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お金持ちの車に突っ込んだ人 2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 01:23 ID:???
前スレ
お金持ちの車に突っ込んだ人
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067491477/l50

できれば前スレを熟読の上ご参加ください
簡単なあらすじやまとめは作ってくれる心優しい人がいれば>>2-30あたりにあるかもしれません

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 01:33 ID:???
このスレは前スレの>>1である お金持ちの車に追突してしまった のばサン というひとが主人公です

●これまでの主なあらすじ●

会社社長の高級車BMWに追突してしまった

「対物100万」といういまどきありえないザルのようなのばさんの任意保険

そのうえ被害者である社長さんは、お抱え弁護士とグルになり焼け太りを目論んでいる模様

もう死ぬしかない

のばさん、辣腕弁護士に相談

何とか生きていけそう

3 :即死防止あげ:03/12/15 01:34 ID:???
>>1

とりあえず、今日はもうねるぽ。
誰かまとめ頼む…眠い…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 04:15 ID:UfqguIX/
この4getをのばとその弁護士に捧ぐ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 06:34 ID:???
>>2
お前、まとめ方うまいな。

6 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/15 08:41 ID:dyD9WQqU
「106」だと、どのスレの106か分からないのでコテハン付けました。

>>2
解説お疲れ様です。
私は、のばさんの受けた請求につきまとめておきます。
請求総額約900万
(内訳)
*修理代と代車代約200万
保険でカバー出来るのは100万だけ。
「対物保険100万」については、契約時に保険代理店から提案があり、のばさんとしては「保険代理店が提案してるんだから大丈夫だろう」と思ってそのまま契約した。
保険代理店としては、のばさんの「月額1万円以内」との希望に沿った提案をしたようだが、事故の際に自己負担が発生する可能性につき十分な説明をしてなかった様子。
但し、のばさんの辣腕弁護士(人権派弁護士との事)の活躍で、残りの100万も保険代理店が負担する見込み。
*「仕事に遅れた」迷惑料と称して約700万
これについては損害発生の有無自体が怪しい上に、予期し得ない間接損害という事で、支払い義務無しと主張中。
*他に人身に伴う請求(治療実費や慰謝料)もあると思われるが、そちらは対人5000万の保険があるので問題無い様子。
相手方との交渉は、相手方弁護士の面談約束すっぽかし等もあり、現在こう着中。

7 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/15 09:15 ID:dyD9WQqU
>>のばさん
長期戦になっているようですね。
まあ、なるべく弁護士さんに任せてのばさん自身がストレスを貯め込まない事が一番だと思います。
特に保険代理店の一件は、この際悪質な保険代理店の責任を追及して、のばさんと同じような目に遭う人を再び出さない為という意味もあると思われます。
人権派弁護士さんだけに、のばさんだけでなく今後の契約者の事も考えての対応ではないでしょうか。
だから尚更、弁護士さんに完全に任せてしまって、のばさん自身はあまり気に病まない方が良いと思います。

相手方の社長氏とは、根競べになってるようですね。
のばさんの弁護士さんが忙しいというだけでなく、相手が折れてくるタイミングを待っているのではないかと思います。
ある程度時間が掛かるでしょうから、とにかく気にし過ぎない方が良いですよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:42 ID:???
おれは貧乏人の車に突っ込んだことあるけどその場で修理代として3万
渡してさよならしたよ。相手もすんごい喜んでたから良かった(w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:48 ID:Szbg/EVd
>>2が非常の簡潔でうまいな

いちお、前スレの、のばさんの事故状況レスを貼っておく

1 :のば :03/10/30 14:24 ID:DY1jC9Tn
都内でオカマを掘った。
相手は都内に2つの会社を持つ社長さん。
相手の車はBMW328i(※1)で、後ろは潰れてる状態(自送可能)。
怪我などはなかったけど、警察に通報。
事故後、先方と先方の保険屋から連絡があり、
休業保証、車の修理代などでとんでもない金額になりそうな気配、
なんでも、相手の年収は6000万円!!
ムチウチ等の症状が出てるとかで、通院状態らしい。
車のトランクの中のものも壊れたとかで、当方パニック状態。
休業保証は年収から算出すると言われ、現在どうなるのかと気がきじゃない毎日。
当方、保険には自賠責と任意(少額)しか入っていません。
こんな場合、いったいどうなるのか、詳しい人、教えて下さい。

※1 525と訂正あり


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:54 ID:???
411 :のば :03/11/17 23:38 ID://Gywbj7
>>399
あの時、どうして自分はぶつかったのかを考えてみるのに、
事故現場に行ってみました。
場所を知っている人がいたら思い浮かべてみてください。詳しく書きます。
●私は明治通りを千駄ヶ谷方面から渋谷にむけて走ってました。
●千駄ヶ谷小学校の交差点からはかなり急な下り坂になります。
●歩道橋のある3差路(キラー通りに行く道と明治通り)の信号は青でした。
●私の前を車が2台走ってました。前がBMWだということは気がついてました。
その前がタクシーだったかどうかは記憶がはっきりしませんが視界には入っていたと思います。
●歩道橋の交差点の先に人がいました。手を上げていたかどうかははっきりしませんが、タクシーを止めるために出てきた感じでした。
●前のBMWが信号に差し掛かったときに信号が黄色になり、BMWはスピードを
上げて通過しようとしていました。
●私はタクシーが人を乗せるのに止まるのだろうと思ってました。
ブレーキペダルに足を乗せました。
●すると、タクシーはスピードを全く落とさずにその人を素通りしました。
●私は、タクシーが乗車拒否か気がつかなかったのだと思いました。
●次に私が気にしたのは黄色から赤に変わろうとしている信号と、前方を走るBMWとの車間距離でした。
●BMWはスピードを上げたまま交差点を走り抜けました。
●私も続いて交差点を抜けようとしました。車間距離はぴったりという感じではなく、10m以上はあったと思います。(推測)
●突然、前のBMWが急ブレーキをかけました。BMWの前方に(BMWのリアガラス越しに)走り去ったと思っていたタクシーが止まっていました。
●客がいたかどうかは記憶にありません。
●私も急ブレーキをかけましたが、BMWに追突。
●タクシーはその場からいなくなっていました。
○タクシーが寄せもしないで突然止まったというのはBMWの証言です。
私はそれを見ていませんでした。
○タクシーが客を見のがしたのに気がついて急停車したのだろうと思います。
これは私の推測です。
○私の中ではタクシーは行ってしまったものと思い込んでいて、
BMWにしか注意をはらってなかったことは事実です。
事故の詳しい状況はこんな感じです。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 13:31 ID:???
おそらく、社長&弁護士は、相手が何も知らなそうな小娘とみて、
手八丁口八丁で丸め込めば、赤字経営の穴埋めに余計にふんだくれるとふんだんだろうね。

パニクってる世間知らずの小娘じゃ弁護士を雇う知識も余裕ないだろうし、
そうなっても脅しをかけたり甘い言葉をかけて、支払いの既成事実を作っちまえると思ってたっぽい

社長&弁護士の最大の誤算は、2ちゃんねらーの多くがのばさんの味方に付いたことだな(笑)


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 18:38 ID:l2bHL8+V
のばに車で突っ込まれたい。
補償はいらないから、その代わりに珍珍突っ込ませて欲しい。
他にもいるだろ、のばに欲情した奴。俺の見立てでは、50人はいると思うぞ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 18:50 ID:???
>>12
このスレに50人もいないだろw
でものばさんが女じゃなくて野郎だったら、こんなに情報は集まらなかった
だろうな。
だけど2ちゃんの情報力って侮れないな。
そこらの掲示板で同じような相談があっても、ここまで情報収集できないだろう。
2ちゃんは反応速くて即レスつけてくれるのもかなり有効だよね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:11 ID:FC21QG49
>>13
弁護士もそこまで動かなかったかもな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:27 ID:???
前スレ読んでやっぱり専門家はすげえと思ったけど、のばさんの弁護士さんが特別なのかな?
のばさんの弁護士はスレでガイシュツだった意見プラスアルファをきびきび実行してるよね
すごい動いてる


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:28 ID:???
>>14
やっぱそういうもんなのかな。弁護士も若い女だから張りきったとか。
依頼者が男だったらここまで親身になって仕事したかが気になる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 03:05 ID:MCEzJbTS
ライセンス保険 交通違反(青キップ)の反則金を完全保証
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63212970
これってどうなんですか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 03:38 ID:ZekmWJkw
>>16
若い女性だからモチベーションが上がったという面も多少はあるかもしれないけど、そんなに大きな影響はないんじゃないかな。
だって、医者と弁護士ってモテる職業の代表格でしょう。
まあ、のばさんがたぐい稀なる美女なら別かもしれないけど。
知人の紹介という事で真面目に動いたという事と、元々正義感の強い弁護士だったんじゃないかな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 09:48 ID:kNoTp4GC
このスレ読んで、速攻自分の保険証券見た。
原付だけど、去年まで対人無制限、対物1000万だったのが、
今年、保険の人に「色々もめるから対物も無制限でどうでしょう、保険料据え置きですので」
と言われて、対人対物無制限にしたのを思い出した。

よく考えると対人5000万って全然足りないよね。
医師の車にぶつけて死亡させたら1億、2億でしょ。
強制保険でも最高3000万だし。

この件で一番悪いのは保険屋じゃないかな。
素人からみてもあり得ない商品売りつけてるよね。

でも被害者の気持ちもよくわかる。
ぶつけられた方は、ふんだくれるだけふんだくるという感情にしかならない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:14 ID:???
>>19
モノは考えようですし。
賠償の恐怖感に便乗した霊感商法みたいなものだよ

だいたい過失100%で一生に何人ひき殺すんだ?
全うに安全運転していればホトンドの人はひき殺さない
仮に事故が起きて原付で100回人を弾いて死ぬ確率は?
100回弾けば3回くらい死ぬかもしれない
そのうち医師の確率は?

普通の人を弾けば5千万+自賠責でおつりがくるよ
対物もそうだけど
原付の最高時速で無作為なばしょで無差別に物品破壊しても
1000万を超える損害は20%もないよ

ただし。自分の財産と走る地域や時間や車両を加味して
保険料の上下を考えれば無制限が得策な場合が多い

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:24 ID:???
>>19
そりゃ保証の厚い保険が一番良いにきまってるけど、
こちらが責任負担10割で高給な医者を事故で死なせる
なんて死亡事故全体からみればかなりレアケースですよ。
数字的に死亡者が一番多い子供と老人なら自賠責+5000万で
収まるのが一般的です。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:20 ID:???
自賠責+5000万が一般的だろうと、一度でも自賠+6000万になって
しまったら真っ当な人生のレールを外す可能性も出てくる。

人生で二度以上死亡事故を起こすケースなんて普通は無いんだから、
やはりたった一度で踏み外さない為にも厚い保険は掛けたい。
保険料は大差無いしね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:49 ID:???
「自賠責+5000万」ってしきりに出てるけど、自動車保険の対人賠償保険は自賠責の差し引き
部分しか出さないんですけど?

被害額5000万なら、自賠責から3000万なので、自動車保険からは2000万円。ってこと。
勘違いしている向きがあるようなので、書き込んでみた。

5000万と無制限なんて、保険料にほとんど違いはないっすよ。
悪いことは言わないから、無制限にしとけ(w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:52 ID:???
>>23
追記:自賠責から3000万ってのは死亡事故の場合だかんね。
   後遺障害の時は最大4000万。 
   傷害の時は120万。これを超えると対人保険から払われる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 14:54 ID:???
>>23
みんな任意の5000万最大値として考えていたが
賠償額が7950万だと5000万の任意は4950万出すんじゃないの?

賠償総額5000万(任意分2000万)というのは通常の任意契約の呼称なのか?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 14:56 ID:???
>>23
自賠責は死亡で最大限出すけど
任意は賠償額が最大分で自賠責を差し引いた残りで
なおかつ5000万という意味で言ってた?

それならみんなそう思ってるよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 15:08 ID:???
ほんと、勉強になるよ、ここ。
良スレだよ。掃きだめになんとかって感じか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 16:48 ID:???
>>25-26
だったらいいんだけど。

>賠償総額5000万(任意分2000万)というのは通常の任意契約の呼称なのか?

んなわきゃない。本来、対人保険は「無制限」とするのが常識です。
その次が2億、次が1億。
5000万って中途半端な数字にすることは皆無。
のばの保険屋がいかに非常識かが分かるでしょ?


29 :社長:03/12/16 17:20 ID:???
こんなところにいやがったか
おい、のば!てめぇきっちり責任取ってもらうぞ、このクソ女!あ〜くびいてぇ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 17:34 ID:???
↑パート2では、いよいよ社長登場か?
期待させるね。w
今日はのばさん来るかな。

31 :社長:03/12/16 17:50 ID:S+GaJA5x
ママーーー!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 18:23 ID:???
>23
なぜそんなわかりきったこと書いてるの?
自賠責+5000万で8000万の補償があれば十分という回答じゃないのか?
どっちにしても保険料には大差ないから無制限にしとけってのは同意だけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 18:43 ID:emQ8eax1
とにかくヤヴォイ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:29 ID:???
万が一、何かあったときに被害者やその家族にお詫びするためのものなんだから
対人も対物も無制限がいいと思う。

(まぁでも経済的にある程度余裕がないと苦しいけど)

安全運転してるから事故を起こさないなんて保証はどこにもないし
事故なんて何時起きるか分からないんだから

30「も出てなくても人を轢き殺すことは出来る
車庫入れするときのバックで子供を巻き込んで志望させたとか良くある話だし
当たり所が悪ければ
倒れたときに頭を打てば
簡単に人は死ぬよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:43 ID:???
>>34
無制限といっても契約者(被害者)のいいなりに払うわけではない。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:28 ID:???
>>35
被害者に請われるままに金を出すため なんていう意味で書いてませんよ。

37 :のば:03/12/17 00:13 ID://Gywbj7
こんばんわ。
ここで、泣きそうになりながら(途方にくれながら)
レスして、本当に良かったと思っています。←マジで
11さんや13さんが言うように、
レスポンスが早くて、弁護士さんとの話しもスムーズでした。
(はっ、レスってレスポンスのレス?)
補償問題などはまだまだ掛かりそうですし、
結果報告は最後までしようかと思うのですが、
毎日、何かが起こるわけもなく…。
交通量調査のアルバイトは辞めました。
本業のシフトが夜になって、出来なくなりました。
お金を溜めるのは大変ですが、ボーナスがすこーし出た。
(こんな、ふつうの話ししてていいんですかねw)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:14 ID:???
起こるか分からんから保険をかけるというんです。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:19 ID:???
>>37
のばさん、こんばんわ
そんなに報告しなきゃ、と気負わなくてもいいんですよー!
何かあったときや、迷ったときに来てくれればいいんです

ご自分の生活の負担にならない程度に
できればご自分の生活を少しでもプラスにするために、「利用」してくださればよろしいかと

40 :のば:03/12/17 00:21 ID://Gywbj7
>>39
そうなんですよね。
つい、気張っちゃうんですよね。
返事しなきゃって思うんですよね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:34 ID:???
そうそう、気晴らしに、気が向いたときや変化があったときに
ここに来ていろいろ話せばいいんじゃないですか?
このスレ自体は、のばさんの件も落ち着いてきたみたいだし、
前スレみたいに他に同じような境遇で悩んでる人の
相談スレとしても利用するのもいいと思うし

ちなみに、俺個人はのばさんの日常報告日記も楽しんで読んでる
こんなこというと叩かれそうだがw


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:38 ID:???
>>40
前スレ全部よんだ。
俺は無保険のDQNに追突されてさんざんな思いしたんで、
のばの大半には同情はできんけど被害者がDQNだったのには同情してやる。
ま、前スレであった「塞翁が馬」でがんばりや。



43 :のば:03/12/17 00:51 ID://Gywbj7
>>41
いろいろ、終ったら報告できると思う。
今は、書けない事もあるから。
>>42
あんがと、反省してる。
立場が逆なら、自分もキレてるかも。

44 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/17 01:21 ID:5JdS4T6d
>>37
>>お金を溜めるのは大変ですが、ボーナスがすこーし出た。
お疲れ様です。
弁護士さんに払う120万だけでも、いざ貯めるとなると結構大変ですよね。
こればっかりは「頑張って」としか言えないけど、早く貯まると良いですね。

>>41
>>同じような境遇で悩んでる人の相談スレとしても利用するのもいいと思うし
それもいいですね。
その場合、のばさんも落ちついて来たら「経験者」として相談に乗る側をやってみては如何?
困ってる人の気持は、誰よりも分かるでしょうし。


45 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/17 01:28 ID:5JdS4T6d
(追加)
それに、やってみると分かりますが、人の相談に乗ってると自分の悩みが今までほど気にならなくなるものです(w
不思議なものですよ。

46 :のば:03/12/17 01:58 ID://Gywbj7
>>44
こんばんわ、106さん。
初めてのボーナスでしたので少しです。
弁護士さんの前金は貯蓄から払いました。
後は残りの分ですね。
実は、私はどちらかと言うと人の悩みを聞く側なんですが、
自分がいざ悩みを持つとこんなに弱くなってしまうものなのだと、
実感しました。怒られるかもしれませんが、いい経験をしました。
明日も遅番なので、夜更かししてます。
風呂に入って、これからゴハンです。

47 :のば:03/12/17 02:02 ID://Gywbj7
ホントは、
貯蓄だけでは、足りずに母親に借りました。
なんか、スミマセンデシタって感じです。
なんだか、無性にそんな気分。
あ〜全然ダメだ。
全然一人立ちしてない。
自分自身にイライラする。
大声出したい気分。
自分に気分悪い!!
すみません、無視してください。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 02:38 ID:???
のばさん、疲れているんですね。
もう寝たら、なにも考えずに。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 03:12 ID:???
お母さんは、きっと、のばさんがお金を借りたことを憎からず思っていると思います
伴侶を失い、たったひとりの娘が自分を頼ってくれること
お母様は、いままで心配して多分だけ嬉しいと思いますよ

すべてが解決して、落ち着いたら、マイペースで働いて返せばいいのですし

50 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/17 04:10 ID:5JdS4T6d
>>46-47
>>怒られるかもしれませんが、いい経験をしました。
不謹慎かもしれませんが、トラブルに遭った経験って意外とあとで役に立つものですよ。
私自身、今までの人生で色々ありましたが、その時は大変でも後から考えると案外役に立ってた事が多いです。
ビスマルクの言葉に「普通の人は自分の経験からしか学ばないが、賢い人は人の経験から学ぶ。愚かな人は自分の経験からも学ばない」なんていうのがありますが、凡人の私としては少なくとも自分の経験からはしっかり学びたいものです。
のばさんも、今回の経験が活きてくる事って絶対あると思いますよ。

>>スミマセンデシタって感じです。
まあ、それは致し方ないのでは。
のばさんが困った時に、お母様がお金を持っていて、一旦借りたというだけの事でしょう。
きちんと返せば良いんじゃないかな。
もし最初の段階で対応を誤っていたら、お母様に900万近い迷惑を掛けてた可能性もあった訳ですし、それをきちんと防げた訳ですから、それを防げただけでも上出来と、自分を誉めてあげてもいいんじゃないかな〜。

>>自分に気分悪い!!
初めてこんなトラブルに遭った割には、十分きちんと対応してると思いますよ。
勿論良い弁護士さんに巡り合ってラッキーだった面もあるでしょう。
その点は、弁護士さんと、弁護士さんを紹介(だったように記憶してますが)してくれた人に感謝ですね。
でも、のばさん自身も頑張ってやってきたじゃないですか。
もっと自分に「お疲れ様」って言ってあげてもいいんじゃないかな。

では、おやすみなさい。
寝る前に、一番今日頑張った事を思い出して自分を誉めてあげると、明日はもっと頑張れるそうですよ(とっくに寝てるかもしれませんが-w)。


51 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/17 04:18 ID:5JdS4T6d
>>47
>>大声出したい気分。
余談ですが、大声を出したい時には、腹の底から思いっきり出しちゃうのも方法です。
結構すっきりしますよ。
近所迷惑にならないように、場所は考えた方がいいですけどね。
私の場合、近所迷惑にならないように車の中で出します(←大声を出すと結構大きいんです-w)。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:00 ID:???
37から登場しているのばは本物か?どうもこれまでとテンションが違うような。
プライド捨てて母ちゃんに金借りた(たかだか40万?)んで吹っ切れたのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:28 ID:zUxYwfgE
なんちゅういいスレだ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 11:49 ID:???
120万取る弁護士がそんなにいい人には思えない。
仮に保険契約時の違反が無かったら、その弁護士は
なんの成果も上げていないことになる。

つーか保険会社の対応はどうなってるんだろう
補償額の上限に関係なく、対人対物も合わせて
契約者の代理人となって被害者と交渉する義務が
あるのではないだろうか。

高い金を出して個人的に弁護士を雇う意味はあるのか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:25 ID:???
>>54
いい人っていうのといい弁護士っていうのは別だろう。
報酬はちゃんとした計算に基づいて決まっているんだし。
2chみたいな無責任なボランティアじゃないんだから…
ここに書き込んでる人たちは大体がいい人だけど責任は取れない筈。

そもそもまだ始まったばかりなのに「なんの成果も上げていない」はないでしょ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:45 ID:???
弁護士の報酬は依頼人の得るであろう経済的利益によって決るので、
700万請求されたことからすれば妥当でしょ。
裁判になって無いなら3割引くらいになったはず。

請求された金額から決る、と言うのは理不尽な気もするが、
そういう決まりなんだから仕方ない。

保険会社の違法な契約から被害者の直接の物損代全額を出させるのは、
のばさんには無理っぽかったんでは? 今だからのばさんは安定してるが、
初スレを立てた時は文面からわかる程かなりテンパってたよ。

さすがに加害者は加害者なんで弁護士は授業料ってことで。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:52 ID:???
DQN社長が請求してきた700万というのは
法律上支払義務の無い物であることは明らかな
なんだから、そのことをのばにアドバイスする
だけで充分であったのではないかと思う。

保険代理店の違反に目をつけて修理代の不足分を
出させることになったが、これって脅迫じゃないのか。
従わないと、保険会社に通告して営業を出来なくしてやる。
と詰め寄ったんだろ。
まともな弁護士のすることとは思えないが・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:29 ID:???
>>57
> 従わないと、保険会社に通告して営業を出来なくしてやる。
> と詰め寄ったんだろ。

詰め寄ってない。弁護士はさすがにそこまでバカじゃなかったようで
正攻法で直接保険会社に通告してる。その後で代理店にその旨通知している。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:31 ID:???
>>58
× 弁護士はさすがにそこまでバカじゃなかったようで
○ 弁護士はバカじゃないので

60 :58:03/12/17 13:41 ID:???
>>57
これ見れ
お金持ちの車に突っ込んだ人
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067491477/813


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:41 ID:???
↑少なくとも、のばさんにとっては精神面でのフォローも含めて、
非常に役立ったんじゃないか?

