで思い出した。何通も来ていた不幸の手紙の後半は配達証明だったそうだ。
該当者はおりません、で突っ返していたらしいが、ある日社長のお母さん(74才)
がたまたまいて、受け取っちまったらしい。
229でも思い出した。受け取った後には近所の交番の巡査が来たそうで、時間を
指定して「ちょっと来てほしい」「はい、分かりました」
定刻になったら電話を入れて「残念だが用事が出来ていけなくなった」
それで、交番のほうは「はい、そうですか」でおしまいだったそう。




233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:04 ID:aFF/3Rd4
>>230
残念ながらちょっと無理なようです。
免許証写真は本人が提出している訳だから、肖像権侵害にはならないと思います。
オービス写真に関しては「現に犯罪が行われている場合に行われ緊急に証拠保全をする必要性があり、方法も一般的に許容される範囲のもの(最高裁S61・2・14より一部抜粋)」であれば良いとされています。

ところで、よく「青切符の違反はオービスでは写らない」と言いますよね。
その理由は、青切符だと反則金処理されて通常は刑事手続きの対象にならない為、「現に犯罪が行われ」ているとは言えないからであると考えられます。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:07 ID:aFF/3Rd4
追加

でも、過去スレとかも見ても、免許証写真で照合されて逮捕されたなんて話は聞きませんね。
まあ、逮捕の事例自体が極めて稀だからかもしれませんが。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:10 ID:aFF/3Rd4
>>232
約束を無断ですっぽかすのではなく、きちんと連絡を入れた方が安全という事ですね。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 10:54 ID:???
●肖像権について
人の顔は、その人の人格を代表するものとして、無断で利用されたりしないように
する権利を各人が持っていると考えられます。
肖像権は、法律上ではまだ明記された言葉ではなく(つまり国内法で定められて
いないものなので刑事法で罪を問うことは出来ません)判例等において各個人は、
人格的権利の一貫として、自分の顔写真や 肖像画(似顔絵も含む)等が、無断で
使用されない権利を持っている事から派生した用語です。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:57 ID:???
>>233
免許証の写真て持参するわけでなく試験場(または警察署)で撮影されるのでは?
地域によって違うんかな。

238 :sage:03/12/05 13:36 ID:???
罰金、きついね、正直。

239 :233:03/12/05 19:29 ID:Y6lmnAp+
追加
233の「現に犯罪が行われて・・・」というのは、あくまで公権力が一般私人を撮影する場合の要件ですので、一般私人(含法人)が別の一般私人を撮影する場合はもう少し要件が緩くなると考えられます。
例えばコンビニの防犯カメラなどを指して、「現に犯罪が行われてない時も撮影してる」などと言っても、その場合上記判例は当てはまりませんので念の為。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:22 ID:bVHg1BjW
>>238
そうですね。
しかも、その使い道たるや・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 22:05 ID:VHrW1Yqm
交通違反の反則金はやはり天下り警察官僚の高給に化けるのか
その上
警察官僚が天下りした企業が4年間で9億7000万円もの脱税!
http://www.weeklypost.com/jp/980501jp/brief/opin_3.html  
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tomo_k/link.html


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:50 ID:9VhIY9vC
>>47
>>74-83
>>110
>>186
>>200-205
つまり、オービスって被疑者が素直に出頭してくれる事を前提として成り立つ制度みたいね。
善良な市民の皆さん、写されたら素直に出頭して罰金を払いましょうね。
そうしないと、警察の偉い方と反則金予算による受注業者さんが、大変困窮するかもしれません。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 16:50 ID:VksfggJZ
>>241
○い羽募金じゃないんだから(w


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 01:07 ID:PV8GYGMv
>241
抽出乙彼。
結論が出たよう棚。
証拠隠滅・逃亡という裁判所を納得(逮捕状をだすのはここ)させる形にせず
紳士的に丁重に鹿頭とするのが吉。
でよろしいか?みなの衆。

=====ではこれにてこのスレ終了=====

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 10:35 ID:s1W7Gha9
質問いいですか?
スピード違反が初めてのことなのでよく分かりません。どなたがお教えください。

・車を貸した友人が2ヵ月ほど前、オービスに撮影される。
・その後、警察から車の所有者の私のところにハガキが来るが運転者は私ではない旨
説明し、友人の住所と携帯を教える。
・友人は警察からの電話を無視(?)している。私に迷惑は掛けないとのこと。

そこでこのようなケースで所有者の私に出頭命令が出されることはありますか?
また運転者の友人は出頭せずサインすらしてないのですが彼にいきなり逮捕状が
出ることはありますか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 10:42 ID:???
警察が免許証の写真をほかで使用できるのなら指名手配犯・行方不明者探しなどの
ポスターにその写真を使えるのでは?(どれもスナップ写真みたいのですよね)

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 11:12 ID:???
悪質な常習者はいきなり逮捕されちゃうよ。
http://response.jp/issue/2003/0423/article50527_1.html
http://response.jp/issue/2003/0307/article23218_1.html

247 :名無し:03/12/08 11:21 ID:???
>>244
モマエは当時の運転者をチクってるので出頭命令はこないだろう
友人は自動車を貸し出された証言こそあれ確実に特定されたわけではない
捜査協力をしていないだけだが
ホントウの犯人特定のために逮捕状は出ないが訪問はあるかもな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 15:49 ID:???
腐れ引きこもりどもこんなとこでオナってねーで俺の最高にイカスサイトでマターリいこうや!!
http://members.goo.ne.jp/home/utatane-siteiru-kanojyo/main


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:28 ID:5bh1U2Qo
>>244
あなたは、警察の質問に素直に応じた協力者。
出頭命令なんてそんな失礼な事をする訳がないと思う。
教えない場合でも出頭命令が出たなんて話は聞かないけど、ましてあなたの場合貸した友人の名前も住所も連絡先も全部教えたんだから、模範的な市民でしょう。

友人も、常習(3回以上)でない限り逮捕はないんじゃないかな。
私見ですが、仮に常習でもわざわざそんな面倒な事例で逮捕者を出すかどうかは疑問に思う。
本人名義の車で写ってる事例がいくらでもあると思うし。

尚、逮捕されても処分自体が重くなる訳ではないので、
>>85に書いてる程度の不利益しかないと思います。

友人氏は、恐らく常習者でないので逮捕されないと踏んでるか、もし常習者なら、逮捕されても大きな不利益はないと知ってるのか、どちらかだと思います。
それでも友人氏につき万全を期したいなら、
>>75を見せてあげて下さい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:08 ID:???
オービスがひかるっていう現象について聞きたいんですが、
カメラのフラッシュみたいにピカッとひかるんですか?
それとも、赤い光がチカッと小さくひかるんですか?
教えてください。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:43 ID:mVPVj+CH
完璧な赤外線だけだと、人間の目には見えませんが、可視光線も含まれているライト
ですから、「カメラのストロボ並に光るが赤い光だ」が答えです。
写されれば初めてでもはっきりそうだと認識できますよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:34 ID:???
もうこれはFAQなんだろうけど無限に続く質問なんだろうなァ

オレは移動オービスだったが光った瞬間はやはりストロボを焚いたような強烈な発光があり
まぶたの裏に赤い四角が2〜30秒はチカチカとしていた
「ボッ」という音がしたようにすら感じたよ
あれはたとえ、まばたきで目をつぶっていたとしても気がつくシロモノ

「赤いチカッ」は真上に小さな黒い箱があったのなら「旅行時間計測システム」
オービスと見間違うほどのものであれば「Nシステム」
いずれもナンバーを撮影するだけの機械で、速度計測や運転手の顔写真までは
していません

心配なら制限速度内で運転するよう心がけましょう

253 :250:03/12/09 02:33 ID:???
>>251.252
ありがとうございます。知り合いのことだったので、
軽く光った程度らしいので大丈夫だと思いますが、
気は抜かずに安全運転をしろ、と言っておきました。



254 :244:03/12/09 14:35 ID:c2rwCkXY
回答ありがとうございました。友人にも注意しておきます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:39 ID:fHHFqj0j
ねずみ取りで捕まって保護観中に光った
はがきもきた
まだ保護観ついて2週間もたってねぇ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:22 ID:qdPhKU3W
>>255
保護観察が付くという事は、相当なスピードだね。
そんなに飛ばすなら、最初に捕まった時になんでGPS探知機買わないの?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:10 ID:XCS2si4z
>256
未成年は免停なったら保護観つく

258 :256:03/12/11 04:58 ID:B+7pyUoB
>>257
それは知りませんでした。
失礼しました。

でも、いずれにしてもそんなに頻繁に捕まるなら、なんらかの対策を講じた方が良いと思います。
GPS探知機買う金が無いなら、覆面して運転するとかね(←昼だとみっともないけど)。


259 :Pro Ket'z:03/12/11 06:13 ID:???
登録機能付きGPSレー探で、ループコイルもOKよん。 ですた。

260 :Pro Ket'z:03/12/11 06:21 ID:???
>>258 GPS探知機買う金が無いなら、覆面して運転するとかね

前ナンバーにドロ塗って走れや。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:53 ID:5TFyY1yG
>>260
風圧で落ちない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:50 ID:LFJRm4qn
オービスの写真1枚の中に二台以上の車が写ってる場合は検挙されないらしいよ。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:12 ID:pQERK5JP
じゃあ、飛ばす時にはなるべく団子になって走る。
ねずみ除けにもなるしね。

264 :214:03/12/12 21:32 ID:NnnLUqCZ
まだこないぞ
いい加減にしろよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 09:34 ID:hgC1GTQ2
つーかオービスって警告標識があるからわかるじゃん おれイタイこと逝ってる?

266 :名無しさん@お腹いたい:03/12/13 13:41 ID:???
制限速度プラス20キロならオーケーさ。
オービス対策⇒http://www.dairitenhp.com/5205/


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:57 ID:???
>266
今更そんなわかりきったこと得意げに書くなよ


268 :名無しさん@お腹いたい:03/12/13 20:56 ID:???
どこが得意なんだよ?>267

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 22:00 ID:w/GiK0eq
東名の御殿場インター付近の3連式のあれなに?
○く赤色にピッカリコン
上り下り両方あるねんけど
あれなんですか?
教えてください
Nなんですかね



270 :名無しさん@満腹:03/12/13 22:45 ID:doIthS2E
 光ってから、既に4週間経過しても、まだ呼び出し来ないんだが・・・・。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 22:55 ID:zmjT5z57
おれは同市内でとられて、5週間ちょっとたつぞ
いい加減にしろよまじで

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 22:58 ID:J4w3rJLb
あれって現像するのに1万くらいかかるからほとんどフィルム無しのフラッシュだけっていうのが多いらしいよ。
○県某署、交○の○長さんから聞きました。
>263 じゃあ、飛ばす時にはなるべく団子になって走る。
   ねずみ除けにもなるしね。
私、ねずみで7台一緒につかまりました。団子はねずみ除けにはならないようですよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:41 ID:???
バイクで走るか、250km/h以上で走れ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:39 ID:YL2OAVpV
>>272
ねずみよけは、なるべく横に並ぶのが吉。
斜め前方からレーダー波を照射されるので、横に二台以上ならぶと測定は困難。
縦だと、単独よりはいくらか安全という程度。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 07:18 ID:Pj2HwWvv
269なんですが誰か教えてください


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:35 ID:WTcitI4d
>>273
別にバイクにしなくても、フルフェイス被れば4輪だって顔は写らないよ。
タオルで覆面してもいいんだけど。

>>269
>>275
あの辺は最近通らないので雑誌で調べてみました。
オービスは無くて、Nシステムが上下線にあるみたいです。
従って、Nシステムと推測します。
ただ去年の雑誌なので、最近出来たならオービスの可能性もあります。
心配なら規制速度+30未満まで落としておけば安心と思われます。
よく通る方いらっしゃったら、フォローお願いします。

一般に、よく見ないと分からない程度の赤い点がついてるのは大抵オービスです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 14:07 ID:Pj2HwWvv
ありがとう

278 :名無しさん@お腹いたい:03/12/14 20:44 ID:???
オービスなら手前に速度注意の電光表示があるぞ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:22 ID:???
>278
Hシステムの一部に、だけどな。
青い警告看板ならだいたいのオービスにはあるけど。

280 :しょんぼりバイかー:03/12/14 23:58 ID:Ay5/Qp0F
バイクはつかまらないのですか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 03:20 ID:R8qQV46l
>>280
オービスに限定すればそうみたいですね。
前にナンバーが無いのと、仮に前後から写してもヘルメットで顔が写らないからでしょう。
前後から写せばノーヘルや半キャップでの速度違反なら捕まえる事は可能なんでしょうけどね。

ちなみに、4輪でもフルフェイスのヘルメットを被って運転すれば顔が写らないと思われます。
タイガーマスクの覆面でも、お祭りの時に売ってる仮面ライダーのお面でも同じ事。
ただ、眼の位置がきちんと合って無いと前が見にくくて危ないのでご注意。

あくまでオービスだけなので悪しからず。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 04:55 ID:BQX5EMUZ
2ヶ月ほど前にスピード違反して、先日電話が来ました。
足がないって言ったら近くの交番まで行くからって言われたんですが、
やっぱ年末でノルマ達成に必死なんでしょうか?
とりあえず忙しいからと先延ばしにしておりますが。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:35 ID:qB/UMJF6
なぜに電話?どういう状況だったの?

284 :名無しさん@お腹いたい:03/12/15 20:45 ID:???
税務署もそうだけど警察も熱心に電話してくるもんね。

285 :282:03/12/16 03:44 ID:JMWSdgg8
オービスに写ってたから確認に来てくれって話でした。
社用車だったし、すでに辞めてるから忘れてたんですけどね。遠い警察署から
来るって言うから月曜ならって話したら、三日に一度しか行けないとか勝手な
事言ってたから、予定が合わないってとりあえず保留にしてますけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:11 ID:+UOdohbe
>>285
確認したがってるのは警察側なんだから、こちらの都合に合わせてもらえばいいじゃないかな。
「会いたいならこっちの都合にに合わせろやヽ(`Д´)ノゴルァ〜」 ってね(w
もし、そもそも出頭したくないとかいう話なら、
>>47
>>74-83
>>200-205
を参考にして下さい。
連絡取りながらなら多分問題ないと思うけど、連絡取れない状態でバックレると自宅訪問位はあるみたいです。
あと、オービスのバックレ三回以上の常習だと、逮捕されるケースもたまにあるみたいなのでご注意。

今後再び捕まらない為の対策としては、
*GPS付レーダー探知機(オービスに限っては、結構効果的)
*設置場所を覚える
*顔を隠して運転する
赤外線を遮断する高級なサングラス(レ○バンが良いとの書き込みあり)、お面、タオルで覆面など
*あと、ナンバーを泥で隠すと捕まらないとの書き込みあり

ちなみにオービス対策が万全でも、白バイに捕まると意味が無いのでご注意。
あと、一般道ではねずみ捕りもね。

では、安全運転で。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:05 ID:???
覆面はどうすんだよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:07 ID:2szUpoe3
>>287
これは失礼。
忘れてました(w

覆面については、
*後を常に確認しましょう。
視線を向けてる時間は、前50%、後25%、メーター25%程度で良いと思います。
気持ちの持ちようとして、前20%、後50%、メーター30%と考えると、結果として上記の比率位になるようです。
最低限、3秒に1度は必ず後を見ましょう。
*曲面鏡や補助ミラーで死角を出来る限りなくしましょう。
これは、覆面のみならず白バイにも有効です。

上記の事を前提に
*追い越す時は、必ず車内の様子を確認。
*追い越し車線を走ってる時に後続車が接近して来たら、追いつかれる前に走行車線へ退避。
そして、やり過ごす際に車内の様子を確認した上で、大丈夫なら必要に応じて抜き返す。
追いつかれてからの車線変更では、手遅れになる可能性あり。
同じ速度で一定の距離を走って測定するので、追いつかれて「同じ速度で一定の距離を走」る状態になる前に走行車線へ退避する事。
*第一車線を走行中に後続車が追いついて来た場合は、車種により危険性のある車種なら一旦制限速度内まで落とす。
そうすれば、後続車は追い越し車線から抜いて行くだろうから、その際に車内の様子を確認。
(以下続く)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:08 ID:2szUpoe3
(続き)
覆面の見分け方
*大型セダンや大型クーペは危険
クラ○ン、セド○ック、スカ○ライン、ソ○ラ等が代表的ですが、大型のセダン・クーペは全て可能性が有ると考えておいた方が良いです。
関西方面で、以前にメルセ○スの覆面が居たとの話も有り。
トラック・バス・ワンボックス・ミニバン・軽・小型のファミリーカー等はまず大丈夫と思われます。
違反車両に追いつけない車だと、意味が無いので。
*二人乗りは危険
特にヘルメット被って正しい姿勢で乗ってる場合は、かなり危険。
但し、ヘルメットは被ってない場合も有るので注意。
クラ○ン等でも、後に偉そうなオッサンが乗ってるのは、運転手付きで乗ってる役人か社長さんなのでOK
一人だと紛糾した場合証人が居なくて困るので、一般に2人乗りです。
あと、明らかに警察官で無さそうなオバチャンとかが乗ってるのもまず大丈夫と思います。
*違法改造車は可能性低い
シャコ短の覆面では、捕まえた相手から突っ込まれかねないのは容易に想像が付くと思います。
同じ理由でフロント・フロントサイドにフイルム張ってる車はまず大丈夫と思われます。
*フェンダーミラーは危険
今時フェンダーミラーなんて珍しいですが、パトカーはフェンダーミラーのものも多いようです。
あと、一箇所に二つ以上ミラーが付いてるのも可能性高いです。

以上、不足してる点など有りましたら、補足頂けると有り難いです。
では、安全運転で。


290 :名無しさん@お腹いたい:03/12/16 21:15 ID:???
ヘリを飛ばしてやってる時がある。

291 :286=288=289:03/12/16 21:20 ID:2szUpoe3
追加

一般道のねずみ捕りに関しては、
*頻発場所を覚えるか
*横に並走する
といった所でしょうか。
尚、並走に関しては、後続車に追いつかれたら直ちに退くのが最低限のマナーです。
この点を守らないと、後続車に対する嫌がらせになりかねないので十分ご注意願います。
自分の前をノロノロ運転で並走されたらどんな気持になるか考えて、迷惑にならないようにしましょう。
例えあなたが一般道を120kmで走っていても、150kmで走りたい人にとって120kmはノロノロ運転でしょう。
あと、マナーのみならず、覆面対策にもなりますしね。

ねずみ捕りには決定打がないですね、
もし決定打があるなら、是非教えて下さい。
決定打とまでいかなくても、他にもアイデアをお持ちの方よろしくお願いします。

では、安全運転で。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:24 ID:2szUpoe3
>>290
もしかして、それって北海道ですか?
だいぶ前に聞いた事があるような。

どうやって測定するんですか?
詳細な情報を教えて頂けると助かります。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:01 ID:???
すみません、>>26にあった↓これって可能なんですか?

> 警察は免許写真のデータベースを持っているので息子の顔写真の入手も簡単にできる。

実際に「照合してお前に間違いないことは分かってるから出頭しろ」なんて言われた人いますか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:56 ID:avdM6tMw
「免許写真のデータベース」というものが存在したとすれば
「照合」はできるだろう。
だが「お前に間違いない」とはいえない。
「出頭しろ」も無理。
「お前によく似ている、非常に似ている、ほとんどお前だ…と思う。というわけで
来てもらえんかな。来てくれるとうれしいな。来いよ!嫌だといえば、裁判所に
頼み込んで逮捕状を取るという方法もあるんだぞ(それだけの理由では所詮無理だけど)」

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:21 ID:???
記念撮影された知り合い、招待状シカト中w
年末になったせいか招待状の来る間隔が短くなってるらしいけど、
やっぱ>282の言うように、ノルマ達成に必死なのかな。

しかし金集めだけは必死だな、凶悪犯はさっぱりタイーホできないくせに。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:57 ID:???
今は免許の写真もデジカメになったのでデータベースも作りやすくなったが、フィルム
のころから免許の写真は各県の運転試験場に保管されていた。
請求すると向こうから届けてくれるという代物ではないが、依頼すれば見せてはくれる。
そこでカメラを持ち込んで接写をして持ち帰るという方法が取られ、3年ごとに更新される
顔写真を入手することができた。
閲覧の理由はなぜか交通捜査でないと許可が下りない。
試験場の人間はみな交通警察出身だからなのか・・・?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 12:23 ID:???
> 「お前によく似ている、非常に似ている、ほとんどお前だ…と思う。
> というわけで来てもらえんかな。来てくれるとうれしいな。来いよ!

ワラタ。おまわりさんの心情をよく表している。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:55 ID:jogUmBY/
赤ハロゲンを光らせてから2週間、招待状が来た
出頭要請日が24日・・・彼女居ないけど有給取るしかないっしょ・・・
ちなみに一般道の60キロ区間で光らせて、記念撮影された瞬間にメーター見たら112キロだった(藁
罰金10万円&免停90日覚悟です


>しかし金集めだけは必死だな、凶悪犯はさっぱりタイーホできないくせに。

禿同

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:59 ID:???
スピードだけではなく駐禁の取り締まりは民間に委託されるのでもっとヤバイかと

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:49 ID:dpFCC4oV
パシャってすごい音するな
バイクだから大丈夫だったけど

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 07:08 ID:M2OwjB/G
>>しかし金集めだけは必死だな、凶悪犯はさっぱりタイーホできないくせに。(by295)
>禿同(by298)

あっ、お二方。ついに真実にぶち当たりましたね。
まさにその通りで、これは捜査でもなんでもなく、ただの営業活動です。いや、本当に。
犯罪捜査なら、その結果、対象事犯の減少効果がなければ無意味です。
毎年毎年、莫大な検挙者(反則切符も含む)を出しながら、抑止効果はまったくない。
というか、もし、どんどん減少したら警察官僚たちは真っ青になって、なんとか
売上向上策を考えることでしょう。

ということで、営業活動にはコスト意識が芽生えるのです。30,000円稼ぐのに
50,000円掛けてはいかん、という発想ですね。ですから我々がすることは「嫌だな。
こいつ経費倒れになりそうだな」と思われることです。

しかもなるべく早い時期に。というのは彼らは面子大事な商売でもありますから、
切符にサインなどしたら意地になります。




302 :名無しさん@お腹いたい:03/12/19 17:12 ID:???
似てるな なんて言われなかったけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:58 ID:M2OwjB/G
>302
自分で言うんだよ。
過去スレを嫁。



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:45 ID:???
ついさっき仕事から帰ってきたら免停講習の招待状が来てた。
開催日:平成16年1月5日だそうで‥‥
仕事始めなんですが、何か?
しかも、転勤で年明け後には余所の県に引っ越し済みの予定(鬱

305 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/20 03:11 ID:x0NA9n3O
>>304
電話して相談したら?
講習日はずらしてもらった事あるよ。
毎日やってる訳じゃないから好きな日にちを指定は出来ないけど、開催日の中から好きな日を選ぶ事は可能だと思います。
他所の県で受けれるかどうかはやった事ないけど、多分相談に乗ってくれるんじゃないかな。
高い金払って講習受けるんだし、遠慮なく相談してみましょう。
但し、丁重にね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 04:42 ID:54jqEaGw
中国自動車道で京都〜兵庫あたりにかつて白ベ○ツの覆面いました

307 :304:03/12/20 11:56 ID:???
>>305
アドバイスありがとうございます。
連絡して確認取れたらレスしようと思っていたら、問い合わせは
月〜金の5時までと招待状にかいてありましたので月曜に問い合わせて
結果報告したいと思います。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:53 ID:???
原付で、車と一緒に60km/hで走っていたら、
オービスに引っかかる?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:20 ID:???
>>308
60kmでオービスが光るところなんてないと思うんだが

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:22 ID:???
チャリでオービスに撮られた人っていないのかな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:38 ID:???
どうしてもオービスを光らせてみたい年頃なのでつね
40キロ規制の国道であれば原付でも80キロ以上出せば光るぞ!
ギア付き乗るかプーリーとCDI、チャンバー換えたJOG−ZRで試してみろ!!

312 :305:03/12/21 15:38 ID:dign1OWb
>>307
頑張って下さい。
多分あっさり認めてくれる筈です。
万一嫌がられた場合も、丁重に、でも粘り強く話して見てください。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:31 ID:sYNGj5v+
体感機最新機開発完了!打ち子緊急募集!
詳しくは携帯用HPをご覧くださいませ。
http://www.erobum.jp/?tenten
都内近県応募先着締め切りです、現在若干空きあり


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:48 ID:qu5udKcn
国道22号線でオービスに撮影されてしまいました。
私所有の車で、助手席に私、運転席に無免許の19歳(男)
40kmオーバーです。
まだ招待状は来ていません…。
友人の提案ですが、通知がきたら
「運転手のほうはその日にナンパされた相手で、
携帯の番号もウソだった。連絡もとれない。」
と言えばなんとか逃れられないですかね?
バレれば犯人隠匿になるでしょうが、証拠もないので
うまくやればばれないと思うのですがどうでしょう…?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:16 ID:A6myr+50
無免のクズに運転させてるクズにはいい薬だ


と釣られてみる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:18 ID:tfA2U66j
>>314
>うまくやればばれないと思うのですがどうでしょう…?