>保険会社の対応云々
そうであるといいが、そんなに保険会社&代理店は親切ではないし、暇じゃねーだろ。

しかし、もしのばさんがここに相談に来ずに、自分の力だけで解決
しようとしていたら、と考えると恐ろしくなるな。
非常に良スレ&2chの協力者に敬意を表するよ。

おめでとう!
 


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:24 ID:???
>>58
うーん、なんか不自然だなぁ
保険料の1ヵ月分を代理店が持つという行為がどの程度の
違法性を持つのか知らないが、代理店は保険会社にバレる
とヤバイわけだ、だからこそ自腹で修理代を出そうしている
のに、肝心の保険会社が既に知っているなら自腹を切る
意味は無いと思うがな。

>>61
>そんなに保険会社&代理店は親切ではないし、暇じゃねーだろ。
事故対応をするのが保険会社の仕事のはずだが、対人部分の対応が
発生するのは間違いないわけだし。





63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:42 ID:???
まぁなんにせよ、保険会社の対応がどんなものが
のばが報告してきたらいいんだがな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:14 ID:???
>>62
保険会社が焦って全額払うと言い出したってことは、
ヤバイと自分達が思ったからではないかと思う。
そうじゃなければ、粘るんじゃないかなあ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:35 ID:???
>>62
>保険料の1ヵ月分を代理店が持つという行為がどの程度の
>違法性を持つのか知らないが、

64の言うとおり。損保保険関係者ならすぐに分かることなんだけどね。

一番ヤバイことだよ、これって。コンプライアンス違反の中でも最悪な違反。
代理店解除になるかもしれないケース。保険会社としてもおおっぴらに
したくないから、契約者(のばさん)の対物100万から足が出た金額に
ついては代理店に出させることで、問題の解決を図りたいところだろう。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:45 ID:???
>>57
弁護士を依頼することで、のばさんはDQN保険代理店や相手方の社長&弁護士と直接交渉をしなくても済むようになった。

保険代理店も相手方の社長と弁護士も、若い小娘相手と弁護士相手では態度が180度違うだろう
それは前スレを読めば分かるはず。

たとえ交渉内容が同じでも、弁護士とのばさんの言葉では重みも説得力もなにもかもが違う。

弁護士とは何も法律を教えてくれるだけではない。
代理人・直接公証人となり、依頼者を助けてくれる存在だ。

それに、毎日アルバイトの合間を見つけ、ろくに睡眠時間も取らず保険代理店や相手方に交渉に出向くのは並の人間の体力では適わぬ事だろう。
弁護士さんが代理人となってくれていることで、どれだけのばさんに「自分の生活」が戻ってきたか考えるとよろしかろう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:47 ID:???
のばファン、きもい。。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:51 ID:???
>>67
このスレ見なければ良いのに・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:57 ID:???
>>67
「弁護士」や「保険契約」というものを理解していない>>57へ最低限の知識を与えてあげてるだけでは。

別にのばさんファンだからどうこうってのはないだろ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:00 ID:???
前スレも見られなくなったから、
トンチンカンなのが増えそうな…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:36 ID:???
>>54みたいな馬鹿がこの板にいるとは正直 ( д )゚ ゚ タマゲタ
弁護士は報酬を自分のさじ加減で決めてるとでも思ってたのだろうか

前スレガイドライン板でHTML化してもらってくれば?
24時間以内にやってくれるそうだから

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:57 ID:???
>>65
違法契約自体は保険会社は関与していなかったのに
一緒になって隠蔽工作するのはかえってマズイ。
不正行為がわかった時点で代理店を切る方が安全のはず。
こんなわけのわからん対応をするはずはない。
代理店が口止めのために金を出そう。というのならまあ判るが

>>71
弁護士報酬が正当な計算に基づくものであったにしてもだ
120万は安くはない金額、相談に来た裕福とは見えない
若い娘に高価のサービスを提供しようとするのは
あまり良心的とは思えないね。

ていうか弁護士報酬なんてキャッシュ払いだろ。
のば払えるのかよ

とりあえずのばが見ていたら、保険会社の対応状況を
報告してくれよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:00 ID:???
遅番て何の仕事してんだっけ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:06 ID:???
>>72
いつから、弁護士費用120万になったんだっけ?
俺の記憶では80万だったような気がするけど、
過去スレが見れないので確認のしようがないけど。
>>73
早番、遅番っていったら…ハッ…のばはもとから風●関係…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:06 ID:???
>>73
損保のコールセンターじゃなかったけ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:09 ID:???
>>75
そ、そうなの?
そうなのに、保険に関して無知なわけ?ってわけないか。
のばの仕事って前に書いてたっけ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:20 ID:???
漏れも弁護士費用は前金40万成功報酬40万の計80万だったような気がする…
過去ログ調べるからしばし待たれよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:23 ID:???
166 名前:のば[] 投稿日:03/11/09 23:39 ID:wrUPhx9z
>>157
弁護士費用は相談にのってくれるとはいっていますが、
80万ぐらいだろうといわれています。
前金で40万、終ったら40万だそうですが、後の40万は成功報酬的な
意味合いもあるので、失敗したら払わなくてもいいといいますが、
失敗されたら900万ですからね。安いと考えなければいけないのでしょうね。
>>159さん
いつも丁寧なアドバイスありがとうございます。
心が折れるような書き込みもありますが、
帰ってきてこれを見るのがひとつの支えにもなっています。
こちら側は、先方の仕事を予測することは不可能なので、
一切保証には応じないという作戦でいくそうです。
私にも、一切応じるなといわれています。
母は今ははっきりいって邪魔ですね。
普通の人なので、交通事故と聞いただけで、すぐに上京を決めてしまいました。
本人は絶対「見舞いにいく」ものだと思ってるでしょう。
今回の賠償金額は教えてません。知らせたら知らせたで、
大騒ぎしそうですし、相手側に大変迷惑をかけたという気持ちしか
ないみたいですから。
ただ、弁護士費用もままならない私ですので、
お金だけ貸してというわけにもいかないのが現状です。
つくずく力不足を痛感しています。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:27 ID:???
>>44-47
のばよ、違うなら訂正しろよ

80 :77:03/12/17 21:32 ID:???
「120万」で検索してもこれしか引っかからんかった。
こういう計算なのですね。

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/10 11:56 ID:???
弁護士の報酬は弁護士会の規定で決っており、
着手金は被請求額800万の5%で40万。成功報酬は800万だと10%。
示談の段階では120万の3分の2に減額することが可能で、合わせて80万。

予見不可能な事柄には賠償責任は生じない、というのが一般論とのことです
ので、のばさんの相談した弁護士に問題があるとは思えません。
交通事故関係に強い弁護士、と言うのはいるのでしょうけどね。

169さんが精神病院を何件も当ってみた方がよろしいのでは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:40 ID:???
169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/11/10 11:16 ID:NQBBlrul
でもこれホントに実話なの?のばさんて20才位ですか?世間知らずにも程があると思うのですが、弁護士も何件もあたってみたらどうですか?

みんな169の方が気になったはず

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:02 ID:???
もう報告は要らないって
クソスレ立てんな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:23 ID:W6GKgWGB
>>81もういいよ。ネタかネタじゃないかは前討論しただろうが


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:27 ID:???
>>82
何度も言わせるなよ、お前がここに来るな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:32 ID:JKvwaBQE
>>82
だったらあなたが来なければいいじゃん。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:13 ID:???
>>83
いや、そうじゃなくて
170に精神病院に逝けと言わしめる169のレスとは
どんなものだったか気になるじゃない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:46 ID:???
過去スレを見ると、BMWの後部部分破損の修理代も弁護士費用も
自作自演じゃないという前提でいけば、かなり現実に近いというか、
実際に体験したことに基づいてる感じはするな。
俺はいまさらながらネタではないと思う。
ネタならもっと誇張した演出があるし不自然さも出てくるからわかるよね。
今さらこんな事書いてると怒られそうだが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:10 ID:???
つうかな、パート2まで来てネタだのクソだのどうでもいいじゃねーか。
だいいちこんな事ネタで書いておもしろいかよ。
こんな事故は毎日いろんな所で起きているし、ネタだネタだと騒ぐ香具師は
現実には起こり得ないような出来事だと思ってる?
>>87
>ネタならもっと誇張した演出があるし不自然さも出てくるからわかるよね。

んなもんわかるわけねーだろ?
ホントの事であろーがウソであろーが書く奴しだいで様々だよ。
ネタと思ってる奴はネタでいいしホントだと思う奴はホントでいいじゃねーか。
変に>>1をかばう香具師が大勢いてなんか( ´Д`)キモッ。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:13 ID:???
みんな>>1を無闇に庇ってるのではなく
前スレを経て、言っている内容から理解を深めてきたことが何で分からないんだろう


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:21 ID:sPKEbxo9
なんで、のばさんが女性ってことになってるの??んんん???

91 :のば:03/12/18 01:23 ID:O7Cd9Waa
こんばんわ。
保険会社との話は22日です。
保険代理店ではなくて、大手損保との話です。
弁護士さんからは詳しい話はなく、
保険証書と印鑑を持っていくことになっています。
保険代理店とは現在交渉していません。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:25 ID:???
>>90
やっぱり出て来たね、前スレ読んでないとまた最初から始まる。
それともわざとか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:29 ID:sPKEbxo9
すまん・・・ >>92

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:29 ID:???
>>89
いや、88の文面からするとこれはネタではないと、言っていて
ネタじゃないとあえて庇うやつがキモいといってるんでわ?
解説すると88に怒られそうだが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:31 ID:???
>>93
いや、責めるつもりはなかったんだが…

96 :88:03/12/18 01:33 ID:???
>>94
解説ありがとん。
そのとーりでやす。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:43 ID:???
>>96
ネタかネタじゃないか議論はもうお腹いっぱいなので
これからは全てスルーしましょう

>>91
代理店はDQNで話にならなかったみたいですからね・・・
がんがってください

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:52 ID:???
>>91
のばさん、お疲れ様。
ちょっとプライベートなことで、答えてくれなくてもいいんですが、
のばさんのお仕事って何なんですか?
交通量調査はもうやめてるんですよね。
私は秘書センターのオペレーターをしていてこの前から同じように遅番になったので
ちょっと気になっただけです。気に触ったらスルーしてください。


99 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/18 02:02 ID:FIkLTTvR
>>91
頑張って下さいね。
といっても、のばさんとしては保険の不足分を補填してくれればいいんでしょうから、それ以外の点は弁護士さんにお任せで良いと思いますよ。
もっとも、不足分の補填についても交渉自体はお任せでしょうけど。
無事に全額補填になるといいですね。
成功を祈ってます。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:12 ID:???
のばさんは元々この板を知ってたの?
つうかある程度2ちゃん歴あるのかな

101 :のば:03/12/18 02:30 ID:O7Cd9Waa
>>97
保険代理店から、私に五回直接連絡は来ました。
一切交渉には応じるなとの事でしたので、
「弁護士さんを通してください」と言いましたが、
かなり必死な感じで正直、申し訳ない気持ちにもなりました。
内容は今はまだ言えません。
>>98
交通量調査はやめました。
8万円ぐらいのバイト代でした。
仕事は、医療関係です。
>>99
いつも凄い時間に…こんばんは106さん。
22日、弁護士さんに一任です。これが一番だと思います。
>>100
ホントにたまたまです。
保険板とかあったのは知ってます。
でも他にもたくさんあって、私のには注目してくれないんじゃないかと
ここにしました。
裏っていうのには、引っ掛かったけど実際には良かった。
意見があまり多くないのも助かりましたし、
保険屋さんそのものがいたのがラッキーでした。
2chは知ってたけど、スレ立てたのは初めてです。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:38 ID:???
>>101
でも代理店の人は最初はへこへこ頭を下げてたくせに
途中から態度を一変させてのばさんの話を聞いてくれなくなったんだよね?

で、今度は弁護士さんや大本の保険会社が絡んできたらまた態度を一変・・・

同情の余地はないと思うよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:47 ID:???
足りない102万を全額

折半

10万だけ

こちら(代理店)に落ち度はない

みたいなかんじで段々と酷い対応を取ったものと記憶している
それでのばさんの弁護士も激怒したんだよね

そもそも対物100万なんていう糞の役にも立たない保険をろくに説明もせず契約させる時点でやばいのに
その後の不誠実で横柄な対応は、保険業界の面汚し以外の何者でもない

104 :のば:03/12/18 02:54 ID:O7Cd9Waa
>>102
最初に謝ってきたのは担当の人。
その時は、全額払うってはっきり言った。
次は、代理店の上司(所長って呼ばれてた)と一緒に出て来て、
契約に不手際はないと言い出した。
それから、弁護士さんが窓口になってからも、契約は問題ないと言って来た。
その後、書面で契約損ポに連絡したとの連絡をしたら、全額払うと言って来た。
保険屋とのやりとりはこんな感じ。


105 :のば:03/12/18 02:55 ID:O7Cd9Waa
すみません、103さんが説明してくれてました。

106 :のば:03/12/18 02:58 ID:O7Cd9Waa
>>103
103さんは保険業界の方?

107 :のば:03/12/18 03:11 ID:O7Cd9Waa
すみません、寝ます。

108 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/18 04:21 ID:FIkLTTvR
>>101
こんばんわ
>>いつも凄い時間に…
夜行性なもので(w

>>保険代理店から・・・正直、申し訳ない気持ちにもなりました。
くれぐれも同情は禁物ですよ。
相手方が誠意を示すつもりなら、最初から誠意をもって対応してれば良かった訳です。
無責任な内容の契約をさせ、事故の時にも100万超の部分については「我関せず」で、弁護士さんから話をしてもらった段階でも最初は誠意ある対応をせず、それで今更になって頭を下げられてもね〜(w
何を言われても「弁護士さんを通してください」の一点張りで良いと思います。
譲歩すべき時には、弁護士さんが判断するでしょうから。

>>裏っていうのには、引っ掛かったけど実際には良かった。
最初の時点では、保険契約の瑕疵を追及できるとは思ってなかったでしょうから、もしここへ来なかったら法律板あたりへ行ってたんでしょうか。
でも、それだと専ら相手方との交渉についてのアドバイスだけで、保険契約の瑕疵の話は出て来なかったかもしれませんね。
何はともあれ、お役に立てたのでしたら幸いです。

>>仕事は、医療関係です。
早番遅番があると言う事は、もしかして看護師さんでしょうか?
それにしてはあまり収入が多く無さそうな書き方だったから、看護助手?
(↑プラベートな事ですから、差し支えるようでしたら返答は結構です)
いずれにしてもミスをすると大変ですから、疲れを貯め過ぎないようにしっかり休んで下さいね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 08:15 ID:lZUnP7vW
のば 自作自演で自分を庇護するのはやめておけ 見苦しい 低脳のくせに

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 08:27 ID:+oyIPulO
>>101
いや、その認識は間違い。
法律板にリンク貼られて法に詳しい人が来て(私もここから)、保険板に貼られて(つか
私が貼った。向こうで礼忘れてごめんなさい)損保関係者が来た。それまでは、専門的な
話は出ていなかった。にちゃんねらのコラボが効を奏した形ですね。

ただ、他板でスレ立てても叩かれただけだろうし、質問スレならここまで詳細は語れず、
解決の糸口はつかめなかったろうし、まさしく前スレで誰かが言ってた「塞翁が馬」ですね。
運も実力のうちです。がんばってください。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 10:52 ID:???
なんにせよこのスレが非常に興味深いスレであることは間違いない。
そのおかげでいろんな所にリンクされて様々な知識を持った人達が集まってきてる。

112 :多分前スレの500:03/12/18 11:10 ID:B8vhKCu8
>>110
あんたが保険板に張ったので来た一人です(w

>>のばさん
弁護士さんに一任されておられるようですし、心配することは何もありません。
損保会社がどうあがいても、状況はのばさん側が有利な状況ですので。
あとは条件面をつめるだけでしょう。ゆったりと構えてればいいすよ。
自分もこれからはより一層お客さんに説明をしようと、他山の石とさせていただきます。

113 :のば:03/12/18 11:43 ID:???
> 早番遅番があると言う事は、もしかして看護師さんでしょうか?

精神科の看護士です。今度、被害者の社長さんが転院されて来るので楽しみです。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:49 ID:???
のばみたいな奴が医療事故起こすんだろうな。
で被害者そっちのけで弁護士使って医薬品メーカーを訴えるとか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:56 ID:???
>>114
一応。113は偽物だと思われ…
でも医療事故を起こす可能性という点では同意。

しかし、医療事故自体は結構頻繁に起こっている。知られていないだけで…

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 12:24 ID:???
余計なおせっかいかもしれないけど、
一時の緊迫した流れがなくなって雑談ベースになってきてるので
>>113みたいな変な騙りが出てくる可能性高いから、
のばさんトリップつけてみたら?
そうすれば、無理にあげてID見せる必要もなくなるし

やり方は、名前の後に#任意のパスワード ってつけるだけだから
#は半角で、全角だとトリップにならなくてパスワードばれちゃうから注意


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:07 ID:???
煽りではないんだが、、、
のばには同情するが、対物100万で契約しといて後から「こんな保険約にたたねーじゃねえか」と
理不尽な要求するのはいいのか?いわゆるゴネ得だろ?
コンプラ?違反とかその辺わからないけどそういうもんなのか?

ま、俺も保険のことは代理店に任せてるので他人事じゃないんだが。
このスレ読んで、対物無制限に変更した。(のばは損保の工作員か?)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:13 ID:mfPGMNeK
>>117
俺もそう思う
相手のわけわからん言い分は弁護士に頼むとして
普通たりない分は自腹だろ
最終的に責任は決めた自分だろ



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:23 ID:???
>>117-118
とりあえず、前スレを読みなさい

お話になりません

120 :117:03/12/18 15:27 ID:???
>>119
よんだけど。
代理店がちゃんと説明しなかったってやつ?
そんなの契約(約款?)に書いてあるんじゃないの?
俺もそうだけど隅々まで読む奴なんかいないだろ。
いわゆる「自業自得」で自分自身納得する選択しかないと思ってたんだが
こういう選択もありなのか?ってことを知りたいのさ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:33 ID:mfPGMNeK
>>119
118だけど始めから読んでるよ
全スレでもあったけどおまえらノバが男の無職のオサ-ンだったら相手しないだろ
結局俺もやけどおまえらもただの野次馬
何がお話になりませんだ
偽善者ぶってんじゃねえぞ



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:36 ID:???
>>120
代理店がまずかったのは、保険料を1ヵ月分サービスしてたこと
これがルール違反で、そこをのばに突かれている。
契約内容のことは単にのばが不注意だったというだけの話。

123 :119:03/12/18 15:47 ID:???
>>120-121
アリです

あとは全部前スレに書いてあるので読んでください

124 :117:03/12/18 15:49 ID:???
>>123
おまえ、いっぺん氏んできて。

125 :117:03/12/18 15:51 ID:???
>>122
これも一般人は知らんよな。
なんでダメなのかもわからん。
それを了承した、のばが無罪放免なのもわからん。

無知って罪だよな。


126 :119:03/12/18 15:53 ID:???
>>125
無知って罪だよなw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:57 ID:mfPGMNeK
>>122
ルール違反したから
替わりにどうのこうのってのは
違うだろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:58 ID:???
>>127
前スレ読めよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:03 ID:???
>>127
前スレ500からのコピペ

500 名前:のばさん見てる? メェル:sage 投稿日:03/11/21 11:48 ID:???
やっと全レス読み終わった・・・。

追突での事故ということなので、車輌損害と代車代は全部のばさんが支払わなければ
なりません。対物100万なので、上記金額から100を引いた金額です。103万でしたっけ?

で、問題になってる仕事遅延に寄る700万の損害主張ですが、これは間接損害ですので、
通常は全く認められません。正式裁判になったところでBMW社長さんが恥を書くだけでしょう。

保険内容が対人5000万・対物100万のみ、ってことですが、これは直ぐにでも対人無制限・
対物2000万程度には変更すべきでしょう。加入の際に保険屋から全く説明がなかったことで
認識が甘かったのでしょうけど・・・。ただ、初回分の保険料を保険屋が負担したとのことですが
これは保険会社にたれこめば業務停止になるほどの重大な違反ですので、「保険金額の
設定に際し、十分な説明がなかった。そのせいで今回の事故の時に役立たない事態が
起きている。どう責任をとってくれるのか?」と突っ込むのも手だと思います。うだうだ言う
ようだったら「保険料を1回分出したのはコンプラ違反ですよね? 会社の上のほうに報告
しますよ」とでも言えばいいでしょう。自腹を切ってでもなんとかしてくれると思います。
(もっともどういう代理店かにもよりますが・・・。)

というわけで、実際の自己負担分は相当に少なくなるかと思いますよ。
以上、保険屋の独り言でした。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:04 ID:mfPGMNeK
>>125
無罪放免かどうかは知らんが
社長と同レベルだな

自分で決めた責任はどこ行った?



さっさと払うべきもん払え


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:05 ID:???
>>127
続いて518からのコピペ

518 名前:のば 投稿日:03/11/22 23:06 ID:zcpcn3ZB
ありがとうございます。
書ききれないほどいろいろなことがあったので、
書き込むのを躊躇してしまってました。
説明が中途半端になりそうなので。
保険契約に関しては、弁護士さんも最初から違法性があると思っていたようで
代理店に連絡をしたようです。
その結果、向こうは不手際を認め修理金額を肩代わり(金額は未定)するとの
解答をもらったそうです。
弁護士が「なぜ、こんな低い金額で契約をさせたんですか?もっと高い保険に
入れたらあなただっていいはずなのに?」といったら、
契約件数が欲しかったらしく、もう2つ保険に加入させようと思っていたと
言っていたそうです。
これに関しては、当方の弁護士からも「不注意です」ときつく言われました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:09 ID:???
あ〜あ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:11 ID:???
>>127
>>130.131を読め

要するに、保険屋は契約件数が欲しいばっかりに、のばさんをわざと役に立たないような保険に入れた。
のばさんに保険契約について説明しなかったのも、あとあともう2件保険契約させる為。

大前提として、のばさんが保険について詳しく聞き出そうとしなかったのも悪いが。
のばさんは保険について無知だったし、保険屋さんはプロの上に知り合いの紹介だったので信用していたと言うのもあるだろうな。

それに加えて保険契約においてコンプラ違反は代理店解除されるほどの大問題。

ここまで舐めた真似をされて黙っているようなのはお人好しというかただの馬鹿だろう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:12 ID:???
おっとレス番号がずれた
>>129,131ですた


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:13 ID:mfPGMNeK
>>129
だから始めから読んでるって
どこを言いたいの?
金額の説明が無かったとこか?
コンプラ違反のとこか?
金額は証書に書いてる事
コンプラ違反してるから・・・はただの恐喝まがいじゃないか?