うまくやれば、殺人だってばれない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:32 ID:???
うまくやればな・・・
半端な気持ちじゃいかんぞ。マジでばれないようにする気合があれば
交通違反ぐらいならどうとでもなるだろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:36 ID:PFJkXZuc
>>314
それも方法ですが、家族で無いなら色々弁解する必要はないと思いますよ。
警察 「この運転者は誰ですか?」
314さん「答える義務はありませんね〜」
警察 「犯人隠匿になりますよ」
314さん「本当ですか?供述義務がないのに何故犯人隠匿に?」
    「本当に犯人隠匿になるならその旨文章で出してもらえますか?そうしたら弁護士と損談して、本当に供述義務があるなら分かる範囲でお答えします」
でいいんじゃないでしょうか?
314さんのやり方でも、犯人隠匿で立件される可能性は皆無に近いと思いますが、何も言う必要がないのに余計な事を言って余計なリスクを負う必要はないでしょう。
とりあえず、供述拒否でいいんじゃないでしょうか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:03 ID:DGoSctLp
出頭する必要なし。
電話が掛かって来たら「忙しいのに困るね〜。え?誰が運転してたかって?それを調べるのが警察の仕事でしょ〜。出頭?日当は幾ら出してくれるの?出ない?じょーだんじゃないよー!忙しいから切るよ!」でいいんじゃない?
それでも色々言って切らせてくれなかったら、「忙しいって言ってるのに切らせてくれないの?それって嫌がらせですか?忙しいって言ってから○分○秒も引き伸ばされてるんだよー!あなた名前と所属は?」って言えば切らせてくれると思うよ。
もし、逮捕だの出頭命令だの言い始めたら、一応出頭したほうが無難。
その場合は、318の通りでOK。
うだうだ言われたら、被疑者でもないのに時間とられた事に関する嫌味をたっぷり返してあげましょう。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:08 ID:dO8cyDyu
国道22号線ってどこよ?
というかこのサイトは警察も監視してるよ、と脅してみる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:34 ID:IldEhEA8
見ててもいいじゃん。
供述義務が無いものを供述拒否するのは当然の権利。
但し、嘘をつくのはお勧めしないし、その場合は路線番号出さない方が吉。
黙秘なら、誰に非難される言われもありません。

余談だけど、公務員の職務執行に関しては事実との証明が出来れば名誉毀損は成立しません。
但し、挙証責任は被告にあるので、警察官の名前とか晒す場合は裁判に堪え得る証拠が有る場合だけね。
あと、公務員でも職務と関係の無い事はダメ。
つまり「警察官○○氏は、ホモセ○シャルだ」なんてのはナシね。

322 :314:03/12/23 03:06 ID:aV+/32Ya
みなさんありがとうございます。
なるほど、いろいろ手はありますね。
また、他にこんな方法で逃げ切ったとか、他にもいい案があったり、
似たような経験がある人いましたら教えてください。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 04:19 ID:3pdPClDW
>>322
>>他にも・・・
それでしたら
>>47
>>74-83
>>200-205を参考にして下さい。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 06:18 ID:CFGLfTMi
俺、オービス経験20回はあるけど捕まった事ないよ。
阪神高速、1号線、移動オービスにひどい日は1日2回撮られた日もある。
逃げ切る方方は簡単!!
1、絶対に出頭しない。
2、電話がかかって来たらとぼける。
3、あまりにしつこいなら1回名義を他人にかえる。

経験から時効が半年か1年と見てる。
家にも交通機動隊が来たけど張り紙されただけですんでるしなぁ〜


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:01 ID:???
>>324
時効は3年だよ。まぁ一年もたちゃ普通あきらめるようだが。

326 :314:03/12/23 19:28 ID:aV+/32Ya
色々と参考になりました。みなさんありがとうございます。
ところで、私は助手席に乗っていたので、とりあえず出頭した場合、
私がかわりに罰金を払うなんて事にはならないでしょうか?
車を貸していたならともかく、一緒に乗っていたので、責任を問われたり
しないでしょうか?そこは関係ないですかね…。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:10 ID:???
実際逃げるのって怖いよなぁ・・根性がある人がうらやましい

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:18 ID:???
オービスはともかく、
人を轢いてしまったんなら逃げるなよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:17 ID:dVjSJp3F
>>326
それはないと思います。
教唆犯に関しては、あなたがそそのかして速度違反をしたと立証されない限り無理です。
もっとも、酒気帯びなら同乗者も罰金を取られるみたいですが、速度違反ではそんな事は聞いた事ありません。
警察で「言わないとあなたの責任になりますよ」などと言われても、脅しと考えて良いと思います。
いずれにしても、あなたが速度違反をした訳ではないので、あなたがびくびくする必要はないと思いますよ。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:34 ID:lX8o+IDv
先週金曜日に光らせてしまいました。
コレってTシステムですか?
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdjsak2000/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdjsak2000/lst%3f.dir=
/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25c9%25a5%25ad%25a5%25e5%25a5%25e1%25a5%25f3%25a5%25c8%26.src=bc%26.view=l
両サイドの機械は常時赤色に光っています。
中央の機械は、四角い箱に筒のようなものが付いています。
場所は笹目通りで和光市と練馬区の境の所です。
探知機は光った直後にNシステムだと言っていたんですが・・・
フラッシュがどうも腑に落ちないんですよねぇ
ちなみに正面の視界をさえぎる程の光量ではありませんでした。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 03:05 ID:sD/x1vA3
ちょいと質問ですがナビのオービスROMみたいなのを無料で落とせると知ってる人います?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 07:36 ID:???
>330
見た目はTだね
設置場所が県境であれば普通はNの方が多い
ただNは全車線に設置するのが基本

>331
Download板で聞け!
http://tmp2.2ch.net/download/

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:51 ID:hLZZN50+
>>331
無料じゃないし手入力だけど、それで良ければ走り屋系雑誌オプ○ョンのオービス特集2004年版に、オービスの緯度経度表が出てたよ。
もし「オービスROM」が見つからなかった場合、生活圏のオービスを緯度経度で入力しておけば次善の策にはなるかも。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:16 ID:5/m3FUKo
>>331
パソコンナビ用のオービスデータはどこかにあったが‥‥
それを、ゼンリンZで使用中です。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:27 ID:5/m3FUKo
これだな
ttp://homepage1.nifty.com/~nuke/
(POT形式) (ゼンリンZ形式)(NavinYou形式)(ProAtlas形式 ※ProAtlas Wは不可のようです)

336 :314:03/12/24 23:43 ID:6RgIc2NS
ありがとうございます。
>>328さん
そうですね。今回のことが事故にならなくてよかったと思います。
今後交通安全には十分に気をつけます。
>>329さん
そうですか、それを聞いてとても安心しました。
ありがとうございました。

337 :214:03/12/25 09:19 ID:DSLL9jrQ
まだこないぞいい加減にしろよまじで

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 09:51 ID:???
>337
そんなに気になるなら電話すれ。
こない理由
1.旧式のタイプでフィルム切れ
2.車両が2台写っており、どちらか判定できない
3.顔またはナンバーが不鮮明で判定できない
4.警察の怠慢

339 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/25 16:57 ID:???
4番が多いぞ!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:31 ID:FO9YAfUU
>>338
電話するのはやめた方が・・・
1-3ならいいけど、もし4だったら薮蛇になる鴨。
クリスマスプレゼントだよ。きっと(w


341 :214:03/12/25 19:51 ID:DSLL9jrQ
そう
電話してその場で御用 なんて場面も思い浮かぶし
ループコイルなんでフィルムなんでしょうが
家から数キロも離れてないところでとられる間抜けまじばか

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:22 ID:3suQJM8t
24日午前1時に国道1号線でオービス光らせました…んで今日出頭命令の手紙が来ました…出頭しないとマズイっすよねぇ(>_<)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:55 ID:???
>>342
マジレス
出頭したら略式裁判を薦められると思うけど、
納得できないので正式裁判にしますので検察に送ってちょ

と言ってみましょう。
青切符なら、かなりの確率で不起訴になります。
赤切符は・・多少可能性は上がりますが、不起訴になる可能性は
十分あります。

正式裁判を要求すると、いろいろ脅かされるかもしれませんが、
(金がかかるとか)そんなことはありませんので頑張ってみるのも
一つの手です。もし万が一裁判になって、そして負けても、
罰金(反則金)の額は変わりません。
いい社会勉強になりますよ。

344 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/26 21:00 ID:???
手紙三回。お電話10回が目安です。応じなければ連れに来ます。
来ても行かなければ逮捕です。
http://www.dairitenhp.com/5205/


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:26 ID:???
>>344
そうそう。払わないと逮捕されちゃうこともある。
交通違反で逮捕ってのはいきすぎかとも思うけど、
実際そうなる可能性があるんだからお勧めできない。

よって、払いたくない人は
「出頭して正式裁判を要求」
これだね。
僕は27km/hオーバーをチャラにしたことがある。

面倒が嫌なら素直に略式に応じて
罰金を払えばいい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:39 ID:X8kc+/SH
>>342
私もマジレス。
基本的に>>343に同意。
一つ付け加えると、万一起訴された場合、正式裁判で事実関係を争うと弁護士や証人で数万円程度の費用が掛かる事も。
事実関係を争わなければ証人費用も掛からないし、その上弁護士を雇わなければ追加の費用は掛かりません。
不起訴狙いで略式起訴を断って正式裁判を要求するなら、万一正式裁判になったら争わないというのが良いかも。

尚、呼出しを無視し続けた場合でも三回以上の常習者でなければ逮捕はないというのが定説のようですが、それについては>>74-83を始めとして多くの書き込みがあるので参照されたし。
常習でなければ逮捕される可能性は限りなくゼロに近いけど万一という事もあるし、訪問される位はあるみたいなので家族が心配するし、略式拒否と呼出し無視と、どちらを選ぶのが吉かはあなたの環境等によるので何とも言えませんね。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:03 ID:???
>314
マジレスするが、なんで19歳の男をかばうんだ?
普通にありのままに言えば良いんじゃないの?リスクを背負ってまでややこしい事をする必要は無いと思う。
無免許についてだけ「しらなかった」って言えば良い。下手に相手をかばうと自分の立場が悪くなるだけ。

オービスが光ったのなら確実に赤切符なんだよ。つまり刑法による罰則の対象。前科一般ね。

ちなみに犯人隠匿は2年以下の懲役又は20万円以下の罰金。19歳の男というのがどれほど大切な人かは知らないが、リスクを背負ってまで守る価値があるの?



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:22 ID:Q4sI5JFP
>>314
347氏の言う通り、嘘をついてまで庇うのはいかがなものかと思う。

警察に協力するのが市民の義務だと思うなら19才の男の身元を話せばいいし、言いたくないなら正直に「何も言いたくありません」と言えばいい。
警察は「言わないとあなたが変わりに罰金を払い、免停を受ける事になる」とか言うかもしれないけど、それはあり得ない。
何も言わないだけでも、19才の男は多分見つからないでしょー。

黙秘権は正当な権利だから何も言わないのは問題ないけど、他人の為に嘘までつくのは勧めません。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:51 ID:BASHneHa
>>342
方法は四つです。
1.電話も手紙も無視、訪問は居留守。
いわゆる「バックレ」ですね。
2.電話には出て、忙しい等出頭出来ない旨告げる。
出頭の意思はある旨告げ、「出頭出来る日を○日までに連絡する。万一忘れてたら電話下さい」と言う。
その「○日」以降になって電話が来たら、まだ都合がつかない旨告げ、「○日までに・・・」。
三年間(時効)それを繰返す。
3.出頭して、不起訴狙いで略式起訴を拒否(>>343>>346前半参照)。
4.素直に出頭し、略式起訴を承諾して罰金を払い免停に服する。

2と3の組み合わせというのも一つの方法です。
つまり、基本的に2で頑張って、根気が続かず嫌になったら3という事です。

あと、「自分は、逮捕に来られても心配するような同居の家族も居ないし公務員などでもないので、万一逮捕されて一版泊まる事になってもそれ程深刻な問題にはならない」という事であれば、1も方法です。
初犯なら逮捕はまずないと思いますが断言は出来ないので、万一の場合に深刻な問題になるような公務員や一流企業にお勤めの方などにはお勧めしません。

350 ::03/12/27 00:04 ID:Vtwor6OY

初めまして、桜と言います。こうゆう場合は、どうしたら良いでしょうか?
先月友達と遊んだときに私が少し席を離れた時に人の携帯で有料のしかも入会金が3万の出会い系サイトに
私の振りして規約を読まずに登録し、私が気がついた時には、その友達と連絡が取れなくなりその
出会い系サイトから、メール(入会金)電話など掛かって来て怖いので
取り合えずアドレスを変えて、着信拒否にしているのですが、このままで
平気でしょうか?やはり私が払わなくてはいけないのでしょうか?
アドバイスをお願いします


351 :スレ違い・誘導:03/12/27 00:20 ID:eHqAWi20
>>350
スレ違いなので、↓で訊いた方が詳細かつ適切なアドバイスが得られると思います。
「会社・職業」->「法律勉強相談」板(この板より少し上)
◆出会い系でトラブルです!!!◆
http://www2.2ch.net/2ch.html


352 :おまわりさんの味方:03/12/27 01:30 ID:06r8QGyJ
違反をかばうと犯人隠避

353 :348:03/12/27 02:59 ID:X7bFUpud
>>352
積極的にかばえばその通り。
単なる黙秘は問題なし。
嘘はいけません。
言いたくない時には、下手な小細工をせずに黙りましょう。

354 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/27 09:20 ID:???
身内の親族なら犯人隠避の罪には問われません。
内縁はダメよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:49 ID:UFxgBrq9
>>354
と言う事は、養子縁組した上で犯人隠避をして、終わったら離縁すればOK?(w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:18 ID:OK+WXnNS
高沢幸恵

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 06:58 ID:???
ああそうだよ親族は犯人隠避の任意的免除に当たるよ
たかだか罰金10万円程度で戸籍を汚す気があるならそうすればいい

358 :314:03/12/29 19:55 ID:uAjbE7ZY
>>347さん、>>348さん、
そうですよね。19歳の男は、あまり反省していない感じで
かなり腹立たしいのですが、(もちろん私にも同じくらい責任があるので
反省していますが…。)どうやら無免許を知らないと言ってももしかしたら
私も免停や免取りになると聞いたもので…。
罰金にしても困るので、黙秘しようかと思います。
ちなみに今日で21日目ですがまだ通知は来ていません。
まだまだ安心できないですけど…。

359 :348:03/12/29 22:00 ID:7MnuStwA
>>358
警察はあの手この手で喋らせようとするでしょうけど、頑張って下さい。
中には「答えないと罪になりますよ」などと言って来る警察官も居ますが、万一どうしても不安になったら「お答えする義務があるかどうか調べてまた来ますので、本当にお答えする義務があるならその旨文書にして下さい」と言って、取り敢えず帰ってくるのも方法です。
あと、揉めた場合は担当警察官の名前を聞いておきましょう。
警察官に名前を聞く事によって、「いいかげんな対応は出来ないな〜」と思ってくれるかもしれません。
名前を答える事をあくまで拒否されたら、警察手帳の提示を求めるのも方法です。

余計な事かもしれませんが、今後も19才の男性の方が運転されるのでしたら、免許を取ってもらっては如何でしょうか。
今回はオービスでしたが、検問やねずみ捕りだとどうにもなりません。
少し前に訊いた話ですが、最近は合宿などなら短期間で取れるそうです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:05 ID:???
そんな香具師かばう価値ないだろ
あまり頑なな態度を取るとよっぽどヤバイ香具師をかばっているように取られる
シャブとかな
その気になったらアンタの住所張っていれば一発で見つかるんとちがうか?


361 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/29 23:23 ID:???
答えないと「何の罪」になるか聞いて下さい。
立場を逆に置きかえるのが正しい応酬話法です。
警察もその時だけしか働きません。
今後のなりゆきは組織ゆえ上の判断しだいです。
運転するなら遵法です。⇒http://www.dairitenhp.com/5205/
ご注意下さい!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:15 ID:???
けっこうキビシイ追求をされると思うよ
中途半端でゲロったりすると無免&スピード+犯人隠避の教唆で男の方は逮捕で引っ張ることになる
あまり多くの情報を与えるとNシステムで裏を取るぞ

今なら身柄までは取らないから正直に話してみなさい。ねっ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:18 ID:h4FmkCOs
なんだか、このスレ全体がゆったりループしているよな。
何度も「ほっとけそんなもん!それで大丈夫だ」と結論が出てるのに、
しばらくするとまた、不安がる香具師が出てきて、それを煽るのモ出てくるのな。

** 警察関係者か(嘲笑)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:51 ID:cOlm93MF
>>360
>>シャブとかな
まさか(w
それに、万一そんなヒマで想像力豊かな警察官が居たとして、いくら調べてもシャブなんて出ないでしょ。

>>362
>>犯人隠避の教唆で男の方は逮捕
間違えても「実は、男に黙っておけと言われて・・・」なんて言わない事。
実際、文面読む限り本人の判断みたいだしね。
314さんが自主的に黙ってる分には何の罪にもならないんだから、問題無し。
>>Nシステムで裏を取るぞ
Nシステムに写るのは、ナンバーと顔写真だけ。
どちらも既にオービスに写ってる情報だから、今更Nを調べて何かメリットが?
当日の足取りを追いかけても、男の自宅まで分かる訳ないし。
街中1ブロックごとにNシステムがあるなら別だが。

>>363
あり得るね。
まさか警察が組織的に「反警察的言動に反論」なんて事はないと思うが、2chも社会的インパクトが無視出来ない規模に成長したので、一応個人の判断と言う事で書き込んでる可能性は無きにしもあらず。
もちろん、ただ不安を煽って楽しんでるだけかもしれないが。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:02 ID:cOlm93MF
(追加)
あまりに不愉快な訊かれ方をするなら、「任意の取り調べですよね。もう1時間もも取調べを受けたんだから十分でしょう!これ以上話す事もないし、忙しいので帰らせてもらいます」っていうのもアリ。
あなたが犯人で無いのは明白だから、任意の取り調べを拒否したとしても逮捕しようがないし、まして一旦出頭してから帰る分には全然問題ないと思われます。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:56 ID:???
1時間も追及されたら白状してしまうと思われ

これが今までに出てきた普通のオービスばっくれパターンでないのは助手席に車の所有者が
乗っていたということ
今までのパターンでは「クルマは貸していた。誰が乗っていたかは分からない」ことを前提に
出頭すら拒否していたが、助手席に乗っていたことを認めた上で当日運転していた人間を黙秘
するというツライ仕事がある
ナンパ云々の話をすれば当然裏を取られるが、それはウソなのだからバレれば犯人隠避が待
っているし、そんな子供の言い訳通用するはずもない

黙秘したらしたで、犯人を知った上でかばっているのは明白(隣に乗っていたのだから)なのだ
からそんな甘い追及ではない
何度も警察の取調べを経験している猛者なら屁でもないが、初めて取調べを受ける人間がどれ
だけ針のムシロに座っていられるかだな
それに耐え切ったとしたら、逆にそれだけかばうための何かがあるということ
後日アナタを道路交通法違反の幇助として逮捕状を請求し強制捜査に踏み切るかもしれんな
裁判官は逮捕状を発布するだろうね。なんせアナタは隣に座っていたんだもの共犯だわな。

何度も聞かれていると思うが、そこまでしてかばわなきゃいけない相手なのか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 07:14 ID:WYjYL2uZ
>>366
>>道路交通法違反の幇助
>>共犯だわな。
横に乗ってたら共犯?
酒気帯びや共同危険行為(後ろで木刀を振り回してたとか)ならまだしも、速度違反でそれは無理でしょう。
同乗者は、いつも速度メーター見つめてるのでしょうか?
普通は、前を見てるか横の景色を見てるでしょう。
速度メーター見てなければそもそも何キロで走ってるか分からない訳だし、そうなると幇助や共犯どころか、そもそも運転者が速度違反をしているという事を知ってるかどうかも不明となります。
それで幇助が成立するというのは、幾らなんでも無理があるでしょう。

>>ナンパ云々
それは、既述の通りお勧めしません。
裏付け捜査までするかどうか甚だ疑問ですが、余計なリスクを負う必要はないので。

>>甘い追及ではない
そこまでやるか疑問ですが、仮にやって来た場合は、要は会話を成立させない事ですね。
交通事犯で警察官が首を掛けて拷問まがいの事をする事があり得ないのは、容易に想像がつくと思います。
すると、考えられるのは会話の中で理詰めで追い詰めるか、後で「脅された」と言われない範囲で威圧的な口調・言動をして来る事でしょうか。
こちらの言いたい事を言ったら、相手のペースに巻き込まれない為に、必要以上に反論などをせずにダンマリを決め込む事ですね。
まあ、1時間も我慢出来ないなら、30分でも構わないと思います。

それでも心配なら、そもそも出頭しないという方法もあります。
電話で「私が速度違反をした訳でもないのに、何故出頭する必要があるのか」と言うのも方法ですね。
その方向で考えるなら、少し事例は違いますが>>74-80が参考になるかもしれません。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:46 ID:YTcaRK6A
昨日オービスにひっかかったと思われます・・・
60キロ規制の所32〜35キロオーバーです。。。
なんとかフィルム切れ等を祈ってるのですが、今のところ何割位の確立で
通知来てるでしょうか。不安で仕方ないですTT

369 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/30 10:19 ID:???
場所はどこですか?>368

370 :368:03/12/30 15:09 ID:YTcaRK6A
>>369
福島県松川バイパスです・・・涙)


371 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/30 16:43 ID:???
年末は追及されません。
安心してよろしい。

372 :368:03/12/30 19:14 ID:YTcaRK6A
それって、通知が来ないということでよろしいですか?汗

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:10 ID:JGIuWxtl
形成外科に行って顔をグチャグチャにして来い。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:32 ID:???
まあ車の所有者が助手席に乗ってればうやむやにするのはかなり難しいな。
そこまで警察は甘くないよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:07 ID:InWemnso
>>374
所有者を罰する規定があれば難しいだろうね。
実際にはそんな規定ないけど。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:29 ID:lJu78m1G
>>367
>>道路交通法違反の幇助・・・・
問題なのは今回の場合運転者が無免許で、その時乗り合わせていた
同乗者がそれを認知しているので、スピード云々ではなく、100%道路交通法違反の幇助
が成立しているのです。




377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:26 ID:pZE3/d89
>>376
つまり、素直に男の身元を話しても、314さんが免停になったり罰金が来たりする可能性がある訳ですね。
また、男の身元が判明しない限り無免許は問題になりようがないという事にもなります。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:41 ID:???
道路交通法違反の幇助だけで逮捕例もあるからなぁ。ちなみに無免許運転の人間に車を貸しただけで逮捕されてるし。
今回は同乗者として乗り合わせてるから厳しいと思うよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:47 ID:???
まあ、俺も免許取る前は無免許で1年ぐらい運転してたから人のことは言えないけど、いくらなんでも無免許でオービスに移るような暴走する奴はろくでもないね。

どういう関係なのかは知らないが、そんな奴にハンドルを貸したというのは見る目がないというか・・・


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:57 ID:OAUpKjrX
つまり、男を警察に突き出しても全然解決にならない訳だ。
男が現れない限り、罪には問いようが無いが。
こうなったら、無免許の男の存在を隠し通す以外ないんじゃないか。
今後は、その男には車を貸さないようにするか、早急に免許とってもらうかのどちらかだね。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:11 ID:???
>380
隠し通してもまずばれるよ。大体、車の所有者で、犯行当時助手席に座ってる人間が、黙秘を続けてるからそれで捜査終了なんてことには絶対にならない。
警察にも意地があるんでね。所有者が写真に写っていないならともかく、モロに移ってれば意地でも立件するね。

俺なら男の身元をとっととばらして、無免許については知らなかったと言う方がよっぽど楽だね。警察にだって心象は有るし、
それなりに苦労して解決した案件については、最大限の求刑を検察に依頼すると思うよ。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:13 ID:???
だいたい、そういういいかげんで無責任な男に限って、いざ逮捕されたら自分の身がかわいいから、罪を人になすりつけたりするんだよ。
まるで積極的に無免許運転を強制させたと言う感じでさ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:15 ID:???
ちなみに無免許運転で暴走すれば、間違いなく正式裁判で懲役刑を求刑される。初犯なら執行猶予がつくと思われるが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:20 ID:???
最悪の事態はあなたが黙秘をするか嘘をついて19歳の男をかばった上で、警察が独自の捜査で19歳の男を逮捕。
そうすればあなたには犯人隠避と道路交通法違反の幇助の罪がかかる。

また、速度違反に対する同乗者の認知に関しては、同乗者がメーターを見ていないと解らないものだが、オービスに写ったら話は別だな。
オービスに移った時点で暴走行為があったことを認知しているのは当然。

385 :314:03/12/31 00:30 ID:Fy+gebtK
みなさんご意見ありがとうございます…。
みなさんが色々提案してくれること、大変ありがたく思ってます。
参考にさせていただきます。
まだ通知はきていませんが、先日無免許だった男は免許をとりました。
ほんと私に見る目がないのは確かです。後悔しています…。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:01 ID:???
>385
仮免期間?それなら話はもっと軽くなるかもだが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:23 ID:6v+wXU1B
>>381
>>警察にも意地があるんでね。
これまでに全く同じ事例は出てないが、今までに出て来た事例から考える限り、そこまで警察が熱心とはとうてい思えないが。
第一どうやって捜査するの?
314さんを24時間監視する?
確かに不可能じゃないだろうけど・・・(w

>>384
>>犯人隠避
度々既述の通り、黙秘なら犯人隠匿にはならないでしょ。

>>オービスに移った時点で暴走行為があったことを認知しているのは当然。
何故?
強い光を浴びたからオービスと気が付く筈だと言うの?
この板の住人なら気が付くかもしれないが、社会一般の感覚として車に乗ってて強い光を浴びたから「オービスだと気が付く筈」というのは、幾らなんでも無理がある。

そこまで心配するなら、出頭しなければ良いと思います。
このスレを上から読んで見れば分かるけど、一回目の違反で出頭しなかったからといって逮捕される可能性は、所有者が運転してても限りなく0に近い。
まして、この場合本人でない訳ですし。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:28 ID:6v+wXU1B
>>先日無免許だった男は免許をとりました。
良かったですね。
これで今後同じような事に出会う事はないですね。
ただ、無免許でオービスに写るような速度で走る方であれば、失礼ですが今後も法定速度を遵守するとは思えません。
早速「免停->免停中の運転で取消」なんて事にならないように、GPS付レーダー探知機の購入を勧めてみてはいかがでしょうか。
一番安い赤切符の罰金と比べても、半分位の値段で売ってると思います。

>>ほんと私に見る目がないのは確かです。
(立ち入った話で済みませんが)
会った事もない男の人柄を云々言うつもりはありませんが、今回の件から考える限り、その男はかなり不注意な人なのかもしれませんね。
相手の言う通り車を貸してあげるのも優しさなのかもしれませんが、時には無謀な行動をたしなめるのも優しさだと思います。
余計なお世話だったら済みません。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:47 ID:6v+wXU1B
(387訂正)


度々既述の通り、黙秘なら犯人隠避にはならないでしょ。



度々既述の通り、黙秘なら犯人隠匿にはならないでしょ。

「隠避」が「隠匿」になってました。
失礼致しました。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:23 ID:???
>387
黙秘自体は犯人隠避の成立をなさないが、警察から運転していた本人に対する出頭要請があり、その運転者を知りながら出頭をさせなかったのは隠避に当たるでしょう。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:30 ID:???
>387
24時間監視なんてしなくても、写真を片手にちょっとした聞き込みを幾つかするだけで簡単にわかると思いますよ。
それほど遠い関係でもなさそうだし。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:42 ID:???
オービスなら出頭要請じゃないな、出頭命令だ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:28 ID:DPgs4nT+
>>391
どこに聞き込むのでしょうか?
取り敢えず、19才男性氏が314さんの交際相手だと仮定してみましょう。
314さんに同居の家族が居て、男性氏が314さんの自宅に度々出入りして、その上家族も314さんの身元(又は連絡先)を知っていれば、そして更に314さんの家族の快い協力を得られれば、比較的簡単に行くかもしれませんね。
そうでなければ結構大変だと思いますが。

近所で聞き込んでも、男性氏の顔を覚えてる人が何%居るでしょうか?
更に、その中から協力してくれる親切な人が何%居るでしょうか?
「幾つか」というのが何件位を指してるのか知りませんが、聞き込みで効果を挙げるのは、それなりに件数を当らないと難しいのでは?

逆に言えば、沢山当れば可能かもしれませんね。
「よく○時頃見かけますよ」なんて証言を。
そして、その時間に張り込みでしょうか?
かなりの件数聞き込みをして、その上ある程度の時間張り込み・・・。
しかも、訪問する時間を変えたら無意味になります。

確かに不可能では無いですが・・・。
まあ、凶悪事件なら当然そこまで(というかもっと)やるでしょうけどね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:40 ID:DPgs4nT+
>>390
無理と思われます。
「不作為犯は実行者に作為義務が無いと成立しない」という刑法の大原則があると思うのですが、この場合の作為義務って何でしょうか?
仮に、運転者に伝える義務があったとしましょう。
でも、通知が来た事自体は当然伝えますよね。
それ以上、314さんにどんな作為義務が?
まさか、男性氏を力ずくで警察に引っ張って行く義務があるとか言わないでしょうね?


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:36 ID:LSEQFTP5
>394
通知が来たことについては当然伝えるという前提で、警察が未だに運転者が出頭しないと所有者である314に伝えた時点で、
所有者であり、事件当時の同乗者である314さんは警察に対して同乗者の情報を伝える必要があるでしょう。
伝えたのに、聞かれたらその男はしらないというのではおかしいしね。

うやむやにするのであれば、通知が来たが男の身元が分からないので伝えることが出来なかったと言うようにしなければならない。
そして、警察の捜査で314さんと19才の男はお互いを良く知っていて、出頭命令を伝えることは十分可能であることが立証されれば、
314さんは犯罪者である19才の男を匿う目的で、意図的に出頭命令を伝えなかったという、犯人隠避が成立する。

396 :314:03/12/31 17:49 ID:Fy+gebtK
とりあえずその運転手の男は当時仮免期間だったにしても
無免許だったので、幇助になるのは困ります。かといって犯人隠避も
困りますね…。
この板をひととおり読んでみたところ
そこまで捜査しないんじゃないかとも思えるのですが、
やはり不安になります…。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:55 ID:FhKkeAb4
>>395
>>所有者であり、事件当時の同乗者である314さんは警察に対して同乗者の情報を伝える必要があるでしょう。
その根拠は?

>>396
犯人隠避は成立しないと思います。
その理由はこれまでに書いてきた通りです。
不安を掻き立てるような書き込みが多くて心配でしょうが、よく読んで頂ければ、どちらの言っている事が筋が通っているのかお分かり頂けると思います。

それに、これまでは「無免許運転幇助に問われる可能性」とは別の問題として犯人隠避について考えて来ました。
それとは別に、「無免許運転幇助に問われる可能性」がある以上、その点からも犯人隠避で処罰は出来ません。
「無免許運転幇助に問われる可能性」があるとすると、男の身元を明かす事は憲法38条第1項における「自己に不利益な供述」にあたります。
典型的な「黙秘権」の事例であり、ますます犯人隠避が成立する余地は無くなると考えられます。

このように、犯人隠避が成立し得ない理由が複数ある訳です。
そのうち一つだけでも、単独で犯人隠避の成立を妨げるに十分なものです。
但し1点だけ注意。
あくまで「黙秘」を前提にお話してますので、嘘をついた場合(「ナンパされた相手で・・・」等)の場合は、当てはまりません。

まだ不安でしたら、出頭しないというのも方法です。
このスレだけでなく>>18に出ている前スレも参考になると思います。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:38 ID:???
無免許運転云々はその男を引っ張ってからの話

馬鹿面さらして2人仲良くオービス写真に写っているのだからクルマの所有者に運転手が誰かを尋ねてくる
そこをナンパ云々のウソをつかずに貝のように黙っていられるかだ
黙秘権はあるがウソをついてもいいという権利はない
ウソがバレればそれなりの責めは負うことになる

何かを話せば警察は当然その話の裏を取る
ウソを織り交ぜて言い逃れをした瞬間からアナタは犯人隠避であり、それがバレればそれなりの責任を
追及されるということ

プラス無免許の人間にクルマを貸しているのだから無免許幇助であり、アナタも180日の免停になるよ

ウソでどうにかなるほど警察は甘くないね
アナタが一緒に写ってさえいなければ、このスレの流れのとおり何とかなったかもしれないが・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:03 ID:yjtqNbtp
>>ウソを織り交ぜて言い逃れをした瞬間からアナタは犯人隠避
全くその通りです。
立件されるかどうかは別にして、一応法に触れる事はすべきでないと思います。
黙ってれば良いだけなのだから、余計なリスクを負って嘘をつく必要なし。

>>貝のように黙っていられるかだ
正に、貝のように黙っていれば良い。
警察官はある事無い事言って、あの手この手で話に引き込もうとするので、「言いたくありません」とだけ言ったら、あとは言い返したりせずに、何を言われてもひたすら黙ってれば良い。
あと、相手の言ってる事も、なるべく耳に入れないようにした方が良いかも。
まあ自分の名前位は答えて良いと思うけど。
そして、30分でも15分でも構わないが、一定の時間が経ったら「帰ります」で良い。
引きとめようとしても相手にしない事。
「貝のように」って、良い表現ですね。
まさに、貝になったつもりで何も言わない事です。

黙ってる事も出来ないなら、出頭しなければ良いだけの事。
呼出しの葉書のあて先は314さん宛でも、「運転してた人が出頭して下さい」と書いてる筈なので、そもそも314さんに対する呼出しですら無い訳です。

>>ウソでどうにかなるほど警察は甘くないね
そもそも嘘をつく必要なんて全く無し。
小策を弄して嘘をつくよりも、ひたすら黙る、これが一番。

では、皆様良い新年をお迎え下さい。

400 :399:03/12/31 22:11 ID:yjtqNbtp
(補足)
399で書いた
>>警察官はある事無い事言って、あの手この手で話に引き込もうとするので
という部分は、そういう警察官も居るという事で、警察官が全員そんな輩だと決めつけたり、警察官をひとまとめにして悪く言ってる訳ではありませんので念の為。
大部分の警察官は紳士的な方かもしれません。
ただ、そんな警察官に当っても、「貝のように」黙り込めば問題ないという事です。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:17 ID:LSEQFTP5
出頭命令は文字通り命令なので、伝える義務があるのは確かです。
ただ、義務を果たさなかったからと言って、不利益を被るかどうかは立ち回り方次第。
それはこのスレでも上手くやった人が沢山いるようにね。でも今回は何度も言われているとおり、車の所有者として助手席で移っているのが厳しい。
397さんが言うほど甘くはないと言うことを覚悟しておいた方がいい。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:34 ID:???
397は黙秘権という物を曲解しているようだが、黙秘権とは自己の不利益になるような供述をしなくても良い権利であって、
犯行当時の運転手に対する出頭命令をその運転手に伝えなかったり、あるいは命令の通りに運転手に対して出頭を求める事が出来るだけの力を持ちながら、
捜査を攪乱、または妨害する目的を持って、運転手を出頭させないといった行動に対してまで許容される物ではない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:38 ID:???
すなわち、供述をしないことが犯人隠避に当たるのではなく、19才の男の存在を意図的に隠す行為自体にかかる。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:19 ID:+l/sfDK7
あけましておめでとうございます。
新しい年が、皆様にとって良い年になりますように。

さて
>>出頭命令をその運転手に伝えなかったり、あるいは命令の通りに・・・
出頭命令は伝えれば良い。
それを聞いた男性が出頭するかどうかは、男性自身の問題。

>>捜査を攪乱、または妨害する目的を持って、運転手を出頭させないといった・・・
単なる黙秘に関しては、既述の通り不作為犯について作為義務の存在が要件となるので、黙秘権云々以前の問題として犯人隠匿にはならないと思われる。
一方作為犯が成立と言うなら、当然何らかの作為が必要となる。
例えば嘘をついたり、車のナンバーを変更したりすれば、犯人隠避が成立する余地が出て来る。
一切「作為」をしなければ問題なし。

その上、男性が出て来ない事には実際問題として犯人隠避での立件は困難と思われるし、逆に男性が出てくれば無免許運転幇助が問題になるので「314さん自身が刑事訴追を受ける可能性がある場合」にあたり、まさに黙秘権の対象となる。
従って、どちらにしても犯人隠避の成立する余地は無いと思われる。

一例を挙げると、数人で強盗を働いた場合(不謹慎な例えで申し訳無いけど)に、自分の行為には黙秘権があるけど、一緒に強盗を働いた仲間の行為に黙秘権が及ばないのでしょうか?
もしそうだとすると、単独犯の場合以外は黙秘権など有って無きが如しとなります。
随分おかしな話ではありませんか?

色々訊かれた時に、何か答えなければいけないような気になって会話になり、苦し紛れに嘘をつくのはマズイ。
自分の氏名と住所と葉書が来た旨だけは訊かれたら答えれば良い。
帰る時には、一言「帰ります」で良い。
あとは、「貝のように」黙り込む事ですね。

それが出来なければ、最初から出頭しなければいいだけの事ですね。

405 :314:04/01/01 17:53 ID:ikajDWJe
みなさまあけましておめでとうございます。
通知が来たら、とりあえず運転手とは連絡がとれないということで
他に何も答えなければいいということですよね?
前スレも参考にしてみようと思います。
ところで、いろいろな人の例を見るところによると、
オービスの速度違反程度でそこまで警察は捜査するでしょうか?
甘いかもしれないですけど、結構うやむやにしてれば
途中で何も来なくなる例が多いと思ったもので…。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:48 ID:???
>405
運転手と連絡が取れないと言うのは虚偽の申告になるだろ。
それでもし万が一、男が捕まるようなことがあれば非常にまずくなるよん。

黙殺したいなら貝になればいい。

407 :314:04/01/01 18:57 ID:ikajDWJe
ということは、手紙で出頭命令が来た時はほっておけばよいですか?
または電話で通知が来たときは、どのように言えばいいでしょうか?


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:21 ID:???
>407
出頭しないと家に来るよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:23 ID:???
ここで求められるのは出頭するけど何も答えず貝になる。

まあ、普通の精神じゃきついだろうね。同乗者として写ってなければとぼけて終わりなんだけど。

410 :314:04/01/01 20:28 ID:ikajDWJe
そうですか、きついですね…。
では、電話で「運転していたのは私ではありません。」
というような対応でいいのでしょうか?その後どうすればいいのか…。
自分でもよく考えてみます。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:00 ID:DaRA4Dx6
>>410
>>電話で「運転していたのは私ではありません。」
それで良いと思います。
運転してたのが314さんでないのは、嘘ではありませんから。
多分「だったら誰だ?」と訊いてくるでしょう。
「そんな事言える訳ないでしょう」と答えれば良いと思います。
基本的には>>74-78を参考にされたら良いと思いますよ。
何しろ74さんのケースでは、本人であるにも関わらずあれで逃げ切った訳ですから。
ただ、74さんの場合には本人ですから犯人隠避の問題はありませんでしたので、嘘をつかない事だけ注意すればOKだと思います。
あまりにしつこいようなら「忙しいので切らせてもらいますよ!とにかく運転してたのは私ではありませんので!」でもいいですしね。
あと、314さんに出頭を求めるようでしたら「忙しい」「日当は幾ら出るのか?」「今の所忙しいので、時間が取れたら連絡する」等で良いと思います。

>>出頭しないと家に来るよ。
可能性はあります。
ただ、本人でないのに訪問までされる可能性はあまり高くありませんが、可能性ゼロではありません。
同居の家族が居て「家に来られると家族が心配する」等の事情がある場合には、いわゆる「シカト」は避けた方が無難でしょう。

言いくるめられるのを防ぐ為には、とにかく相手の言う事に耳を貸さない事ですね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:17 ID:DaRA4Dx6
>>405
>>オービスの速度違反程度でそこまで警察は捜査するでしょうか?
率直な話、九割九分九厘方やらないと思います。
多分「ナンパされて・・・」云々でも、まず警察はそれ以上調べないと思います。
万一偏執的に熱心な警察官にあたり、犯人隠避になったとしても、殺人犯を庇った訳ではありませんから、初犯ならまず起訴猶予か罰金、最悪の場合でも執行猶予はつくでしょう。

ただ、万に一つでも偏執的な熱意を持った警察官に当れば、絶対に調べないとは言い切れません。
あと、314さんのご職業が何であるかは知りませんが、もし公務員等でしたら「交通事犯で無い前科がつくのはマズイ」という事もあるでしょう。
まあ、貝になれば済む話ですし、それが嫌なら「そんな事言えません」と電話であしらっておけば済む話ですから、最も安全な方法を考えた訳です。


413 :314:04/01/01 21:24 ID:ikajDWJe
>411さん、ありがとうございます。
同居の家族がいるので、家に来られると本当に困りますが、
連絡さえとっておけば来なさそうですね。
また何かいい案などあったらでいいので教えてください。


414 :314:04/01/01 21:31 ID:ikajDWJe
>412さん、ありがとうございます。
少し安心しました。念には念を入れて…ではないですが、
言うとおりに貝になることにします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:31 ID:???
お礼言うか普通
これで411.412は犯人隠避の教唆犯に踊り出たな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:31 ID:???
国道22号線ってループコイルだろ?

それなら灯油かけて燃や(ry

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:45 ID:ABzzctdW
新年早々光らせちゃった・・テヘ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:21 ID:KL9tNsxZ
>415

こらぁ、知ったぶりの冬厨。
411,412は犯人のことなど知りようもないし、また、実際に犯罪があったのかどうかさえ
知らない。いわば御伽噺を聞かされたも同然。それについて感想を述べたにすぎない。
たまたま御伽噺とそっくりな事実があったとしてもだ、それをどうやって、412の犯罪に
結び付けるんだ?

挙証責任は検察側にアルという前提は良いんだよな?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:45 ID:???
違うよ犯人隠避は当然犯人を知っている必要があるが
犯人隠避をそそのかしたり、やり方を教えたりしたのであれば教唆、幇助になる

420 :411=412:04/01/02 01:59 ID:owaMEhhR
>>413-414
また何か動きがあったり少しでも不安な事があったりしたら、いつでも御気軽に相談に来て下さい。

>>415
また話がループするので詳細を再度書く事はしませんが、そもそも314さんの行為に違法性が無い以上、当然その教唆犯も成立しません。
415さんが「嘘」をついたら別ですが、嘘をつくと法に触れる可能性がある旨は説明しましたし、勿論嘘をつく事を勧めてもいませんので。

でわ。

421 :411=412:04/01/02 02:04 ID:owaMEhhR
(420訂正)



314さんが「嘘」をついたら別ですが、



415さんが「嘘」をついたら別ですが、

失礼しました。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 03:49 ID:PS1/q1Do
ちゅ〜か60〜70ってどこはしってんだYO!
じいちゃんの車ってはねうまかい?
OR軽トラ@フルチューン?


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:45 ID:???
40年以上も前の話で恐縮だが警邏中の新米警官が駅前の雀荘に踏み入って
一般客を賭博容疑で逮捕しちまったという事件があった。
当時の新聞にでかでかと載り(警官を叩いた)、所轄の警察署長も大弱り。
非公式には謝罪した。

正確には法治国家とは言い切れない部分のある日本特有のことなのかも
知れないが、警察といえども何が何でも杓子定規に法律を適用している訳では
ない。

ケツの青い法科の学生や、昇進試験対策で頭がパンク寸前の巡査ならともかく
普通の常識的な大人(警察、検察を含む)が、犯人隠避だ、教唆だ、幇助
だと騒ぐわけがない。彼らもそれほど暇ではない。

というか、警察組織の集金システムというビジネスでしかないから、費用対効果
の原理で動くのは当然。

よほど彼らの面子をつぶすような行動をとらない限りowaMEhhRのやり方で
OKだろ。




424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:32 ID:???
>423
明らかな怠慢とわかるような捜査放棄がある一方で、車庫法違反裁判のようにくだらない案件でも法律を拡大解釈しての逮捕、そして起訴して正式裁判で最高裁判所まで行った例もある。
結局のところ担当次第。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:33 ID:???
いったん正式裁判になると証拠捏造してでも、拘ってくる。裁判以前に起訴でも同じ。
要するにいったん形になっちゃうと組織のありように関わるのだろうが引っ込みが
つかなくなるようだ。これは反則切符程度のことでも同じ。たかだか駐車違反程度の
ことで手錠かけられ腰縄を打たれて逮捕されている連中は反則切符にサインをして、
そのあと、知らんふりをし続けている香具師等ばかり。

だから書類作成以前、つまり「恥をかいた」痕跡が残らない状態なら、いくらでも
お目こぼしや捜査放棄がありうる。



426 :314:04/01/02 13:23 ID:69i+rDei
>420さん、どうも度々ありがとうございます。
また通知が来たり、気になることがあったら相談に乗ってください。
>423さんのお話でも、少し安心できました。ありがとうございます。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:11 ID:???

東北道水沢インター付近で白い光に包まれてきました。
雨で80キロ規制のところ120キロで走っている俺が悪いんだが
言い訳で雨降って無かったしで許してくんねえかなk察

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:28 ID:???
>>427
下り線水沢インター通過後北上金ヶ崎インター手前のとこだよね。
そこにあるのは知ってたけどフラッシュが白い事&120程度で光る事はかなり意外。
ホントにオービスのフラッシュだった?仮に雨天による規制速度に対応していたのだとしても
メーター読みで120じゃ高速での赤切符の要件である40`オーバー以上には足りないと思うが…。



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 02:03 ID:???
>>428

レスサンクス

雨で80キロ規制で、自分は120キロ走行だったんだよね
メーター読みだからなんとも言えないけど。まあ30数キロオーバーは確実
場所調べたら丁度光った(ぽい)あの辺りにループコイルあるし
気のせいだとラッキーなんだけど。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:58 ID:7oiwo2G4
年末に愛知県の名古屋方向にいく途中、
国1号から国23号に入りすこし北上したとこで、
反対車線に移動オービスらしきものがあった。
速度110km/hぐらいで、白いフラッシュ浴びた。
移動オービスでは白色フラッシュあるの?
情報くだされ〜

431 :あおいの:04/01/03 12:09 ID:spz0fA6N
十代の頃、オービスを百二十キロオーバーでバイクで走り抜けて遊んでた。
彼女の家に行く途中で、毎回恒例になってた。

半年過ぎた頃に、覆面の待機が常時されていて、毎回おっかけっこしていた。

万歳・なかゆびたて・うるとらまん等色々やって写真代をつかわせました、
だって盗難バイクちゃんとさがさねえじゃん?
あいつら

その半年後、事故って一年間記憶喪失になりました

楽しい思い出です

432 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :04/01/04 13:51 ID:???
寒い冬は外に出ないから安心されよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:56 ID:wBwIT5/n
<<430 あそこは移動オービス要注意ポイントなんだよね。色が白とか赤とかそんなことよりまず間違いないとおもわれますよ。色なんかさぁ赤色フラッシュのあとなんか目の幻惑で白っぽくみえるもんだよ。ご愁傷さま。ちなみにあそこの国1は50`名四は60`だよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 09:08 ID:bR6xNzJB
ワンダープレート付けろよ、7千円位だぞ ( ̄ー ̄)ニヤリッ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 13:20 ID:otg3p8ot
値段はどうでもいいけど
それで本当に防げるのかどうか
商品は7000円か知らんけど、それで10万そこらの金が動くときもあるわけだし

436 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:37 ID:WhGLc71R
160キロ出すとオービスにひっかからないらしいよ。レーダーが反応して、写真を撮られる前に、通過しちゃうから。
160キロだとまだ心配という方は200キロ出してみましょう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:59 ID:q8gttyBh
>>437
160キロでは無理とおもわれ。
200キロなら可能性あるけど、最近のは230-240キロ位まで写るんじゃないかな。
てか、そんなに出る車買えるんなら、探知機買ったら?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:21 ID:Dy4BYrDf
記憶があいまいなんですが、前のナンバープレートって、必ずしも付けなくていいんでしょ?
今は法令変わったかもしれないけど。
ナンバーがなければ、摘発のしようがない。
まあ、おいらはスピード出さないから、どうでもいいけどね。

440 :ぽんん:04/01/10 03:54 ID:7PyPZUTy
オービスで40オーバーで捕まった場合いくらの罰金?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 04:24 ID:f1y3OTXW
>>440
県にもよるが、7マン程度が一般的。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:16 ID:5VIlkbDe
http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/aiouo.htm
キッコーマン


443 :iimono:04/01/10 15:25 ID:???

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
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444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:03 ID:MN7bw1WY
>>439
>>前のナンバープレートって
所定の場所でなくてもいいけど、前から見える所に付けておかないとダメ。
たまにフロントガラスの内側に置いてる人が居るけど、前方から番号や文字が見えればOKだったと思う。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:05 ID:???
潰れた会社名義のクルマを使い、覆面して走れば逃れられるかも。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 07:04 ID:j5wG7lVm
>>445
両方やる必要なし。
どっちかで十分。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:35 ID:???
兵庫県尼崎のR43のオービス(中央分離帯に有る奴)って
どんな光り方するの??

やっぱ眩しいぐらい光る?



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:08 ID:Kfbzeft6
あそこはストロボ弱いから、光ったかどうかなんて、
その瞬間にカメラを見ていないと殆ど気付かないよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:20 ID:???
>>448さん情報感謝します。m(_ _)m

因に赤外線ストロボって、向かって左側の、大きな四角い物なのかな?
それとも、右側の丸い物なんだろうか・・・??

因に私が見た発光体は、こぶし位の大きさの横長の四角でした。
やっぱり、ばっちり取られたみたいですね〜(T_T)

あ〜ユウツです。。。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:20 ID:Pi8GKyaV
ワンダープレート付けろよ、7千円位だぞ ( ̄ー ̄)ニヤリッ


ぜってー写らない 


451 :jhg:04/01/13 18:26 ID:/Ht/su4o
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:12 ID:tcvc8ocB
『去年12/21町田の246付近で』ってハガキがきてしまいました。
『1/28に町田署に出頭』…。
一般道で120くらい出てたかも知れないですがどんな事になってしまうんですか?
当日東名が事故で大渋滞で待ち合わせに1時間半も遅れたあげくこの有り様…。
町田警察署には正直言って…愚痴りたいです。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:00 ID:???
>>425
愚痴りたいの?
出頭すればニコニコしながら聞いてくれるよw(マジ
でも切符切られます

とりあえず出頭はやめて放置でいいかと・・


当方、担当者が粘着?なのか6回ハガキきてますが逝ってません

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:01 ID:???

間違い>>452

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:43 ID:???
>453
電話は来てないの?
てか6回もシカトしたら家庭訪問あってもおかしくないんだが…。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:09 ID:???
>>455
やっぱり?
ココ見てて思ってたのよ・・
みんな3回4回くらいだよね?