おまえら本当に恥ずかしくない?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:17 ID:???
>>135
全部

金額の説明がないことも
契約件数を稼ぐために質の悪い保険に入れたことも
コンプラ違反のことも
全部問題

世間一般ではこのような行為を不法行為とよぶ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:18 ID:mfPGMNeK
>>133
同じようなカキコになるけど
ノバは自分で決めた事だろ
大阪のオバハンのいちゃもんみたい

後から言うな、

コンプラ違反、それはそれ
何も無いときに「コンプラ違反見っけたから、金だせ」じゃ
ただのクズだろ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:21 ID:???
>>137
おまえ、本当に、頭、悪いな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:25 ID:mfPGMNeK
>>136
では何が言いたいの?
金額は証書に記載されてて、ここは保険屋は悪くないだろ役に立つ立たないは自己責任

質の悪い保険に入れた?本人が自分の意思で入ったんだよ

コンプラ違反とは別問題と思うが・・・

おまえら自分に酔ってないか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:26 ID:???
>>138
なに言ってもダメそうだよ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:27 ID:???
ID:mfPGMNeK は放置でよろ

2chブラウザ持ってるひとはあぼーんしましょう

糸冬 了

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:29 ID:mfPGMNeK
>>140
説明できないのか?



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:30 ID:???
>>139
保険屋が悪くなければ堂々としてるはずだろ。
オタオタしてんのは、ヘタを打ったから。
のばの意志で入ったかどうかは別にして、
その事実はどう見るわけ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:33 ID:???
>>142
おまえには無理、説明不能。
勝ち誇っていいYO

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:34 ID:mfPGMNeK
>>143
オタオタしてんのはコンプラ違反をつっこんだからだろ
そのかわりにどうのこうのは違うっていってんの


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:36 ID:mfPGMNeK
>>144
まともに話せないカスはどっかいけ

おまえらキモオタの典型か

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:37 ID:???
みなさん、馬鹿はスルーしてください

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:38 ID:???
お母さんすごいバカがいるよ
「見ちゃいけません、バカが移りますよ」

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:38 ID:???
モルガン財閥や天皇の息子を名乗るスーパー詐欺師。
そろそろ有名になる直前なリアルタイム実況中継。

【詐欺師立ア】ぱちモルガン Part2【ついに逮捕!?】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066365075/l50


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:39 ID:???
消費者契約法ってのがあるのよ。
『この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、
事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又は
その承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、事業者の損害賠償の責任を
免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効
とすることにより、消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全
な発展に寄与することを目的とする。
ttp://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

それから金融商品販売法。
『重要事項の説明がなかったことによって損害が生じたときは、販売業者に損害賠償請求ができます。』
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/hanbai/hanbaiho.html

これらをあわせて検討すれば、のばさんも一消費者として、法律に守られてる、ってことだ。
分かったかい?>139

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:40 ID:mfPGMNeK
反論できないときはそれか

おまえは本物の知障か

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:44 ID:mfPGMNeK
>>150
そんな感じの法律があるのは知ってる(詳しくは知らんが)

でもな今回のケースは裁判しても勝ち目はないんじゃないか?(保険屋と)
それをわかって弁護士はコンプラ違反をつついたんだろ
それが違うだろって思うんだが

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:44 ID:???
がんばれ ID:mfPGMNeK

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:46 ID:???
保険屋に勝ち目がないから、
向こうが折れてきたんだろ、本物のバカだな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:46 ID:mfPGMNeK
ていうかさ
お前らIDだすのいやなの?
普通に相手になれないのか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:48 ID:???
>>155
なにIDごときでいばってんだよ。
嫌になるな、こんなのが生きてるなんて。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:49 ID:mfPGMNeK
>>154
お前は頭くさってんのか
コンプラ違反が無かったら勝ち目無し
コンプラ違反があったからそれをつついたってことを言いたいんだよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:51 ID:mfPGMNeK
>>156
だってお前が自作自演し放題でキモイ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:08 ID:???
じゃぁさ
ID出して、 ID:mfPGMNeKが馬鹿だと思うひと点呼でもすれば気が済むの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:09 ID:???
>>ID:mfPGMNeK
ОοβακαУαЯο..._〆(゚▽゚*)

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:13 ID:mfPGMNeK
おまえ恥ずかしくない?
キモ過ぎ


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:38 ID:g2SyEpkn
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163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:00 ID:yHKJqFy4
まーとりあえず落ち着けよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:17 ID:???
>>152 ID:mfPGMNeK
ちょっと話がずれてきている。
今回の事例ではコンプラ違反を盾に代理店側をつつくといったようなことはしていない。
保険会社との直接交渉が始まり、代理店は蚊帳の外になっている模様。
コンプラ違反をつついて云々というのは別の誰かが仮定の話として書いていたはず。

コンプラ違反によって代理店は保険会社との代理店契約を失うかもしれないが
これは自業自得だろう。

裁判になったときの勝ち目は >>150のとおり手厚く保護されている消費者側にあるため、
脅迫まがいの真似(というかそのもの)をする必要は無い。




165 :164:03/12/18 18:31 ID:???
少し落ち着いて過去ログを見ればわかるけど、
コンプラ違反に関してはのばさんは言及していない。

保険業界の人だと思われる人が言い出したこと。
事実は事実だけど少し冷静になるべし>ID:mfPGMNeK

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:47 ID:???
いいじゃん、mfPGMNeKはたとえ巧妙な詐欺や不正行為で金を騙し取られても
それは騙されたのがが不注意だったと全ての正当な権利を放棄して、
詐欺師を責めず返済も訴えないで納得するんだろ。
それはそれで本人の価値観だ。

俺はそこまで人間できてねえから、脅すことはしないが
被害者が取るべき正当な手続きを踏んで返済を訴えるがな。
もちろん、騙されないように注意するし、
それでも騙されたら不注意だったと反省することはする。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:50 ID:NMuj+Tr0
コンプラ違反追及の是非についての議論が盛んなようですね。
私の思うに、対物金額については代理店を信頼してる人も多いのではないでしょうか?
>>117さんも
>>ま、俺も保険のことは代理店に任せてるので他人事じゃないんだが。
とおっしゃってるように、契約書に書いていてもそれを全部読んでる人ばかりじゃないですよね。
ましてこの場合、対物100万は(三択とはいえ)代理店側からの提示だそうですし、やはり代理店の落ち度だと思います。

で、その点を追及する為にコンプラ違反を持ち出す事の是非ですが、方法論の問題として、民事上の争い事で相手側の瑕疵を突くというのは常識的な範囲ではないでしょうか?
あくまでのばさんの代理人である弁護士さんが、コンプラ違反を突く事によって対物不足額に関する話を有利に進めようとするのは常識だと思いますが。
まあ、迷惑料だとかいって法外な請求をしたなら、それはどうかとは思いますけどね。
この場合、そんな事はしてないでしょ。
仮にも脅迫云々の意図があれば、とても100万位の話じゃ済まなくなると思いますよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:04 ID:???
ちょっと用語がよくわからないのでぐぐってみた。

 コンプライアンス
 日本語に訳すと「法令遵守」。企業活動において、法令などのルールを
 守らせることをいう。不祥事を起こした企業は、売上の大幅な落ち込み
 など、経営に大きな悪影響を受けるので、不祥事が起こらないように、
 日頃から、法令などを遵守してルールを守った活動を行うように、全員に
 徹底させることが重要であると認識されている。

↑コンプライアンス→法令遵守ならば違反すれば即ち法令違反ということですね。
軽い話じゃないですねぇ。

169 :ネギ ◆YyNEGIqbOc :03/12/18 19:25 ID:???
http://cgi.2chan.net/up2/src/f43219.zip
前スレ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:37 ID:gHYIz5/C
>>167
いろんな説明ありがとう
いいたい事はわかるような気がするが
対物100万の件は仮に裁判になっても勝ち目はないだろ(予想だが)
そしてその後  〜常識だとおもいますが。

それが基地外の発想だっての

だまされて?契約したのと関係ないだろ

>>166
もう偽善者か基地外かしらんけど
俺はそんな事いってないだろ
おまえが何するかはどうでもいい

お前の言い方でいうとノバは正当か?
違うと思うよ
この場合の正当は不当な請求は払わんが、保険で足りないぶんは払う だろ

ちなみにおれだったら
結果はしらんが、やっぱり弁護士にたのむ、その結果ノバとまったく同じ状態になるかもしれんが
自分が恥ずかしくて人に言えないよ
自分のバカさをさらして、さらに保険会社にも迷惑かけて・・・



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:46 ID:???
>>170
お前が馬鹿なのは充分分かったから、それ以上恥を晒すな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:53 ID:???
ここで必死にのばに噛み付いてる人って、もしかして
問題の代理店の関係者・・?
そうでないなら、オレオレ理論はもういいよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:56 ID:???
>>170
対物100万の保険からさらに引き出すために裁判起こしたら負けるかもしれない。

契約時の代理店側の過失(説明不足)があるから、
説明がちゃんとなされていればこういう契約をしていた(又は一般的な契約)と
過去をさかのぼって契約しなおせるか否かが裁判の争点になるんじゃないかと想像してみる。
契約内容を変えたとしても保険料はせいぜい月千円ていどしか違わないはず。
契約時から現在までの保険料の足りない分をのばさんが払って、
あとは普通の交通事故として処理するというのが可能なんではないだろうか。

その際もめたとしても社長側と保険会社がもめるだけになるんでは?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:59 ID:???
>>170
もうすこし頭冷やしてから話した方がいいと思うよ
自分の中では筋が通ってるかもしれないけど、
熱くなりすぎで思い込みや自分の価値観だけを拠り所にして話しすぎてるから
言いたいことはわかるけどね
ただ、客観的に見て、極論すれば>>166みたいなこといってるよ

>お前の言い方でいうとノバは正当か?
>違うと思うよ
>この場合の正当は不当な請求は払わんが、保険で足りないぶんは払う だろ

正当な請求だというのは、弁護士も法律も保険専門家も認めてるし
>170の想い以外で認めていないのは誰もいないよ
(代理店だけはころころスタンスを変えてるけど、正当に上の保険会社に話を持っていったとたん
 またまた弁護士介さず直接のばさんと話してもみ消そうとするあたり明らかに保身のためっぽいし)

>自分のバカさをさらして、さらに保険会社にも迷惑かけて・・・

のばさん、前スレでそう言ってたし・・・
>170がやるであろうこととのばさんの行動、何にも変わんないと思うよ
違うのは、恥を誰にも言わないで自分だけで解決するか
恥をさらしてでも足りない知識を有識者に求めるか
それは考え方・スタンスの違い、どっちも間違いじゃないと思う
ただ、このスレでは恥をさらしてでも行動を起こしたノバさんを支持する人が圧倒的だけどね


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:08 ID:b0UAhQyq
>>167
>>それが基地外の発想だっての
「対物100万とコンプラは別物だからコンプラを突くのはフェアでない」という事ですね。
考え方としては、そういう価値観も有り得るかもしれませんね。
ただ、実際にそういった事態に直面した場合、そういう考え方をする当事者はあまり居ないでしょうし、そういう考え方をする弁護士は皆無に近いと思います。
そういう意味では「常識」という事になると思うのですが。

いずれにしても、どう考えても良心的とは思えない代理店に対する際に、大部分の人が行ってないほど高度の倫理性を確保する必要は無いと思います。

>>人に言えないよ
私としては、縁が有ってこの板に相談に来てくれたんだから、出来る限りのアドバイスをするだけの事です。
あなたが「人に言えない」なら、そのような問題に直面したら自分で解決すれば良いと思います。
のばさんは相談に来る事を選択して、その結果色々な人が様々なアドバイスをしましたし、それが多少なりとも役に立ったとすれば嬉しい限りです。

>>ノバは正当か?
正当だと思います。
当初代理店は、説明不足についての責任回避に明け暮れていたようですよね。
それに対抗する有効な方法として、コンプラを持ち出した。
立場が逆だったら、ためらい無く代理店側が同じような考え方をしてると思いますよ。

>>裁判になっても勝ち目はないだろ
そうかもしれないですね。
説明責任に関する立証責任の問題がありますしね。
相手が立証責任というテクニカルな面で負担を拒否して来た、それに対してのばさんの弁護士はコンプラというテクニカルな方法で応戦。
何も問題ないと思いますが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:10 ID:???
訊くは一生の恥訊かぬは一生の恥と申します
生兵法は怪我の元とも申します

スレで方向性を示してもらい
専門家である弁護士に相談したのばさんの行動はまったく間違っていないですよ

177 :167=175:03/12/18 21:11 ID:b0UAhQyq
アンカー訂正


>>170


>>167

失礼しました

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:22 ID:b0UAhQyq
余談ですが、自分で対応出来ない場合に人に相談するのは、有効な方法の一つですよ。
「この問題は自分の手に負えない」という判断が出来るのも、誰に相談するか考えるのも、人間としての立派な能力だと思います。
のばさんはココを選んでスレを立てた。
そしてその選択の結果、多少なりとも役に立つアドバイスを得られた。
誰にもとやかくいわれる事ではないと思います。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:26 ID:???
>>170は俺だったらこうする。みんなもこうしろ。それが常識だ。
と言ってるだけじゃないの?

こういう香具師相手にするのは辛いな…意思の疎通が出来ないっぽいね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:35 ID:b0UAhQyq
>>179
みたいですね。

170氏のやりかたが間違ってるとは言わないし、自分一人で解決するのは構わないですよ。
でも他の人にまで、困った時にも相談するなと言うのは如何なものか。
手に負えない時に人に相談するのは、多くの人がやってる事だと思います。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:57 ID:???
結局のところ、のばが対物補償が1000万ぐらいの保険に加入していれば
ここまで煩わされることは無かったと。
対応は対人対物ともに保険会社がやるから、個人的に弁護士を雇う必要も
なかったわけだな。

代理店がいいかげんな保険を契約させたことは間違い無いが
のばも確認を怠っていたし、代理店の提案を承認したのだから
契約内容については、本来は、とやかくいう問題ではない。

ただ今回の場合代理店側にコンプライアンス違反があって
そこをのば側に突かれ修理費用の不足分を肩代わりすることになりそうであると

上でごちゃごちゃ言ってるが、契約時に瑕疵があったことは
のばにとってはラッキー以外の何物でもない。
対物補償の貧弱な保険を契約させたとか、代理店が胡散くさく不誠実であるとか
そんなことは全く関係のないことだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:32 ID:LMO/DI58
>>181
┐(ー。ー)┌ ダメダコリャ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:41 ID:???
>>181
>ただ今回の場合代理店側にコンプライアンス違反があって
>そこをのば側に突かれ修理費用の不足分を肩代わりすることになりそうであると

コンプラ違反があったのは事実だがそれ以上でもそれ以下でもないみたいだぞ。
のばが書き込んでるのを見る限りでは。

肩代わりすると言ってきたのはコンプラ違反を保険会社に通知されるのを恐れた
代理店側で、現在代理店とは交渉していない&保険会社に通知済みなので
コンプラ違反だから金が出るというのは間違い。

>対物補償の貧弱な保険を契約させたとか、代理店が胡散くさく不誠実であるとか
>そんなことは全く関係のないことだ。

貧弱といっても限度がある。非常識なものを非常識であると言わずに契約させたなら
それだけで瑕疵が有ると思われる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:15 ID:+R2G5nLi
>>181
>>承認したのだから・・・とやかくいう問題ではない。
承認してればいいわけですね。
すると、下記のような例でも売った側の責任を問えなくなりますよ。

(例)
A氏は自動車販売店Bから自動車(車体重量1t)を購入。
その自動車は、エンジンの出力が5馬力しか出ないので、当然まともに走らない。
契約書に仕様が一覧書きされていて、出力の欄には5馬力と記載されていた。
以下、契約成立・引渡し後完了後の会話
A「どうしてくれるんだ。全然走らないぞ!」
B「そりゃーそうでしょ。だって5馬力しか出ないですから」
A「え!そんな話聞いてない!」
B「契約書に仕様が書いてるでしょ。読まなかったんですか?」
A「あのごちゃごちゃ書いてる奴か?いちいち読んでないよ」
B「とにかくあなたが自分の意思で契約書にサインしたんでしょ。とやかく言う問題ではありませんな〜」

って事になっちゃうけど。
あなたがA氏の立場だったらどう思う?
それでも文句言わないなら、それはそれで一貫した考え方ですね。
ただ、あまり一般的な考え方ではありませんけど(w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:42 ID:???
>>184
俺はそんな契約はしないとか言うんじゃなかろうか…(-_-;

>>181
> 上でごちゃごちゃ言ってるが、契約時に瑕疵があったことは
> のばにとってはラッキー以外の何物でもない。
瑕疵のある契約をつかまされたのは
のばさんにとっては不幸以外の何物でもないと思うが?

186 :117:03/12/19 07:25 ID:???
>>184
契約書ってあんま意味ないんだな。
弱者救済って事なんだけど、正直どっちが弱者だかわからんな。

過去、約束したことを反故にできたらどんなに楽かっての結構あったなぁ、、、



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:52 ID:BgOvCTng
契約書見て 対物100万てなってても なんとも思わないのばみたいな低脳他にいるの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:14 ID:???
>>184
お前アホか
おかしな例を出してくるなよ、走らない車なんて売ってるわけないだろ
だた、そこまで極端でなくても契約書の見落としは購入者のミスなのは
間違いない。50馬力しかないスポーツカーを買ってしまったとしても
それは契約者の責任であることには変わりない。

話しをのばに戻すが、保険会社(代理店)が修理代の不足分を
出そうとしているのは、契約時の説明不足が原因ではなく
保険料初回サービスが公になるとまずいからであって
対物100万の保険契約を結んだことはのばの責任の範疇である。
補償額は保険証券の一番判りやすいところに記載してあるのに
見なかったのは契約者のミスだろう。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:29 ID:TgIJpJLC
ていうかさ、なんでまだこの世に対物100万なんていう保険が存在するのか
それが解らない。無制限・5000万なんていうのが当たり前のご時世なのにさ。
100万も30円も同じじゃん。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:35 ID:BgOvCTng
このご時世に存在するかしないかの 対物100万の保険証書を見て気付かないのばは知能指数低いのか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 11:48 ID:???
>>188
>50馬力しかないスポーツカーを買ってしまったとしても
>それは契約者の責任であることには変わりない。

おいおい、>>150を読み直せ。
要は50馬力しかでない車であることと、それがこの車にとって何を意味するかを客に説明
しなければ、契約書に判子もらうだけでは不十分である、ってのが現代の法律の考え方なんだよ。

>対物100万の保険契約を結んだことはのばの責任の範疇である。
>補償額は保険証券の一番判りやすいところに記載してあるのに
>見なかったのは契約者のミスだろう。

もう一度繰り返すよ。対物100万ってのが何を意味するかを説明してなければ、
重要事項の説明がなかったとして「金融商品販売法」に違反してるんですわ。
契約者が理解し納得した上で契約してるのなら、問題はないが、のばさんのように
全く説明を受けず、ただ保険料のみでの保険金額を設定し提示したことは
保険代理店として瑕疵のある行為だと言われても仕方ない。


>>189-190
世の中にはいろんな人がいます。興味関心がなかったり、周りで事故を起こした人が
いなかったりすると、どれくらいの金額が適正なのか分からない人は大勢います。
そういう人には売る側、つまり保険屋はきちんと説明しなければなりません。
よって知能指数の問題ではないわけ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:57 ID:aGpogVMH
>>190
同意。
少なくとも公道で車を運転する人は 対物100万の保険契約 の意味くらい
理解しておくべきだな


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 13:37 ID:???
保険屋が契約件数を増やそうとして結ばせたなかば詐欺のような保険なんだから
のばさんが理解してないのもしょうがないんじゃないの?
おそらく理解させまいとしたんだろうから。

まぁ、過ぎた話はもういいじゃん。
くだらね( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ペッ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 13:46 ID:xDEw7qVM
見えた!

DQN保険会社 vs DQN無知女 vs DQN会社経営者 による壮絶バトル

一番の被害者は弁護士さんでは?

それかタクシーとDQN社長のコラボレーションによる保険金詐欺の可能性は無いの?
4ヶ月前にBMWが事故に遭ってるのが怪しくない?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:03 ID:idFg28we
>>191、193
まぁ、そうムキになるなよ。
月払いの保険料を1万位って限定されてしまい、そういう提案になったんじゃ
ないの? その際のリスクの説明は足りなかったんだろうけど、車両保険も
付けて1万じゃねぇ・・・

>>192
そうね、しかも対物は1事故に対してだからね。そこらの国産車でも玉突きと
かすれば、それなりの金額になるだろうに。結局、自分は事故なんて起こさな
いものと思っているから、契約についても無関心でいられるんだろうね。
こういう人間と同じ道路を走っていると思うと、ちょいと怖いね。

・・・なんて書くと、のばに心無い書き込みって言われるんだろうな。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:21 ID:+H7Z42Nx
だから、本人も保険に関して無知であったことを認めている。
その上で、今回の事故が大変な(死亡等)事故でなかったことは、
本当に運がよかったとも、言っている。
弁護士を頼んだのは、保険会社の事が問題だったのではなく、
事故被害者との交渉が素人では対応出来ないとの判断から。
保険に関して無知→交通事故→事の重大さに気付く→反省(きちんとした対応をするために弁護士に依頼)
庇っているわけじゃなく、これが書いてある全てだろう。
事故を起こしても保険屋まかせ一辺倒な人もいて、それはそれでその人の判断だが、
すぐに返済のためのアルバイトを始めて、身銭を切って自ら弁護士を依頼したという判断が、責められるものとはどうしても思えない。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:42 ID:sqQ6TcGs
>>187
>>190
その考え方だと、公道を走ってる人の何割かは「低脳」という事になるが(w
あなたが何年生きてるか知らないけど、18才以上だよね?
だったらそれ位ちょっと考えたら分からないかな?
それが分からないあなたの方が、よほど「低脳」だとおもうが。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:51 ID:+H7Z42Nx
往々にして、差別発言する人は、差別される側にいたりするもんだけど。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:02 ID:0E2m5YcR
>>198
禿同
自分が差別されてる人は、他の人を差別して平衡を得るんだよね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:12 ID:tTFMTGBe
>>188
>>走らない車なんて売ってるわけないだろ
対物100万の保険も似たようなものでしょ。
違うのは、走らない車はすぐに分かるけど対物100万の保険は事故ってからじゃないと問題が表面化しないと言う事。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:14 ID:???
>>188
>おかしな例を出してくるなよ、走らない車なんて売ってるわけないだろ

これはのばさんが「保険屋が意味無い保険なんか勧めて来るわけないだろう」
と考えるのと同じですね。
現実には5馬力でも車は動きますので走らないわけじゃないですが。

つまり188はのばさんと同類である、ということですね。
こんなおいしい人が近くにいてくれたら嬉しいなぁ・・・
契約時さえだまし通せばやりたい放題(笑)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:38 ID:BgOvCTng
低脳同士で庇い合え

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:57 ID:???
>>187,190,202
> 契約書見て 対物100万てなってても なんとも思わないのばみたいな低脳他にいるの?
> このご時世に存在するかしないかの 対物100万の保険証書を見て気付かないのばは知能指数低いのか?

そんなことを聞かなきゃわからないの?
いるじゃないか、あちらこちらに。山ほどいるよ。そんな人間は。
保険屋にまかせっきりで送られてきた証書すら見ないようなのもいっぱいいるよ。
そういう人も老若男女ぜんぶかばうために消費者契約法などの法律が出来てるんだ。

こういう前提の元でスレが進んでるのに文章読めない奴はカエレ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:14 ID:BgOvCTng
お前も保険証書確認出来ないの車乗るなよ(^_^;

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:15 ID:maD2/OHN
>>202
低脳っぽいのは201だな
必死にレス考えて、匿名掲示板でこの言い方
ウザか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:16 ID:???
>>204
>>182

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:18 ID:???
代理店のいうままに貧弱な保険契約を結んでしまった時
その責任は代理店にあるのか、契約者にあるのか
誰か保険板にいって聞いてこいよ。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:22 ID:maD2/OHN
>>207
> 代理店のいうままに貧弱な保険契約を結んでしまった時
> その責任は代理店にあるのか、契約者にあるのか
> 誰か保険板にいって聞いてこいよ。

詳しそうだから自分が聞いてくれ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:21 ID:+H7Z42Nx
>>208
ID:mfPGMNeK= ID:maD2/OHN ??

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:16 ID:???
なんか、mfPGMNeKが変にヒートアップして暴言吐きまくったせいで、
へんな粘着荒らしが居ついちゃったし

mfPGMNeKは言いたいことはわかるけど、それは個人的な思想であって、
契約書が全てのアメリカと違って、日本では契約書よりも被害者の方が守られやすいのは
>>150にでてるとおり
ここはそれを前提に話をすすめているので、
その是非を問いたいなら自分でスレ立てるなりしてそっちでやって

これ以上ヒートアップすると、mfPGMNeKの外馬にのって
煽りのみで内容0発言を繰り返す荒らしを増長させるだけ
つまり荒らしの片棒を担いでるということになるよ



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:37 ID:???
>>195
>車両保険も 付けて1万じゃねぇ・・・

うんにゃ、車両保険はついてないです。対人5000万・対物100万のみ、っていう契約。
前にも書いたけど1万円という保険料のくくりがあるのなら、対人無制限・対物1000万
(免責3万)とすれば、保険料は同じなわけで、保険屋としてはこっちを勧めるよ、普通。




212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:33 ID:Yl4chr9M
>>210
そうですね。
荒らしは相手にしない方が良いですね。
私自身、荒らしに反論のレス返したりしてたので、反省です。
今後、荒らしは放置徹底という事で。

ここはのばさんの相談に乗るスレなので、その事自体の是非を議論したい方は、210さんも言ってる通り別スレを立てましょう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:57 ID:???
のばって看護婦なのか?
どこの病院か教えておいてくれないかな。
間違って行ったら、医療事故を起こされて
さらに訴えられたりしないようにしないとな。
おまえのようなやつを使ってる病院も度胸があるな(藁

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:36 ID:???
>>213
のばに筋肉弛緩剤打ってもらえ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:05 ID:hA8zTQrB
のばなら本当に間違って打ちそうでコワイ!患者が死亡しても、きちんと説明を受けてませんでした、とか言って有能な弁護士に依頼する。

216 :のば:03/12/20 00:21 ID:???
失礼な!!
まだ2回しか間違ってません。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:21 ID:???
>>216
わかりやすい釣りありがとう。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 02:48 ID:BFxftJgR
>>213-216
放置

219 : :03/12/20 14:10 ID:mPLANiX5
-------------------ここまで読んだぁ--------------------------

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:40 ID:???
余計な話はするもんじゃないな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:22 ID:m7wmUzwP
>>219


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:51 ID:eTH4qnWF
前スレはどこ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:46 ID:LpblUaM1
>>215
いいこと言った!!!!
似たようなことをやってるのばを変にがんばれとかいうから
のばもおまえらもカスなの

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 02:29 ID:X3eTPwFu
>>176
訊くは一生の恥訊かぬは一生の恥

おかしくね?なんかおかしくね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 03:21 ID:???
はぁ、疲れる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 04:54 ID:q3pMFwa8
>>224
「訊くは一時の恥訊かぬは一生の恥」の打ち間違いだと思われ。
それに、仮に原文通りだったとしても聞いた方がいいよ。
同じ「一生の恥」なら、損を防げるだけでも聞いた方がお得でしょ。
まして、「一時の恥」で済む事例なら尚更。

227 :のば:03/12/21 05:17 ID:YazVduYI
自分で書いたから仕方ないとは言え、
自分の仕事を、茶化されるのは気持ちは良くない。
他の人に理解してもらおうとは思わないけど、
どうしてもね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 09:47 ID:jcyWImgu
事務員とか店員とか せめて人の命に関わらない仕事に転職してくれ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 11:36 ID:GXWT9Lx2
みんな医療職に夢見すぎ。
人間は1万回同じことやったら1回はミスるのが普通。

資質は人によって違うけど、
ぶきっちょな外科医とか、早合点する看護士とか、
計算苦手な薬剤師とか、アバウトな放射線技師とか、どこにでもいる。
適当にカバーしながらやってるに決まってるじゃん。
他の職種と一緒。
神様じゃないんだから。

その中で、少なくとも命に関わるような間違いはないようにピリピリ
気を配って真剣にやってるのが普通の人。
それを茶化されたら、真面目にやってる人は不愉快に感じるよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:05 ID:???
保険屋のこともそうだけど、その社長がどれだけDQNなのか
のばの書き込みからは分からないな。
社長が受けた被害を考えたら、明らかに社長がかわいそう。
のばが突っ込んで、巻き込まれたわけだから怒っててあたりまえじゃないの?
それをDQNとか言ってるのばの人間性の方がおかしいだろ、普通。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:03 ID:???
>>229
227は多分騙り

他のも、1,2人の粘着荒らしが自作自演してやってるだけだよ。
>>210の言うとおり、ログも無視だし内容もスカスカだからわかるでしょ。
スルーがいいよ。


232 :のば:03/12/21 14:50 ID:YazVduYI
>>231
本人……

233 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/21 15:21 ID:xFLALHPo
(以下、本人との前提で)
>>227
私が108の最後で余計な事行ったのがマズかったのかな。
疲れが溜まってるかと思ってねぎらっただけで、他意はなかったのですが。
デリカシーに欠けていたのでしたらごめんなさい。
あと、その後の変な書き込みに材料を与える結果にもなったようですが、以後気を付けます。
>>232
やはり、「コテハン」付けた方がいいんじゃないかな?
名前の欄に「のば#(パスワード)」と入れるだけです。
注意点は、#は必ず半角にする事と、パスワードはなるべく複雑(数字、アルファベット、漢字、記号を混ぜて)にする事です。
面倒でしたら、辞書登録しておくのもいいと思います。

234 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 15:28 ID:YazVduYI
>>233
初スレ106さん、こんにちは。
106さんのせいではありません。
私が何かの時に自分の仕事の事を言ったせいです。
仕事に関しては、私個人の思い入れですから、
何を言われてもいいですし、患者さんや御家族の方から無理な
事を言われたりもしますから、慣れているつもりでしたが
まだまだでしたヒヨッコです。
トリップつけてみました。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:40 ID:???
のばさん、こんにちわ

気にしないほうがいいですよ。
>>231にあるとおり、粘着が煽り目的でやってるんだから

叩きは、悪意でやってるか、事実や流れ関係なく叩くことによってバランス
とってるつもりでやっているので、本人がどういう人かなんて関係ないんですよ。
mfPGMNeKさんと違って、内容全然ないでしょ、そういう発言は。
単によくある叩き分のテンプレにのばさんを持ってきてるだけ。

反応すればするほど、面白がってますます煽ってくる。
そういうことでストレス発散してるわけだから。
それを止めるのは非常に難しい。そういう悪しき面も含めて2ちゃんだから。
ただ、良い人が多いのも事実なので、それをまともに受けすぎないでね。

スルーが吉です。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:48 ID:jcyWImgu
だいたいこのスレも、事故を起こしてしまったが、対物は100万しか入ってなかった。 でも自腹では金はあまり出したくない で、どーしたら良いか?て事じゃねーの?汚ねー女!

237 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/21 16:06 ID:dign1OWb
>>234
のばさん、こんにちわ。
>>思い入れ
きっと「人の役に立ちたい」という強い気持ちで選んだ仕事なんでしょうね。
仕事に対して思い入れを持てるというのは素晴らしい事だと思います。
私を含めて大部分の人は、「生きて行く為」とか「良い生活を送りたい」といった事で仕事をしているのが現実ですから。
>>トリップつけてみました。
あ、「トリップ」の方が正式な呼び方でしたか。
初心者の方かと思ってトリップの付け方を解説してましたが、私自身2ちゃんねる歴は長くないので、実はのばさんの方が詳しいのかも(w

確か、明日が保険会社との面談でしたね。
うまく行くといいですね。
事が事だけに不足分の補填はきっと大丈夫だと思いますが、例え難航しても弁護士さんを信じてどっしり構えてて下さい。
難航した場合は持久戦になってる場合が多いですが、持久戦はどっしり構えてる側が有利ですから。


238 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 16:29 ID:YazVduYI
>>237
いや、これを書くとお涙ちょうだいみたいになってしまいますが、
父が病に倒れたのを、どうしても助けたくてこの世界に入りました。
父親はそれを知って、大変激怒し医療関係にいくのならば学費はださんと…
(自分の事で子供が無理な選択をしてると思ったようで)
結局学費は出してもらいましたが、奨学金を借りていて、
3年間は低い条件で病院勤務が決まっています。
結局卒業を待たずに父は他界してしまいました。
戴帽式はどうしても見てもらいたかったのにと今でも思います。
こんな事書くと、同情してもらたいんだろうとか言われるんでしょうね。

239 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 16:31 ID:YazVduYI
>>235さん
ありがとうございます。
スルーに徹します。

240 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/21 17:02 ID:RHM4vONX
>>238
そういう純粋な気持って、やっぱり凄いな〜って思います。
自分にはあまりそういった面がないので、尚更かもしれませんね。
お父様に戴帽式を見てもらえなかったのは残念ですが、日々頑張ってるのばさんを見ながら、きっと内心では誰よりも喜んでくれてたと思いますよ。

そんな純粋な気持で始めた仕事でしたら、きっと患者さんにも親身になれるんでしょうね。
決して楽な仕事ではないと思いますし、特に3年間は生活も大変でしょうが、頑張って下さい。

人間の人柄って、当人が思ってる以上に周りに分かるものなんですよね。
蛇足ですが、今回の件でものばさんの人柄が弁護士さんに伝わって、尚更頑張ってくれてるのかもしれません。
辛い時も沢山あると思いますが、真剣な気持で取組んでいれば、必ず誰かが認めてくれるものですよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:09 ID:???
このスレに出てくる煽りって過去レスまったく読んでないってすぐわかるな。
相手にすると話が延々とループするから以後スルーでヨロシコ。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:18 ID:???
>>238
のばさんの病院に行ってみたひ…。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:37 ID:t52iW0L0
のばさんは高看?それとも準看?
なんとなく準看のような気がする。
のばさんトリップ付けてくれないかな。騙りが現れるたびに混乱するし。
付けられない理由でもあるのかな?頼むから付けてくれ。

>>241
禿胴。1人か2人で粘着してやってるけど、全然レス読んでないのが一目瞭然だよね。
まあ、叩くのが目的みたいだから何言っても無駄みたいだよね。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:40 ID:???
>>243
>>234からトリップ付けてくれるようになったよ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:47 ID:???
前スレ過去ログ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f43438.zip


246 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 19:13 ID:YazVduYI
>>243
大学の看護科4年行ってました。
今後は、専門と助産婦資格もと思っています。
といっても、普通の人は分からないと思うので、
私の仕事のことは、これぐらいで。
本筋とは、あまりにも関係なくて怒られそうですし。


247 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 19:27 ID:YazVduYI
>>243
p.s
私はそんなに頼りなく見えますか?
私の仕事は、自分ひとりの考えだけでは、決して決めてはならないという、教えがあります。
学生時代から徹底して叩き込まれたもので、この仕事の独特のものでしょう。
だから、人に訊ねる癖がついているかも知れません。
しっかりしてるとは言いませんが、アホではないですよ。
と、自分では思ってるんですがw


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:38 ID:sYNGj5v+
体感機最新機開発完了!打ち子緊急募集!
詳しくは携帯用HPをご覧くださいませ。
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都内近県応募先着締め切りです、現在若干空きあり


249 :243:03/12/21 19:48 ID:???
>>244
見落として早合点してしまいました。スマソ。

250 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/21 19:48 ID:4Psl2AeL
>>247
参考までに、私の印象をカキコしておきます。
正直な所、前スレ2(←実は私です)の頃は、失礼ながら「世間知らずのお人よし」みたいな印象でした(後から考えると、事故直後ですから当たり前ですが)。
でも話を聞いてると、段々と実際にはそうでない感じが伝わって来ました。
割りと早い段階で落ち着いて来て、段々要領を得た的確な問答になって来ましたし。
初めてこういった事に出っくわした割には、しっかり対応してると思いますよ。

自分の知性や能力をひけらかすタイプの方ではなさそうですが、実際には結構しっかりしてそうな気がします。
そもそも、いわゆる「アホ」だったら、ここへ来てきちんと相談したり、よくまとまった経過報告をしたり出来ないでしょう。

251 :のば ◆JB2pGyokHc :03/12/21 20:01 ID:YazVduYI
>>250
ほめていただいて、嬉しいのですが、
実際は先輩や婦長にはいつも怒られているのが実体です。
世間知らずは、そのとおりだと思います。
初めて社会に出て、それも初めての東京で、
慣れないことばかりでしたから、失敗ばかりです。
少し、仕事にも慣れ、東京にも慣れ、
初めての車が手に入って浮かれていたりもしたのを
『ガツン』ってやられた感じです。
あ、違う『ガツン』は私がしたんですけど…。
そろそろ、出勤なのでまた来ます。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:03 ID:vnFQ3Hp+
いまどき、准看の資格なんてとるひと滅多にいないよ
(こう言うと、いまも准看の方に失礼だけど、事実は事実なので。。)

いまは看護士(看護「婦」と言わなくなったのも然りですね)の地位向上が目的になってて、
正看資格を取る為の看護の専門学校も短大や大学にしていこう、みたいな動きが全国で始まってる

看護士になるのは本当に大変なこと

実習中は、仕事で人間の汚い部分を肉体的にも精神的にも沢山沢山見る
実習先のナースやドクターにいびられたりもする
精神的におかしくなってしまってドロップアウトするひともけっこういる

そういうのを全て乗り越えてきたひとは人間的にしっかりした人が多いことを私は知ってる

253 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/21 21:18 ID:Fk6EK1DN
>>251
>>いつも怒られているのが実体・・・
どんな仕事でも、最初の3年位はそんなもんですよ。
私の場合結構無茶する方だったので、もっと長かったかも(w
人によって失敗の原因は違うと思いますが、真面目な人だと「一生懸命になり過ぎて一杯一杯」なんて事も多いみたいですね。
でも、色々失敗しながら経験を積んでいくの物だと思います。

同じ失敗を繰返さないようにしっかり反省しながら、反省し過ぎて萎縮しないように・・・。
このバランスが難しいですが。

>>初めての車が手に入って浮かれていたりもしたのを
私も2ヶ月後にやりました(w
軽自動車で飛ばしてたら、対向車線を右折して来た大型乗用車とガツン!
まあ3対7で相手が悪く、物損で保険屋に丸投げだったので大して懲りませんでしたが(w)、一度事故ると自分の事故を起こし易いパターンがわかって来て、そんなに事故らなくなる筈です。

無論事故は起こすべきではありませんが、最初のうちは一度は事故を起こす事が多いみたいです(すぐに2度目・3度目をやったら、それは如何なものかと思いますが)。
その意味でも初心運転者であるのばさんに、あんないい加減な保険を勧める保険代理店は不見識極まりないですよ!
代理店なら、初心運転者の事故率が高い事位は当然知ってる筈ですしね。

何はともあれ、反省すべき点を反省したらあとは前進あるのみですよ♪(←看護師として様々な事を乗り越えて来たのばさんにとっては、言うまでもない事でしょうが)。
頑張って!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:16 ID:???
106タンは少しもちついたほうがいいと思う

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:41 ID:jcyWImgu
スレ立てるのやめて、のばと106二人でメル友でもやってた方がいいみたいだね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:47 ID:???
んだな。正直106はキモイ
馴れないするならヨソでどうぞ。


257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 02:47 ID:???
まぁまぁヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノ マターリ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 14:53 ID:???
>>252
×看護士
○看護師

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 15:08 ID:???
のばさんの乗ってた車どうなったっけ?
廃車かな、自分の車の修理費用なんてありそうにないしな。
幸い車両保険には入ってました。とかだったら笑うけど

車は通勤に使っていたのかな?駐車場代とか痛くなかったのかな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 15:27 ID:???
> その意味でも初心運転者であるのばさんに、あんないい加減な保険を勧める保険代理店は不見識極まりないですよ!

> 何はともあれ、反省すべき点を反省したらあとは前進あるのみですよ♪(←看護師として様々な事を乗り越えて来たのばさんにとっては、言うまでもない事でしょうが)。

たしかにキモイ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 15:33 ID:???
>>260
>のばさんの乗ってた車どうなったっけ?

そう言えば自分の車輌については聞いてなかったなぁ。
どうなったの?>のばたん

> 廃車かな、自分の車の修理費用なんてありそうにないしな。
> 幸い車両保険には入ってました。とかだったら笑うけど

だーかーら、対人5000万、対物100万のみ、なんだってば。
車輌に入れるくらい余裕があったなら、↑こんな保険に入ってないって。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 16:31 ID:3haUTj3u
>>261
>>初心運転者であるのばさんに・・・
>たしかにキモイ
(また煽りが蔓延するといけないので一言だけ)
何故キモイ???
情報や経験の少ない当事者は保護されるべきというのが、消費者契約法の立法趣旨ではないのだろうか?
初心運転者は、まさにその典型例だと思うが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 16:55 ID:???
>>263
106とのばが仲良くなっているのに僻んでるんダベ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:00 ID:???
新人看護師だもんな。
ハァハァ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:02 ID:???
>>263
いや、106氏が、あまりにのばさんに個人的思い入れ&肩を持ちすぎなのがキモイということでは?

あんまり煽り的表現はしたくないけど、確かに最近はもう信者状態で
どんな発言をしようと過剰に良くとっておべんちゃらっぽい発言
見てて痒くなってくる

相手は社会に出て独立してる大人なんだから過剰に気を配る必要ないと思う

信者はアンチを呼び、アンチは荒らしを呼ぶ
しゃべるなとはいわないけど、もうちょっとニュートラルな状態で参加して欲しい

のばさんの保護者気取ったりラブラブチャットをしたいなら、
それこそ上にあるとおりメールででもすればいいし

ま、のばさんは過去ログ見ればしっかりしてるのわかるから、応援したくなる気持ちはわかるけどね
ほどほどにしましょ(私もプチファン、ジセイシナケレバ・・・)


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:04 ID:???
>>263
確かにそやねんけど、それにしても106の書き込みはちょっと、なぁ。
長文に渡って何度も「のばたん、ガンガレーー!」って書き込みは誰も見たくないよ。
こう書いてるおれも、のばさんの事は応援してる者なんだけどね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:13 ID:???
>>情報や経験の少ない当事者は保護されるべきというのが、消費者契約法の立法趣旨ではないのだろうか?
>> 初心運転者は、まさにその典型例だと思うが。

法律がどうであれ、情報を得ようとしない運転者は
問題でしょう?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:30 ID:???
>>268
またループか?

情報を得なかった事を今更言っても仕方ねえだろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:32 ID:???
話題がループしそうなので、先手を打って・・・

ドライバーが自己責任で車に乗る以上、事故を起こすのはドライバーが悪いし、
保険についても自分で契約している以上、契約者に責任があるのは当然のこと
(のばさんは、このことをちゃんと認識して非を認めている)

ただし、世の代理店の中には、自分の契約件数を増やしたいがために
契約者が受けるべき(法的に)最低限の説明すらせずに契約を成立させてしまうところもある

本人が判子を押したわけだから確かに契約は成立しているが、無責任かどうかはおいておいて、
日本では>>150にあるとおり、こういった場合では消費者(契約者)が法的に守られる環境にある

んで、このスレでは、消費者契約法で契約者は守られるという前提で話を進めているので、
その前提に意義を唱えて討論したいなら、別スレをたててやりましょう

ってことでFA?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:33 ID:???
>>268
そうとは思うが、情報を得ていたらここには登場してないから、
それをいっちゃうと、
ニワトリが先か卵が先かみたいな、水掛け論になってしまう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:00 ID:???
車の保険はかなり浸透していて、保険の内容も簡単だから
のばがそれを知らないのは、運転するものとして自覚はたりないと思うけど、
いろんな契約事の全てを理解してるかどうかは難しいよな。
俺は自分でマンションとか買ったけど(安いやつ)
その時入った、保険になんて目も通さなかったし、
クレジットカードとかの盗難にもあったけど、
事件後に知ったことはいっぱいあった。
こんなことはすでに前スレで出て来てると思うけどね。
俺の妹も看護師だけど、帰ってくるなり死んだみたいに寝てしまうか
ストレスを溜め過ぎてヒステリックになってたり、
夜中に帰ってくることが多いから、近所では水商売とか思われてたりとか、
何がいいんだろうって思うような暮らしぶりだ。
のばだって変わらないんだろうと思うと、タイシタもんだと思うよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:05 ID:???
別に>>1の信者wでもない、ただ、スレの内容に興味あるから見てる
けど、まあ、>>1が若い女性ということが全ての原因だな。
>>1が男なら同じ内容のスレでもとっくに終わってるな。
オレとしては最後まで見届けたいけど。
そんなひどいAA荒らしもないし、別にいろんな意見があっていいんんでない?


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:00 ID:yyp2pWt9
のばさんに彼氏がいたら信者が激減しちゃったりして。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:35 ID:xT4ZFN0u
>>274
それはないと思う。
のばさんが女性だと分かる前から結構盛りあがってたよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:39 ID:A0xLnUMJ
考えてみれば、質問スレ立ててみんなが親切にアドバイスくれるって珍しいよな。
普通、叩きや煽りに潰されて終わるよ。
前スレの最後で来た人も追い出されてたし。
でも、いくら叩いてもなぜか潰れない。
昼間は106氏が標的になってたし。
信者は言い過ぎだと思うけど、叩かれるのが嫌だったら目立つ言動は控えたほうが無難かもね。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:22 ID:???
ここまで来て糸冬 了か?・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン

278 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/22 23:57 ID:EQ/gaWCx
皆さんこんばんわ。

私のレスが物議を醸しているようで、誠に恐縮です。
具体的な内容に関して特に偏った書き方をしたつもりはないのですが、最近は具体的なアドバイスの必要性が少なくなった事もあり、「がんばれ」的な発言の比重が高くなり過ぎていた面はあるかもしれません。
1レス内に何度も繰返す事は避けるようにします。
あと、私に変な意図があるかのような指摘がありましたが、その点に関してはのばさんが女性だと判明する前と後で特にスタンスを変えた覚えは事はない旨をもって説明とさせて頂きます。

今後共、宜しくお願い致します。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:08 ID:???
鬱にガンガレは禁忌だよもん。
取り敢えず避けた方が無難なり。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:30 ID:???
>278
あんたが余計なカキコするから、のばが看護師だってことが露呈したんだし、それで余計な煽りがきたのも事実。
答えるのばにも問題あるが・・・
あまり個人情報出すと特定されかねんぞ。わかる人が見たらわかっちゃうからな。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:25 ID:ACp/NRKD
>>279
>>鬱にガンガレは禁忌
そうですよね。
「頑張って」が変なプレッシャーになってなければいいんですが・・・。
もう少しアドバイスの仕方を工夫してみます。

>>280
>>のばが看護師だってことが露呈
確かにそうですね(冷汗)。
以後十分気をつけます。

>>あまり個人情報出すと特定されかねんぞ。
確かに関係者なら、他の情報などと照らし合わせると分かってしまいかねないですよね。
以降、あまり個人情報を引き出すような話にならないようにします。

282 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/23 02:31 ID:ACp/NRKD
コテハン入れ忘れてました。
281は私です。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:03 ID:???
むしろ、コテ入れないほうがいいんじゃない?