自分としては最終的にDoにも逃げられないカンジ
になったら払うつもりなんですが、それまで粘るつもりです
粘ってもすぐでも反則金は同額ですよね?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:40 ID:9k0AVOS9
某都市高速(60制限)で、推定80オーバーで撮影されますた・・・。
2年以内というか4年くらい無事故無違反なんだけど
一発免取りはありえるんでしょうか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:39 ID:???
>>457
あり得るか?というハナシなら十分に・・

まぁでもオマケみたいな言い方して免停止まりかと・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:02 ID:???
こちらを紹介されますた。五ヶ月前のオービス絡みの出頭要請が
一昨日届いたのですが、飛行機じゃなければ絶対に行けない遠隔地。
レンタカー利用の一人旅でして。

お金もないし、仕事もあるしで、第一皆さんのレスが心強くて
行く気はさらさら無くなりましたが、こんなケースをどう思われますか?
ご返事をよろしくお願いします。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:19 ID:???
>>456
反則金として払おうが正式裁判の結果、罰金として払おうが金額に
かわりはありません。というか変わっちゃまずいのです。やった罪は
同じなのですから。
ただ、長引かせた場合、まず最初に納付金の郵送料は加算されます。

正式裁判にまで持ち込んだ場合、証人が出廷することになりますが、彼らが
日当を受け取る書類に判子を押した場合、その支払いを命じられる場合が
あります。また、嫌だと言っても裁判官の職権で勝手に国選弁護人をつけられる
場合もありまして、この費用を払えと言われます。

ただし、普通はそこまでいかないでしょう。

既にFAQ化しているかも知れませんがステップを復習すると…
あっ、別れすレスにするか。


461 :460:04/01/15 01:38 ID:???
step1:容疑者の確定をしようとする。日本人の人の良いのにつけこみ、写真を見せ、
    本人であることを納得させようとする。
step2:納得してしまった場合、その場で仮納付書を渡される。金融機関で払い込んでおしまい。
step3:仮納付書を無視。納付書が郵送される。金融機関で払い込んでおしまい。
step4:納付書を無視。検察庁から呼び出しが来る。出掛けていくと再び納付書を渡される。
    金融機関で払い込んでおしまい。
step5:検察庁で頑張る。略式裁判を奨められる。承諾する。略式裁判で有罪の判決が下る。
    (この間5分から10分。流れ作業です)会計窓口で罰金を払っておしまい。
step6:略式裁判を拒否。正式裁判でと、主張する。検察は起訴するか、不起訴にするか
    保留にするか、選択する。普通は保留。稀に、起訴。滅多にないのが不起訴。
step7:起訴されて正式裁判になったとする。罪状認否で認める。有罪判決が下り罰金を払っておしまい。
step8:罪状認否で否定する。裁判が始まる。裁判官はまず、まともな審理はしないと思ってよい。
    刑法の場合、本来裁かれるのは公権力のはずなのだが、この国の馬鹿裁判官は容疑者を
    裁こうとし、挙証責任を容疑者に求めるためにほとんど負ける。

ちなみにstep4のところで呼び出しを無視し続けると逮捕される場合がある。step1のところで無視し続けても
いきなり逮捕とはなりにくい。というか、まずありえない。

462 :名無し:04/01/15 09:07 ID:???
>>460
法律で罰金刑に数千円はないんだが?
反則金にはあるのだが?
その矛盾はどうするの

反則金数千円の違反でも反則金納付制度を使わず
裁判で白黒付け有罪の場合は法の基準から
各法令違反での罰金基準額以下となるが
罰金刑そのもののが1万円からという基準があったはずだが

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:05 ID:???
459さん、私も同じような遠方での速度違反(オービス)で半年経過して
ますがいまだに月一くらいで留守電に「連絡下さい」の電話が入ります。
まぁ警察も面子とノルマがあるので必死なのでしょうがひたすら無視を
続けて、さらに私の場合は近々引越しするのでそれで大丈夫かなと思って
おります。お互い時効まで頑張りましょう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:38 ID:???
>>463
459です。ありがとうございます。徹底抗戦ですね。
何とかなりそうな気がしてきました。ありがとうございます。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:04 ID:???
おまいら勇気あるな。
おれなんて会社休んで出頭して罰金8万と免停&違反者講習喰らったのに。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:17 ID:???
>>465
まぁ人道的にいけばアンタは正しいことしてるヨ


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:01 ID:???
462が細かいことを言っているが、なんら検証しないまま、「あんたが正しい!」と
言うことにしておく。
理由は…調べるのも、考えるのもめんどくさいから。

どうせ、数千円の差なんだろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:32 ID:???
>>462
オービス光った時点で赤切符なんだから
ここで反則金について語ること自体ナンセンスじゃない?
どう転んだって罰金でしょ。
オービス光って罰金じゃなく反則金で済んだ人なんているの?
>>460の文頭の反則金として払おうがってとこはありえないから
間違ってると思うけどそれ以外は合ってるんじゃないかと思われ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:51 ID:???
まあ、おいらも地元でロックオンされちまったらガクガクブルブル、
結局諦めて素直に出頭するかも知れないな。
何人かが言っている、遠隔地だったらシカトするかも。
つーか、たかがレンタカー1台にそこまで拘る警察って
よっぽど暇な奴らなんだろうな。

470 :460ではないが:04/01/15 22:54 ID:???
>462
最低1万円で合っていますよ
検察庁に送られた時点で反則金制度の恩恵にはあずかれないのです
よって1万円以下の反則金であっても道路交通法違反の求刑がなされ、
罰金1万円の略式命令なり判決なりがあります


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:38 ID:???
時効って3年??

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:41 ID:???
刑事訴訟法
第2章 公訴
第250条(公訴時効の期間)
時効は、左の期間を経過することによつて完成する。
一 死刑にあたる罪については十五年
二 無期の懲役又は禁錮にあたる罪については十年
三 長期十年以上の懲役又は禁錮にあたる罪については七年
四 長期十年未満の懲役又は禁錮にあたる罪については五年
五 長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金にあたる罪については三年
六 拘留又は科料にあたる罪については一年


473 :こんなのもあるぞ:04/01/16 23:43 ID:???
第1編第6章 刑の時効及び刑の消滅
 (刑の時効)
第31条  刑の言渡しを受けた者は、時効によりその執行の免除を得る。
 (時効の期間)
第32条  時効は、刑の言渡しが確定した後、次の期間その執行を受けないことによって完成する。

一 死刑については三十年
二 無期の懲役又は禁錮については二十年
三 十年以上の有期の懲役又は禁錮については十五年
四 三年以上十年未満の懲役又は禁錮については十年
五 三年未満の懲役又は禁錮については五年
六 罰金については三年
七 拘留、科料及び没収については一年


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:47 ID:???
つまり、起訴されないように逃げまくるか、いっそつかまって判決を受けてから
逃げまくると良いのだな。
起訴された後、判決の前の拘留中に脱走してもいつまでたっても時効はこない。

んー、なんかスレ違いだな。スマソ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:25 ID:???
地元じゃない場合でも招待状熱心に寄越すK察とそうでないK察がいるのかな?
電話もかかってくる場合とそうでない場合があるみたいだし。

>459
いよいよになったらとりあえず電話汁。
やり取りさえしていればとりあえずいきなり訪問だけは避けられるでしょ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:05 ID:???
459です。>>475 有難う。あなたはいい人ですね。そうしてみます。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:08 ID:???
移動式オービス(ワンボックスのヤツ)が光ったんだけど、
漏れより車1台分くらい前に、同じ速度で走ってた車がいたんだ。

この場合、捕まるのは前の車?漏れ?両方?
漏れが捕まった時「前の車に併せて運転してたんです」って言ったら助かる?T_T



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:55 ID:8MYytvj+
Tシステム光って通知きた。
なぜ?
どうみてもTなんだけどなー
だれかわかる?
しかもセルスター最新モデルの探知機も役に立たずでした。
弱めのフラッシュを浴びた瞬間、
「Nシステムです。」と。。。
ちなみに5年弱無違反なので、シカトすることにします。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 05:23 ID:???
それは何の通知で、
何かが光ったことによる通知となぜいえるのか、
その装置のどういう外観によりTとおっしゃるのか、
最低限その程度は特定して頂かないと、、、

480 :478:04/01/17 22:11 ID:8MYytvj+
そりゃ失礼。
それは速度違反で出頭しろって通知で、
他に心当たりがないから。(違反場所まで書いてあるしね)
478=330です。
Tシステムの写真と比べても同じっぽいんで、
勝手にTって書いちゃいましたぁ。
もうTかどうかはそんなに気にしてないんです。
違ったとしても40kオーバーの状態で見分けられないし。
478は「こんな人も居るからみんな気をつけてね」
っていう一人言でした。
教訓
1.レーダー探知機はほとんど無意味
2.とりあえずカメラを見たら減速


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:13 ID:vfyHgRDs
>>480
それはLHシステムではないの?
LHはレーダーに反応しないんで。
見た目も似てるし、光り方もNに似ているし。
私もLHを光らせましたので。


482 :479:04/01/18 00:14 ID:???
>>480様 ありがとうございます。
その場所に設置された装置の撮影により、速度違反の通知が来たなら、
それは速度違反を取り締まるために機能している装置、と推理できます。
ループコイル式のオービス(いわゆるLH)は、Tに似ています。
ループコイル式は、レーダ電波を発射しません。

セルスターの探知器が「Nです」と言ったとすれば、それはなぜか?
  1、セルスターが場所の登録を誤っていた(NとTも似ている場合があります)。
  2、そのLHの直近にNもある。
  3、そのNは速度違反の取締りも行える最新型である。
そのいずれかでしょう。
場所を特定して頂ければ、もう少し詳しいことが言える可能性があります。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:34 ID:???
夜間ならともかく、昼間で事前の警告看板も見落とした挙句に、光ったオービスがどれか解らないような奴はスピード出すのは危険だ。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:44 ID:???
だからオービスで捕まえるのだ
これでいいのだ
わしは天才なのだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:59 ID:qW/HxF93
名神高速の豊中から下り方面にオービスってありますか?
昨晩90k位で走ってたら上方から赤く光った気がしたのですが…
雨で視界も悪くよく見えなかったのですが。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:19 ID:nB4ghRIS
数年前に俺が、60キロ規制の所を130キロで走ってたら
オービスがピカッって白く光った事が有る。
さっそく、その日のうちに警察から家へ電話があり、
おれが仕事中だったもんで、今度は携帯に電話があった。
警察に出頭しろというので、行ったら
別室に通されて、バンッと机の上に顔アップの俺の写真と
車のナンバーの写真を出され、お前に間違い無いな!と一喝され、
言い訳する間もなく、罰金になった。。
60キロ超だったので、12点引かれて免停(長期!)
ちなみに、罰金は忘れたけど10万くらいだったかなあ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:24 ID:???
>485
不安なのはわかるけど気になるなら自分でぐぐるなりした方がいいよ。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2733/o-02tohmei.html
吹田SAの横にあるらしいけど。

488 :MY:04/01/19 22:22 ID:kPVLvqU1
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:41 ID:???
>486

警察は交通事故を減らす気などサラサラなく、単に自分たちとそのOBのための
資金稼ぎのための反則金および罰金集めだと思っているので(昔の荘園、寺院の
関所の通行料みたいなもんか)いかに払わずに済むかということに協力しようと
思っているが、さすがに60km/hのところを130km/hで走る香具師には同情できんわ。

しかし、よく懲役刑にならんかったな?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:09 ID:XC3yrjaC
湾岸道路R357千葉方向で原木大橋過ぎてすぐの東関道市川入り口手前で
移動オービスによる取締りがあるから特に深夜は安全運転でね。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.18.514&el=139.57.26.308&la=1&sc=2&CE.x=263&CE .y=239


491 :478:04/01/21 01:44 ID:O1C3WNsu
レスありがとうございます。
LHですか・・・
だとしたら探知機にポイントが登録されてなかっただけ
って事でつじつまが合いますね(T_T)
場所は笹目通りの和光市と練馬区の境の所です。
一応写真あります。
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/now20040120/
lst?&.dir=/aaa&.src=bc&.view=l&.last=1

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:27 ID:???
>>478
写真拝見しました。
えーっ!? Tに見えますけどねえ。
呼出の通知に、どこで測定・撮影したのか場所が記載されてるでしょ。
その住所と合致していて、かつ、写真の装置しかそれらしいものがそこにない場合は、
  1、それが新型の自動速度取締機
  2、それらしくない自動速度取締機が同じ場所に隠れている
のどちらかってことになりますか。

呼出の通知に「車載式」と記載されていませんか?
それだと、たまたまTのそばに移動オービスがあったということになります。
Tに気を取られて、道路脇の1BOXに気づかなかったと。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:40 ID:???
>491
笹目通りの和光市と練馬区の境にLHオービス有ります。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:57 ID:???
その写真の100m先に。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:08 ID:???
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.37.22.7N35.45.41.2&ZM=11&

496 :492:04/01/21 13:55 ID:???
>>491
某情報筋に確認したところ、やはりそれはTであり、
そのTで速度違反取締をしているとは考えられないとのことでした。


497 :477:04/01/21 20:38 ID:???
>>490

まさにそれが光ったんだよなぁ(;つД`)
まだラブレターは来てないです


498 :492:04/01/21 23:02 ID:???
>>493>>495
東京都練馬区側の、南行きですね。
オプションの別冊に、写真つきで載ってますね。
http://www.sun-a.com/mook/part/obis04.html

499 :478:04/01/21 23:04 ID:O1C3WNsu
皆さんレスありがとうございます。

通知の住所に間違いなくそのTもどきの場所です。
LHシステムがあるのは知っています。(LHというのは今知りましたが^^;)
ご指摘の通り、Tから100M位です。
LHですかねぇ?
1.探知機がはじめて(Tの)フラッシュに反応した。
2.LHの下では無反応
3.Tでフラッシュを浴びた瞬間(100km/h)から軽く減速を始めていた。
4.LHとTで番地がちがうのでは?(今度確認してみます)
5.通知には自動速度取締機と書いてある。
この道路は結構使っていて多分今までに100回位通っていると思います。
LHのフラッシュをTと勘違いしたとも思えません。
まったくわけがわかりません。
技術的にTは速度取締が可能であり、試験的に取り締まっていたとかって考えられますかね?


500 :審判員(・ω・)ノ ヤァ!!:04/01/22 00:06 ID:???
未だに これですか・・・・
子供なんだから 運転できないよね・・無免で 運転ってのも 無し
想像で ドライブして嬉しいか??・
何だろうね・・・子供は・・・(iдi)

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:53 ID:???
>499

LHやループコイルはカメラの場所で計っているのではなくて、30〜40mぐらい手前にコイルが埋め込んであって、
そこで超過した車両を撮影してるのだよ。

Tじゃ物理的に取り締まりは不可能だな。というかLHが100m先にあるのにTシステムを改良する意味は無いだろう。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:14 ID:???
あと簡単な計算をすれば解るだろうが、時速100kmで一秒間にどれくらい進むか考えれば、
100M先のLHやループコイルに撮られるのは誰でも解ると思われ。

レーダー式ならドップラー効果で減速中は少なめに判定されるけどね。コイル式は無理。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:20 ID:???
30〜40m手前って言うのは計測終了時ね。
計測開始時なら約50m手前。

つまり時速100kmなら、減速を考慮しても2秒で計測。

http://home01.isao.net/f6b49bth/page023.html


まあ100%LHだよ。

504 :審判員(・ω・)ノ ヤァ!!:04/01/22 01:24 ID:???
ふ〜ん・・・・・で?
舗装路面した感知器の作動した原因と、その後の通過車両との因果関係を説明してくれるかな?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:30 ID:???
>504
ファラデーの電磁誘導だろ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:22 ID:zXglTPFZ
てst

507 :478:04/01/22 20:53 ID:sSrK+MlJ
そうですかー
じゃあLHって事でとりあえず納得しときます。
みなさんありがとうございました&お騒がせしました<(_ _)>

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:42 ID:LvZ3JhMy
昨日、Hシステムのオービスが光ますた_l ̄l○

50km制限の所を65km〜70kmで通過したのに・・・・

後ろからトラックが来ていて光った瞬間くらいにトラックが抜かしていったんだが・・・
ちなみに、自分は追い越し車線、トラックは走行車線ですた。

トラックの方が光ったとも思ったがHシステムの2車線をカバーするタイプで光ったのは自分の方・・・


_l ̄l○


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:44 ID:LvZ3JhMy
あ、光った時にメーターみたら62kmくらいだったんで、出てても65kmくらいかも・・・
まあ、そんなこと言っても光った・・・_l ̄l○

誰か、青切符の速度で光った人います?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:20 ID:w/kj1QOU
時効の3年がんばれ!!!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:18 ID:SjrJXZO8
>>509
青切符で光ることはない。勘違いじゃないの?
本当に光ったんだとしても、判例あるから呼び出しこないよ。
肖像権の侵害に当たるから。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:55 ID:3yFrcQRk
>>509
無いと思う。
よく分からんが、トラックじゃないか?
スピードを検知した時には、トラックはまだあなたの車線にいたとか。

513 :仙台市民:04/01/26 01:05 ID:w9Iu3e6z
自分も今、オービス(ループ式)光らせてきました・・・
一般道を80kmで走ってて、
オービス発見し、100mぐらい手前で70kmまで減速。
このぐらいなら大丈夫だろと思い、そのまま走ったら
眩しいくらいの赤い光がピカッと。
オービスでとられたことよりも、20kmオーバーぐらいで
反応する事実にショック_| ̄|○




514 :513:04/01/26 01:06 ID:w9Iu3e6z
↑制限速度60kmの道です

515 :sage:04/01/26 08:23 ID:QJKYtKF+
a

516 ::04/01/26 09:12 ID:x2H216Ap
  _、,_
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K 
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ   むしゃくしゃしてやった
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
   _/ |\:::::::::::::::   / /  \_
    古賀


517 :(・∀・):04/01/26 16:19 ID:9XTTnQzW
先日東名秦野中井〜厚木区間でオービスっちゃいました。
早速通知が来ました。とにかく罰金払いたくなくて
知人(前科アリ、この手の問題に精通してる)に相談。

彼曰く・・・
とりあえず出頭して否認する(「そんなスピードは出していない、機械の正確性を
立証してほしい」と有り得ない内容でもいいからとにかくゴネろ、と)→裁判に持ち込む
→裁判への出廷拒否の権利があるので出廷拒否する(通知が来てもシカト)→検事が不起訴にする
可能性に全てをかける

という方法で罰金を逃れろ(免停は免れないが・・・)、との事。
彼は前科アリでとにかくこっち方面に詳しい人なので、この方法で挑みたいのですが
どうもイマイチ心配で。誰か判断してください!


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:32 ID:???
>>517
…ホントにその知人詳しいの?
その作戦じゃ起訴→有罪と俺には思えるな。

519 :(・∀・):04/01/26 16:44 ID:9XTTnQzW
>>518
彼曰く「検事だって忙しいからスピード違反ごときで起訴するとは思えない。
最悪、起訴された場合でも罰金払うのはかなり先になるんじゃない?」と。
私がいま金欠なので先に延ばせるって意味で言ったのかも・・・。
それかあっさり認めて罰金+免停になるより、とことんゴネて最後の1%の
可能性に賭けろって意味かもしんない。

あと一番気になるのが、裁判に出廷するか否かは自分で決められるのか?
ってことです。そうなんですか?

520 :518:04/01/26 17:02 ID:???
>>519
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1074387239/131
↑これって君だよね…以後コメントは差し控えるわ。
上級DQNは是非裁かれて下さい。

521 :(・∀・):04/01/26 17:11 ID:9XTTnQzW
>>518
ああ、私ですぅ。
でもこの板ってそういうDQNの溜まり場じゃないんですか?
2ちゃん(しかもこの手の板)でそういう発言辞めましょうよ〜

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:15 ID:???
>>517
オービスなんか簡単に起訴されるよ
裁判に何も問題を含まないからね

個別設置測定器や追尾に比べて条件が一定だから
正式裁判も作り置きの正確性を証明する書類をぽんと出せばオシマイ
覆せる弁護士を先に探したほうが良いよ


523 :(・∀・):04/01/26 17:22 ID:9XTTnQzW
>>522
そっかぁ。
随分詳しいけど経験あるんですか?

しかし、甘く見てたなぁ。
以前に中金切られた&レッカー移動された時、上記の彼アドバイスで
「緊急避難」だって主張したらパイになったからな。
(急にお腹が痛くなって停車せざるを得なかった、と主張した)
その時は検事側何も言ってこなかったし。
やっぱ訳が違うかぁ・・・。

ところで裁判出廷拒否(通知着てもシカト)したらどうなるんですか?
ついでに教えて下さい。



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:33 ID:???
>>523
刑事被告が出頭しなければ逮捕して拘置所から出廷させるだけ
在宅起訴の温情がなくなるだけだよ

青切符系は理由がなんであれ不起訴の可能性が高い
摘発時に証拠の収集を怠って立証が難しいから

赤切符系の酒気帯と速度は重罪だから起訴絶対条件で
摘発するので証拠もそろえて出すのでムリポ
ガンバッテくれ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:52 ID:???
相談者も筋が悪いが、
応答者もいい加減なことを断言しちゃって。
ワラタyo。ま、楽しくやってね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:58 ID:mW+k+drR
>>517
マジレスするが、単純に「電話手紙シカト+訪問時居留守」でも、初犯なら恐らく逮捕はない。
但し、三回以上の常習者だと、運が悪いと逮捕される。

更に安全策を取るなら、電話で話しながら延々と引き伸ばす方法もある。
手間と根気が必要だけどね。

いずれの方法も、罰金回避のみならず点数回避にも有効。
詳しくは、>>241-243とその抽出先を参考にされたし。

今後はGPS付探知機買いましょう。
安売りの時を狙ったら、結構安いから。
それでも経済的に大変なら、夜は覆面するかお面を被って運転も方法。
昼間はみっともなくて出来ないけど、オービスに写る程飛ばすのは空いてる夜間でしょ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 04:03 ID:mW+k+drR
あくまで最初から出頭しなかった場合ね。
一度出頭してから、それっきり行かなった場合とかは別なので悪しからず。

528 :477:04/01/27 10:09 ID:???
1週間経過
来ないな
次の山場は1ヶ月後か?


529 :(・∀・):04/01/27 13:14 ID:s5aXsL2z
>>526
レスさんくす!
とりあえずシカトしときます。
オービスで呼び出しくらったのは初めてです(シートベルトや中金は何回かあるが)。
てことは「初犯」と考えていいですよね?

ところでGPS付探知機、どっかのスレで「誤作動が多い」とありましたが
どうなんですかねぇ・・・。
知り合いがGPSかは分からないが、警察車両とかオービスを探知してくれる
機械を付けてるんですが、それは3マソ位だって。
その位の値段なら出せるが、誤作動ばかりじゃ嫌だなぁ。


530 :れれれ:04/01/27 20:44 ID:nr8jZYFG
教えて!
オービスって、前方上から撮るの?
横から光ったような気が・・・

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:08 ID:UNx9Z5dy
>>529
>>「初犯」と考えていいですよね?
シカト歴が無ければ初犯と考えて良いと思います。
駐禁のシカト歴は、よっぽど多くなければ問題にならないんじゃないかな。
ただ、あなたが公務員とかで、万一逮捕されたら人生終っちゃう可能性があるような人なら、万一の可能性を考えて連絡くらい取っておいた方がいいかも。
でも初犯で逮捕は、ほんとに「万に一つ」みたいなので、普通はそこまで考慮しなくていいんじゃないかなって思う。

>>GPSかは分からないが、
レーダー探知機も、GPS機能以外は本当に誤作動多い。
街中では「自動ドア探知機」と化します。
まあ、高速や郊外なら目安にはなるかも。

>>警察車両とか
カーロケ機能ですね。
これも誤作動多い。
しかも、都道府県によってはパトカー側にカーロケが付いてないので、全く役に立たない事も。

>>オービスを探知してくれる
GPSでオービスを探知する機能に関しては、誤作動は殆どないですよ。
敢えて誤作動の例を挙げれば、メーカーがデータを入力してから店頭に並ぶまでのタイムラグ位かな。
「数ヶ月前に設置されたオービスを探知しなかった」とか、「数ヶ月前に撤去されたオービスを探知した」とかね。

結論としては、買うならGPS機能付きが吉。
オービス対策には極めて効果的だが、ねずみ捕りや覆パトや白バイ対策にはあまり役に立ちません。
覆パトや白バイは、後ろをよく見る事と、曲面ルームミラーをつける事が有効です。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:11 ID:UNx9Z5dy
>>530
前方上から撮るタイプと、地上(路肩や中央分離帯)に設置するタイプがあります。


533 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:50 ID:???
東京都内在住でつ。夏の北海道旅行で撮影された奴が
今になって届くなんて萎え。皆さんを見習ってシカトしようかと
思いまつがどうでつか?まさかあんな遠くから訪問するなんて思えないので。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:17 ID:???
捜査共助という考えがある。
こういう出頭しない遠方の被疑者をお互いに交換して直接訪問し調書を巻いて送ってやる。
面倒ではあるがお互い様なので仕方ない。
共助事件は地元の事件と違い、頼まれ事なので面倒だから放っておくということができない。
地元の違反よりはるかに訪問率が高い。

事物管轄があるため、いったん違反地の検察庁に送致する。
裁判は被疑者現在地でも行なえるので住居地の検察庁に移送され、地元の裁判所で罰金。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:31 ID:???
同じ質問ですみません。 朝とか日中とか光ったら解りますか?
首都高9号 木場メーター110位 目の前は赤くならなかった
んですけど

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:16 ID:???
>535
ご愁傷様。

538 :534:04/01/30 21:36 ID:???
捜査共助かあ。。。
でも、取り敢えずはシカトでどうでしょうか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:55 ID:???
>>538
余裕だよ。
でもあんまりしつこいなら電話の応対くらいはしといた方がいい。
万が一出頭した場合にも追求は比較的甘いはず。
一応言われたことはやっときましたよ〜みたいな感じで。

540 :534:04/01/31 00:27 ID:???
>>539
真面目に、有難うございます。
今のところ、二週間経過して何の反応もありません。
さらに、電話番号を諸事情で昨年秋に変えたので
電話は先ずかかって来ないのでは、と。

しかし訪問の可能性が高くなったりして。。。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:25 ID:???
変更した電話にかかってきたら本気だろうなぁ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:01 ID:???
昼にオービスが反応した時って運転してる人は気が付くもんなの?
インスタントカメラのフラッシュ位まぶしい?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:33 ID:???
眩しいって程じゃないけどオービスの中で赤信号が点いたくらいの感じだったよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:58 ID:xinvOnmH
第三京浜の上りの玉川出口の数キロ手前にある無数のカメラって
オービスかな?昨日80制限出てるの知らなくて
120km手前かちょっと超えたぐらいで通過してしまいました...
赤い光は見えなかったけど...今初心者期間だから6点引かれたら免停かな?
マジ怖くて夜も眠れないよ↓

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:12 ID:???
速度制限の切り替わりのたびにワザワザ設定を変えたりはしない
元々が80キロなら駄目だが、普段100キロの道なら設定速度は140キロ以上
それ以上出していなければ大丈夫

だいたいオービスは1ヶ所に多くは設置しないよ
まぁその中の1個でも当たれば同じなんだがな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:38 ID:???
2004年1月31日(土) 21時22分
<プロ野球>阪神・上坂選手がスピード違反 キャンプから外れる(毎日新聞)
プロ野球・阪神の上坂太一郎選手(26)が昨年6月に兵庫県西宮市内で制限速度を83キロ超えるスピード
違反を起こし、書類送検されていたことが31日、明らかになった。この日、同市の球団事務所で上坂選手
と野崎勝義社長らが会見し、「不祥事を起こし、反省している」と謝罪。同日付で上坂選手を謹慎処分とし、
1日から沖縄・宜野座で開始する春季キャンプに上坂選手を参加させないことを発表した。

球団によると、上坂選手は昨年6月9日午前0時55分ごろ、同市久保町2の国道43号で、乗用車を運転し、
制限速度40キロを123キロで走行。自動監視装置(オービス)で撮影され、県警の出頭命令を5〜6回受け
ていたという。

しかし上坂選手は放置。昨年11月12日にようやく出頭したという。上坂選手は「妊娠中だった妻が友人宅
で気分が悪くなり、迎えに行く途中だった。オービスに撮影された認識がなかった。(保険会社に処理を
任せていた)6月の接触事故の件だと思い、出頭命令の中身をよく確認していなかった。深く反省している」
と謝罪。上坂選手は昨年8月にも29キロのスピード違反を起こしていた。

球団は今後、上坂選手だけではなく、セ・リーグ連盟などに報告が遅れたことで関係者を処分する方針。
さらに選手管理の見直しを行うという。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:06 ID:???
一般人なら放置できたんだろうけどプロ野球選手じゃ厳しいだろうね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:19 ID:???
バックレ失敗例

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:25 ID:???
あ〜あ、可哀想に。でも83キロオーバーは悪質だな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:40 ID:???
片側3車線以上の43が40km/h制限ってのも凶悪。
湾岸357よりも走りやすい幹線のくせに。。。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:20 ID:Rbimu3Cp
速度違反の時効あるんですか?出頭通知5回くらいきてそれまで無視してた訳じゃな
事情により葉書来てるのきずかなっかたんです!最後の葉書に逮捕状請求します!み
たいなこと書いてあって流石にあっせって電話連絡だけはしたんですけど・・・・
速度違反(赤切符79km)で前歴1回で前回もオービスでした!そのためか携帯の
番号知らないのに電話が架かってきました!違反履歴で検索されたんでしょうか?
仕事で毎日朝から翌日の朝方まで車を使用してるので何とか今回の件は回避したい
のですが誰かアドバイスください!最悪弁護士にも相談しよう思ってます!詳しい
方いたら教えて下さい!