本人以外の無関係な人間が無意味にコテででしゃばると
スレが荒れやすくなるから

名無しに戻り、必要以上にはレスを入れないでまたーりしてた方がいいと思う
ここは106タンのための雑談スレじゃないんだからさ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:21 ID:???
>>283
同意。このスレのみのトリップ付きコテはなんかへんだよ。
別スレにも出てくるなら分かるけど。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:55 ID:???
のばの個人情報
●地方出身者
●女性22〜24歳
●看護科のある4年制大学卒
●都内or近隣の病院勤務
●家族は母親のみ
●所有車は年式不明のフォルクスワーゲン(事故車)
●明治通り、原宿付近で交通事故歴あり
これをコンピューターに入れてっと
……ゲ ン ザ イ ト ク テ イ フ ノ ウ……

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:48 ID:bljHdZyK
part1の頃は応援してたが、最近はどうも・・・
まるでアイドルかのように感じるのばさんの最近の発言に
何故か同情できなくなってきた。

消費者契約法なんて保険屋がその事実を認めないとただの水掛論。
あとは保険屋が信用を重視するかどうかだけ。

契約時の会話
「すいません。保険に加入したいんですけど。」(のばさん)
「どのような内容にしますか?」(保険屋)
「できれば一番安い保険にしたいんですけど・・」
(中略)
「それでしたらこのような内容がありますが、対人だけでも無制限にしたほうが
 いいですよ。」
「それでお願いします」
この内容だったら、保険屋はお客の要求(価格を重視したい)に応えただけ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:51 ID:bljHdZyK
あとこれくらいの案件だったら保険屋と本人で解決できる
まーちがいない。

批判的になったらきりがない・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:59 ID:bljHdZyK
副業で疲れきっている看護婦なんて絶対いや。プロ意識が薄い。
病院関係者も患者も事故のことなんてまったく関係ない。
それで看護婦としてのプライドの話をされても・・・

医療事故もやりたくてやってる人はいない。事前の努力(知識を身に付け
たり、体調管理)を怠っている人がおこしている。
まーちがいない。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:07 ID:???
のばを見つけました!
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_3426.jpg

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:08 ID:bljHdZyK
ついでに言うと上記で車の話を例にあげて、例えていた話があったが
むかついた(広島弁)。まったく比較にならない。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:11 ID:???
>>290
しつこいんでないかい?
オレオレ理論満載クン。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:14 ID:???
>>286
だれが、おまいに同情してくれって頼んでる?
頼んでね〜よ、誰も。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:26 ID:bljHdZyK
291
確かにそうだけど、ついでに言いたくて・・・
292
あなたみたいな考え方は、社会ではまったく通用しない。子供?
ただ、最近ののばさんの変化を強調したかっただけ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:33 ID:bljHdZyK
弁護士に依頼するんだったら、その費用を被害者へ支払って、早く解決
したほうが良かった。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:33 ID:???
>>293
はあ?
ただ〜したかっただけって書いてるわりには、
まーちがいないとかむかついたとか、子供?とか
充分、反感を買う表現をしてると自分で気がついてないわけ?
この時間でよかったかもね、早いとこ退散しないと
叩かれそうだ。
ついでに俺は291でも292でもない。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:37 ID:???
>>294
過去スレ読んでこいとか言われちゃうよ〜。


297 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :03/12/23 08:53 ID:CoQd+fzN
>>287
>>あとこれくらいの案件だったら保険屋と本人で解決できる
確かに「少額の保険でトラブルになったら、うちで出せばいいや」と考えての事なら構いません。
でも、それなら事故の段階で快く負担に応じるべきでしょう。
それを、なかなか応じなかったり、上司に代わった段階で難色を示したりしたのでこういった事になってしまったのでは?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:55 ID:bljHdZyK
295
ただ〜したかっただけは全文にはかかってない。
292に「同情してくれと頼んでない」
とそんなわかりきったことを言われたからつい・・



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 11:23 ID:tkUe8aA9
看護師が 車追突してムチウチ患者増やしてんじゃ終わってるじゃん!病院繁盛させたいのか?んで仕事にプライド持ってるって言われてもねぇ〜わけわからん

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:07 ID:???
>>297
おまえガンコにコテだな。空気よめや

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:22 ID:???
んで、のば吉の交渉はどうなったんだ? 気になる。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:29 ID:???
>>286
俺的にはむしろ、のばさんは今までと変わっていないが、
最近は外野が必要以上にアイドルとして祭りたてるから
そういうように見えてしまっている気がする
コテで目立つその一番手が、>>283-284を無視してスルーだからね
自覚0なんでしょ
これも煽りと思ってスルーされるんかね

それから、批判については、まずもちつけ。
ネガティブになりすぎて、憶測と個人的感情をぶつけすぎ
保険については>>270のとおり、他のは頭に血が上りすぎて煽り発言になってる

>>299
わかりやすい煽り乙


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:39 ID:???
・コテハンやめれ
・雑談での長文控えめに
・のばさんの性別・職業に関することはスレ違いなのでスルー

とにかくヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノ マターリ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:46 ID:???
お金持ちの車に突っ込んだ人 1
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/20/1067491477.html
ガイドライン板で前スレ見れるようにしてもらいました

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:49 ID:???
>>304
激しく乙!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:12 ID:???
>>303
基本は同意。
でも、ちょこっと聞きたいこともあったりするんだけど、ダメ?

307 :のば:03/12/23 14:09 ID:???
保険会社は非を認めず代理店もお咎めなし
弁護士はこれ以上のかかわりには別料金だといいだし
被害者社長からは被害総額2000万で警察に被害届が提出
警察より取り調べのため出頭せよとの連絡
母親は心労で入院
仕事場ではアルバイトが発覚して解雇(ボーナス返還を求められる)
自分の車の廃車手続きに10万円請求される
友人(元カレ)2チャンネラーがここを発見写真を晒される>>289
現状報告です。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:36 ID:HTMMWfW9
>>307
騙りをやるなんて寂しいやつだな。
お前友達いないんだろ?消えうせろオカマ野郎!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:48 ID:???
いや、むしろ間違えずに騙りとわかる内容で書き込んだ>>307
むしろ可愛いと思ってしまったり。
シモネタ騙りと、本人かどうかわかりづらい騙りはカンベン。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:37 ID:???
>>306
これ以上のばさんのプライベートを詮索するのはスレ違い
事故関係のことならいいと思うけど、それ以外のことを質問するのはどうか

ここはあくまで
「お金持ちの車に突っ込んだ人」スレであって
「のばさんのプライベートに突っ込みたい人」スレではないので

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:45 ID:???
どんな質問されても、のばさんが答えなければ(・∀・)イイ!!だけなんだけど
スレが荒れたり、質問がプライベートに及べばのばさんも来なくなるだろ

いまは訴訟を控えて事故に関して詳しいことが云えないみたいだけど
落ち着いたらいままでかけなかった事情とかを説明してくれるだろうし。
漏れとしては(´∀` )マターリそれを待ちたい

とりあえず三が日が終わるくらいまでは弁護士さんも忙しいだろうからなんの進展もないだろうから
このスレもしばらく休業しましょうや

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:54 ID:???
>>310
のばに突っ込んでみたいだなんて…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 16:14 ID:???
>>312
そのツッコミをされることは想定していたが・・・_| ̄|○オヤジギャグ言うなよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:36 ID:???
のばさん、コナイカナ。
俺は、はっきり言ってクリスマスの予定もないから、
のばさんの書き込みが見たいと、本気で思ってる。
キモッっていわれてもいい。
俺の正直な気持ちだー!メリークリスマス!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:05 ID:???
>307
もうちょっと世間を勉強してから騙れよ。
交通事故で調書終わってるものに警察が被害届受理するわけないし
廃車手続きに10万なんてありえない。
従って、あんたの騙りの点数は0点。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:50 ID:???
>>315
釣りにマジレスカコワルイ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:55 ID:???
>>316
いや、のばもいないし暇なんじゃないかな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:10 ID:???
つーか106がトリップつけるより、のばが先にトリップつけてれば騙りも出ないのにな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:21 ID:2H2eqYai
>>318
わざといってんの?
じゃないとしたら、
なんで過去スレみないのかなぁ。
俺がなんかいってもしょうがないんだけど、
ここにいるヤツらは一部を除いてほとんどバカだな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:44 ID:tkUe8aA9
のばってネカマ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:59 ID:???
>320
>319

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:03 ID:???
dat落ちして読めねぇってんならしょーがねーけど
せっかく>>304が前スレ見られるようにしてきてくれたんだから
とりあえず読んでください

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:58 ID:???
318
スレヌシはもうトリップ付けてます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:32 ID:???
>>315,318
>>234 からトリップ付き。
だからそれ以降の香具師は単に読んでないか、ただの釣り。
そんなのに反応すんなヴォケ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:46 ID:???
323が釣り。反応すんなよ鎮火すの>>324

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:43 ID:???
お、終りですか?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 20:05 ID:???
のばたん、メリークリトリス!
「のばのアソコに突っ込みたい人」たちにもメリークリトリス!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 21:15 ID:???
>>327
メリークリトリス!!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:29 ID:???
のばさん来ないですね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 03:10 ID:???
>>319
わりーな、確認してなかったよ。前スレの最初からROMってたけど
最近見てなかったんだよ、このスレになってから。
そんなにムキになって怒るなよ。つーかキミもしかして106か?

331 :のば:03/12/25 04:57 ID:r6O8YR4w
簡単に。
保険会社との話しは上手くいきませんでした。
向うは向うの言い分があるといったところです。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:11 ID:???
本店に通告して代理店が話し合いをしたいといった時に貰っとけば良かったかもね。
っと良く見るとトリップないな…。

333 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/25 12:05 ID:???
いくらからお金持ち?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 12:14 ID:???
年収で3000万以上。
都内にマンションか一戸建て。
別荘は必須。車は高級外車、できれば2台。(一台500万以上)
とりあえず、これぐらいかな?


335 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/25 16:55 ID:???
どんなのが高級外車なのかな?年式は古いとダメ?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:12 ID:???
>>335
一概には言えない

新しい車だと精密機械を積んでる(今回のばさんが突っ込んだ車もそうだし)
古い車だとパーツが取り寄せになったりする
どっちみち金はかかる

俺の知り合いは古いジャガーに突っ込んで修理代が800マンかかってた
パーツが全部純金だったんだって
対物が500だったから、足りない300マンはバイクや車やレコードや時計や鞄など身の回りの売れそうなものを片っ端から売り払い、それでも足りない分は親に借金してた

337 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/25 22:30 ID:???
古いジャガーはシャーシーが木造だと聞いたけど。カーグラに出てるぞ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:39 ID:???
>>337
車に凝ってる人でいろんなパーツをかえて乗ってる人だったそうだ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:59 ID:???
>>336
純金のパーツは材料費だけでかなりかかりそうだが。

純金パーツ壊れる→交換→壊れたパーツ保管→材料費分(σ・∀・)σゲッツ
だったりして(w

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:49 ID:???
ちょっと話が逸れるが、
踏切内の事故で車両を壊すとものすごい金額が請求されるが
ああいうのも保険で対物無制限に入っておけば、大丈夫なんかのう。

先日近所でトラックと電車の衝突事故があったんだが、それの額面が3億だと新聞に載ってた。

341 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/26 09:05 ID:???
客車1両よりディアブロ1台の方が高いぜ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 10:14 ID:???
>>336
純金パーツなどは、装飾品とみなされ、通常の部品代をもって原状回復とする
という判例があったような気がするんだが・・・。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:32 ID:???
のばものばファンもいなくなったか。
のばよ、正月くらいは金借りた母ちゃんに優しくしろよ。
「親孝行 したいときには 親はなし」

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 16:00 ID:EYVoEavF
弁護士立てたり必死に抵抗してるけど、どっちにしても 加害者ののばが 得するような結末にはならないよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:16 ID:o+hrDCFr
>>344
イタイ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:07 ID:???
>>344
のばが得するはずはないだろ?
どれだけ相手の社長がDQNでも、のばは加害者なんだからさ
ただ不当な支払いを回避するだけだろ?
もしのばが得するような状況だったら、みんなこんな親身になってないさ
焼け太りだろうが何だろうが、被害に遭ったら誰だって怒るもんなんだから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:29 ID:???
>>343
オオキナオセワ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:38 ID:33wcfBYs
その後ののばの報告は?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:52 ID:???
「のばきちよ おまえはネカマだ 騙されない」

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:55 ID:???
「交差点 黄色になったら 猛突進」

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:01 ID:???
>>349
そうなの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:01 ID:imacy59L
のばお のばひこ のばよし のばとし のばひさ のばき のばすけ のばとら

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:48 ID:???
教えてもらいたいんだけど、
のばのどこでネカマだってわかるのかな?
つうか、ネカマだってすぐわかる場合も多いけど、
これは〜どっちかな〜?みたいな時の、
簡単な判別のポイントってあんのかな?

354 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/27 19:49 ID:???
お金持ちの車の定義とは
@運転手つき
ハイヤーは含まれる?
運転代行業者や会社の車はダメポン。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:01 ID:???
貧乏人 車に乗るな チャリに乗れ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:07 ID:???
>>355
禿同
軽に乗ってて、高速の追いこし車線でのろのろ走りながら、
赤ちゃんが乗ってますとか貼ってる貧乏バカ夫婦。
家族が大事なら、矛盾したことすんな!ベンツに乗れ。


357 :貧乏人の味方:03/12/27 20:26 ID:IWN+Oqhw
>>356
車検の代車でNAの軽に乗ったけど、高速で140キロ出たぞ。
クラウンでも追い越し車線をのろのろ走ってる奴いるし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:04 ID:???
>>357
>>356の言ってるのは、ぶつけられても頑丈なベンツに乗れってことでは?
モト珍走の知人が、ヤバ改造のベンツに乗った時の感想を、ロボットアニメ
ばりの頑丈シートベルトだったと言ってた。例え崖から落ちても、車から出ない
ほうが安全だからって。

しかし、とろとろ走るなら走行車線へ戻れ、一車線なら後続車に譲れ、と
言いたくなる車っているよなあ。赤子連れと枯葉マークには親切に、が
モットーだけど、道交法の禅譲義務も知らない香具師は許せんものがある。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 02:14 ID:???
>>358
たしかにベンツは非常に頑丈だよ。
相対速度100キロ以上のオフセット衝突でもたいしたことにはならない。
値段は高いが安全に金払ってると思えば保険みたいなもんだと思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 02:43 ID:MmEnMAHr
///////////////////終了//////////////////////

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:18 ID:XeFlg8ps
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

362 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :03/12/28 08:55 ID:???
中古のベンツは安い
ベンツ程度ではお金持ちの車とは言わない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:19 ID:???
>>359
ウソォ? まだベンシ安全神話を信じてるヤシがいるの?(w
ダイアナさんが死んだ時に乗ってた車、見たかい?
あれがベンシの最高級車のSクラスって車だよ。

あ、運転手は生きてたからいいのか?(瀕死の重傷やったけどな。)


364 :359:03/12/28 10:24 ID:???
>>363
神話ってほどじゃないが(w
どんな事故でも大丈夫だとは思わんよ。

まあ、たまたま国産車とベンシの事故(センターラインオーバー)を
目の前で見てダメージの差に感心しただけだ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 10:48 ID:???
>>364
どういう事故だったのか、詳細が書いてないから分からないけど、
ダメージの受け方は、ぶつかり方によって異なるよ。
ベンツだったから壊れ方が少なかったのだと論ずるには無理があると思われ。

366 :359:03/12/28 10:54 ID:???
>>365
右コーナーでAピラーのちょい後ろ辺りに対向車線の車が特攻してきた。
相手車は原型を留めていなかったが、ベンシは一見ドアパンチしたか?と思われる程度だった。

もれはベンシの直後だったんでガクブルしながらもベンシはいいなと思ったわけ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:22 ID:???
車の設計やってた知人曰く、事故って死ぬこと考えたら
頑丈なボルボは高くないと言っていた。
俺には買えないがなー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:24 ID:mAJGV+NJ
>>366
国産車ってどれ位のサイズ?
軽自動車とセル○オでもそうなる可能性は十分あるのだが・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:29 ID:JSOd8jII
>>367
来春に発売されるらしいv50はかなり安い値段らしいです。

370 :359:03/12/28 16:29 ID:???
>>368
正確にはわからないけど大体カローラクラスだったかな。
片側2車線のそんなにきついカーブでもない所をオーバースピードで突っ込んできたから
もし漏れの車とベンシの位置が逆だったら今こうやって書き込んでることもないだろうね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:11 ID:???
>>363
実際乗って事故ってみなよ、
どれぐらい違うかわかるよ。
もちろん、いろんな状況はあるだろうけど、
相対的にということで。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:16 ID:???
今時の車はみんな前面は強くなったけど、側面も強いというのは素晴らしい。
次に買い替える時は、中古の便突か新車の募瑠戊だな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:20 ID:???
車の強度の話はスレ違いだからよそでやってくれ。

あと数日で保険会社は休みに入ると思うのだが、進展はないのかな?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:07 ID:???
>>373
のばはネタ切れだと思われ。
本物の保険関係者がいるのがわかり、ネタとばれるのが怖くなって
登場できないのだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:06 ID:Zh6rglqP
のばはどうなったわけ?
これで終り?
消化不良で気持ち悪いんだよー!!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:36 ID:???
相手との交渉で長くなりそうだから1週間やそこらで進展はないんじゃないの。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:37 ID:w2SnAN2q
ここのスレにかなり助けてもらったはずなのに、この結末は酷いね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:14 ID:???
世間は三が日まで休み
のばさんのような庶民はともかく、弁護士や社長は年明け5日過ぎくらいまでは海外とか行くんでねーの


マターリ菌散布
オラヽ(´∀`)ノ ∴∵マターリセヨ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:13 ID:VZGZTFVN
106が来なくなったら、のばタンまでいなくなっちゃったよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:25 ID:???
>>379
それは関係ないだろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:38 ID:???
106とのばが本当は顔見知りだったら・・・・って読みすぎか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:13 ID:9MxKoHR7
>>381
あんがい同一人物だったりして(W

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:22 ID:SVc9mjUA
自分もそう思った

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:43 ID:???
ここに書きこんでる事がばれたのかもな。
当事者が読めばさすがに判ると思うし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:16 ID:???
年末だし実家に帰ってるんじゃない?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:21 ID:???
>>384
相手の社長がここを見つけたってこと?
さすがにそれはなさそうだけどな。どうやってここを知るんだ?
社員か専属の弁護士が2ちゃんねらだったとか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:45 ID:???
のばさんも皆さんもよいお年を

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:58 ID:???
>>382
そうかもw
なぜか二人が出没する時間帯がかぶってる時が多かったから、もしかしたらって
思ってた。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:03 ID:???
のばさん、皆さんあけましておめでとうございます。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:05 ID:???
んん〜

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:19 ID:1M+Jk9IO
のばさん106さん また同じ時間帯に出没か

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:56 ID:???
とゆーか、106がストーカー並みにここを張ってて、
のばが来たとたんに嬉々としてレス返してるように
見えてましたが。同一人物とは思えんかったよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:09 ID:???
>392
禿同w

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:50 ID:???
>>392
確かに。別人だとしたら、このスレに張りついてたとしか思えないほどの
即レスっぷりだったしなw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:32 ID:A1WKj/Jx
いや真実は106がほんとのストーカーになって
のばの弁護士が緊急出動⇒106レス禁止命令
本件は実はあいてに裁判起こされてた後⇒支払命令
のば⇒必死にバイト(もちろん病院は医療ミスでクビ)⇒レスする暇無し


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:16 ID:???
>>395
正月そうそうおめでたいですな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:20 ID:???
>>396
106、名無し潜伏やめなよ〜

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:18 ID:???
のばと姫始めしたいのですが可能ですか?
のばは巨乳なんでしょうか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:42 ID:6sLtxgGg
( ´∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:18 ID:3SeqUUzS
>>398
西川口の・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:53 ID:???
>400
駅前の交差点の東南東のコーナーで……

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:23 ID:wpYcb34Z
>>401
ピンクの看板の・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:06 ID:???
>>402
取り付けに失敗して、

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:27 ID:U5W52nNd
>>403
もう一回取り付けて・・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 01:03 ID:???
>>404
捕まって…

406 :カタツ村:04/01/05 16:13 ID:lJqI1560
会社の人に聞いて昨日初めて見たけど、本当だったんだな。かなりビックリ。のばって子が
ぶつけた車の持ち主⇒思いっきり私の上司です。本当にこんな所でネタにしてたのか。のばさん
自分の傷口広げすぎじゃない?まぁ僕は全く関係ないから何の発言力も無いけどさ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 16:31 ID:???
結局これで終了かな。
何度かマジレスしちゃったよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 17:13 ID:???
>>406
上司に言っておけ。間接損害まで要求するな、ってね。
車を修理してもらうだけで十分だろ?
で、年収●千万ってホントか?