552 :551:04/02/01 17:02 ID:Rbimu3Cp
あのう〜やっぱり免取ですかね?Hシステムが配備されてる所の何メートルか
手前に「速度注意!!」みたいな電光板が必ずあると思うんですがあれはH
システムを速度違反取り締まり機として正当化される為のエクスキューズだと
聞いたのですが真偽はいかなものですか?ちなみに撮影された日には電光掲
示板は表示されてませんでした!確実です!つい此間まで全然表示してなっかた
のに今は「速度注意!!」が頻繁につくようになったのは何故でしょう?これに
ついて皆さんはどう思われますか?一般道片側2車線で見透視の良い道路だからか
夜中は大型トラックが連なってバンバン飛ばしたり一般車も法定速度無視で
走ってます!そんな時も電光掲示板はひからなかったですけど・・・ちなみに
わたしは右車線信号待ち先頭車両で後ろも横も大型箱車トラック。発進後後ろ
から意味不明なあおり(パッシングと寄せ)を食らい・・・左に車線変更を試
みましたが左車線のトラック(クラクション、パッシング)がそれをさせてく
れずまるでオービスまで追いたてられるような感じで・・・安易な考えですが
アクセルを踏み前へ出た瞬間・・・・自分が今何キロ出てるかも確認、認識が
なかったです!もう車内で闘ってました!ルームミラーとサイドミラーなどで
・・・・・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:07 ID:NN+w9qQd
■2ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
       2ちゃんもう閉鎖するって本当?

596 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:???
       >>595
       本当。

■関連スレ
□祭りスレ
 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613794/
□議論スレ
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075618052/

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:10 ID:???
>>551-552
あのぉー凄く読みにくいんですけど

555 :551:04/02/01 17:11 ID:Rbimu3Cp
何度も長くすいません!ちなみに前回の免停明けから半年後の話です・・・・
既に免停明けからは一年たってはいるんですが・・・・皆さんの沢山のご意見を
お聞かせください!お願いします

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:16 ID:???
弁護士に相談したところでトラック野郎が後先考えずスピード出すなと言われておしまいだと思うけど
逮捕状出すと書いてるということは脅しじゃあないと思うし、地方によってはは無視する人は容赦なく逮捕状取ってるからまじウケルシ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:34 ID:???
3ヶ月たって警察から郵便物こなかったらセーフですか?
高速で120`走行してる時に光りました。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:34 ID:1IZSF6/6
>>551
バックレに関しては、バックレ歴が無ければ逮捕の可能性は非常に低いみたいです。
万一逮捕された場合でも一晩泊められるだけで、罪が重くなる訳ではないようです。
ただ万一逮捕されると、みっともないし、家族は心配するし、指紋取られたりするようです。

安全策を取るなら、電話で話しながら延々と引き伸ばす方法もある。
かなりの手間と根気が必要だけどね。

詳しくは、>>241-243とその抽出先を参考にされたし。

今後はGPS付探知機買いましょう。

>>最後の葉書に逮捕状請求します!
当然書いてるでしょうね。
税金の督促状とかでも「滞納処分」(差し押さえ)しますって、決まり文句のように書いてるでしょ。
逮捕の可能性については上記の通り。

あと、電光板不作動を根拠に争うなら、交通違反に強い弁護士を探さないと相手にしてもらえない可能性あり。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:32 ID:???
>>551
速度違反の時効は3年。
そういえば、3年間転居を繰返してた香具師がいたな。

560 :551:04/02/01 23:31 ID:Rbimu3Cp
ありがとうございます!ちなみに私は普通車でした。
今回一般道で都内環線道路40km規制の場所でオービスを光らせた
訳なんですが、この場合やはり免取だと思いますか?
去年の1月に免停あけて半年後の話なんですが…。
詳しい方お話聞かせて下さい!
逮捕状請求して逮捕までは実際どのくらい期間がかかるのでしょう?
誰か知ってますか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:32 ID:???
サイバーポリスが犯人隠避の実例を取りにきたな。
これは民事じゃなくて刑事犯罪だからな。
>>558を手がかりにひろゆきタイーホか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:33 ID:???
サイバーポリスが犯人隠避の実例を取りにきたな。
これは民事じゃなくて刑事犯罪だからな。
>>558を手がかりにひろゆきタイーホか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:55 ID:???
>>561
(・∀・)ニヤニヤ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:13 ID:nn3drxUr
首都高c1内回り銀座出口付近のオービス光らせてきました
これって割と最近設置されたやつらしいですけど、ちゃんと動いてるんですかね?
これに光られて通知来た人、来なかったひといますか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:03 ID:???
>>564
去年頭頃かったレーダーには引っかからないです、これ
ユーザ登録とかして気をつけるしかないので注意
光ったって事は普通に稼動してるのか

悪いけど報告よろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:01 ID:???
うい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:21 ID:???
>>526
言うように、何らかの影響で顔が分からなかったら、
ナンバー分かってても、キップ切られない?
そういう時はどうなる?
所有者が出頭して「友達に貸してた」とか嘘を言う?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:15 ID:uyxwHlwi
三月下旬にオービスにやられ、2003年4月2日にハガキがきて5月半ばに二枚目のハガキ。三枚目は10月半ばにきた。
ずっと無視しつずけてる。計三枚でそれから現在までハガキは来てないわけだが、もう大丈夫だよな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:26 ID:???
>>567
顔が写ってなかったら、そもそも呼出しが来ないと思われ。
嘘なんてつかなくても、自分から認めない限り検挙不可。
挙証責任は検察にあるので。
嘘は良くないですよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:57 ID:???
>568
「もう大丈夫」といえるのは3年経ったとき。

今後は多分、電話がかかってきて、そのあと直接訪問があるでしょう。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 08:26 ID:???
出頭無視で現住所に帰らない事がいいね。



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:33 ID:DIXq1Fo5
さっき2回目の訪問来たけど居留守しました
前回は本当に留守でした
ちなみに訪問の時はK札はスーツ着てます

あいかわらず通知書が投げ込まれているだけでした

ところで訪問に応じた人はいますか?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:00 ID:fr4xCIWs
やっぱ払ったほうがよいとゆうことやねー

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:15 ID:???
>>573
ドコを読むとそういう結論になる?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:37 ID:???
>>574
どこを読まなくたって,払わなければならない。
絶対泣くことになる。罰金になってから3年間逃げ切れる人間はほとんどいない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:10 ID:???
>>575
俺払わなくて済んだけど?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:08 ID:???
>>575

>絶対泣くことになる
その絶対の心は?

>罰金になってから3年間〜
意味がわかりませんが

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 04:23 ID:rjso5q5m
教えて下さい。

年始にピカって、約1ヶ月後の先日「通知書」が届きました。
(旅行中で現住所から約200kmくらい離れた国道で、60を110くらいで
 走行と思う。)
遠いので行くのは面倒だし、時間も金ももったいないので無視して
3回目くらいの通知書が来るまでねばろうと思います。

質問1:現在賃貸アパートに住んでいますが、通知書の宛先には
    住所しか書いておらず、アパート名・部屋番は記載されてません。
    (車検証も同様)
    よって、通知書が届いてないのでわからなかったと言えば、
    免れると思うのですが、どうでしょうか?

質問2:一度出頭し、罪を認めた後におそらく免停90日、罰金10万が
    待っていると思いますが、免停はいつから90日間になるのですか?
    簡易裁判後?罰則金支払い後?
    (今年4月にどうしても車に乗らないといけないんです。)

すいませんが教えて下さい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:29 ID:Q3mo7Rtz
今朝オービスを光らせました、納得いかないのは突然の大雪で50キロ規制
で光らせたこと。 山間部の高速で雪が前触れなく振り始め90キロチョット
でピカ! まじでむかつくんじゃ、あーあメントリかあ。。。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:51 ID:???
>>絶対泣くことになる
>その絶対の心は?
言い過ぎたかな?
最終的にはローエキ入って泣き ってこと

>>罰金になってから3年間〜
>意味がわかりませんが
罰金の刑の時効は3年
ちなみに道路交通法違反の公訴時効も3年

勉強して

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:05 ID:???
>>579
オービスって、速度規制に連動するの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:01 ID:TAsBzcNf
>>573
K札は罰金とりに来ないっしょ?


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:10 ID:CBDqkTN4
まじでシツモ−ン!
現在30日免停中なんだが、もし捕まったら
どうなるんですか?
今春休みでどこーもいけないのはつらいのです。。。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:12 ID:???
面取

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:13 ID:CBDqkTN4
つーことはまた教習所行かなきゃならんっつー事?
それはないぜーおまわりさんよ!!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:18 ID:???
>583
お前は講習行かなかったのか?
これだから貧乏人は(´・ω・`)^^

587 :ななし ◆DfRWmhgSjg :04/02/05 11:41 ID:kLiFHUnQ
びんぼう

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:45 ID:???
結論としては警察はおいら達のおかげで大富豪
おいら達は警察のせいで大貧民
って事でいいかな?青島刑事?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:02 ID:UsGOw4Ie
4年間無事故無違反で頑張ってきたモノです。
昨日環七で100kmで走りましたところ、
初めてオービスに引っ掛かりました。
(いつもそれくらいのスピードでも光らないのに…)
40kmが法定速度だったと思うので60kmオーバーです…。
免停確実になってしまいましたが
車を使う仕事をしている為、困っています。
逃れる手はないでしょうか?
恥ずかしながら書き込みさせて頂きました。
気分を害された方いらっしゃったらごめんなさい。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:17 ID:???
>>589
無い。
講習行って、短縮するしかない。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:53 ID:mceer7sd
80kmほど遠方で撮られ出頭して来たけど、
普段制限速度ぴったりで走ってるのに、
事故があって遅れそうになってガラスキになったところでやられたんですけど、
なんか納得できません。
警察のいかにも『ざまーみろ平民。しっかり罰金払え』みたいな態度といい、
余計な怒り買うばっかりじゃないの?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:08 ID:HFvTqKnC
オービスは常に起動してると思え。
オービスの位置が把握出来ない地域では制限速度まで。
これで俺は22年間無事故・無違反。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:00 ID:YC0YKDkI
http://bizcom.fc2web.com/yahuoku/

594 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/05 19:45 ID:qcP+q2Qy
>>591
違反したお前が悪い。お前には警察を悪く言う権利はない

595 :529:04/02/05 20:34 ID:OD303R3q
594
そーかな?K札も沢山の違反者の中で運の悪いやつが捕まっただけって
いう現実は理解しているだろうからもう少し可愛そがってくんないと・・・
違反と態度悪くしていいのは別だし。
私の友人はマイカー通勤で高速でほぼ毎日赤切符級の速度違反を
してますが今日現在もゴールド免許です。
オービスなんて常習犯は捕まえられず通りすがりのスポット客を
写しているですから。
出頭して切符切られた人はむしろ善人なんですからK札の皆さん
やさしくしてあげて下さいね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/05 21:37 ID:qcP+q2Qy
結局は違反したから捕まったんであって、悪いことしなけりゃ嫌な思いもせずに
すむんだから。捕まった奴がそんなこと言うのはやっぱりおかしいよ。
じゃあ595が店の店員をやっていて万引きを捕まえた時に丁寧な対応する?
万引きで捕まる奴もごく一部だよ!
とにかく595さんが言うならまだしも591がいう権利はないよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:47 ID:qUi27LPm
★業界最安値★
http://www.pussyx.tv/?endou

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:28 ID:BXzUW75V
>>596
万引きが悪いことであるという事に反対する人は殆どいないと思う。
実際、大部分の客は金を払うしね。

一方、速度違反が悪い事だという考え方に賛成するドライバーは極一部だと思う。
実際、大部分のドライバーは速度規制守ってないしね。

違法な事は全て悪い事だというなら、北○鮮で金○日体制に反対してる人も、ルーマニアでチャウシェスクを力ずくで追い出した人も、とっても悪い人たちという事になる。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:37 ID:???
テスト

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:07 ID:aAi9FwUi
罰金払ってから聴聞の呼び出しって通常どれくらいでくるの? 住所変更(公安委員会変更)と
年末年始が重なって多少遅れるとは思ってるんですが・・・ちなみにオービスが9月末、出頭が10月末、
罰金が11月末、2ヶ月以上音沙汰無し・・・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:27 ID:???
遠隔地オービスに引っかかったヤシでつ。
おかげさまで1ヶ月経過するも、何事もなし。
このままですむはずはないのでしょうが、頑張ってみます

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:12 ID:F+nJ3n+J
>>598

北○鮮で金○日体制に反対してない人の方が多いから正義ってことだな。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:21 ID:x6rD7tR0
他車と併走時 スピードはややこちらのほうがやや出ていた。
一瞬 前方のオービスが赤く信号の明かりくらい点った。
別に車内が明るくなるほどじゃない。これって隣の車にはバシッて光ってるの?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:45 ID:???
>580
出頭してないんだから、罰金発生してないんじゃないの?
だから時効なんてない。。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:45 ID:???
ttp://www.e110.org/index000.htm

みんなとりあえずここ読んでから質問してみては?オービスは誤作動があるから恐ろしい…
違反は違反でも出してもいない速度で検挙されたら納得いかないでしょ?欧米では誤測定がまずない
レーザー式測定装置で計測してるんだが、日本は誤測定だらけのレーダー式やらループコイルやら…

それは何故か?

A.レーザー式を導入してしまうと癒着業者が儲からないからw

最近流行のLHシステムは設置に1台3000万以上かかる。1回地面掘り起こしてセンサー埋めなきゃならないからね。
噂では1台1億掛かるという話も…(←これはあくまで噂)ところがレーザー式だとせいぜい300万で設置出来てしまう。
これじゃあ儲からん、と。そもそも交通違反の反則金は、K察OBの天下り先及びその
ファミリー企業を支える為に集金されているようなモンだからね。推定では道路交通法違反の検挙率は0.05%程度。初め
から違反をなくす気なんてないんだよ。このスレで「違反するのが悪い」とか言ってるヤシだって、車乗ったら軽微な違
反はいくらでもしてるでしょ。速度超過、指定通行区分違反、車間保持違反、駐停車禁止違反とか、細かく取締ったら、違
反せずに運転することは不可能。
結論としては、飲酒のように事故の危険性が高まるような悪質な物はドンドン取締ればいいと思うが、深夜の高速で40km
程度の速度超過だったら、今の車の性能を考えれば免許を停止したり取り上げたりするほどのことではないんではないか
と?だって、飲酒で事故起こしてもただの物損だったら点数引かれないってのはあまりにもおかしいでしょ?もちろんモ
ロ酒臭くて職質されたら検挙されるかもしれんが。

ともかく自己防衛としてGPS探知機は必須。ネズミにやられたら、ダメ元で警察庁依命通達出してみれば?通達は法的
拘束力を持たないから、開き直られたら意味ないけどね。

ttp://kyoto.cool.ne.jp/kurc/kokkai.html

606 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/09 10:20 ID:FgTsT9LZ
>>603
周りからみてもフラッシュは分かる。
隣の車が撮影された時はカメラのフラッシュ程度は光っているようにみえる。
昨日隣のマークUが撮影されていたが、赤の光がピカッてなるくらいだった。
撮影された人は車内まで明るい明るい・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 11:02 ID:???
>>605
飲酒物損で捕まった同僚がいるよ
ドカンとぶつけて車が動かなくなり現場を離れて
友人に引っ張り手配をして戻ってみたらモマワリさん
近所の住民が通報スマスタ

運転の自供と検査で酒気帯検挙
それが元で全損の新車の車両保険が使えず
1年間笑顔を失った
自業自得だが牽引の手配より替え玉の手配が先だったという
教訓を残した(w


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:57 ID:???
>>580
>>604
オービス撮られただけでは運転者の特定できないんだから
あくまでクルマの名義人は容疑者に過ぎない
罰金(刑罰)の確定もその時点ではもちろんない

勉強して

漏れの周りではオービス通知シカトして時効にした香具師何人かいるし
駐禁のワッカ何個もちぎってるけど、何のお咎めない香具師もいますが何か

ここはオービスの逃れ方スレです
オービスにおとなしく出頭するスレでない
スレ違い

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:40 ID:SBfl0uGR
サンバイザーしながら運転。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:35 ID:GqrlOE1B
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:07 ID:???
>>608
神。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 11:25 ID:NSEfD3KH
過去の事だから。俺はある代議士秘書に金を渡してモミ消しました。光らせたのが土曜日の晩だった為に月曜日迄動けず、70万位かかり、自宅に通知も来てしまったけど、120Kmオーバーだったから免取りに比べたらマシ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:22 ID:rrDZj5/F
>>603
光り具合は信号程度なんかじゃないです。
言葉で表現するなら「ぶわっ」です「ぶわっ」。
フルスモークやサングラスでも透過させる為の大光量なので、
ハンパではないです。
並走してる車があると特定しづらい(言い逃れしやすい?)から
状も回ってこないって噂もあるし。

隣だろうとタカをくくっておきましょう。
お祈りは忘れずにw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:35 ID:???
並んで走ってるだけじゃ駄目。
写真に2台写ってないと。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:02 ID:???
>>613
俺も光らせたが、良い表現だ「ぶわっ・ぶわっ」
うまい。
ぶわっ・の後がちときついが・・。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:17 ID:???
2台写るのか?
俺は「車の前面」と「ナンバー」と「自分の顔」の3つを写されたよ。
並んでいたとしても、違反している方が顔とか撮られるのではないかと。

しかし、めっちゃ光るね。
たしかに「ぶわっ・ぶわっ」 だね。
ちなみに写真では口笛吹いてました。
記念に残したかったw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:31 ID:???
3ヶ月ほど前に中央道を車で走ってたら都留付近のオービスを光らせた。
ホント「ぶわっ!」ほどの強い赤い光。
でもまだ呼び出し状が来ない。
来るなら早く来てくれ。
ガクガクブルブルしながら待つのにはもう疲れた…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:49 ID:???
ここには最初から
とても親切に書いてくれる人と
スレを最初から読まない人と
気の小さい人と
K〇の手先みたいな人が居てるねw

ちょっと詳しい人なら知ってると思うけど
K〇の来年度予算てちゃんと金額決まってるんですよねえ〜
おかしいですよねえ…
本来交通事故無くす為の交通取締りであるはずなのに…

赤信号みんなで渡れば怖くない
みんなガンガレー!!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:00 ID:26UhfuPl
しかし、本当におかしなことばかりの、この「オービスによる取り締まり」
というものを、一体どうしたら、無くすことが、出来るのでしょうか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:08 ID:???
>>618
反則金収入は用途もあるていど決まっているが一般財源
タバコ税や酒税の予算化とかわらん
罰金にいたっては国庫収入で国の収入にマゼコゼ
警察の予算や交通に関する予算は別会計

財源をコントロールしてるのはあくまで政治であって市民なのだから
市民の代表になって金銭的な不満を解消してくれ
警察財源は地方支出の割合が多いし地方自治体なら政治にも入りやすいだろ

ただし最終的に振られた交通の財源に警察官僚が群がるのは
他の省庁と横並びなのでどうしようもない
ただOBが反則金収入を上げろと言っても自分の関連予算は上がらない
いちど地方財源に入ってから議会に承認された予算が回るから
余剰金は普通に地方財源にされる

たとえ交通違反をし痛い目を見た香具師でも家族が安心して街を歩け
家族が無用な違反による自爆で命を失うことを恐れているので
取り締まり緩和を訴えた議員が受かるとは思えないが(w





621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 03:54 ID:3WohuUja
↑取締りの緩和では、無く
取締りの仕方と、
道交法の現実との
ギャップが、問題では?
例えば、
上の高速の制限速度が60Kmで、
その下を走ってる一般道も、
60Km。 (大阪)

標識の分かりにくい、交差点で、電柱のかげに隠れて、
一旦停止しない車を、
見張ったり、、、。

こーゆーことが、
おかしいと感じるのは、
私だけなんでしょうか、、、。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:51 ID:???
>>619
エアガンで撃つと壊れてくれるか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:19 ID:???
>>621
言ってることはわかるが被害者になったことある?
もれは大きな後遺症はないが

止まるトコは止まって
抑えるとこは抑えてもらえばかなりの事故はへる
事故の原因をみればちょと一時停止すれば良いことや
制限速度なら充分制動距離が足りたり
遠くの黄色信号に踏み込んだりと
常時繰り返されるささいなことが原因

政治を動かせば姑息な摘発の不平不満は解消するが
10年10万人以上の死者の家族に生きてる被害者
の有権者はそう甘くないよ

他人に危害を与えないシートベルト摘発までして
死者を減らそうと必死な警察だから
直接的に効果のある速度や一時停止なんかは姑息に攻めるだろ

たんに抑止力と考えて安全運転してくれ


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:28 ID:???
>622

問題は取り締まりのやり方だろ。極論に奔るなよ。
一時停止にしても、停止線を越えて停止しただけで捕まえたり、60km制限の道の交差点の20m手前で黄色信号になったときに、
そのまま交差点越えたら信号無視で捕まえたり。あるいは、覆面に煽って赤灯つけずに追尾してスピード違反で捕まえたり。
追い越し車線をトロトロ走ってる通行帯違反の奴を走行車線から抜いただけで追い越し違反とかな。

だいたい、取り締まりにノルマが有るからこうした過剰な取り締まりを生むんだよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:42 ID:???
そういえば以前、右折待ちで通れずにそのまま赤信号になったから右折を始めたら道路交通法を知らない無能な婦人警官に止められた。
奴がいうには右折待ちで交差点内に入っていた場合に赤信号になればバックで戻るか、そのまま待機しろとの事。

「交差点内で赤信号になった場合は周りの交通に注意しながら速やかに交差点外に出る義務がある」と説教してやったら、周りの交通を読まないで交差点に入る方が悪いとかいいやがる。
あまりの馬鹿さ加減に絶句して、埒があかないから本署に電話して激しく抗議したら、担当者が飛んできて平謝り。

でも所詮公務員なんだよね。ただ謝るだけだし、こちらの貴重な時間を潰して予定まで狂わせてもただ謝るだけ。どうせその婦人警官も口頭で注意されるだけで、配置転換とかもないだろうし。



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:00 ID:xvBnyK4o
>>625
こんどから、録音しておいて監察官にクレーム入れてやれ!
しばらく経ってからどうなったか問い合わせて、まともな対応してなかったら監察官共々晒してしまおう。
虚偽の内容でなければ名誉毀損にならない点は、既出なので詳細略。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:24 ID:???
オービスの逃れ方・・・がいつの間にかK察批判に?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:58 ID:???
>627
必然かもな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:42 ID:49FknA8N
オービス取締り自体が
不条理極まり無いから
K札批判になるのも仕方無いかも。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:08 ID:8tRMccJ9
処分待ちの身ですが、
普段スピード違反なんか全くしてないっていうのに、
たった一回だけ事故渋滞を抜けて急いでたら捕まった。
なんか警官見ると意味もなく憎たらしくなってくる。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:52 ID:???
>>623
>たんに抑止力と考えて安全運転してくれ

正論厨うぜーよ 激しく板違いスレ違い

おとなしく出頭したほうがいいよとか違反した香具師が悪い
といった類の輩は以下スルーで

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:01 ID:???
オービスは
普段安全運転でオービスなんか意識することがなく、たまたま速度が出ちゃった人がつかまりやすく
普段危険運転してて、オービスの場所を良く知っている人はつかまりにくい

あと高価なレーダー買える裕福な人
(得てして道路に出ても自分は偉いと思っていて無謀な運転する人多し)もつかまりにくい

ただでさえ取り締まりである以上平等でなければならないのにNE

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:22 ID:???
>>573
>>575
>>580
こいつK札じゃねーの?
不慣れな感じが、いかにもっぽい

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:58 ID:???
>>631
>>632
禿同!!

みんな普段はちゃんと
安全運転してるはず。善良な一般ドライバー。

どーしよーも無い用事で
ちょっと急いでたり
広い道で危険じゃ無く交通量が少なく
普段より少しだけアクセルを踏み込んでしまって運悪く…涙

理不尽かつ卑怯な取締りには
対抗手段を!!

みんなで知恵を出し合いましょう!!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:55 ID:i51bAUIm
出頭の要請の手紙って内容証明とか、配達記録で来るものですか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:21 ID:???
>>635
K察出頭要請の2枚折の葉書は、「内容証明」俺の時は無かった。
H15/10月頃、千葉は。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:57 ID:Rb7glR2H
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000069-mai-soci
29キロ超過で罰金とか、今後略式起訴も考えられるとか、この
記事かいてるヤツ少しおかしくね?法律の基本がわかってないというか…

それにしてもこの処分、キビシイといえばキビシイか…


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:38 ID:???
記者の無知はどうでもいいが、この上坂ってやつはスゴイな
6、7、8月とシーズン中に破竹の勢いで違反を繰り返していたんだな

免取は確実、83オーバーもあるし常習性も認められるから公判請求になるだろうな
執行猶予は当然付くがプロの選手が懲役刑ってのはあまりないなぁ

松坂大輔の無免許は罰金だったっけか?
スピードスケートの黒岩が身代わり出頭したやつ
東尾のマンション麻雀も罰金?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:51 ID:vdQAi0Yt
逆に何キロ出してればオービス光らせても大丈夫なんだろう?
車じゃ無理かな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:55 ID:GKbqcNVy
交差点監視カメラって全国にいくつくらい設置されていますか?
信号無視した時に撮られたとしたら、運転手は気づくことは出来ますか?



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:06 ID:GKbqcNVy
お尋ねしたいのですが、日本には信号無視監視カメラといったものは設置されていますか?
外国ではレッドライト・カメラと言われているものです。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:14 ID:pL6Lmh+n
スピード違反の取り締まりには全く納得出来ないので
これを機会に親戚と同級生の警察の知り合いは整理することに決めた。
葬式も出てやらない。

金取り警察め!
集団で風俗行くような下等人種のくせしやがって!
日本の恥!
くだばれ!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:20 ID:G/8K0wgP
>>642
私の知り合いには、一人も警察関係はいません。(除く警察官僚)
>>642さんは、底辺学校出身なのですか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:57 ID:???
どっかのジャーナリストがオービス取締り裁判やってますけど、最近の動向知ってる人
いませんかね?
測定速度も、写真に記載された時間も違うって争ってるやつで、マガジンXや週刊プレイボーイ
などで記事になってました。

オカルト大嫌いの、あの大槻教授がオービスには信頼性がないという証言をするらしい
ので、非常に興味があるんですが、最近とんと記事を見ないもので。
事が事だけになかなか進展してないだけかもしれませんが。


オービス裁判というと、今井亮一氏の記事にはよく出てきますね。
検察側証人としてオービスメーカーの人が出てきて「ウチの機械に誤測定はない」と言う
だけで、あっさり有罪になるっていう。

トラックの走行記録計の記録から、誤測定が明らかになって無罪なんて判例もあるのに‥


645 :644:04/02/15 04:05 ID:???
あ、思い出した。

先日取締りを受けたときに「しいんは不要だがサインはしろ」と繰り返す警官でした。
やたら「しいん」を繰り返すのだが、どうも「指印」と言いたいらしい(そんな言葉はない)。

「しいんって何ですか? 死亡原因ですか? 誰か死んだんですか?」ってつっこんだら、
逆切れしてましたが。


646 :警察嫌い:04/02/15 04:21 ID:OP39iNlZ
>639
聞いた話ですが、220Km以上出せばオービスに写らないと聞いたことがあります

>645
ムカつく警官ですな。そもそも、命令される覚えはありませんね。
警察官は取り締まり程度では、指示はできても命令はできないはずじゃ・・・
そんなこともわからないくらいなら、警察やめちゃえばいいのに。
あっ、でもアホだからやってるのかぁ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:49 ID:???
逆切れする警官や手帳を出し渋る警官に遭遇した場合、
その場で携帯などで110番にかけて相談とか出来ないかな?
緊急とは言えないけど・・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:30 ID:5lRtc9Qw
>>647
いいと思うよ。
あなたの人権が公権力によって侵害されてるんだから、十分緊急性があるでしょ。
ただ、110番通報で駆けつけて来る人たちも仲間の警察だから、最終的には録音して監察官へ訴えたりする事まで考えておいた方がいいと思う。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:38 ID:5lRtc9Qw
>>645
前に似たような事がありました。
事故の被害者として調書を作成した時なんだけど、曰く「検察に出す書類なんだから印鑑が無ければ拇印が必要」だとか。
拇印拒否してたら「事故の届出受け付けないから、今度印鑑持って出直して」だって(w

「検察に出す書類なんだから必要なんですね!分かりました。じゃあ検察に電話して訊いてみるから、あなたのお名前教えて頂けますか?」って言ったら、ちゃんと受け付けてくれた。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:17 ID:???
>>644
別冊おぷしょんにも載ってたね
日本の裁判は遅いからねぇ。。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:42 ID:???
>649
拒否する方がおかしい
あれは供述内容の担保に押してもらっているだけで、裁判でその真偽が争われた場合にのみ
指紋の同一性を調べる
例えば警察官が呼んでもいない被害者の架空の供述調書を作成したとかね
別に裁判が終われば保存期間終了ののち廃棄されるもので指紋室に登録されたりはしない

犯罪者の指紋はグルッと回すように全部の指や掌紋まで取る
在日外国人の指紋押捺もグルッと押させていたが、特に韓国・朝鮮の人からの反発が多く
普通にちょんと押すだけになった

調書の指紋でどうこうするわけはない。気にしすぎじゃないの?
もしかして犯罪者か在日の方ですか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:28 ID:l96CrPIG
>>651
>>指紋室に登録されたりはしない
そうだと思うが、確認が出来ないでしょ。
表向き登録されない事になっている事はよく承知してますが、警察ってそんなに信頼に足る組織ですか?
仮に警察組織としては真面目に破棄していたとしても、これだけ警察の不祥事が相次いでるんだから興信所に売られる可能性は否定できない。

>>裁判でその真偽が争われた場合
それなら署名で十分でしょう。
押印に代えて自書する旨付記しておけば、有印私文書として有効でしょ。

それに、仮に拒否する必要性が無いとしても、法律上義務が無いのに強制的に拇印を押させようとする警察の違法な行為が正当化される訳ではないでしょう。

あなたの言ってる事は「悪いことしてなければ警察から部屋を盗聴されても困らないでしょ」と言ってるのと同じですよ。
プライバシーに関わる事でも隠そうとしただけで「犯罪者」扱い。
警察関係者特有の思考ですねw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:38 ID:???
オーコワ

654 :649=652:04/02/16 02:04 ID:5JtWHypW
スマソ
犯罪者だの在日だの言われたので、いささかカッとした。

付け加えると、都市部ではそういった話はあまり無いらしい。
私の事例も地方を走ってた時の事。
警視庁なら「押したくありません」「ああそうですか」で終わり。
録音しておいて警察側の落ち度として問題にするつもりなら、地方の警察で無いと意味が無いかもしれない。

地方警察は個性に溢れていて、常識のある警官とDQNな警官の差が激しいようです。
もちろん地方の警官でもいい人は居るんですけどね。
交番や駐在所勤務の地域密着で頑張ってる人とか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 05:47 ID:jdFCQ4tR
>>651
ポリ決定
二度と出てくんな
スレ違い
バカDQN帰れ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:30 ID:qsvYUhIV
12月29日にピカやられてから1ヶ月半経過。
連絡来ない所みると、免れた?涙

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:49 ID:???
>>651
指紋はDBに登録していると思うぞ
でなければ、どうやって初犯のコソ泥を指紋照合で見つけることができるのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:43 ID:???
>>657
大当たり。
まったくです。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:57 ID:???
>657>658
ハァ?藻前ら何言ってんの?
初犯のコソ泥なんて捕まるわけないだろ!

窃盗犯なんて犯行を繰り返して警報が鳴ったり現場を押さえられたりして捕まるんだよ
そりゃ前科前歴のあるやつは当然指紋が登録されているから照会すれば出てくるよ
でも1回だけ盗みをやってそれ以降ヤマを踏んでいない香具師は捕まえようがない

公安がマークするような人物の指紋が欲しい場合はコップの指紋でも採取するだろうがね
調書に押した拇印まで取っておくだなんて被害妄想もいいトコだ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:23 ID:gez7w0H5
>>659
一応そういう建前になってますね。
でも、単なる供述内容の担保なら、なんで警察が捺印に固執するのか分からない。
指紋を押捺させるといったトラブルになり易い方法に固執する以上、何らかの理由があると考えるべき。
レアケースとして、たまたまどこかのDQN警官が拇印に固執したとかいうのならともかく、拇印強要まがいの事は結構よく聞く話。
という事は、警察全体で拇印の収集に努めているという事ではないか?

サインでは何故いけない?
そう考えると、実は調書の拇印を保管しているのではないかという疑惑になる。

警察から、何故か教えても居ない職場へ電話があったなんて話もよく聞く。
わざわざ捜査して職場を調べたとは思えない程度の用件でね。
という事は、表向きとは違う何らかのDBがあると考えるのが自然。
だとすると、拇印もそこに登録されていてもおかしくない。
「真実は警察のみぞ知る」だが、可能性がある以上拇印は出さない方が安全でしょ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:11 ID:???
>>659 は公安関係者?
Nだって全通過車両を記録してるんだよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:31 ID:???
警察には(被害者の分も含めて)指紋採取のノルマがあるらしいyo

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:46 ID:+91qWCeu
これ・・・オービスのスレだよね?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:06 ID:cyonasFE
みんなきちんと出頭したり、罰金を納めたりしてね。
何も深く考えずに。言われるがままにね。本当、頼むよ。
警察、お上は神様なんだから、間違いなんてあるはずがないんだからネ。

そうしてくれないと、少数のゴネ得が成り立た(以下略)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:12 ID:???
一月半ばの頃ぴかりとやられ 先日呼び出し状が車の持ち主の所へ来ました。
持ち主に迷惑かけるのもアレなんで素直に認めようとも考えたのですが 昨年末にもスピードで検挙され免停になっており
今回捕まると ほぼ長期確定。仕事が運転手のためクビの可能性が高いです。
なんとか 良い方法はないでしょうか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:55 ID:YZigQOjQ
>>665
持ち主とあなたの関係は何ですか?
一応友人から借りた車と言う前提で回答します。

その友人の所に呼び出しのрェ来た際に
友人「運転してたのは私ではない」
警察「じゃあ誰です?」
友人「うーん。誰だろ?」
警察「○月○日○時○分ですが」
友人「人に貸してたような気がするが・・・」
警察「誰?」
友人「さー、誰だろ」
警察「オービスの写真が見に来て下さい」
友人「そのうち行けたら行きます」
警察「あなたの車でしょ。すぐに来てくれなきゃ困る」
友人「え?出頭する義務があるの?私は被疑者なんですか?その写真とやらは、私と似てるの?」
警察「いや、そういう訳では・・・」
友人「協力を求めるのにそんな言い方ないでしょー。日当は幾ら出るの?」
警察「日当は出ません」
友人「じょーだんじゃないよ!この忙しいのにタダで来いと?まあ、時間があったら極力行くようにはしますが、いつになるかは分かりません。行ける時には電話します」

こんな感じでいいんじゃないかな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:58 ID:YZigQOjQ
あと、友人が出頭した際には下手な弁解はせずに

友人「私ではないですねー」
警察「誰ですか?」
友人「言いたくありません」
以下貝になって沈黙

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:14 ID:YZigQOjQ
犯人隠避との関係について
*警察での単なる沈黙は犯人隠避にならない。
不作為犯の成立要件として、作為義務がある為。
貝のように黙り込むのはOK

*積極的に嘘をつくのは犯人隠避になる余地が有る。
例えば「その自動車は盗難にあった」とか「○○(あなたの名前)さんには貸してない」とか。
実際に立件されるかどうかは別にして、一応成立の余地があるという事です。

*「思い出せない」「(写真を見ながら)知り合いだと思うが、自信がないので言いたくない」の類は、厳密に言えば犯人隠避が成立する余地があるが、実際に思い出してた事を意図的に隠したと立証しないと立件は不可能。
あなたか友人が「実は思い出してたのに隠してました」なんて自供しない限り、事実上立証は難しいと思われる。
あなたの頭をかち割って、中身を覗いて見る訳にはいかないでしょ。

友人が出頭するとヤイヤイ言われて面倒なので、666のパターンが一番楽と思われます。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:48 ID:DiD+i/6C
訂正

>>667
友人が出頭した際には

もし友人が出頭した場合には

>>668
不作為犯の成立要件として、作為義務がある為。

不作為犯の成立要件として、作為義務が必要な為。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:43 ID:???
>664

あんたの言い分がもっとも正しい!
しょっちゅうごね得をしているオイラは
おとなしく、従順で、疑うことを知らない、馬鹿正直な皆さんが
あってのことなのだよ。

皆が皆、権利に目覚め、警察の理不尽さに怒り、一斉にオイラと
同じようなことを始めたら、うまみがなくなるのだよなぁ。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:21 ID:???
>>668
1週間前に良く似たパターンで呼び出しがあり
所有者である私が写真を確認してきました。
無論知人に貸してましたが、名前を適当に言い、どういう関係なのか?
との問いにも「パチンコ屋で知り合っただけなので住所や連絡先は
解らない」と繰り返してる内に17時になり帰ってきました。

当然警察はまた来てもらいますから などと捨てぜりふ吐いてましたが。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:02 ID:???
>>671のような場合、2回目の呼び出しってどのくらいで来るの?
警察が諦めるってことはないのか? 担当の警察官によるだろうが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:09 ID:???
親兄弟ならともかく友人まで調べる術はない

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:13 ID:???
電話とかメールとかから調べられるのでは?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:14 ID:???
殺人事件ならそこまでやるけど・・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:29 ID:nGmUXrtv
>>675
そーそー。警察なんて人が死ななきゃまともに動かないって。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:55 ID:???
>>676
T県なんて、殺人でも動かなかったみたいよ。
ニュー○・ステー○ョンで何度か特集やってた。
自殺にされちゃったらしいw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:05 ID:???
所詮警察官も人の子ですから

忙しくって全部やってらんないんだYO

679 :671:04/02/19 18:08 ID:???
666のパターンがでも最善ですね。

いちいち出頭するのは結構面倒くさかったので

ただ、次呼び出されてもシカトしますが


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:37 ID:h9W42D3N
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16977935

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:31 ID:???
>>679
そうですね。
666の場合、運転者でないんだからどう考えても逮捕されようがないですし。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:46 ID:???
>>666
そこまできちんと対応してれば、本人でも逮捕されようがないと思われ
電話は何度もしつこく掛かって来るけどね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:59 ID:j00wG+OL
オービスって昼間光っても気付くモンなんですか?

684 : :04/02/20 11:31 ID:???
赤く光のでわかんないかも

685 :  :04/02/20 11:35 ID:???
Kさつが逝ってました。
『一番困るのは本人だとわからない変装してたらさ、
お面なんかかぶってたら、まず呼ばないね。絶対もめるもん!』
だって

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:04 ID:???
>>683
赤外線で撮ってるから気付くはずないだろ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:52 ID:6NF5tq4M
上の方で指紋採取の話が出てるけど、
先日青切符に母音を押してきたのだが、これもDBに登録されてるのかな?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:42 ID:???
>687
されない
無免許や免停中の香具師が別人の名前をかたったりすることを防ぐために指紋を押させている
これは問題があった場合に改めて調べるだけでDBに登録されない
要はその書類に署名をした人物を担保するためのこと

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:23 ID:2ra1HMgz
>>686
いつどこで何キロ位で走っていたと言うことを
本人に自覚させることが重要でないのか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:14 ID:fFIN6mrN
>>687
結論から言えば、分かりませんが可能性はあると思います。

警察が対外的に言ってる建前は688の通りだが、それなら何故あそこまで指紋にこだわるのか疑問。
688氏は替え玉防止と言うが、それなら写真付免許証を所持している場合でも捺印させる意味が分からない。
さすがに無理のある説明ではないか。
事故の被害者なのに、捺印強制まがいの事をされそうになった事もあるし。

真実は不明だが、不安なら捺印はきっぱり拒否すれば良い。
警視庁なら下手な事は言ってこないと思うし、DQN県警に暴言まがいの事を言われたら問題にすれば良い。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:39 ID:???
今日オービス光らした・・・
50`オーバー・・・
もうだめ・・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 07:06 ID:???
>>691
やっちゃったね!
ご愁傷様、今後うっとうしいけどガンガレ。

693 :691:04/02/22 07:16 ID:???
>>692
うん、がんばる。
バックレたいけど、親と同居だし
心配させんのイヤだから
とりあえずスピード違反の葉書くるってつたえとこ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:07 ID:JS5loG7+
府中街道の久地付近にオービスってありましたっけ?ちなみに新道の方です

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:28 ID:v7bVh5F7
多分Nシステム

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:45 ID:JS5loG7+
695さん。Nシステムって光りますか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:40 ID:???
695じゃないがぽわんと光るよ。
詳しくない人がオービスと勘違いしてるパターンかな?
ちなみにこのスレだけで5回以上は既出と思う。
目が眩みそうな強い光ならオービスだね。
勘違いだといいね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:40 ID:CA/tNWIA
やっちゃいました!光りました!移動オービスってヤツですよ
通知はどのくらいでくるのかな?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:32 ID:???
関越、東北道、東名で120〜140出すけど光らない…(甘い?)
「ヤバッ ヤバッ」とか言いながら通り過ぎちゃうんだけどさ
年明けしてるにも関わらず通知来ない
まとめて来るってことはありますか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:40 ID:/ZotAj5C
700 get
>>699 140程度では光りません。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:30 ID:???
>>700
重箱の隅つつくようだけどメーター読み140程度ではね。
実測140位からはしっかり光りますよ。警察もマージン取るから145位からかな?
メーター読み155位で光った時は41`オーバーになってますた。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:42 ID:???
>700 
そうなんだぁ 安心しました 
情報サンクスです

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:46 ID:HYbS9g8H
8割引くらい??

704 ::04/02/25 14:48 ID:???
てことはメーター読み140km/hが28km/hになるってことだね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:28 ID:???
そろそろ決算期。
K察も金稼ぎに本腰入れ始めてるらしいw
取り締まりもそうだし、早く来て金払え通知も出まくってるようだけど、藻前らはどうですか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 05:13 ID:???
俺の担当のお巡りさんはもうあきらめたっぽいよ。
時効までまだ一年半くらいあるけど、もう一年音沙汰なし。
まぁ取り易いトコから取るって事なんだろうねぇ。
スピード違反した俺が言うのも何だがそんなことでいいのかと…。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:33 ID:???
オービス光らせました。キましたね、真っ赤にビカッと。
で、この時運転してた車は後輩の車で後輩は後部座席で寝ておりまして、たぶん写真には自分しか写ってないと思うんですけど、この場合後輩の家に通知が来ますよね。
その時後輩がしらばっくれたらどうでしょう?
「みんなで遊びに行く途中に先輩のツレのツレを途中で拾い、運転をしてもらってた。連絡先とかは全く分からない。」
とゆー感じで行けば助かりますか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:28 ID:???
>>707
またかよ…
後輩に迷惑かけて平気なのかい?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:29 ID:???
嘘をついたら犯人隠匿罪になる恐れがある。
沈黙を貫くのが一番。
それができる精神力があればね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:35 ID:???
まずはスレ違いでスマヌがちと気になったもので…

オービスの赤外線って、衣類とかちとは透けないのかな。
女性の下着のラインとか透けたりしちゃったら、
やっぱ後々揉め事になりそうだから呼び出しはナシにして
秘蔵コレクションになっていたりして

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:00 ID:???
>>710
元々服を着ないで運転してればいいんじゃないの

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:25 ID:???
自分の車にツレが乗ってた時にとぼけた事はあったな。

そいつ免取りかかってたからそれなりの謝礼はもらったがな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:50 ID:27oT9O7p
>>707
後輩氏が警察から「誰が運転してたの?」と訊かれても、答える義務はありません。
呼び出された際に出頭しなくても、後輩氏は容疑者でないので逮捕される事も無い。
問答は>>666-669を参考に。
出頭して貝になるよりも、出頭しない方が楽だと思います。
何度もрヘ掛かってくるけど、忙しい時には「忙しいので切らせてもらいます」と言って、一方的にブチ切って構いません。

もし出頭するなら、録音装置持参が望ましいが買うのが勿体無ければ無くても可。
その場合、ひたすら貝になって、疲れたら「帰ります」と言って一方的に帰るとよいでしょう。
呼び止められても立ち止まらない事。
先に「○時になったら帰ろう」と決めておくと精神的にも楽かもしれません。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:33 ID:DV9o5f2v
>>711
それはダメ。
公然わいせつ罪になる。
フルスモークなら公然わいせつ罪にはならないと思うけど、それ自体が別の違反になるし。
それに、そこまでやるくらいならお面かぶって運転してはいかが?
タイガーマスクでも、お祭りの時に売ってる仮面ライダーでもOK

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:47 ID:EPy+gDan
カメラの赤い点が点滅してたんですが、これが撮られたってことですか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 03:38 ID:???
このスレ頭から読めばお前の疑問は解消する

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:29 ID:???
このスレだけのことじゃないが、知恵のある人とない人がいる。
ない人は素直に警察に行ったほうがいい。知恵のある人のマネを
してもすぐにメッキがはがれて、事態をさらに悪くするだけ。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:45 ID:???
誰か茨城の6号で光らせた人います?

719 :???:04/02/29 09:13 ID:???
>>717
知恵のある人ってゆーよりも根性のある人ってとこでは?

少年時代にもK察にごやっかいに
なったことの無いよーな一般ピープルは
真面目に出頭しときなってこった
あおりじゃ無くて
真面目に 忠告
家族に迷惑かかるとか考えてる人は 特に

俺は 楽勝だけどw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:56 ID:???
>>717
>>このスレだけのことじゃないが、知恵のある人とない人がいる。

ここは、みんなで情報を交換して「知恵のある人」になるためのスレじゃないのか?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:12 ID:l/SDvwj1
確かに、警察の追い込みに耐えられるかどうか、ってのは高校生まででキマルね。
大人になってからはじめるのは止めたほうがいい。
土壇場で、ボロが出るから。
(要するに土壇場って、頭じゃなくて度胸と経験だからね)。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:13 ID:l/SDvwj1
とりあえず、前例主義のヤシはやべぇよ。
結局情報なんてもんは、味付けにすぎない。
ベースは自分の勘所。押し引きって学ぶもんじゃないよね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:03 ID:1Db2h3XU
てか払う気があるか無いかじゃない?
無ければ覚悟もできるよ
俺も罪の意識さらさらないからね
事故暦も1回もないしスピード出して事故るのは単に運転が無謀で下手なだけ
スピードを出すこと無謀ではないからね
全ては状況判断これに尽きるよ
みんなが一律なのもおかしいしね
目が悪いとか鈍くて下手な奴はそのままの制限速度が必要なんだろうし
夜中の空いている時に高速で50km制限なんて実に馬鹿げているよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:41 ID:???
>>723
激しく同意。
スピード出してピカるのは単に運転が無謀で下手なだけ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:10 ID:???
>723,724
うんてんうまいひとなんですね。
うらやましいです。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:00 ID:???
GPS探知機の中でもこのメーカーはいい とかいうのはあるの?
それとも各社横並び?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:50 ID:???
>723
>てか払う気があるか無いかじゃない?
>無ければ覚悟もできるよ

だよな。
だからこそって香具師がこのスレにいる訳で。
家庭訪問に電話と、金せびり攻撃に耐えてる知り合いもそんな訳だし。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004030118.html
みたいなアフォはともかくw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:51 ID:???
>>727
確かにアフォだw
やっぱ一番いいのはタイガーマスク。
お面を被ってても捕まったなんて話は聞いた事ないし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:09 ID:???
>>724
それが あるんですよ。。。
運転のうまいへた関係無しで。
最近の オービスは まるでパチンコ台のよーに
設定を 変えてきやがるんですよ!!

昨日まで 全然何年何ヶ月も映らなかったスピードで
今日は 「ピカッ」えっ?まじで? 。。。涙

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:58 ID:???
>>727
挑発・・
発想がリア厨だな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 00:09 ID:???
出頭要請から2ヶ月経過。遠隔地なのでシカト決め込んでるヤシです。
何が何でも、このまま耐え抜くと決意しますた。
応援してください。漏れもみんなを応援します。ハンド・イン・ハンドw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:19 ID:???
>>731
心の片隅から、少しだけがんばれと

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:47 ID:???
731>>
が〜んばれ〜♪
が〜んばれ〜♪
頼むっ 頑張れ♪
頑張ってくれ〜♪
(武田 鉄矢)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:19 ID:nu0D2sPE
オービス撮影の呼び出しを無視・放置している人を、
免許の更新時にペッと捕獲することはしないのでしょうか?
何回も手紙を出したり、電話をしたりするよりも、効率が
良い気がするのですが・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:00 ID:???
駐禁と違ってオービスは無視、放置して逃げ得になることは少ないと思うのだが・・・


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:07 ID:???
>>735
検挙されてない事は両者とも変わらない

駐禁は自供がないかぎり犯人特定の証拠がまず無いから安心
オービスは画像の証拠で犯人特定ができるから危険という程度
実際は両者とも車両使用者を特定してるだけで犯人を特定してる
わけでもない

踏み込んで捕まえようと思われたらオービスは不利だな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:38 ID:???
>736
そういうことじゃなくて、逃げ得になってないなら更新時に捕獲する必要がないんじゃないか、ということ
そういう意味で、オービスは逃げ得なのかという点が問題だと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:55 ID:???
>>737
意味がわからん
逃げ特ってなに?

基本的に日本では何十人殺そうが何百億盗もうが逃げていればそれまで
時効がくればおしまい
犯人を時効前に捕まえるか捕まえないかの問題でしょ
指名手配や逮捕状に怯えて逃げ倒すか素直に出頭汁かの違いでしょ

オービスは基本的に検挙されてるわけでは無いから
特も損もないよ。
単なる証拠を押さえられただけだから

基本的に誰の車に乗っても良いし免許の有無も関係ないし更新も自由な世の中で
更新時に云々なんてナンセンス
最低限車両の持ち主と顔写真があるのだから個別手配すればいいでしょ


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:04 ID:???
オービスで呼び出された人間が出頭しない場合に時効を迎える率が高い=逃げ得

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:11 ID:???
駐禁はたまに数字でてるけど、オービスの検挙率ってデータ無いのか?
それがあれば俺の疑問は解決。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:15 ID:edpGafio
↑そのデータ俺も見たいけど
警察じゃ無いとわからないし
まず そんなデータは出さないでしょ!!