409 :カタツ村:04/01/05 17:33 ID:lJqI1560
408> 年収7千は貰ってると思うよ。僕もあんまり余計な口を出すと、自分の事がばれそうで恐いから
勘弁して下さい。僕が会社で聞いてる限りでは、ぶつけた相手(のばさん?)が一方的に悪くて全く
反省の色が無いという事だけ。みんなも不幸に遭った人に、いい加減な暴言ばっかり吐くのは止めた方
がいいと思うよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 17:45 ID:vWC/0vnH
>>409
それじゃあ、DQN社長ではないのか?
怪しげな顧問弁護士の存在は?
部下としては、どんな社長なの?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:01 ID:???
>>409
そりゃ追突なんだから、のばさんが一方的に悪いに決まってる。最初から分かってる話。
700万も要求すべきじゃない金を要求されたら、暴言も吐きたくなるってもんだよ(w
年収7000万ならもうちょっと大きく構えとけ、って伝えておきなさい。

のばさん、相手の社長、保険屋、3者そろってDQNだからここまでスレが伸びたんでしょ?
DQN指数の高さは、 社長>保険屋>のば、だけど(w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:27 ID:???
>>409
なんで2ちゃんのこのスレを知ったの?
君、ほんとにノバの事故相手のデザイン会社の社員なの?
もし本当なら是非社長をここに呼びなさい。
社長側の言い分も聞いてみたい。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:34 ID:oSuybVJj
>>412
社長の言い分は私も聞いてみたい。
409が、本当にDQN社長の部下だったらの話だけど。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:31 ID:vWC/0vnH
騙りだったか…

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:59 ID:???
やっぱり騙りだよね。
スレを盛り上げようとしたネタだったみたいだな。
ちょっと釣られそうになったよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:06 ID:vWC/0vnH
>>415
のばが来ないから、釣られてみようかなと。
412がどこまでデキルのか期待したんだけどね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:35 ID:CF4h0HK3
でもホントだったらいいなと思ってる折れ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:57 ID:BpTjs6eK
マジに社長が降臨したら面白いんだけどね。
それで社長の弁護士と、のばの弁護士とのば本人も一緒に出てくれば
祭りになるぞ。

つうかカタツ村って106なんじゃねーの?のばにかまってもらえなく
なったから、今度は批判する側にまわったとか。

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:19 ID:???
>>409
赤字企業の社長が役員報酬7千万も貰えるわけないじゃん。
銀行が赤字企業に融資するのに、そんな過大役員報酬ほっとくかっての。
自己資金で運資対応できるってなら話は別だけどな(w

と釣られてみたりする。

421 :ぬば:04/01/06 01:24 ID:???
106は、のばでしこしこぼーい?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:28 ID:???
>>420
報酬が7千万でも実際に払われてなければ、金額的には可能な数字。
ようするに、所得税や住民税だけ払って、他は支払われない。
この類いの事は、会社を経営している人には常識。
ただ、7千万の税金となると年間で3千万近くなりそうだから、
赤字会社だとすると無理か…。
この社長は会社を2社持ってるらしいので、
その2社を上手く黒字減らしに使っている可能性があるな。


423 :420:04/01/06 01:55 ID:???
>>422
全スレ嫁。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 02:00 ID:???
>>423
なんかどっかに書いてあった?

425 :420:04/01/06 02:07 ID:???
148見てミソ
そんなに余裕のある会社には見えんが。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 10:55 ID:szTx92cx
年収7000万じゃなくて、年商7000万じゃないの??

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:05 ID:???
社長さんはいいねぇ
公務員は減給続き

428 :ねば:04/01/06 12:06 ID:???
ぬばさんの知り合いです(爆

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:02 ID:o2U/jZdf
-------------------ここまで読んだぁ--------------------------

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:54 ID:Du+1SyEg
壮大なネタだったな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:19 ID:ZOAUkg1/
なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付の一戸建てを持つ人が多いと思いますか?
それは、金持ち父さん貧乏父さんにもあるように『不労所得』を得ているからです。
今すぐスタートすれば、1ヶ月後にはまったく違う生活が待っています。
私は一月前に始めて、すでに90万円以上の収入を獲得しました。この最強情報で。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

432 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/07 00:52 ID:J9FFzIGo
お久しぶりです。
その後の御報告をします。
相手の会社の社員という方もいるみたいですので(ウソですよね?)
ちょっと慎重モードでいきます。
12月22日に保険会社との話し合いをしました。
事前に当方弁護士さんが内容証明付で質問状を出していたので、
それに対しての先方の解答ということでした。
保険会社はエリア責任者と顧問弁護士と総務部長という3人。




433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:07 ID:1W7wIyzx
ほんものかなぁ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:24 ID:???
のばキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

435 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/07 01:57 ID:6UMhiDsX
手短に。
>>432
弁護士さんが居るので今更具体的なアドバイスの必要はないでしょうが、健闘を祈ります。
>>相手の会社の社員
多分本物ではないでしょうが、慎重に越した事はないでしょうね。
>>392-395
仕事の関係で一日に何度も端末を立ち上げるので、比較的早いレスが多かっただけです。
それに、即レスばかりでもないと思いますよ。
ストーカーの類ではなく、ただのお節介オヤジです(w
>>418
違います。
「名無し・・・」も含めて最近は書き込んでませんでした。
閲覧は、時々してましたが。
>>433
スクロールしてみましたが、「JB2pGyokHc」は一致してました。

でわ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:22 ID:???
106もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:42 ID:???
106、やっぱりストーカーか…

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 03:25 ID:???
ストーカーって自覚ない人が多いよねw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 07:59 ID:eN3if8KD
ここはのばさんや106氏を叩くスレじゃないよ。
しつこく叩きつづけてるあんたがストーカーだろw


440 :カタツ村:04/01/07 09:21 ID:rboVnUe7
前回、不幸な人にあまり暴言吐くのは良くないよと言ったのは、のばさんに言ったつもりだったの
ですが・・それと書き込みを会社の人に見られてる可能性が有るので書き込む時間帯が難しいんだよなー。
この事故を知って本当に保険の必要さを知ったよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 09:29 ID:Q/zajJVj
106は自分のストーキング度がわかってないのか
それともただの知障か

おまえがストーカーなのは他からみたら明白なこと
自作自演もやり過ぎ、この粘着キモオタが
それを自覚してレスしてこい

>>439
又自作自演か?
違うならよくよく考えてみ
お前も知障か

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:14 ID:???
何度も言われているが、なんでのばでなく106がコテハンでいる必要があるんだ?

のばは本人証明のためにコテもトリップも必要だが、外野の106がコテを名乗る必要は全くない。
むしろ、意地でコテでい続けるから、スレの空気は悪くなるし
憶測や煽りのネタにもなってのばまで叩き対象に巻き込まれるしでデメリットしかない。
何を言われてもコテでい続けるのは、のばのためにアドバイスやお節介をしたいからじゃなくて、
単に自己顕示欲旺盛で目立ちたいか、のばから良く見られたいと思ってるからにしか見えん。

とにかく106は
  く   う   き   よ   め
もう106が現れるだけで煽りや叩きが現れる空気になってる。
どうしても書き込みするなら、空気読んで名無しでかつ106とわからないように書け。
もっとも、そこまでしてする必要のある発言を最近は全くしてないと思うが。
むしろ、わざわざ言う必要もない発言を無理にして接点を持ち続けようとしてる感じ。

さんざんコテハンやめれと言われ、さらにここまで言ってもまだ意地でコテなら、
自覚してやってる荒らしかストーカー。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:33 ID:???
2chぶらうざであぼーんすればいいじゃん

のばさんも来なくなっちゃったし、(´・ω・`)ショボーン

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:53 ID:VEzEnPPs
>>442
106はたしかにうざいが、居なくなるとさびしいのも事実
106とのばの馴れないはこのスレの名物だし、このままでいいんじゃないの
適度な荒れ場もいいアクセントになると思うが。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:55 ID:Q/zajJVj
>>442
別にコテでもよくないか?
出てきていつものわけわからん屁理屈言い出すのもいいし
開き直って「ノバたんはぁはぁ」しててもいいし
スレの中にいろんな珍種がいてもいいと思うよ

ただ106がいなくても俺はのばはアチャ-とは思う
俺の職場でも20人位、みんなでのばはクズか?ってなってるけど
ここの皆はどうなんだ?
106は言っても無駄とは思うが自作自演すんなよ
お前の自作自演は屁理屈と理屈だけでウザ、キモ、
お前ネットでここまでキモかったら、ヤバいよ

446 :カタツ村:04/01/07 13:02 ID:rboVnUe7
442<ここはネットの遊び場ですよ。どれだけ必死なんですか?空気よんだらどうですか?
小学生の討論場じゃないんですよ。空気よんで下さいね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:37 ID:Q/zajJVj
>>446
社員さん?
のばをどう思う?
ちなみに社長の事はどうでもいいよ

俺は最初から読んでて
どうみてものばは人間のクズにしか見えない
社長の事故太りねらい?や保険会社のミス?は後からのおまけにしか感じない
だから106のオタぶり、理屈こね、自作自演にはまいってた
俺のまわりはみんな のば=カス、クズ なんだよ
ここの住人の素直な意見が聞きたい

かす人間はせめて定期的に報告しろや
最後までクズみたいに逃げか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:46 ID:???
>>447
おまいのようなのがいるから、荒れるのに…
カス、クズ呼ばわりされてまで書き込みたいと思うか、フツウ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:32 ID:Q/zajJVj
>>448
のばに対しての見解は
人それぞれであって、俺は受け付けないタイプ
荒らしは別問題じゃないか?

俺のスレに関係なく報告はしろよって言いたいんだがな
スレ立て本人が報告すんのが常識だろ
状況がうんぬんはスレ立ってる時点で関係ないと思うな


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:45 ID:8xsKUHZq
>>442
ここまで叩かれてコテ続ける106もどうかと思うが、煽りや叩きの張本人がそれを言っても説得力ないだろ
そんなに嫌ならスルーすればいいんじゃないか


451 :素直な意見。:04/01/07 15:13 ID:???
>>447
のばみたいな人はいると思うよ。ただ、今回の事故で反省してるみたいですし、保険のことに
ついてもきちんと知識も入ったことと思う。 今回の対応がまずかったのも、周り(あほ保険屋含む)
にきちんと教えてくれる人が居なかっただけで。

保険を売る側から言わせて貰うと、女性の方が保険、特に自動車保険については無知な
人が多い。特に主婦層。「主人に保険のことはすべてまかせてあるから、わかんない」って
平気で言う人も多い。(第一、うちの嫁からしてそうだもんな。)
事故が起きて、自分の方がはるかに悪いのに謝ろうともしない、ひどいのになると事故が
起きたこと自体をなかったことにしようとするひとたちを毎日相手してると、ここのスレ主は
かわいいもんですわ(w

人間のクズなんて表現は当てはまらないと思うよ。おれの目には焼け太りをねらってた
社長の方がはるかにDQNだと映ってる。

問題解決のために弁護士を入れてやってるし、そこまで言わんでもええやろ。長文スマソ。

452 :カタツ村:04/01/07 15:28 ID:rboVnUe7
447<というかここは違反の潰し方という場所ですよね。ここに書き込む時点で何とかして
踏み倒そうという態度が読み取れますよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:32 ID:Xnoksl0c
>>447
オレは最初からネタだと思っているから・・・
きれいに締めくくれるよう祈っている。
のばがんがれ


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:51 ID:???
よく言われてるけど
カス、クズ、バカ呼ばわりする香具師自身がそうなんだよね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:54 ID:Q/zajJVj
>>451
そこまで言わんでも・・・というが
おとなしく金払えとは思わないか?(余分なのは別)
弁護士入れてさらにクズになってるとは思わないか?

社長や保険屋は被害者という見方もあるよな

>>452
一応言い訳は
どこにスレ立てていいかわからんかったからここで・・・という事だったと思う

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:58 ID:Q/zajJVj
>>454
お前みたいなんを
キモオタ、ストーキングマニア、もしくは106って言うんだよ

本当にキモイから何か言うならせめてキモコテでこいや

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:13 ID:ERqvh7fw

小倉優子のキャラ作り説は本当でした!!
衝撃のVTR : 以前の小倉優子↓

ttp://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg




458 :xx:04/01/07 16:13 ID:+otPqTB4
グロ祭り開催中!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いかに騙して踏ませるかがポイントです!!
皆さんグロ持参で参加して下さい!!
【来たれ】ネットで雨乞い〜C【ネ申】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073400390/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:18 ID:V7apeQi/
>>456
>>454はのばをかばったわけじゃなく、歯にきぬをきせろよと言ってるだけだと
思うが。もうちょっともちつけ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:51 ID:???
>>455
>弁護士入れてさらにクズになってるとは思わないか?
ここが良くわからんのだが。
藻米ら弁護士弁護士って騒ぎすぎじゃないか?
弁護士雇ったって黒が白になるわけじゃない。
法律知識が無い者がそれを埋めるために弁護士を使うというのはごく普通の流れだと思うんだが。

あ、もちろん相手の言い分は何でもしますっていうハッピーな人は別ね。

461 :454:04/01/07 16:56 ID:???
>>456
別に ID:Q/zajJVjに向けて書いたわけじゃないのに
ここまで見事に反応するのを見ると自覚があるんだろうな。

正に…

漏れは書かないよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:01 ID:Q/zajJVj
>>460
106よわからん人間にはわからんでいいが、
いろいろ人格かえてもキモさはかわってない

誰かドラえもんのAA貼ってくれ(キミはキモいなのやつ)

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:07 ID:Q/zajJVj
>>461
本当にキモ過ぎ
理屈と屁理屈のお前はじゃあ何がいいたいの
俺に書いたわけじゃない・・・
お前は理屈と屁理屈の知障ではあきたらずイヤミも入ったか
このカス人間が


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:33 ID:???
>451
アジャスター?
ホント多いよね、のばに限らずちゃんと危機意識持たない、いい加減な香具師。
そういうのに限って後でゴネる。車を運転するとことが一体どういうことか(車に限ったことじゃないけど)
分かっているんだろうか?
自分の身は自分で守るということが分からない香具師は運転する資格がないと思う。

駄文ゴメソ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:51 ID:???
のばさん叩きはもうお腹いっぱいです。
そんなふうに食傷気味になるくらい前スレで同じような議論が行われていました。
デジャユを感じるほどの既出発言ばかりの羅列に、失笑を禁じ得ません。

せめて新しい視点からの発言ならいいんだけど、まぁ、無理でしょうね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:24 ID:i/YeD6gO
同感です。
でも、半分は場を持たせる為に叩いてるのかもしれないけどね。
新しい視点なんて、出ないだろうな〜。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:20 ID:eN3if8KD
ID:Q/zajJVjが一番必死でウザイだけと感じるのは俺だけ?
反対意見は全て106氏の自作自演だと決め付けるし、お前のせいで荒れてることに
気付けよ。
のばさんが悪い面は確かにあるしそれについては前スレなどでさんざん既出なんだが。
一々粘着してのばさん叩いてる香具師きちんと前スレからのレスを読んでないだろ。
いい加減に荒らすのやめろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:36 ID:eN3if8KD
連続投稿で申し訳ないがID:Q/zajJVj
>俺の職場でも20人位、みんなでのばはクズか?ってなってるけど
>ここの皆はどうなんだ?
という書き込みをみて思うんだが、職場でおおっぴらに2ちゃんの話題をするなんて
変わった会社だな。っていうかどうせDQN企業の社員かフリーターだろ。
平日の昼間に書き込んでるし。
ID:Q/zajJVjは他人に対しキモオタ・知障・人間のクズ・カスなどと暴言を吐くが
そんなことが言えるほど立派な人間なのか?
ネットだからと他人の気持ちを考えず簡単に暴言を吐く香具師のほうがクズだと
思えるんだが。
こういうことを書いたらまた106だのストーカーだの言われるんだろうな。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:40 ID:???
>467
禿同sage

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:28 ID:???
106って男?
前スレ1から読んでるけどわからん
見落としてるのかもしれないけど

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:39 ID:qG/+RC9q
106はのばだって

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:52 ID:???
>>470
>>435
> ストーカーの類ではなく、ただのお節介オヤジです(w
とあるから男だろ。女が自分をオヤジと書くとは思えん。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:54 ID:???
463 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/01/07 17:07 ID:Q/zajJVj
>>463
本当にキモ過ぎ
理屈と屁理屈のお前はじゃあ何がいいたいの
俺に書いたわけじゃない・・・
お前は理屈と屁理屈の知障ではあきたらずイヤミも入ったか
このカス人間が

一部編集(w

474 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/08 01:12 ID:rfYHwMdd
ちょっと来にくい雰囲気ですね。
本当は今起こってる事をいっさいがっさい書き込んでしまえれば、
気が楽になるのかも知れません。
もったいつけてる訳ではないのですが、分って貰えないでしょうね。
保険屋との話しは専門的なこと(保険規約)が多くて、
詳しくは説明できないのと、説明してしまうと保険会社が分ってしまいそうなので簡単に。
保険会社に質問したのは、代理店の監督責任と適正な保険を売るという
義務についてというものでした。
先方と当方弁護士の淡々とした腹のさぐり合いのような問答が続き、
保険会社の答えは(22日時点での)契約は代理店に任せてあるので、
契約に関しては責任を負えないというものと、
監督責任に関しては、「今後も厳正な指導を続けていく」という
お役所のような返事でした。
弁護士さんは、この対応は予測していたようで、
ここで、保険屋さんが教えてくれたコンプラ違反には
なぜか言及しませんでした。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:30 ID:???
のばさん乙です。

話が大きくなって事態の進行が緩やかになっているのだろうと思います。
書き込みが少ないことをいいことに様々なことをかかれていますが
前スレならいさしらず、今の段階ではわからん奴は相手にせずに自分にとって
利益のある書き込みだけ相手にしていていてもいいと思いますよ。

私を含めてこの事態の経過を結末まで見ていたいと思っている人は多いと思いますので
これからもマターリとおねがいします。



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:38 ID:uxr6cz7G
のばキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
そしてどうしる106はと、かたずをのんで待ち構える折れ。
こなきゃ、こないで淋しいぞ

477 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/08 02:08 ID:rh5T0KiC
(また手短に)
>>474
>>なぜか言及しませんでした。
解決までは不安になる事もあるでしょうが、弁護士さんを信じてお任せが一番良いと思います。
詳しい事が書いてないので(その方が安全ですしね)、具体的なアドバイスは出来ませんし、そもそも弁護士さんが居るのでその必要は無いでしょう。
ただ言えるのは、長期戦の場合は特に、弁護士さんにとって「依頼人が不安になる」のが一番困ると思うので、「信頼してお任せ」がのばさんにとって最良の方法だと思います。

>>470
そうです。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:18 ID:pleG03ju
ストーカー必死だな

106はのばに惚れてるキモヲタです(・∀・)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:38 ID:17tDbaLV
ホントに106もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:41 ID:???
のば発見!↓
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

481 :ごーるどラッシュ:04/01/08 02:44 ID:IT8geDU0
http://www.rak1.jp/one/user/1982/
日記と掲示板だけのホームページですが良かったら遊びに来て下さい。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 09:40 ID:dvWwJYks
>>478
のばに惚れてるかしらんが
キモという点は同意

散々言われてるときは潜伏して、自演して
のばがきたら即レス・・・
いやもうキモというか






106さん頑張って下さい

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:49 ID:???
106さんはコテハンをやめてください。

別に106さんがキモいからどうこうじゃなく荒らしに餌を与えるのは(・A・)イクナイ!!という意味で。
106さんがコテでいる以上おもしろがって蝿が群がってきます。
のばさんが来にくくなる雰囲気を作っている原因、その一端を貴方が確かに担っているのですから。

コテハンだろうと名無しだろうと、アドバイスも、励ますことも出来ます。
のばさんを心配する気持ちがあるのでしたら、場が和やかになるようにご協力いただけないでしょうか。

それに、事はもう弁護士さんに一任されている模様。
前スレの序盤は、のばさんはとんだ世間知らずで、我々名無しが方向性を指し示してあげなければどうにも収拾がつかない有様でしたが。
いま名無しに出来ることは、のばさんが来やすい雰囲気を作ることだけですし。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 14:28 ID:???
>>483
> 106さんはコテハンをやめてください。
>
> 別に106さんがキモいからどうこうじゃなく荒らしに餌を与えるのは(・A・)イクナイ!!という意味で。
> 106さんがコテでいる以上おもしろがって蝿が群がってきます。
> のばさんが来にくくなる雰囲気を作っている原因、その一端を貴方が確かに担っているのですから。
>
> コテハンだろうと名無しだろうと、アドバイスも、励ますことも出来ます。
> のばさんを心配する気持ちがあるのでしたら、場が和やかになるようにご協力いただけないでしょうか。

言いたい事はわかる

> 前スレの序盤は、のばさんはとんだ世間知らずで、我々名無しが方向性を指し示してあげなければどうにも収拾がつかない有様でしたが。
> いま名無しに出来ることは、のばさんが来やすい雰囲気を作ることだけですし。

本気で言ってんのか?お前何様?なんでそんなレスができるの?
意味が通じなければ、お前もストーカーの素質あるよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:06 ID:50SNTrQ1
俺はカタツ村って人じゃないけど、とある会社の社長が追突されてブチ切れてるっていう話と、
ここのことはその会社に出入りしてる人から聞いた。
最初から呼んでみたけどのばさんあんたヤバいよ。
俺の知り合いが元そこの社員でいろんな意味で名物(DQNで)らしいぞ。
俺も身元が判ると嫌だからこれぐらいにするけど。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:23 ID:???
カタツ村と485。
2chならではの騙りの臭いはするが、
前スレには出てこなかったからな。
時間が経って少しずつ広まって知り合いの目に入るようになったのか?
>>485
本当なら詳細をと、釣られてみる。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:01 ID:ca/Kudmt
のばさん 夜道に暴漢に襲われたりしなきゃいいけどね

488 :カタツ村:04/01/08 16:08 ID:4pPm2Qu8
486=のばさんですか?はっきり言って自分の会社の上司だという確信は持てません。
全然違う人の可能性も有ります。ただ結構似ている部分が多いし、会社の中で2CHの噂
は流れているので・・・・もし仮に自分の会社の上司であればかなり、のばさんは危険な
状況だと言えます。とても今はこんな所では言えない話です。のばさんと会社の上司が無関係
な事を祈ります。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:13 ID:???
何か凄い事になって来た感じ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:57 ID:???
こんな感じになったら
のばと106のカス両名は潜伏、自演の様子見

早く出てきて

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:10 ID:???
社長側のDQN度がひどくなってもこれ以上事態が
悪くなるようなことはないと思えるんだが。

ここ見て社長がぶち切れてもそれでのばさんに何か出来るわけでもないし
話し合いを持とうとしないならずっと金は入らないまま。
弁護士に委任している以上強制力の無い無理な請求はしても無駄だし。

社長が何か犯罪に走る可能性があるからヤバイというならわかるけど。
請求額が増える=払わなくてはいけない金額が増えると考えている人が多いのかな。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:28 ID:XuZ4Aliy
>>491
自作自演のようになってしまいそうだが、
488のいう危険な状況ってどんなのだ?
俺の知ってるその社長は社員をまるで子分(奴隷)扱いしてる。
もしかして、社員を使ってなんか悪さしてないか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:46 ID:???
>>491
> 請求額が増える=払わなくてはいけない金額が増えると考えている人が多いのかな。
そうではないのか?