742 :マラウィ:04/03/03 22:36 ID:???
4年ぶりに覗いてみても、延々続くこのネタ。多分、4年後も。。。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:45 ID:???
>731
2ヶ月って事は、今のところ手紙攻撃かな?
しばらくすると、家庭訪問か電話攻撃に切り替わる場合もあるみたいだけど。

とにかくガンガレ。

744 :ヘコ美ちゃん:04/03/04 12:03 ID:VbEJdb1e
阪和道の岸和田和泉過ぎて吹田方向へ走ったあたりで
130km/hでピッカリときました。最悪メントリ。
調べるとその辺りにLHシステムがあることはわかったんだけど
瞬きの瞬間にまぶたの裏がもわんとオレンジ色に染まった感じで
Nシステムであったことを祈るばかり。
はたまた目をつぶってたって事で本人特定不可とか・・・
(居眠り運転?)
にも関わらず通知くるんだろな。
車は会社名義だから会社に迷惑かかるのがブルー。
誰かこの辺りで光らせた人いますか?

光らせたーと思ってから、みんな必死に勉強するんだろね、
私もそのうちの一人。。。撮られる前にちゃんと勉強しとけよって。
ナビに地点登録してさらに最新GPSレーダーに取り替えようと思いまし。

スピードの出しすぎで人身事故起こす前に撮られて良かったょ。
ああ反省。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:54 ID:???
オレンジ色に光ったのが見えたんなら目開いてるじゃん。
フラッシュ見たくせに「目つぶったからもう一枚」とかいう奴と一緒だ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:21 ID:???
744>>
スピード出すから 人身事故起こすの?
30Kmでもひく奴は ひくよ。

映って良かった?
本当にそー思ってるの?
俺は 絶対に思わ無いけどw
カメラなんか全部潰したい位w

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:18 ID:TghrNDzd
だいたい、あんな馬鹿みたいに金のかかるカメラを
税金で作って冗談じゃねえよ。
おまけに勝手に撮影するとは肖像権の侵害だ。
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
重箱の隅をつつく様な馬鹿げた取り締まる警察に、
徹底抗議すべきだ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:03 ID:aliMVO+y
>744
会社名義なんだったら何とかのがれられんじゃねーの?
その時は誰が使ってたか解らないとかで。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:48 ID:ZteT30nb
>>747

ついでにいうと、がんがん誤作動もするぞ。
誤作動しても、証明しないと無罪にならないし。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:56 ID:???
2ヶ月前に高速で120k/h(←のつもりとかじゃなくて、マジでこの数字)
で光らせた。
出頭する気なんてさらさらないんでハガキも無視してるが…
しつこくしつこくハガキが来るw
何回出されても金払う気はないんだがなあ。。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 05:52 ID:???
>750
高速っても首都高ならザラでそれでも光るし、関越や東名なんかでも60とか80制限はあったような。
まぁそのうちに家庭訪問があるよ、たぶん。

見せしめにタイーホ・・・までやるかどうかはK察次第みたいだけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:22 ID:???
750>>
お気持ちわかります
阪神高速など ヒドイ所 制限速度50Kmですよ!!
昔ならともかく
今の 車の性能なら
まわりの交通状況などによって変わるとは思いますが
120Kmクルーズなど安全運転の範囲内だと思うのですが…
せめて 制限速度100Km位まで 引き上げてもらえ無いかなぁ…

750さん ガンガッて下さい

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:46 ID:???
>>752
今の車は昔の50km/hの時の制動距離で停まれるの?
長く乗ってるがそうは感じないよ
もっと言えば空想距離は50km/hの2倍以上進むから
更に強力に停まらないと同等にならないよ

自動車専用道路の死亡事故もあと10ー20Km/h遅ければ
接触すらしない場合もあるというのに

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:52 ID:M+yxs5l9
オービスって何`オーバーくらいで反応するの?。
制限速度の10〜15`くらいのオーバーでも反応しますか?。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:26 ID:???
>>754
反応しません。
一般道30km、自動車専用道路40km以上なら写る可能性があると言われています。

ちなみにねずみ捕りでも、検挙者数百万人のうち15km未満で捕まるのは全国で年間百数十人程度のようです。

>>752
>>阪神高速など ヒドイ所 制限速度50Kmですよ!!

首都高速でも結構ありますよ。
なんとかして欲しいですね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:54 ID:juSe8OnE
ちょっとスレ違いかもしれませんが恐縮です。
オービスに引っかかり、出頭の封筒が来ました。数日後の出頭命令です。
自分の意識では35k〜45kオーバーですから6万から8万の罰金、
6点で免停30日とか60日でしょう?
それはもう諦めていますが、
問題は4月の上旬に外国へ2ヶ月出掛けるので、それまでにチャッチャと終わらせたいのです(どうせ免停でも帰る頃には復帰してるはず)。
警察署出頭はその日に行けば良いのですから(300k遠方でよっこらしょですが)その日で切符切りでしょ。
しかし、行政処分の方は裁判所かなんかの管轄ですよね。
サッサと自ら裁判所行って「免停手続きお願いします」などとはできないのでしょうか?
外国へ行ってる期間に呼び出しに応じることはできないので・・。


757 :750:04/03/07 01:21 ID:???
>>752
がんばってと言われてもただ無視を決め込むだけなんだがw
でもありがと。
がんばるよw
幸いな事に神経図太いから、家庭訪問に怯えて落ち着かんって事もない。
罪を犯した自覚はあるけどね。
罰金に見合うほどの罪と思ってないからなあ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:38 ID:???
行政処分は公安委員会です
裁判所は罰金等の刑事処分

免停の実際の窓口としては免許センターにある行政処分課になります
免停を受け入れるのであれば,本人でなくとも代理人が出頭して免許証を
提出すればよいことになっています
切符さえ作成してしまえばあとは本人がいなくても進行できるでしょう

刑事処分の方は呼び出しに2ヶ月以上かかる場合もあるので早めるのは
難しいでしょう
2ヶ月程度なら帰国して呼出状がきていたらすぐに事情を説明して出頭の
日時を決めれば大丈夫です

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:40 ID:???
>>756
裁判所が担当するのは罰金です。
免停は警察や免許センターの管轄なので、出頭の際にいつ頃免停が来るか訊いてみると良いでしょう。
なかなか免停が来ないようでしたら、警察署に電話して「いつ頃来ますか?」と訊いてみると良いかもしれません。

「一年位帰って来ない」と言うと、慌てて処理してくれるかもしれませんね。
いや、お勧めする訳じゃありません。
嘘はいけませんのでw

760 :756:04/03/07 11:09 ID:7K1SY7ch
>>758-759
どうもありがとうございます。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:47 ID:s/eGcpbz
「今日から免停してください。返納しに来ました。」って免許センターに
行ってみるのもいいかも。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 18:23 ID:rJhNP9pI
メーター読みで60kmの自動車道を135km(75kmオーバー)出してしまい、記念撮影してしまいました・・・。
罰金は仕方ないので払おうと思ってるのですが、免停期間はどれくらいなのでしょうか?ちなみに車種はライトエースで
一応ゴールド免許なんですが関係ないですよね??事故・違反歴はありません

仕事で毎日乗るのであまり免停が長いとすごく不便なんですが・・・
どなたかご教授ください><

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:53 ID:???
免停どころか,県によっては公判請求事案ですが・・・
初犯はまず執行猶予が付くけどもう一度やったらお弁当付きで刑務所行きだよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:05 ID:6qNsWGZA
オービスに写らない方法はありますが、改造が得意な人でないとできません。

まずカメラ屋で簡易式ワイヤレススレーブ用ストロボでヒカル小町つーものを買ってくる。
んでこの受信部をちょちょっと改造して運転席のダッシュボードに置いとくだけ
オービスのストロボが発光するとヒカル小町が同調発光するのでオービスカメラが撮影したフィルムは真っ白になり、
証拠能力を失うっと。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:15 ID:S6w8tUlk
首都高で50km制限はおかしいよな
金を払っているのに低速道路だ


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:43 ID:???
改造なんてまどろっこしい事をしないで、
前のナンバープレートをぶっ壊して外せ
そして、高速ではフロントの手の届く距離に倒しておいて置けばいいんだよ。
もし、パトカーを見つけたら、すぐに起す事
Kに止められても、「プレート外れちゃったんですよ」と言い張れ。
余計な事は一切言わずに「プレート外れちゃったんですよ」の一点張り




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:29 ID:???
警察なんてオレオレ詐欺みたいなモンよ。払いそうなヤツには
シツコイだけ。メンドクサイのは放置。結局世の中カネヨ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:43 ID:r5P050oZ
今日警察の出頭日なのにシカトしました。
ど〜せまた後日、通知ハガキ来るやろ…

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:13 ID:r5P050oZ
サツに貢献する必要無し!
さっさとバックレテやるに限る!
国家権力を使った詐欺師集団、糞交通課は市ね!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:21 ID:???
オレオレ自作自演でつか

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:21 ID:K0unohA8
家庭訪問しばらく来ないと思ったら
今度は通知かよ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
封筒開けずにゴミ箱直行〜

絶対出頭しないし、訪問にも応じないからいいかげんあきらめろよ


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:22 ID:K0unohA8
>>771
そーだそーだ!警察なんて死んじまえ〜!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:09 ID:???
随分と男らしい自演が流行っているようですね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:07 ID:bcBCt5tR
>>771=>>772
ジサクジエーンでつか?
( ´,_ゝ`)フ゜ッ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:51 ID:???
>>774
ここまでベタなのはさすがに久しく・・・

・・・しかし、Kの事をおかしいおかしい死ねってのは大変
UZな位良く分かるのだけど、不当なものはバックレル以外に何ていうか
もすこし前向きな対策はないんすかね?こいつに投票すれば、道路は
変わるーとか。皆さんの建設的な御意見・・・板違いか



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:34 ID:???
交通政策の要求を掲げている議員に投票するか
自分で立候補して議員になる

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:35 ID:???
>>776
そっか!じゃあ漏れが議員になるよ!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 02:21 ID:???
【またまた】1日にwinny使用で大学生タイーホ part3【タイーホ】

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/1

779 :たけ:04/03/10 02:39 ID:F2xfx6ka
昼間は光らないよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 03:50 ID:???
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0004.html
警察問題110番/警察不祥事についてあなたのご意見を
民主党ネクストキャビネット
警察改革プロジェクト

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:56 ID:???
>>777
お前なら運良さそうだしなれるかもな。
こんな風にはなるなよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:58 ID:S15mktru
一つ隣の地方でピカって、通知書2回目無視したんだけど
わざわざ遠い所まで訪問なんてあるの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:13 ID:???
>>782
福島から東京まで2回来ました

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:28 ID:???
>782
隣の県でしょ?
沖縄と鹿児島とかならどうかわからんけど、陸続きなら余裕で来るよ。

>783
その後どうなったのか続きキボンヌ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:34 ID:???
>>783
福島から2回も家庭訪問来たの?
俺も福島で光らせたけど通知2回の後、電話4,5回来て
その後は音沙汰ないよ。時効まであと1年ちょいだな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:38 ID:d632GsGK
>>785
電話4,5回ってどう対応したか教えてよ。
「忙しいから!」とか言ったの?

787 :785:04/03/13 10:00 ID:???
>>786
もうこのスレに詳しく書いたから探してみて。
最初からこのスレ読めば自分の状況にあった対処方が見つけ出せるはず。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:28 ID:VkuYGOBN
あのー・・制限80の高速(山陽道)を120で追い越し車線を
走っていたら移動オービスがあったんですけど・・大丈夫ですかね?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:36 ID:???
ホントに120出てたらアウトだと思うが
どうせメーター読み120だろ?平気だよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:12 ID:???
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=5&sitem=%BC%CC%A4%E9%A4%F3%A4%C7%A4%B9

これ付けた上で気を付けて走ってればいいじゃん…
旧式のNシスにもちゃんと反応してるから、いざって時は守ってくれるかも
しれんと思って付けてるぞ。Nシス通過時にちゃんとフラッシュしてるから
安心度高め(^^)

微妙に写っちゃって呼び出されると「証拠隠滅罪」かなんかに問われるって
書いてあったけど、法律違反したくないなら制限速度遵守しろ〜

ま、昼間はおっかなくてちゃんと減速するけどね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:48 ID:???
これは他の掲示板に書きこまれてたものだけど、どうかな?

万が一オービスに引っかかってしまった場合、電話や通知書が来る前に、警察の方に
「ちょっとの間、車が盗まれた(怪しまれない程度の期間)」と届出を出せばOKなんじゃない?
もし警察が事情徴収にきても、「それは自分じゃない。俺の車を盗んだ奴だ」と、断固否定し続ければ逃げられるかもよ。
これはあくまで推測だけど。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:58 ID:???
>>791
>もし警察が事情徴収にきても、「それは自分じゃない。俺の車を盗んだ奴だ」と、断固否定し続ければ逃げられるかもよ。
その場合は、オービスに撮られた時に乗っていた人が反論してもダメだな。
第三者の協力が必要って事か・・・。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 07:49 ID:pCv4P5sI
広島でオービス光って(住所岡山) まもなく葉書が来て
出頭命令2回ほったらかしたあとに引っ越しをして(悪意なし)
次の住所の場所に(東北)葉書が来ずに、免許の書き換えが
あり、観念して警察に免許の更新に行ったら何も言われなかっ
たんですが・・・
このまま知らんぷりで大丈夫でしょうか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:11 ID:???
>>790
業者乙

>>791
訪問で写真確認されたらアウトでしょ
しかも担当の課が違うだろうから
結局別々に機械的に処理され、普通に通知やら電話やら訪問やらありそうなお燗

>>793
更新時に云々って聞いたことないYO
やっぱり担当が違うから、別処理かw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:18 ID:???
>>793
 出頭葉書は車体の使用者宛に来るもの。
 免許証情報とはリンクしてない。

 国民総背番号制にでもならない限り、心配はいらないと思われる。

796 :珍走族:04/03/17 14:15 ID:???
誰か教えてください。
バイクもオービス取られるの?っていうかバイクにも
反応するのかなぁ・・・?
御返答宜しくお願い致します。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 15:54 ID:???
バイク、オービスでぐぐれ

798 :珍走族:04/03/17 17:26 ID:???
↑了解しますた。トライして見ます。
やって見ないとどーなるかなんて分かんないっすよね。


799 :撃沈:04/03/17 18:21 ID:2dzLjC0Q
バイクでオービス光るぞ。 オービスあれば必ず光らせてるけどぱくられた事ないぞ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:42 ID:ZP8TFHir
800

801 :■■■ひと仕事1000万円■■■:04/03/17 20:00 ID:???

負債を抱えてどうしようもない経営者の方限定。二人組で。
報酬は、債務の肩代わりという形で。実績で400〜1000万円。

メールにて相談。
yukio-ka@kobe.forum.ne.jp

※件名に「仕事」の2文字を記入すること。
※本文に略歴、年齢、負債総額、負債理由、意気込みを書くこと。


802 :珍走族:04/03/17 20:24 ID:???
>>799
おおっ、やっぱバイクでも光るんですか。正面からじゃ
ナンバー見えないからやってみます。用心の為にフル
フェイスでします。情報提供ありがとうです。(ぺコリ)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:38 ID:???
>793
記念撮影後に呼び出し無視してて、次の更新に行ったら別室に連れて
かれて・・・って話を聞いた事があるがありゃデマか?

>750
Kによっては粘着な香具師もいるようだが、その後どうなった?
まだこのスレにいるのなら続報レポキボンヌ。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:08 ID:j6uXpoe2
事件性がそこにあるなら話は別だが
数ヶ月前のとある場所で起きた
こと1度(初犯)のスピード違反に関してそこまで問い詰めるやりかたは
治安維持からはおおよそ本末転倒しているような気がする。
どこにも正義感など感じられず
とてつもない大金を要求する合法的ぼったくりとでもいいましょうか
おおよそが道路の状況を判断した上での速度だと思いますので
(昼間の混雑中に100以上出す者などほぼゼロ)
それはほとんどの場合「無事故」でありましょうから
いったい何に必死になってるのかと思えてしまう。
もともと減点で痛い目をあうシステムにもかかわらず
あまりに意味不明な大金ともとれる罰金を払わせて
懐を潤すやり方には賛成できない。
(この件で誰が迷惑し傷ついたのか?)

常習犯にメスが入るのはいざ仕方ないと思いますが
ことSP違反者の過去の初犯者を本腰入れて追い回しているとすれば
「営業必死ですね」ぐらいにしか国民に受け止められないですよ。
(誰も捕まえてほしいなどと願ってない)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:39 ID:???
>>799
Hシステムなどはほぼ確実に光らせられるが、LHや旧式ループコイルなどは
バイク程度の重量物ではそう毎回は反応させられないと思うが…

ちょうど反応しやすい120〜150程度で通過してもLHの場合は10回に1回
光ればいい方。いずれにせよバイクで検挙は基本的に無理。ナンバーが
写らないからね。ただ、毎回のように中指立てて記念撮影していた珍走
が待ち伏せにあってPCによって検挙されたことはあるようだ。気にする
必要もないがわざわざ挑発する必要もなし。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 03:42 ID:eC89RNJD
後ろから写すやつもあるのだ

807 :パタパタ:04/03/19 21:42 ID:S3fqPttB
どーもお初ですm(_ _)mいきなり質問ですが、この前友達とオービスについて喋っていたら、こんな疑問が出てきました。移動オービスに、二台同時に撮られたらどうなるのか?何か知ってる方いませんか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:00 ID:???
>>806
後頭部でどうやって運転者特定するの?

809 :名無しさん@_@:04/03/20 13:13 ID:wtzqSsTG
808さん、いい突っ込み。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:12 ID:???
追尾式。
基礎したの聞いたことないけどな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:20 ID:???
シカトして二ヶ月、音沙汰無しです。
飛行機使わないと行けない遠隔地だし。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:03 ID:EuJilVek
>>808
ナンバー写るだろうがこのスットコドッコイ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:30 ID:???
>>812 はマジレスですか?ネタですか?

漏れって釣られてるのか...

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:24 ID:???
>>812
多分釣りだと思うが、一応マジレスしとくね。
ナンバーが映っても運転者が特定できなきゃダメ。
行政制裁金制度が施行されても、あれって当面駐禁だけ。


815 :明日出頭:04/03/21 22:18 ID:z8h2By1Q
一ヶ月ちょっと前に首都高でオービスで撮られてたらしく、明日霞ヶ関に出頭させられます。
免停が何日になるかが気になる訳ですが、オービスで測られる速度って正確?
10km/h位少なめに出てくれれば免停回避できるかもしれないんだけど・・・

816 : ◆/pGQz8k0Qo :04/03/21 22:42 ID:???
>>815
ガンガレ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:51 ID:???
ダメだと思う
基本的に一発免停クラスしか撮影しない設定だから・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:58 ID:???
>>815
基本的に、折衷案として10キロダウンみたいな解決はない筈。
測定速度で処分か、起訴猶予で罰金だけなしか、嫌疑不十分か無罪で点数もなしのいずれか。


819 :明日出頭:04/03/21 23:16 ID:z8h2By1Q
>>817
レスどうも。
オーバー50km/h以上か以下かで免停日数が30日か90日かって状況なんです。
免停講習受けて1日か45日かってことですから、大違いですよね。

820 :ベンツ:04/03/21 23:29 ID:v25MhJPw
去年の話なのですが、高速で80キロの所を180キロぐらいで走行しオービスが
り出頭の通知が5回きて無視し、6回目、7回目が今回出頭なければ長期経過の為強制捜査しますとかいてました。
家に来て逮捕されるのでしょうか?取り消しになるのでしょうか?逃げ切る方法はないのでしょうか?フロントガラスにフイルム
を貼っているのですが顔がはっきり写っているのでしょうか?どなたか詳しく知っておられる方がいましたら教えてください。
よいアドバイスよろしくお願いします。


821 :ベンツ:04/03/21 23:33 ID:v25MhJPw
去年の話なのですが、高速で80キロの所を180キロぐらいで走行しオービスが光
り出頭の通知が5回きて無視し、6回目、7回目が今回出頭なければ長期経過の為強制捜査しますとかいて
ました。逮捕されるのでしょうか?取り消しになるのでしょうか?逃げ切る方法はないのでしょうか?フロントガラスにフイルム
を貼っているのですが顔がはっきり写っているのでしょうか?どなたか詳しく知っておられる方がいましたら教えてください。
よいアドバイスよろしくお願いします。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:56 ID:???
ん〜君のような人は捕まっといた方がいいんじゃない?
いやね、もちろん俺だってこのスレにいる同じ穴の貉なわけで
あんま偉そうなことは言えないんだけどさぁ
80制限を180`で走りフロントガラスにはフィルム張り
しかも過去レスは読まねぇと来た。
いくら丁寧な言葉遣いで書き込まれても
悪いが親切にアドバイスする気にはなれんな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:37 ID:lZU0Q7ph
タイーホされて反省汁!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 06:18 ID:???
>>820

フィルムに関しては、連絡が来た以上赤外線を通すフィルムだという事でしょう。
顔がきちんと写ってなかったら、そもそも連絡が来ない筈だから。

あとは、>>526のアンカー先やリンク先を読んでみて下さい。
逮捕は三回目からが定説だけど、さすがに100キロオーバーだから完全シカトは危険かも。
出頭しなくても、一応連絡は入れておいた方が良いかもしれません(詳細は>>75三段落目参照)。

ちなみにベンツ乗る金があったら、今後はGPS探知機付けた方がいいんじゃないかな。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 09:23 ID:???
>819
ああ、そういうこと
だったら自分が思っているより10キロ以上は低い数値が出るようだから大丈夫でしょ
ってもう行ってしまったか・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:29 ID:???
>>881
以前漏れは「大人しく出頭したほうがいい」類の正論厨は逝けと書いたが
それはうっかり撮られてしまった一般の優良ドライバーを擁護し
不条理な取り締まりに断固反対するための有益な情報交換するために書いたのだ

しかし、全く過去ログを読もうともせず
あなたのような殺人行為を平気でやっているような人間は
他人を巻き添えにする前に、一度痛い目を見るべきだ

マヂレスすると
顔がはっきり写ってないケースは通知が来ない
出頭しても言い逃れできてしまうから

故にあなたの顔ははっきり写っています
このまま放っておくと超過速度の異常さと
フロントガラスにスモーク貼っている違法改造からして
悪質なドライバー認定で、みせしめ逮捕でしょう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:30 ID:???
過去に出ていたらスミマセン。
さっき国道(60k)オービスが光りました。
オービスの200m位前までは75k位で走っていて、オービスに気付いたので通過時は67kにおとしました。何故?
ちなみに右車線走っていて左のオービスが光りました。
こう言うのはどうなるのでしょうか?
シートベルトしていなかったのでそれだけで言われれば諦めますが。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:49 ID:???
シートベルトしてなかったからだよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:14 ID:7sGP1TQE
今日夜間に一般道で光らせました 
今まで何度か光ったと思いいつもサンバイザーを瞬時に下げ顔をのけぞらせてました
いつも通知が来なかったので顔隠していれば来ないじゃんと思っていたのですが、
今回ボンネットが赤く染まる程光りましたので、いままでは実際光っていなかったみたいです
その時私はそこにオービスがあることを知っていて、ナビのオービス警報もなっていたのですが
チルった後であげあげだったので(笑)まっいっかと減速もせず、目の前に来たときに
今までの条件反射で腰を上げ顔を天井につけるほどのけぞらしました
その時にチラッと見たとき思ってたより光ってました 
メーターはデジタル計で112キロでした
オービスはオーバーハングタイプの(アーチ状のもの)レーダー式の
カメラの両脇にハンペン状の白いのがある一般的なHです
顔は写ってない(写っていても下あごの髭ぐらい)と
思いますが(移動オービスや横にカメラ設置の低い位置ではなく
車上の真上にカメラがあるのでサンバイザー降ろさなくても
写らないほどのけぞったので)ナンバーはうつっています
このような場合はやはり通知は来ないでしょうか?
車は10年以上前の車でフロントガラスに金属、鉄粉かなんかが入っている遠め
からみると赤茶色に見えるやつなので写る事はないのでしょうか?(実際レーダーは
このガラスのせいで役に立たないのでセパレートタイプをつけています。 
ナビのGPSも車外に出してるほどなので)
家に帰ってから気になったのでお教えください


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:49 ID:???
光ったのに気づいてからのけぞったって何の意味も無い。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:14 ID:7sGP1TQE
光る前に決まってんだろ
ちゃんと文読めや


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:30 ID:iSMkiXU+
>831
こういう奴にはマジレスしたくないな。

833 ::04/03/22 14:40 ID:pjrj9KNq
去年の終わりに高速道路で80`の処を約180`で走行しオービスが光りました
出頭通知が5回来て其れを無視し6回目7回目が今回出頭無ければ長期経過の為強制さ
すると書いていました。是を無視すると家に来て警察官が私を逮捕若しくは家宅捜査されるのでしょうか?
車のフロントガラスにフイルムを貼っているのですが完全に中迄映ってるのでしょうか?
逃げ切る為にはどうしたら良いのでしょうか?御経験されてる方が居られましたら良きアドバイスを宜しく御願い致します。
(追伸)免許は取り消しになるのでしょうか? 罰金はどれ位掛かるのでしょうか?
仕事上何とか逃げ切りたいのですが良きアドバイスを御教え下さい。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:45 ID:iSMkiXU+
>是を無視すると家に来て警察官が私を逮捕若しくは家宅捜査されるのでしょうか?

タイーホの可能性は高いね。

>車のフロントガラスにフイルムを貼っているのですが完全に中迄映ってるのでしょうか?

写ってるから出頭要請があるんだと思われ。

>逃げ切る為にはどうしたら良いのでしょうか?

整形する。

>免許は取り消しになるのでしょうか?

それは前歴次第。

>罰金はどれ位掛かるのでしょうか?

良くて10万。
悪くて懲役+執行猶予かも。

835 ::04/03/22 15:36 ID:zQDPLSM/
↑の方アドバイスどうも有り難う御座います。居留守とかしても無理ですかね?何回ぐらい強制捜査の葉書が来るのでしょうか?
僕の連れの友達がポリが家に来ても居留守してたらそのうち諦めて免許書き換え行ったら
ゴールド免許やったって言ってたのですけどありえるのでしょうか?もう一つの例が出頭して写真
見せられて自分に似ているのわ認めるけど自分じゃないと言い切り隣にいるのは自分が車を貸した
奴であり運転しているのわ知らん奴で車貸した奴は連絡取れないと言い切り
たえたと聞きました。こういうのは使えるんでしょうか?良きアドバイス御願いします。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:37 ID:DGrX6aBY
827にマジレスしたぁて

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:43 ID:???
オービスに注意もしないで180出す人は、やはりどうかしてるよ。
さすがにそういう方は警察に捕まって反省して頂かないと・・・

838 ::04/03/22 15:55 ID:zQDPLSM/
どうも有り難う御座いました。やはり捕まるしかないのでしょうね・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:01 ID:???
結局は警察の本気度次第なんだけど、100km/hオーバーとなると本気度も上がるだろうな。

840 ::04/03/22 16:08 ID:zQDPLSM/
反省する毎日です。いろいろと有り難う御座いました。勉強なりました。

841 :sage:04/03/22 16:11 ID:4yLfUrkN
よくDQNな車がナンバーを傾けてるけどそれでもバッチリ写るのかね?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:18 ID:???
角度によるだろ。

843 :841:04/03/22 16:33 ID:???
間違えて名前のとこにsageって入れてた。
やっぱり道路と水平になるぐらいじゃなきゃだめだよね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:46 ID:???
>乗用車で警察への挑発目的に速度違反を繰り返したとして、埼玉県警交通機動隊などは1日までに、道交法違反の疑いで同県上尾市泉台、会社員山田徹容疑者(21)を逮捕した。
>山田容疑者は、さいたま市緑区の国道122号に設置の速度違反自動監視装置(オービス)で、指でVサインをつくるなどした姿を8回撮影された。車のナンバープレートに赤外線撮影を妨害するカバーを取り付けていたが性能が悪く、ナンバーの一部が写っていた。

本気になったらナンバーの一部しか見えなくても捜査するってことだね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:15 ID:???
>>844
それは流石に、kも本気になったら見つけるだろよ。挑発的だし。
免許書のデ−タも全部持ってるし、車種もある程度解かる。住んでる地域、男女、大よその年齢、Nシステム・・・

絞り込めば、己と該当者は自然と出てくる罠。

本気にさせたらアカン。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:24 ID:DGrX6aBY
ほんと、かまってお願い

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:30 ID:???
>827
それは本当にオービスか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:29 ID:LvmViYfn
Hシステムです。
白い四角い板があるタイプ。
左端の所が赤く光りました。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:00 ID:Ip0q93re
刺激の無い毎日に飽き飽きしていました。仕事ばかりで楽しみが無くて
そんな私に友達が紹介してくれたのがココです!こっそり私のセクシー
な姿もご披露してるので見て下さい。男性も女性も今までに無い刺激的な
事が出来るの間違いなしです。
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850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:22 ID:???
>>848
ハンペンなら事前警告あったろ?
なぜブレーキ踏まなかったんだ??

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 07:49 ID:???
何でこういう無意味なレスをするんだろう?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:30 ID:0RPzaTJX
事前警告に気付いたのでアクセル抜いて67kまで落としました。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:06 ID:otW6AsMx
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/
3/21の日記。
大槻教授の証言イカス。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:59 ID:???
過去に出たかもしれないですけど、写真とられてから何日位で通知が来るのでしょうか?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:40 ID:???
2週間で来たという話もあれば半年後に来たという話もある。
担当の警官の仕事の速さとか、ノルマ達成状況とかによるでしょ。
あと、オービスがフィルムかデジタルかにもよるな。


856 :827:04/03/23 19:25 ID:???
>855
ありがと
まぁ免停になる様なスピードで通り抜けた訳では無いので、とりあえず待ってみます。
でも4月頭で一年だったのになぁ(´Д`)

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:53 ID:???
免停になるようなスピードじゃなくてもオービスが光ったなら免停になるようなスピードが記録されてる。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:27 ID:???
>免停になるようなスピードじゃなくてもオービスが光ったなら免停になるようなスピードが記録されてる。
う〜む、考えさせられる。。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:25 ID:kWTp7I1E
スピード出していないと言う証拠がないからね
でも、おかしな内容の通知が来たら叩き返すつもりだけど。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 09:13 ID:???
律儀に車線に収まって走るから駄目な訳で
車線を跨いで通過すれば大丈v

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:29 ID:???
大型トラックとか4dクラスについてるタコグラフってあるじゃない
あれを証拠にして無罪になったケースってないのかな?
たしかにそんなクルマじゃオービス捕まるほどのスピードは出にくいけど
出ないこともないし、DQNダンプ野郎とかは異常に飛ばしてるし

それともトラックは撮られても通知来ないのかな?んなこたーないと思うけど

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:23 ID:???
俺第三京浜で170kmオーバーでつかまったことあるよ。
バイク(12R)で250km近く出してて覆面抜かしてやば!!って思って
減速したらつかまった。減速しなかったら逃げれたけど・・・。
でも警察にこっぴどくしかられて80kmオーバーにしてくれた。
なんか警察の人曰く80kmオーバー以上でつかまると警察に金が入ってこないだとか
税金がどうのこうのって・・。よく覚えてないけど。
そんで俺は罰金10万近くでした。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:32 ID:???
罰金は国庫に入ります。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:22 ID:M1cemKxJ
>>861

タコ出させたら、スピード違反の証拠になるだけだろ。

865 :861:04/03/24 23:19 ID:???
>>864
そーでなくて、オービスが誤作動した場合よ

オービスの計測とタコの記録が明らかに違いすぎても
(裁判中のケースみたいに日付と時間まで違うとか)
三菱はタコの誤作動を主張するのか!?

リコール騒ぎでただでさえ風当たり悪いのに

866 :aa:04/03/24 23:20 ID:???
本日一回目の呼び出しをブッチしました
さて次はいつかな?
とりあえず家にKさんがやってくるまでは
粘ってみるけど

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:56 ID:bjRTbtle
今日、3回もピカッってきた。

それが 凄く意味不明。
1回目は法廷速度60Km/hの自動車道を70Km/h前半で 前の車についてたらピカっと

10分ほど走ったら、同じく60Kの同じ道を70K前半の速度で前のトラックについてたらピカッ
2,3回光って、上を見上げれば赤いランプ(LED?)みたいなのが明滅してた。

で、一般道におりて、法廷速度60Kの道を前の車について40kmで走ってたら、信号手前あたりで4回くらいピカッと


これ何? 俺、なにかした?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:57 ID:D54Qagy5
>>867
多分、オービスの運用試験じゃない?
適当に光らせてみて、写真が取れるかどうかをみてるんじゃないかと

試験だったら普通、パトカー使ってするんだけど
道路の状況によっては一般車両を使うらしい

念のため警察へ問い合わせてみたら?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:38 ID:???
それは激しくNだろう
Nシステムは通過車両すべてのナンバーのみ撮影している

一度でもHなりオービスなり光らせれば今までのがなんと小さな光かがわかるよ
他の光とは間違いようがない

光だけのはずなのに「ボッ」と音がするほどの圧迫感
目をつぶってもまぶたの裏にチカチカと赤い四角が30秒は残る

カメラのストロボを目をつぶった状態で3cmくらいの距離から焚いてみ

870 :867:04/03/25 07:11 ID:???
いつも走ってる道だったんだけど、普段光ったことない。
気分悪いし、問い合わせてみようかと思う。
けど、逆にボケツをほるみたいで嫌な感じもする。
何か連絡きたら書き込んでみまつ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:45 ID:???
>>861
タコグラフが正確ですり替えの無いモノである立証をすれば
OKでしょ
事例もあったはず
ただしすり替えの無い事実確認に前後のグラフを提出したり
と証拠上のタコグラフを何時間分も出すだろう

そのタコグラフのなかで1部でも速度違反が有れば別件で起訴されるよ
最近では観光バスの運用タコに常時速度違反があったのを放置して
指導しなかった見せしめに道交法違反に問われてる

証拠が正確だと主張すれば墓穴を掘る危険もある


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:45 ID:???
>>869
残像30秒は大袈裟だよw
まあ車内全体が明るくなるほどの激しいフラッシュなのは確かだが。
赤いから絶対に気付くし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:48 ID:???
>>872
昼でも赤いのか?
漏れが見たのは白かったが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:43 ID:Wy6eJbGR
普通のヒトなら赤外線フラッシュが白く見えるということはないよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 04:06 ID:???
もうオービスは怖くないよ、オービスは100%証拠にはならないと権威付けられた、コレで安心して山陽自動車道250km/hで通勤できるよ。゚(゚´Д`゚)゚。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080011924/l50
 速度超過事件の公判で証言
 三十七キロ超過で走行し、自動速度取り締まり装置(オービス)で撮影され、
道路交通法違反(速度超過)の罪に問われている東京都の男性被告(37)の
公判が二十二日、さいたま地裁川越支部であり、弁護側証人として早稲田大学
の大槻義彦・名誉教授(67)が出廷し、「(オービスは)科学的検証が十分
にされていなく、信用性に欠ける。唯一の証拠として刑事事件の立証になるの
はおかしい」と証言した。

 起訴状によると、男性は二〇〇〇年十月一日深夜、富士見市水子の国道254号
で、法定速度を三十七キロ超える時速九十七キロで乗用車を走行した。弁護側は
「時速八十五キロしか出していない。オービスは誤作動した」などとして起訴事実を否認している。

 環境電磁気学などを専門とする大槻教授は、弁護側の質問に対し、「同装置
にも使われている半導体チップは、大気中に現れる電磁気や電波で、誤作動を
起こす」などとして、オービスが100%の確度で作動しないと指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news003.htm


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 04:48 ID:???
大槻ってよくTVに出ては超能力者を片っ端から否定してるあの大槻教授か・・・。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:34 ID:???
あのプラズマ博士か
名誉教授ってところが既にお飾りっぽいが・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:55 ID:???
>>874
小樽と札幌の間で光った時白かった。赤外線でない場合もあるの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:12 ID:???
藻前ら、前ナンバー外して実験して来い!

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:08 ID:???
出る杭が打たれるのは2ちゃんと同じでつね>大槻教授

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:43 ID:???
>>874>>878
フラッシュは赤外線じゃないから、赤いとは限らないのでは。
俺が昔光らせた時は白かった。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:37 ID:???
赤外線写真を撮るためには赤外フラッシュをたくのが一般的です。
赤外線写真を撮るに際して普通のフラッシュではほとんど意味がない。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:19 ID:???
赤外線写真で文字が判別できないぐらいに
ナンバープレートを加熱するというのは、だめすか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:23 ID:???
バンパー溶けますが

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:30 ID:???
たぶん何かぶせても数字は判別できてしまうと思うんだわ
そこで、透明な赤外線カットフィルムを数字の上に貼るというのはどうか
1→4とか3→8とか

人間の目には見えにくいから普段は問題にはならないと思う
目立つようなら透明なアクリル板の裏に貼ってナンバーにかぶせる

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:53 ID:???
>たぶん何かぶせても数字は判別できてしまうと思うんだわ

ということは、

>そこで、透明な赤外線カットフィルムを数字の上に貼るというのはどうか

それも判別されるということだと思うけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:03 ID:6wTPl9K9
あのー・・ズレてるかもしれんけど、
海外でレンタカーを運転中オービスを何度も光らせてる。
日時で俺が借りた車だとバレて罰金の請求来るときはあるのかな?

オーストラリアのNSW州で、去年の2月に2回光らせちゃって
お達しは来なかった。
今年も先月行って4回ほど光った。 今年も大丈夫なんかな。。。??

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:43 ID:???
かなり見えにくくはなっているのだろうけどそれでも辛うじて数字は読めてしまう
ということ
だから判別されることを逆手にとってその辛うじて読める数字を他の数字にして
しまえばいいのでは?
赤外線カットフィルムはホームセンターに家の窓ガラスに貼るやつが売っている
薄ければ2,3枚重ね貼りすればいい
当然全部が写らなくなればベストだろうが判別されたときのことを考えての保険だな

889 :sage:04/03/28 09:09 ID:YT/pooBz
↑なんでもいいけど決定打ではないから次いってみよう。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:06 ID:???
半年経過して、1回目の出頭要請。皆さんの知恵、前スレ800以降を
参考にして無視しますた。飛行機じゃないと行けない遠隔地。
それから2ヶ月経過して、2回目の通知が来ますた。
このペースだと、3回目は家庭訪問でしょうか?


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:54 ID:???
3月の頭に関越の嵐山〜伊香保間のどこかで友達が180キロで走ってて
『今赤いの光ったけど大丈夫かな』って言ってた・・・
オービスなのかな・・・Nなのかな・・・
レンタカーでも通知くるんだよね?
怖いなぁ・・・俺の名前で借りたから
俺のところに通知来るのか・・・・
伊香保出口辺りでパトいて友達とビクビクしながら
通過したけど・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:40 ID:???
駐車違反とか速度違反でK冊から来る葉書ってお笑い草。
「出頭しない場合、追跡調査します。」ってあり、
ご丁寧に蛍光マーカーとかで線引いてあるけど
どんな追跡調査してるんだろ。
何回もブッチ(すでに3年経過→時効)してまつが、
何も来ない。ワラケル


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:58 ID:???
a

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:45 ID:???
>「出頭しない場合、追跡調査します。」ってあり、
>ご丁寧に蛍光マーカーとかで線引いてあるけど

各地によってテンプラが微妙にちがうみたいね

漏れが撮られたところはハガキではなくて封筒
蛍光マーカーとか手のかかることはしないで
いつも同じフォーマットにただ日付変えてるだけのもの
出頭しないなら「法的な手続きによって。。」とある

追跡調査と法的な手続きはえらいちがうなぁ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:12 ID:???
ダイヤルQ2詐欺を連想する。
ガクガクブルブルのヤシなら、蛍光マーカーで脅かせば
払うだろうって感じなのか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:20 ID:Evmmo0hC
てか、オービスって注意して走ればきづかねぇか?

897 :馬鹿です・・・・:04/03/30 02:17 ID:0KRErnfA
去年の8月の中ごろに他府県で光りました・・・・
ボワッ!!と・・・。友達の車を運転してて、光った時 友達(車の
持ち主)も助手席に乗ってたんですが、すぐに通知が来たらしいです。
今までで、4通来たんですが、ずっと無視してます。大丈夫なんでしょうか??
今までのレス全部読まさせてもらったのですが、無視して大丈夫!!
と言う意見と、逮捕される!!と二つの意見がありますが、
どうなんでしょうか・・・私事ですみませんが教えてください。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 05:03 ID:zkLAG/GO
80キロオーバーで3回(50のところを130)
120キロオーバーで1回(100のところを220)
メーター読みで光らせましたが通知が着ません。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:19 ID:???
>>898
うらやましいね。
それともネタ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:30 ID:zkLAG/GO
バイクだからだよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:50 ID:zkLAG/GO
>>808
>>809
>>813
>>814

後ろから撮るオービスは存在するよ。
しらねーの?
もちろん、同時撮影で前も撮ってるけどね。
フロントナンバー撮れてない場合には証拠に十分なるでしょ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 13:08 ID:???
>>901
後ろからじゃ、顔が写らないでしょ。
まあ、前のカメラに顔が写ってるけど前のナンバーだけピンボケなんて場合には、役立つかも。
あと、前のナンバーだけ隠して顔を隠してなければ「後のナンバー+前の顔面」で捕まるかもね。

どっちにしても、フルフェイスのヘルメット被ってたら、どの方向から写しても無駄。
ちなみに四輪でも、フルフェイスのヘルメット被ってたら運転者の特定が出来なくなる。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:10 ID:J5xONG35
オービスで写真をとられてから1年と半年・・・
自宅には「息子さんいますか」と刑事もきたらしい
らしい、というのは最近になって親からその話を聞いたから。
親は「家出している、連絡はとれない、居場所はわからない」と答えたらしい。
実は時期を大体同じくして(撮られたあとだけど)免許証の住所変更をしたのだ
(他府県で・ただし、もよりの警察署で書き込んでくれただけ・・・後は更新の時に印刷されますとのことだった)
そのせいなのか、いまだに連絡はこない。実家にもないようだ。
これって、逃げられたのかな?
偶然だけど。
いまさらつかまりたくないし。
誰か教えてー

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:01 ID:???
>>903
そこまでやったら、さすがに警察も諦めるんじゃないかなw

905 : :04/03/30 21:44 ID:K5cc8EzD
>>903
逃げ切れたと思うと大変なことになる。逮捕状がでていたら時効まで探し続ける。
違反金の未納でも逮捕状が出る時があるらしいから気をつけろ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:51 ID:???
>>903
三年間以内に住民票を戻すと、再度の訪問や、場合によって(常習犯等)は逮捕を誘発する可能性あり。
ちなみに三年の期間を計算する際は、国外滞在日数は控除する事。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:59 ID:???
>>338
疑問なのですが
>顔またはナンバーが不鮮明で判定できない

ってナンバーだけでもわかったら連絡が来るのでは?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:00 ID:???
顔がはっきりと写ってなければ証拠として使えない。
証拠が無ければ連絡しても無意味でしょ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:42 ID:eorfJecC
通知書来たら大人しく行った方がよろし。
酒酔いや人身事故起こした訳じゃないし、
長い目でみれば、今後の為の良い経験かもしれんよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:43 ID:???
>>908
やっぱりそうだよね・・・ありがとうございます。
ってかサンバイザー下げてても意味あります?
横から撮るタイプには通用しないのはわかりますが
上から取るタイプには意味あるかと思ったのですが・・・

911 :dafrg:04/03/30 23:59 ID:xoNDiPCI
損はないです絶対読んで

http://www.geocities.jp/yahagidazo/
いしょにたくさん儲けましょう

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:21 ID:09kLuJ0G
【オイオイ】美形だから有罪を無罪にした【ざけんなよ】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058032203/

>道路で無免許、スピード違反を起こした男性(17)を
>婦警が「凄くカッコいいから」という理由で一緒に携帯で写真を撮ったり
>キスをして貰ったりして、男性が見逃してもらった事が明らかになった。
>身内の暴露で婦警はその事実を認めているものの、事件を起こした男性は今だに見つかっていない。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:42 ID:???
>>910
>>横から撮るタイプには通用しないのはわかりますが
>>上から取るタイプには意味あるかと思ったのですが・・・

その通りだと思います。
ただ、上から撮るタイプでも姿勢や身長によっては確実とは言えないのでご注意を。

やはり、GPS付のレーダー探知機(機能などによって2〜4万)をお勧めします。
データ更新時期の関係で設置したばかりのオービスには利かない場合もありますが、現状では最も有効&簡単な方法だと思います。

あと安価なのが、お面やマスクの着用です。
タイガーマスクやお祭りで売ってる仮面ライダーでもいいですし(昼間はちょっと恥ずかしいw)、風邪を引いた時のマスクでも効果があると思います。
ただ、面倒で鬱陶しくて昼間はみっともないのが難点ですね。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:44 ID:???
>>913
ありがとうございます!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:48 ID:???
>>909
正論厨死ね、氏ねじゃなく死ね
激しく板違いスレ違い、二度と来んな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:09 ID:???
>>913
だから、ヤバーイ!ブレーキ間に合わネー って時は車線をまたげ
これで大丈v

917 :1:04/03/31 17:18 ID:vZpqzDm8
今年度のオートレースも無事終了しました
遅くなりましたが、皆様お疲れ様でした
発走時刻で言うと真の本年度の最後のレースを優勝で締めた
穴見さんは流石です、おめでとうございます

>>有吉さん
優勝戦は惜しかったですね
でも、全日本選抜での出来を考えるとよく立て直したのでは?
>>若井さん
牧野さんもダルビッシュ君もオトコマエですからね
私もメガネ取ると実は結構オトコマエなんですけどね(笑)
>>牛澤さん
新年度はいきなりGTですか
SG前に新タイヤを試すには絶好の舞台ですね
>>A団さん
幸か不幸か飯塚は4月に開催無いので他場のレースを見て
私なりに新タイヤの傾向を学びたいと思っています
>>中林さん
優勝戦は来場者も多くて盛況だったみたいですね
>>CO_ちゃんさん
今週末も花見ですか( ̄□ ̄;)
確かにあの見事な桜なら何度花見してもいいかもしれませんが・・・


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:44 ID:bWRCkJ5G
60キロオーバーで12点減点になりそうなのですが、
どういいわけしても11点とかになることはないのでしょうか?
12点だと15点たまっちゃうのです。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:13 ID:0vTW8ZhY
903のものです。
免許証の住所変更は警察でしてるのに
私がどこにいるかわからないのは何故?

ちなみに「住民票」は移してません。
他府県だからでしょうか?
ちなみにその後、スピード違反で罰金払っています
(ねずみとりで)
そのときわかりそうなもんだと思いますけど・・・
どうなってるんでしょうか・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:01 ID:???
>>918
実際に60キロオーバーなら、11点にまけてくれる事はありません。
ただ、聴聞会の結果処分が一段階ダウン(180日免停)なら有り得ます(都道府県による)。
あと、メーター読みで60キロオーバーでも、実際には50キロオーバーに達していなくて6点という事は有り得ます。

>>919
要は、どこまで必死に探してるかの問題。
転居とか全くしてなくて居場所が分かってても、そもそも逮捕は極めて稀ですしね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:14 ID:NGXLI2Ji
昨日高速を走っていてふと上を見た時に赤い光がピカってなってました。
雨で80制限のところを110ちょい位で走行です。
助手席に座っていた私しか気付かなかったので
車内まで明るくなるほどでは無かったです。

皆様のはなしを読んだところ
これはNシステムということでしょうか??


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:18 ID:???
>>921
そう。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:28 ID:???
>>921
そうだと思われます。
オービスは、一般道30キロ以上、自動車専用道路40キロオーバーから。
天候による臨時の速度規制には、多分対応していません。


924 :悲しい:04/03/31 23:38 ID:eg3+LT+y
  本日通知書がとどきました。。。。
60キロ道路を110〜120で走行しました。ばっくれようか、出頭しようか迷ってます
多分免取りです・・・・オービスの誤差だといっても無駄ですかね??
誰かいい案を教えて下さい。ちなみに交通機動隊からの通知書です。かなり落ちます・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:58 ID:???
>906
 外国に行ってる間は3年間に含まれないってほんと?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:04 ID:???
>>924
素直に出頭すべし。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:17 ID:DCrjpEZK
交通機動隊って普通のK察より厳しいんですか?

928 :悲しい:04/04/01 00:22 ID:PQHfIpXk
  ちなみに反則金はローンとかないんですか?

929 :あんぐれ:04/04/01 00:38 ID:???
まあ出頭しときなさい
楽になるよ
こんな事で捕まったら馬鹿馬鹿しいし
親兄弟が泣くし
友達にもバカにされるよ

930 :あんぐれ:04/04/01 00:39 ID:???
まあ出頭しときなさい
楽になるよ
こんな事で捕まったら馬鹿馬鹿しいし
親兄弟が泣くし
友達にもバカにされるよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:43 ID:???
>>925
そんな話きいたことないが

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:00 ID:???
>925
ホント
公訴時効は海外にいる間は停止する
しかしことさら国際免許や出頭しなかった言い訳に外国行っていたことを話さなければ
通常は出入国歴など調べない

>928
反則金なんて2万以下だろ
罰金は刑罰だからローンなどきかない
懲役刑を自分の都合で分割できるか?
オービス光らせてから罰金が確定するまで半年はかかるんだから
光らせた月から2万ずつ貯金しておけ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:08 ID:???
>>924
>ちなみに交通機動隊からの通知書です
という事は他にはどこから来るのですか?

交通機動隊から来るとかなりヤバイのですか?

教えて君ですんません。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:38 ID:uoBJ0Qp1
交通機動隊も普通の警察署も同じ

935 :135:04/04/01 11:44 ID:LMKmyosV
検問情報リアルタイムじゃ
http://www.kenmon.net/top.html

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:08 ID:???
>>924
明日からよその国へ旅行でも留学でもするってゆっとけば良いんじゃないっすか??
3年後にウソでしたと。
家庭訪問来て捕まっても罰は増えないしモトモトなんでイロイロとやってみては。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:16 ID:zYuw/SmY
>>936

違反の罰は増えないけど出頭を何回も拒否すれば、逮捕もあるだろうし。
イロイロやると、別の罪も加わる可能性があるから。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:22 ID:???
漏れ県境でやっちゃって通知見たら隣の県。
現場までは20分ほどなのに
出頭場所までは電車で3時間かかったよ_| ̄|○

939 :921:04/04/02 00:16 ID:K58rHFki
>>922,923
ありがとうございます。
友達が運転してたんですが点数があまり無いといっていたので
心配になりまして。

940 :sage:04/04/02 07:02 ID:LyQXA56d
環七鹿浜近辺で早朝4時半頃 光りました。
左手で肘をつきながら顔は半分以上隠れてたかな。
95km位出てたと思う。

何日後位に連絡ってきます?葉書ですか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 07:47 ID:KNMbXCob
過去レス嫁

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:55 ID:/O+PFZon
漏れは追い越し車線をオービス光らせるくらいのスピードで飛ばしてたけど、
走行車線にトラックがずらずら走っててループのカメラがトラックで見えなかった。
光った気もしないでもなかったが,そういうのはセーフ?


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 15:08 ID:???
多分セーフ

944 :天才:04/04/03 01:20 ID:???
あれだよ、おめーら。
車のボディーをステルスにしたら
ひっかっからないんだよ。

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