こんなふざけたスレがばれたら社長がよけいに頑張るしな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:51 ID:???
日中にここに書き込んでいる社員がいるなんて、
会社自体がDQNだな(w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:10 ID:???
>>493
請求額と、その請求が正当なものであるかどうかは無関係。

請求するだけなら誰が誰に何億請求しようが「請求だけ」ならいくらでもできる。
でも請求されたら払わなくてはならない…なんてことになったら
メールでよく来る債権回収詐欺なんていうのも正当になってしまう。

今回の社長は無理筋の請求をしてるから、その額がいくら増えようとも無理なのは変わらない。
もちろん慰謝料とか修理費とか正当な請求は正当な額の分だけ払わなくてはならない
というのは変わらないけれど。その辺は弁護士がちゃんと判断してくれるでしょう。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:11 ID:???
>>494
目くそ鼻くそ…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:20 ID:???
ガイシュツかもしれんが
のばはここを社長に見られるのは考えなかったのだろうか?
見たらおこるだろうな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:27 ID:???
のばさんは裁判に際して発言には慎重になってる。
前スレ・現行スレを通して、被害者である社長側に対して暴言も侮蔑の言葉も吐いていないし、
自分自身・被害者側・保険会社の三方が特定できるような個人情報も書いていない。

発言は一貫して自分が無知なばっかりに、被害者や保険会社や弁護士や母親に迷惑をかけて情けないったら無いというもので、
つまり、もしも自分に経済力があったら(=もしも自分がちゃんとした保険に入っていたなら)
被害者側にお金を払いたい、というものであった。

これを見て不愉快になる社長や社員ってどんなんよ。

ましてや>>487なんか恐喝だし。
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:28 ID:???
>>495
理屈はそうだが、キミは民事の裁判の経験ないだろ
事実関係うんぬん抜きで、やったもん勝ちになる
この場合は社長によけいなやる気をださせたら・・・

まあのば側にもいえるんだが


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:29 ID:???
>>497
この板にスレが立っているせいで
保険金を踏み倒したいんじゃねーの?という主旨の発言は何度もされてきたが
それに対するのばさんの答えは既に何度も書かれてきたので各自参照しませう

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:32 ID:???
のばさんが弁護士を雇ったのは、自分の力じゃもうどうしようもなくて
遺産を食いつぶして生きている母親の老後まで棒に振ってしまうおそれがあったからでそ。

このままいけば、保険会社と交渉の結果「適正な」賠償費用は相手方に払われるんだし
保険金を踏み倒すことにはならないでしょ。

万が一、
社長さんが焼け太りを企み、
のばさんとのばさんの母親から搾り取れるだけ搾り取ろうとしていたのならば、
・・・さぞ悔しいだろうけどね(・∀・)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:35 ID:???
9 名前:のば 投稿日:03/11/09 03:31 ID:wrUPhx9z
先方の賠償請求の見積りは大体こんな感じ。
○○(仕事の名前が入ってる)における遅延とそれに伴う賠償請求額
撮影に関して
●スタジオ延滞料/50,000×6H=300,000
●カメラマン拘束延滞料   =500,000
●モデル拘束延滞料/6人 ×6H=600,000
●スタイリスト●ヘアメイク●ロケバス●音声●通訳
●照明マン●大道具●小道具●スタジオマン●レンタル機材……
●遅延による深夜交通費48人分…延々
総額7,048,500円だそうです。
これは、車の修理代1,830,000円と代車代22万円は入っていません。
ワインは計上されてませんでした。
バイトで気を紛らわせてるけど、
人生終った〜って感じ。明日弁護士さんと相談するつもりです。
もう、寝ます。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:39 ID:???
>>500
いやなんかそういう意味じゃなくて、うまく言えないけど
もし君が社長だったらヤじゃないか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:39 ID:???
>>502は前スレのコピペだけど相手方から請求された額は約1000万
この内、法的にのばさんに支払い義務が生じるのは半分以下

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:41 ID:???
>>503
相手方には弁護士が付いていたのだから、
どこからどこまでが法的に支払い義務が生じる損害かというのは重々承知していたはず。
にもかかわらず、こうした請求を行ってきた理由は、のばさんが無知なただのOLだからでしょう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:45 ID:???
>>504
そうなのか?車の修理代は払うのは別にしても
半分以下 といっても502の請求は700万。
俺も人生終った、今のばの気持ちが少し分った。w

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:47 ID:???
>>505
君が社長だったらっていうのは
もちろんこのDQN社長だったら(目論見の事)ってことだよ

ヤだろ?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:47 ID:???
>>505
加えて相手方の弁護士は、のばさんからお金を取れないなら、のばさんの母親からお金を出させようとしてた。

のばさんは成人し定職に就いていて、車両と保険の名義ものばさん自身のものである。
要するに、のばさんのばさんの母親には法的に支払い義務はない=違法請求。
そんなことは弁護士なら百も承知でしょう。

悪質なんですよ、やりかたが。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:49 ID:???
そろそろ
のばかストーカーがやってくるぞ


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:50 ID:???
>>506
っていうか、その700万全部法的には支払わなくていい金だから。
予測不可の間接損害は裁判すれば100%認められません。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:51 ID:???
いかに前スレを読んでない香具師らが多いかという・・・
せっかくhtml化して貰ったんだから嫁よ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:16 ID:???
誤解してる人が多い。

今のばさんとその弁護士さんがやっていることは、ひいては社長さんの為になる。
もしも弁護士さんに依頼しなければ
ろくな経済力のないのばさんが車の修理代や代車代など
「正当な範囲での」賠償を終えるには何年もかかるのだから。

のばさんとその弁護士さんは、
被害者から請求された金額を踏み倒すためではなく、
被害者に正当な範囲での賠償を早急に行うために動いている。

ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノ マターリしましょうや。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:19 ID:???
最初の板で散々話されてきた事ばかりじゃないか。
確かに不明瞭な点はあるけど、net上のとしては十分話された事ばかりだ。
またループですか、もう飽き飽きだよ、この馬鹿ども。
ここはマッタリ、進展を待つスレだって。





っとループに参加してみる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:20 ID:AHVErjX4
106さんはコテハンやめた方がいいと思う。
きもいとか長文やめろとか言われた上にコテハンまでやめろと言われて切れちゃったのは分かるけど、のばさんが来にくくなってるのは事実。
ここで106さんが居なくなれば荒らしだって減るだろうし。
それに、106さんにとってもコテハンで色々気を使いながら発言するよりも、名無しの方がいいんじゃないかな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:21 ID:???
>>512
禿同
のばはできる限り責任をとろうとしてると思ったよ。
フツウに考えれば、そうとしか見えないけど。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:23 ID:???

148 名前:のば :03/11/09 03:02 ID:wrUPhx9z
バイトから帰ってきました〜。
>>146さん、いつもアドバイスありがとうございます。
BMWの方ですよね。
先方の仕事の内容は私には未知のものですので、
なんとも言えないものがありますが、
こちらが分っているのは、
先方の会社は2つ。ひとつはデザイン会社で社員は12人、
年商で4億6千万。ここ3年は赤字申告。
もうひとつも、デザイン会社。こちらは社員5人、年商9千万。
昨年は赤字申告。その前は黒字申告。
これは、私の会社でデータバンクから調べたもの。
私の会社の社長に頼んで、調べてもらいました。
社長がいうには(当方の)赤字申告だからといって、
業績不振とは限らないとのこと。
赤字にすると、銀行などからの融資が難しくなるのだそうです。
借金がいくらあるかはわかりませんが…。

て、全スレにあったんだけどのばかって看護士じゃなかったっけ?
会社のデータバンクって何?
T国データバンクのこと?
当方の→当期が?
@3年は赤字申告A昨年は赤字申告。その前は黒字申告
赤字申告だからといって業績不振とは限らないとのこと。
赤字にすると、銀行などからの融資が難しくなるのだそうです

…謎多すぎ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:26 ID:???
>>516
普通のOLのふりをしてたんだろうと思われ。
それにしても、スレの伸びがすごいな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:26 ID:???
>>516
( ゚д゚)ポカーソ

特別なスキルじゃなくても、企業の業績くらい普通に調べられるよ

取引先や融資先の企業の経営状況を知る手段が普遍でないのなら
不渡り出まくりで日本経済は大パニックだぞ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:37 ID:kz2YyI0V
>>516
会社とかの集団検診の診察料を取りっぱぐれないためじゃないか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:41 ID:???
>>512の続きですが
それなのに社長さんが怒ってる理由は、単に鼻っ柱を折られた形になってしまったからでしょうね。

加害者であり年長者であり社会的強者である故に傲慢とも言える態度で
不当な請求を不法な方法で強行していた矢先のことでしたから。

経営者という人種は往々にして自我が強くクセモノが多いですから、
小娘に舐められてたまるか、とでも思ってるんでしょう。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:42 ID:???
>>516
友達の会社で調べてもらったとか
さすがにそのまま書くのはヤバイので、私の会社のデータバンクと言ったのでは

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:46 ID:???
>>520
その気持は分かる。
折れだって、二十歳ソコソコの娘に舐められたら怒るかもしれない。
でも、だからといってのばさんが引く必要はない。
裁判になれば勝てるんだし。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:07 ID:???
社長の請求をそのままOKすると
月々の保険料も安く上げようとしてる実質的に支払能力の無いのばさんは
破産の道を歩むだろうね。社長側はそういう事態になることを考えなかったんだろうか。

それとも単なる嫌がらせ?
金は要らんから生意気な小娘に高い授業料を払わせようって考えか。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:08 ID:pleG03ju
まぁまぁおまいらもちつけ(`・ω・´)シャキーン
漏れがまとめるから。
要は……















106逝ってよしって事でOK?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:09 ID:???
OK

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:16 ID:???

(のばめ、いい体をしおって、けしからん!
  ̄∨ ̄ ̄ζ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (社長さん、106に見られてるよ!
     / ̄ ̄ ̄\  /       ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/        \| ,. ∧ 、    ヽ  =========================
 /\   ⌒  ⌒ |/| / ヽ、!ヽト,   ! ‖(((((((((_. ) ‖       ‖
|||||||   (・)  (・) ||`ト、   ,メ  |  |   ‖  _《 _\| ‖       ‖
  (6───-◯⌒つ| ○    ○ | |     ‖  ●-●-- ∂‖のばタン  ‖
  |    _||||||||| |        | l. | ‖   厶、 | ‖ ハァハァ ‖
   \ / \_/ /\ ---―- ,.|. . r    ‖  ||||||||| /  ‖       ‖
    \__∪_/ | i`┬--r ' ' | |ゝ       =========================
/ `ヽ ト,.へ!` "!,. へレレ   ))
.     / /| ゜  ゜| \  /   ^ ヽ、.   ((
     / / |  ,  |\ ./ イ ゜  ゜l\\_
  _/ / /   |::::::::::  | '   |  ゝて::::::::::/ |
 `つノ.. (  ヽつ\ :::::::::::l ヽ/ ):::::::::::::: /  | _____________
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :/ /_/_/_/_/_/_/_



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:44 ID:???
>523
社長はきっと毎月の支払いをさせることにより、のばを自分の女とすることを目論んだと思われ。
それが、弁護士立ててきたんで、鼻っ柱折られて意地になってるだよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:36 ID:LiEzjCSj
---------------------終了-------------------------

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:36 ID:???
>>524-527
藻前えらみたいのも、106に負けず劣らず(略

そんなわけでマターリ菌散布しつつ家に帰るわ。
オラヽ(´∀`)ノ ∴∵マターリセヨ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:40 ID:???
>>523
一般庶民から1000万もの大金を全額貰えるとは思ってないでしょうし、
破産もあり得るからこそ、のばさんの両親に催促しようとしたんでしょう。。。

こんな阿漕な焼け太り誰の入れ知恵かは知りませんけど、
顧問弁護士を雇えるような人間のすることとは到底思えませんな
( ,_ノ` )y━・~~~

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:49 ID:OGPiMN2W
まあ、社員もいるみたいだし
どんな社長なのか聞いてみよう。
カタツ村さん、よろひく。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:17 ID:???
法的に適正な範囲で責任を果たそうと働きかけている若い女性を
会社ぐるみで卑下するような組織の社員であるところのカタツ村さんの意見は興味深い
社長とその顧問弁護士が不当な金額を不法な方法で請求しようとしていたことに関してはどう考えていらっしゃるのか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:28 ID:???
まっとうな弁護士ならば、
件の700万強の請求は予測不可の間接損害であり法的に認められないことや
のばさんの家族に支払い義務がないことを理解している筈なんですけどね、
まっとうな弁護士ならば。

中光並のBの面汚しだ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:36 ID:???
>>517
>>518
>>519
>>521

こいつら、のば親衛隊か?

>>516の指摘した矛盾点は問題視されるべきだと思うが

いっとくけどオレは516じゃないよ、自作自演と言われそうだけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:49 ID:???
>>534
何がどう問題視されるべきなのかわからん。
普通の小娘は、データバンクなんて見たことないだろうし
経営用語も概念も知らないだろうよ。
知らない概念を間違って覚えて帰っても何も不思議はない。

データバンクでググってみ。
シロウトでも、会員にならなくても一定調べはできるとこ
たくさんあるから。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:52 ID:???
>>534
お前仕事何してる人?
会社勤めしたことある?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:54 ID:???
>>534
普通に>>518の通りだと思うのだが・・・
まぁ、俺も「私の会社の社長」というキーワードで普通のOLと思い
看護士がこの表現を使うのは違和感を感じるが

しかし、どこが”問題視するほど”の矛盾点かさっぱりわからん
説明PLZ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:01 ID:???
>>535-536
なんでそんなに必死なわけ?

>>517
>>518
>>519
>>521
こいつらが痛いのは、勝手に好意的に解釈するし
のばを信じて疑わないのだもんな。
のばの話がネタだとかこれっぽちも考えたことないのかね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:06 ID:???
>>538
だからさ、ネタとか疑ってどうなるわけ?
みんなが、みんなマジだと思ってんのかなぁ。
特定の限られた場所で楽しんでるんだって何故わからん。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:07 ID:???
つーか「私の病院の院長」なんて表現をしたらのばさんが看護士だってばれちゃうじゃん。
のばさんの職業が露呈したのは前スレの終盤、>>106が質問をしたからであって、本人の告白からではない。

時系列順に沿って並べると
1:>>534の書き込み
2:のばさんの職業の露呈

これが逆転してたら「矛盾」だけど。

のばさんは元々、自分の職業のことなどを進んでバラす気は当たり前だけど毛頭なかったと思うよ。
だけど、元々が律儀な性格で(最初の頃は自分に対する質問書き込みにわざわざ全部レスを返してたくらいだし)
世話になった106からの質問だから邪険に出来なかったんだろ。
現に、のばさんの職業がわかってからスレが荒れたし、酷いことを言う連中が増えたしね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:11 ID:???
>>538
普通に会社勤めしてれば、取引先企業の業績くらい調べるでしょ

それとも、弁護士とか税理士とか司法書士とか、はたまた探偵とか
そういう特別な資格やスキルが無いと調べられないとでも思ってるの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:11 ID:???
>>538
おまいが必死なんだろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:16 ID:???
言っておくけど、ここで538に書き込んでる香具師は
別にのばの親衛隊なんかじゃないと思うよ。
ニュートラルな立場で見てるんじゃないかな。
ただ単にバカが嫌いなだけだと思うよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:17 ID:???
>>537
問題視という言い方がへんだったか
516の内容というのが旧スレの148なわけだが
違和感というか不自然さを感じたのが

相手の会社についてな
2社合わせて年商5億5千万な、社員は17人しかいなくて
赤字経営、でも社長の年収は6000万ある。
それに加えてこんなちっさい会社で顧問弁護士がいると来たもんだ
どんな会社かさっぱりわからん。

直接関係はないけど、最近はその17人の中の一人らしいのが
現れているし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:19 ID:???
>>544
一寸先で我々を「のばの言うことを鵜呑みにし好意的に解釈する親衛隊」と揶揄しておきながら、
名無しで現れた「自称会社の人」の言うことを鵜呑みしているわけか。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:22 ID:???
>>544
余所の会社の業績を調べるという普遍的な行為を特別視できるお前には
さっぱりわからないだろうね

社員がイパーイいる会社=大企業=大金持ち っていう公式が世の中で通用するなら
銀行が潰れたり国鉄や道路公団が民営化なんてするわけないだろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:23 ID:???
>>545
カタツ村は当然騙りだと思っていますよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:23 ID:???
>>544
会社の小ささは関係ないんじゃない?
弁護士だっていくつもの会社を掛け持ちだろうし、
最近はインターナショナルな会社のイメージ作るために、
会社概要とかに会計顧問とか法律顧問とか入れてるとこ多いよ。
pcのメンテナンス契約みたいなもんだよ。
っていうと親衛隊っていわれちゃうかな?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:24 ID:???
要するに>>547は世間知らずということでFA

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:25 ID:???
バカが嫌いなだけのニュートラルです(w

>>544
不自然さんを感じるのはわかるんだけどさ、
社員17人バイト1000人なんて会社はザラにあるし、
年商は税金と融資の関係で好きなように操作するのが
一般的な企業姿勢。
社員年収が一人1000万で社長が6000万、諸経費減価償却
その他で5億ちょっとの年商では簡単に赤字経営のフリできるよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:34 ID:???
馬鹿のくせに俺鋭い!!とか勘違いしてる人を見るとこっちが恥ずかしくなりませんか
誰とは言わないですけど

552 :516:04/01/08 23:40 ID:???
ごめんぽ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:42 ID:???
>>540
ごもっともでございます。
確かに普通は素性を隠そうとするし、のばさんも自分のことを隠していたが、
106氏その他にどんどん誘導尋問されて仕方なく看護士を認めちゃったって感じだったね

>>544
会社のことは、のばさんがそれを正確に把握する必要がないわけで
別に言葉の矛盾程度なら、してたとしてもおかしくないんじゃない?
それに、顧問弁護士については、うちの親戚社員数十人の飲食業の社長だけど
普通に顧問弁護士雇っていろいろやってもらってるよ

ちなみに、ネタどうこうについては>>539に同意
これがネタだとしてもだから何?って感じだし
信じるも何も、ネタだと疑う必要がない


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:57 ID:???
>>550
問題の会社はデザイン会社ということなので
1000人もバイトはいないと思われ。

矛盾があるというのは
赤字申告が本当なら、社長の年収6000万は多すぎ
赤字申告が偽装なら、取引先からの信用を無くす上に
支払条件が厳しくなる、銀行から金が借りれないなど
デメリットが多過ぎるということね。

今回の事故の顛末をその会社の大口クライアントにチクって
やれば効果があるかもね

のばの話が本当ならね。



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:10 ID:???
>>553
誤解を招きやすい書き方をしてしまった・・・
社員数、十人じゃなくて、社員、数十人ね
何十人かは詳しくは知らない


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:12 ID:???
>>554
まあまあ、揚げ足とってもしょうがない。
550だって大袈裟(誇張)して言わないとって思ったんだろうし、
いろんな状況があるから、ここで判断は難しいよ。
でもDQNな社長は多いし、
赤字でも潰れない会社はいっぱいあるし、
とりあえずは、のばの言う事を信じるスタンスでいいんじゃない?
そうじゃなきゃなにも始まらないし、
6000万の年収を疑うより、赤字会社でそれが可能なのかどうかを
探った方が前向きじゃん。←すれ違いか?関連ネタだからいいよね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:15 ID:???
>>554
( ゚д゚)ポカーソ

またあらたな知恵遅れが・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:18 ID:???
>>474
以前、修理費用の不足部分は代理店が出す、とか言ってたが
話が逆行してしまったのか。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:25 ID:???
要するに6000万の年収は社長の誇張なんじゃない?
その誇張をのばが真に受けたってあたりが真相じゃないかな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:27 ID:???
>>558
現在交渉中。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:28 ID:???
>>557
まあまあ、多分ここには会社の経営に携わってる人と
そうではない人がいるんだよ。
携わってないと世の中の経済の仕組みは分からないもんさ。
俺の会社なんて、今年1400万の赤字を出したけど、社長の年収は3000万だよ。
ちなみに、年商9500万。従業員6人(平均年齢27.5歳)。
会社経営してる人なら不思議には思わないでしょ。
理解出来ない人は経常赤字すらどんなものかわからないんだよ。
しょうがないよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:36 ID:???
>>558
スレを良く読みましょう

>>559
( ゚д゚)ポカーソ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:40 ID:???
>>558
>>101-104

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:43 ID:???
>>558
車両の修理費と代車代、および通院費など、法律上の適正な範囲での賠償をする準備は整ってきているが、
被害者側の社長と弁護士がそれを受け入れようとしていないだけ

565 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/09 01:07 ID:wrUPhx9z
こんばんは。
カタツ村さんの会社はどこにありますか?
485さんの知っているその会社はどこですか?
少し気になります。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:11 ID:UZJL6rbo
ビクビク

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:30 ID:E/zraMC4
のばさん乙
何が気になるの?
もしかして、騙りじゃないって可能性があるって事か。
ドキドキ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:37 ID:gDBt27QE
そろそろ106登場?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:00 ID:???
>>565
万が一だが騙りじゃない可能性もあるし、気になる気持ちはよくわかるけど、
少なくともここのせいで訴えられたり不利になるような発言はのばさんはしてないから、
心配しなくていいんじゃない?

例えここを社長側や保険会社側が見ていたとしても、
社内でどう言ってようが、ここのことを交渉で持ち出しても有利になるネタなんて0だし

気にするなってのは無理だと思うけど、
騙り・煽りは無視して余計な心配しない方がいいよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:32 ID:???
>>565
ナイス質問。それなら当り触りがない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:48 ID:???
カタツ村なんて捨てハンで登場するぐらいだからネタに決まってる。

間 違 い な い !!

572 :前スレ106:04/01/09 03:24 ID:???
┃・ω・`)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 03:25 ID:wwrgQMwn
とりあえずカタツ村氏のレスを待ってみましょう。
社名は出せないだろうけど「○○区の会社」だけでも偶然一致する確率は1/23以下。
都心部だと少し可能性上がるけど、偶然の一致はなかなか無いでしょう。
一致してれば事実の可能性が考えられるけど、違ってたら安心だし、レスが無ければネタと思っていいと思います。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 03:25 ID:???
>>カタツ村さん 素朴な疑問なのですが、普通自分の会社の社長を「会社の上司」
などと呼ぶのでしょうか? 単純に「社長」って呼ぶんじゃないのかなあ…


考え過ぎ?


575 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/09 04:21 ID:wwrgQMwn
こんばんわ。
>>483
>>514
当初「荒らしは放置しておけばそのうちおさまる」と考えてたのですが、思ったより「そのうち」が長くなりそうですね。
スレを荒らす事に喜びを見出すような価値観の方が居るのは残念ですが、匿名掲示板ですからそういった方の存在も致し方無い事かもしれません。
何事も、作るよりは壊す方がはるかに簡単ですから。

私自身は2chでに煽りが居るのは致し方ない事だと考え気にしないようにしてますが、のばさんや真面目な参加者の方までが嫌な思いをするのは本意ではありません。
また、「荒らしがそのうちおさまる」前にのばさんが来ずらくなってしまうのも同様に本意ではありません。
トリップのパスワードの記録自体は抹消しませんが、しばらくの間コテハンでの書き込みを控えてみようかと思います。

ただ、それでもまだ「そもそも書き込むな」などのレスがあったり、逆に「潜伏だ」などのレスがあった場合には、例え煽りで無いレスであっても内容如何に関わらず「一切」応じかねますし、そういったレスに対しては「一切」スルーさせて頂きます。
また「106に対する煽り」等も「一切」スルーさせて頂きます。
きりがありませんので。

ちなみに、また「自作自演」とか言われそうなので予め明らかにしておきますが、573は私のレスです。
これまでのばさんに対するレスのみコテハンを使っていたので(稀に例外はあったかもしれませんが)、「名無し」での書き込みもありました。
しかしながら、コテハンと名無しを組み合わせたいわゆる「自作自演」等といった事は行っておりません。

のばさんが今回のトラブルを無事に乗り越える事を願っております。
長引いて不安になっても、弁護士さんを信じて頑張って下さい。

あと、書いて良いかどうか迷うような事は、時間が経って事態が進行して差し支えなくなってから書くというのも方法ですね。
最終的にどうなったかは私も知りたいですし、他の皆さんも気になるところだと思いますが、時期に関しては慎重で良いと思います。
基本的には1.実名等 2.身元が絞られるような事 3.罵詈雑言 4.まだ明かしてはマズイ手の内」などを避けておけば大丈夫だと思います。
1-3は常識の範囲でしょうから、4を気を付けておけば問題ないのではないでしょうか。

それでは。

576 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/09 05:54 ID:3DR8jLj/
無用の心配をさせてしまう可能性のある個所があったのでもう一言追加。
「書いて良いかどうか迷うような事」についてです。
もし相手方にバレタとしても、私の記憶している限りでは、少なくとも過去の書き込みに関しては、のばさんが責任を問われるような発言は無かったと思います。
その点は、今から考えるとかなり慎重にされていたようですね。
いくら2ちゃんねるユーザーが増えてるといっても、相手方が見てる可能性はあまり無いと思いますし、万一の場合は「何も問題になるような事は書き込んでませんよ」で良いと思います。
まあ、万一の場合でも、若干の嫌味を相手方から言われる事はあっても、恐らく大した問題にはならないと思います。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:05 ID:???
>>573
そうかな? デザイン事務所ってのはあなたが言う“少し可能性上がる”地域に
集中してますからね。しかも、事故った現場、被害者側の仕事内容を見ると…
ただし、23区全てにあるだろうけど(というか23区内なの?社長さんの会社)。

で、のばさんの言ってることをそのまま信じるとしたら、
結局は>>576の最後の一行に尽きると思う。というか大した問題にならないことを願う。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:59 ID:???
CPU:Celeron2.40GHz メモリ:512MB HDD:120GB
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579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 08:50 ID:???
つーか、普通に裁判官の心証は悪いよね( ,_ノ` )y━・~~~

仮にも弁護士バッジを持っている人間が、不当な金銭を不法な方法で請求しようとしてたんだから。
請求書に書いた700万が全額「予測できない間接障害」であることも
のばさんの母親に支払い義務がないことも、弁護士ならば当然全て判った上での行動で
にもかかわらずそれを強行した理由は、のばさんが無知な小娘だからだもん。

世間一般で言う詐欺と同じ手口だぽ

万が一、カタツ村とかいう自称会社の人がホンモンでも何の心配もない
それどころか、恥をかくのはどっちかなっていう

580 :カタツ村:04/01/09 11:02 ID:vc3vbBXd
のばさん<会社の場所なんて言えません。昨日の残業中私の仲間が、普段全く話をする機会がない
偉いさんから何気なくここの事を聞かれたそうです(汗)上としてもあまりここの事を聞きすぎると
あの事故の相手をのばさんと認める事になるので深くは追求してこない感じです。これはあくまで
僕の推測に過ぎませんが・・それと昨日仲間から聞いたのは、上があの事故に対して何やら秘策を
持っているとの事。信用性はあいまいです。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 12:32 ID:???
>>580ネタケテーイ
同僚が話聞かれたなんて、個人特定されかねない、社内的にヤヴァイことは書ける癖に、
会社の所在地なんて、社内的無問題なことが書けないんじゃねw
ここが社長がらみのスレと判明してるなら、自社員が書きに来てるのもバレてるんだから
所在地書いても今更だよ。
それでのばに別会社と否定されたら安心じゃないの?(w

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 12:34 ID:???
DQN社長だけでなく、保険会社とも訴訟沙汰を抱えてしまったら
のばピンチだな、弁護士の費用も増額されるんだろう?

106タンはいくらまでならカンパしてやる用意がある?

583 :カタツ村:04/01/09 13:49 ID:vc3vbBXd
581=のばさん

584 :581:04/01/09 14:15 ID:???
違うよw
前スレにも書いた子持ち主婦です。

図星さされたからって、そんな恥ずかしい反応しないで欲しいな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 14:19 ID:aA/xd5Qd
>>580
あんたすんげー面白いね。才能持ってるよ。
>>上としてもあまりここの事を聞きすぎると
  あの事故の相手をのばさんと認める事になるので深くは追求してこない感じです。
なのに
>>上があの事故に対して何やら秘策を持っている
ことを喋ってくれたんですか。そうですか。
あんたすんげー。すんげーよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 15:10 ID:???
カタツ村とやら、しゃべりすぎるとボロが出るぞ。さっさとROMに戻れ(w

>>582
保険会社はのばさん相手に絶対に訴訟を起こしません。
のばさんの弁護士が保険会社との交渉でコンプラ違反に言及しないのは
そのためだと思われます。訴訟おこせば、コンプラ違反も表沙汰になって
しまうという諸刃の剣。素人にはオススメできない、ってやつですな(<古ーっ)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 15:55 ID:qf3E7HUf
>>577
>>デザイン事務所・・・集中してます
そうですね。
はったりでも都心のそういった事務所の多い区を言えば、1割弱程度の確率で当ったのかもしれません。
でもカタツ村さんは、やっぱりそこまではしませんでしたね。
カタツ村さんに関しては、多分ネタと考えて良いと思います。

>>586
賛成です。
付け加えると、もし訴訟になっても原告はのばさん側でしょう。
保険会社側が債務不存在確認訴訟を起こすことも理論上は考えられるけど、とても現実的な可能性とは思えません。
のばさん側が訴えるかどうかの問題だけだと思いますよ。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 16:03 ID:???
>>カタツ村さん
あなたがネタじゃないとしたら、あなたはどうしたいの?
やっぱり社長を擁護する側にいて、のばが不利な状況にいたほうがいいのか、
それとも社長に肩入れしたくなくて、のばの援護に回りたいのか。

589 :カタツ村:04/01/09 18:07 ID:vc3vbBXd
581=584=のばさん、図星だからといって偽らないで下さい。
585<必死ですね。上に秘策があるというのは噂で聞いた事ですよ。585さんは
朝鮮人の方ですか?日本語があまり分からないようですね。頑張って下さいね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 18:27 ID:???
なんか香ばしくなってきたな。
カタツ村が事実社員としたら、かなり内情を知っていると思われ。
その上で、のばに対して秘策があるというような脅しを書きこんで、うまく示談に持ち込もうとしてるヨカン

ネタならもう少しひねってホスィです。

591 :485:04/01/09 18:43 ID:nG4XprCS
俺の知ってるその会社は、多分渋谷区だと思う。
カタツ村は、限り無くその会社の社員っぽいな。
馬鹿まるだしが、そこの社長によく似ているよ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:15 ID:???
>591
グッジョブ!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:36 ID:???
とりあえず
のば106かす両名
自作自演やめれ

世間にお前ら側がいるわけないのは
普通の人間なら見りゃわかるんだよ

485は朝鮮人だから頑張れ

二人で楽しいか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:37 ID:???
>>589
噂で聞いたって・・なんかずいぶん曖昧な言い方だね。
つーか社長がわざわざ事故について、下っ端の社員に経過報告
なんかしないだろ。
秘策ってもしかして社長自らがここに降臨して、のばの情報源を
断ち切るって策か?


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:39 ID:???
>>587
コテ無しでもキモイから
なんとかしろ






このストーカーが

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:01 ID:???
>>593
( ´,_ゝ`)プッ 

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:11 ID:???
相手がのばさんじゃなくても、予測できない間接損害は認められないわけで、
それに関して、のばさんにうだうだ言ってもしょうがないと思うぞ。

のばさんや、のばさんの弁護士がおかしいのではない。
日本の法律、というか判例がそうなってるんだよ。

今回のケースで言えば、
事故のせいで潰れてしまった撮影だとか
トランクの中のワインだとか
そういったものは普通弁済されない。

自分が被害者だったら堪ったものではないが、
法律でそうなっているのだから仕方ないだろうに。

文句があるなら法務大臣にでも言えよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:12 ID:Gy478Mzb
>>579
裁判にもしなれば
弁護士の力量、個人の真剣度(演技力)で決まるんだよ

これだから世間知らずの茶坊主は・・・・

のばが名女優で弁護士がすごい活躍をすれば
払うお金はうまくいけば・・・

逆も又しかり

民事な以上どっちにも言い分があって
この場合は両名DQNな気がするけど

このスレには女ののばにつくのばっか
オタクの集団おもしろいな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:19 ID:???
>>597
自分でも言ってるとおり
普通弁済されないが

それをなんとかするために裁判があって
高いお金を払って弁護士をやとう

有名なマイケルとかの例がありますね


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:29 ID:Gy478Mzb
>>593
フィーバーし過ぎ
>>596
笑っちゃだめ

おい誰かなんとかしろ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:35 ID:+pScxXHH
いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai

602 :カタツ村の上司:04/01/09 20:43 ID:8Nxdg0Ik
カタツ村の上司です。
今回の事は我が社の代表ともども大変遺憾に思っている次第で、
今回の事故がきっかけで、大手取引先から仕事が来なくなりました。
事故がきっかけによる損害賠償請求の準備をしておるところです。
加害者もこれを見ているのだろうから自分のしたことの責任は取りなさい。
我が社の場所は、港区。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:47 ID:???
カタツ村の上司キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
会社総出の勢いがスゴスギ!!


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:09 ID:???
>>602
社員もDQNなら、その上司もDQNですなぁ。ちょっと前くらいのレスくらい嫁よ。
間接損害は認められないって書いてあるっしょ。裁判にしたところで認められんよ。
これは演技力の問題じゃないしな。

>今回の事故がきっかけで、大手取引先から仕事が来なくなりました。

それはあなたの会社のリスク回避能力が低かっただけのことです。
(社長が仕事に欠かせないと言う自覚があったのならば、自分で運転してはいかんだろうよ。
運転手つきで、事故があればすぐにタクシーで仕事場へ向かうべきだった。)
そんな人はBMWなんかじゃなくて、ハマーかメガクルーザーに乗るべきだよ。

自分たちが法的に認められない要求をしてることが理解できないのかな?


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:10 ID:???
デザイン会社といえば渋谷区か港区という短絡的思考が素敵すぎる。
一部地域に限られるという書き込みにアジテードされたのかしらん。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:10 ID:???
>602
ネタとは思うけど、もしかしてそれが秘策か?
事故で撮影が遅れたせいで取引先から仕事がこなくなることはないと思うよ。
普通は社長が事故で行けなくなっても、代わりの者を急遽派遣して仕事に穴をあけないというのが鉄則だからね。
ましてや、社長はたいした怪我でもないんだから、現場に社員がいれば電話で指示もできるでしょうに。
そんなことで損害賠償請求の裁判したところで勝てる見込みはほとんど0だね。
企業努力が足りないことを事故のせいにされても・・・(ry

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:11 ID:???
>>598-599
( ´,_ゝ`)プッ 

ここはアメリカじゃなく日本ですよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:15 ID:Uf4Q4Xk7
>>591渋谷区
>>602港区
「下手な鉄砲数打ちゃ当る」ということわざもありますが・・・(w

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:16 ID:Ytbm3Kr9
それにしても騙ってまでのばを脅そうとしたり、いきなりクズ呼ばわりする奴がいたり
ここをみてると陰湿で人間としての魅力が全く無い類人猿が存在することが良くわかったよ。
のばを擁護する書き込みは必死こいて自作自演だと主張してるし。
のば否定派はID出して書き込んでみてよ。否定派の方が自作自演に見えるんだが。
バレルの怖いからID出さないんだろ。自分たちが少数派だって良くわかってる証拠だよ、ID出さないのは。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:19 ID:???
>>605
禿同。
これは、のばがかけたトラップだったと思う。
相手が本当のことは言わないかもしれないが、
もしかしたらうっかり所在地をいうんではないか、
もしくは嘘でもいいから、たくさん書かせることで相手の嘘を見ぬけるのでは
という(実際にカタツ村は騙りらしい事が判明している)罠。
だのに、どこかの誰かが「○○区の会社」だなんて言うから、
605の言うように渋谷区とか港区になってしまった。
のばはどこにと聞いてたから、もしかしたら青山とか銀座とか答えが
来た可能性のあったのに即レスで台なしにしてしまってる
やつがいるように思えるんだが。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:19 ID:???
>>602
次は何区が出て来るんだ?
自称「社員」を23人登場させるか?(w

612 :605:04/01/09 21:27 ID:NGGFI5Wd
とりあえずID出してみようかな

つーかさ、本当に脳味噌足りてないよね>カタツ村withJ

デザイン会社が多くある立地は確かに限られてくるけど
もしもその「限られた場所」に会社があるなら
のばさんはわざわざ出てきて場所なんか尋ねはしないでしょ

どうしてそういう当たり前のことを考えないんだろう

ってまだ、会社の所在地が渋谷区か港区ではないと決まった訳じゃないんだけどさ
あまりに短絡的すぎてワロてしまったよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:27 ID:???
訴訟が秘策だったらラッキーだよな。
裁判費用相手持ちで示談できるよ。
弁護士代アップはあるが、原告になってもあるわけだし。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:28 ID:JfD8+FO/
のばが女だからっていうのはちょっとはあると思うけど、
実際会ってる人がいるわけじゃないので、それで特別感情移入してることはないと思うよ。
ようするに「のばの行動と考え方」と
「社長の行動と考え方」と「保険屋の行動と考え方」を
即物的に考えたらどっちかなという事だけでしょ。
逆にこのスレを盛り上げてるのは「否定派」の人たちだよね。

615 :605:04/01/09 21:34 ID:NGGFI5Wd
脳死ワード
・自作自演ウザイ
・必死だな
必死なのも自作自演なのも(略


616 :カタツ村の母:04/01/09 21:42 ID:???
事の次第は息子より聞きました。本当にここは酷いインターネットですね。
息子にはもうこんなところには来させません。本当に腹が立ちます。
息子の会社は上九一色村にあります。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:51 ID:EDAAkK/B
>>598-599
アメリカは陪審員制の裁判だからね。
日本は違う。
裁判員制度が定着して来るにつれて日本も段々アメリカナイズされてくるかもしれないけど、とにかく今の日本ではそうはいかないと思うよ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:53 ID:???
のばさんが若い女性である=このスレにいるのはみんな男性である
デザイン会社の所在地=港区か渋谷区

( ^∀^)ゲラゲラゲラゲラ 

619 :605:04/01/09 21:58 ID:NGGFI5Wd
>>617
ポテト食い過ぎて太ったから金出せと、デブがマクドナルドを訴えるような国だから
アメリカは?でもな判例がイパーイあるよね
州ごとの完全な地方分権で法律も違うし

>>598-599
(´‐`)。оΟ(裁判とか見たこともしたこともないんだろうなぁ.....)
(´‐`)。оΟ(虚構と現実の境目が不安定な人なんだろうなぁ…)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:59 ID:4Pzlsb1o
IDが出せない彼はここでドロップアウト

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:07 ID:GvOiR97w
>>602
だいたい上司がここに書き込む訳ないじゃん。
騙りだって自ら宣言してるようなものだよ(w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:31 ID:???
>620
ID出すのがそんなにすごいことなのか?
漏れは進展のないレスだからsageてるだけなんだが・・・

623 :605:04/01/09 22:35 ID:NGGFI5Wd
>>622
みんなそうだよ
誰かみたいに自作自演がばれたら困るからIDを出せない訳じゃない
下げるためにID出さないだけ

でも一人、自分に刃向かう香具師は自作自演だと喚く池沼がいたので
みんなやむを得ずIDを出してるだけ

624 :みのもんた:04/01/09 22:44 ID:1Y5KZg14
みのもんただけど質問ある?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:45 ID:???
みのさん、ちょっと聞いてよ。
のばさんって胸大きいの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:55 ID:???
>>616見て、初期のにちゃんで流行った「1の母ですが」を思い出した。
あのコピペも久しく見てないけど、ここには出てこないのかな。

スレ違いなのでサゲ。自演だからではない。

627 :みのもんた:04/01/09 22:55 ID:1Y5KZg14
Bだよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:01 ID:???
599ですが
裁判というものを理解していない?経験がない?
方が煽っていますね
近くに経験者がいればすぐに理解できるのですが
へんないい方だとやったもん勝ち
民事の争いはこれがあたりまえなのです
弁護士の仕事を勘違いしているか、わかっていない様なので
一言 第一に依頼人の利益 そのためにはなんでもする
そして結果がついてくるのです

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:05 ID:???
>>628
( ´,_ゝ`)

では、予測不可の間接損害が認められた事例をあげてください。
何事もソースがないと、それこそ絵に描いた餅ですよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:14 ID:???
2ちゃんはsage進行が暗黙のルールだろ?ID表示があってもなくても。
たまに保守ageすることもあるけど。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:15 ID:???
のばってこいつだろ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_5227.jpg

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:16 ID:???
>>630
にちゃん初心者ですか?
sageが標準装備になってるのは、アラシが激しいがマターリしたい板
くらいで、大半はアゲ進行が基本ですよ。
だいたいが、最初はsage機能なんてついてなかったしねえ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:16 ID:Ytbm3Kr9
そんな暗黙のルールなんて無いよ。
ID出したくないだけでしょ(藁

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:19 ID:Ytbm3Kr9
のばを叩いてる粘着は少数しかいないのではないか?
ID出さない、出したがらないのが何よりの証拠ではないか。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:36 ID:???
>>629
599です
事例は知りませんが、あなたのまわりの方に聞いてみてはどうですか?
なかなか経験者はいないと思いますが、もしいれば理解できると思います
間接損害が認められた事例を〜
その言葉が物語っているでしょう
勝ち目があるから訴訟になるのです

すいませんが、そんな判決は必ずいくらでもあります。
ソースはないですよ
勘違いしている様ですが、予測不可の〜がどうのこうのではなく
この場合理由はどうあれ目的の金額を取る事を
やったもん勝ちと言っているのです。

これで理解できなかったら・・・




636 :みのもんた:04/01/10 00:01 ID:QwVdR7Z0
>>630 初心者発見

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:03 ID:???
また始ったか。進展をゆっくりと待てないのかね。
最近の子供達は、マッタク。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:11 ID:xDzd0Y+c
>>635
>>629じゃないけど。そういう反論は、都市伝説信じてるコドモみたいな
扱われ方するからやめたほうがいいよ。
間接損害は取れます。例えば、事故で入院している間の休業損害など。
ここで問題となっているのは、予測できない間接損害。
区別つかずにダダこねてるようにしか見えないので、論点を整理してから
実際に図書館行って判例調べて、ソースみつけてから反論しなよ。

なお、こんな知恵つけていいのかわからないけど、ワイン代は、実際に
積んでいてその価格が妥当とみなされたら、賠償対象になります。
まあ、その程度、相手の弁護士もわかってるだろうけどさ。
それで金額積んでこないんだから、積載証明ができないのかも
しれないけど。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:28 ID:???
カタツムリの言ってることなんてはなっからネタだとみんな分かってんだろ。
なんかあほらしすぎてカワイソウなんだけどφ(゚∀゚ )アヒャ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:35 ID:???
>>638
>間接損害は取れます。例えば、事故で入院している間の休業損害など。

おいおい、入院したための休業損害は間接損害じゃないぞ。

>>635
すまん、おれの周りでは間接損害が認められたって人は一人もいないんだが。
ちなみに保険会社勤務ですけど(w

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:37 ID:???
>>635
> 勘違いしている様ですが、予測不可の〜がどうのこうのではなく
> この場合理由はどうあれ目的の金額を取る事を
> やったもん勝ちと言っているのです。

今回ののばさんのケースにおいて、どうやって目的の金額を取るのか説明してくれよ。
裁判例などあると助かるんだが。

おれね、出来ないことをできるって言うヤシ嫌いなのよ、よろしくな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:38 ID:???
>>635
フーン( ´_ゝ`)(´<_`  ) 流石だよな


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:40 ID:???
>>635

>これで理解できなかったら・・・

さっぱり理解できませんが何か?


644 :638:04/01/10 00:48 ID:xDzd0Y+c
>>640
治療費と間違えてませんか?治療費は直接損害ですけど、
休業損害は間接に分類しますよ。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:53 ID:???
>>641
知識、経験がないならもっと謙虚になっては?
あなたは自分が経験しないとわからないでしょうが

やったもん勝ちの意味がわかりませんか?
裁判の意味をよく考えて下さいね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:55 ID:???
安いワインならともかく賠償請求したくなるような高いワインをトランクに
入れる椰子の気がしれんよ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:00 ID:???
>>646
いい例ですね
入れてなくても入れてたことにするのが裁判です
その事実は関係ありません

599ですが
世間知らずの数名
裁判が理解できましたか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:08 ID:???
>>647
( ゚д゚)ポカーン
そういう類のことを書いてどうするんだよ。

弁護側も同じように入っていたとしても入ってなかったことにするだろうし
そんな水掛け論をここでしてどうしたいんだ?


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:10 ID:???
つか、>>599は新手のアラシだからスルーしる。
論理が破綻しているのは見た目に明らかだろ。
反論してやる価値なし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:18 ID:???
>>648
そのことを説明したんですが・・・
もちろんどちらの弁護士もぶっちゃけうそばかりのことをいってくるでしょう

>>649
聞いたのはあなたですか?世間知らずな上、どうしようもないですな
関係ない人なら情けないレスですが

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:25 ID:???
>640
入院している間の休業損害は間接じゃないけど
通院している間の通院日以外の休業損害は間接損害
それは認められる場合とそうでない場合あるよな。
保険会社勤務ならこれぐらい知ってるよな?w

>647
お前さんの言いたいことはわかる。
事実訴えたもんがいるから裁判になるわけだけど
損害を証明するのは原告のほうだから、ワインを入れたことにするのであれば
確実に入れていたという確証がないと裁判で勝訴は勝ち取れないだろう。
そのために証拠を捏造とかそういう話ならまったく別次元の話。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:32 ID:???
のばが請求されてる間接被害はどうなのよ
認められる、認められない。どっちが有力?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:39 ID:???
>>651
ちょっと理解してくれているようです

でも勘違い?していますが
例えば、なかったものをあったことにするという(ワインの話では)のが
裁判で勝つということです
捏造や偽称があたりまえと思えないなら
知ったかはみっともないですよ




654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:41 ID:???
---------------------終了-------------------------




655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:42 ID:???
認められないが有力と思う
請求されているのは社長が現場入りできなかったことによる損害だから
社長が現場にいなくてはならない必然性が争点になると思う。
んで、どんな状況でアレ、社長の代役、もしくは社長の意図を電話等で現場で指示するこは可能と考えられることから
社長が現場にいなくてはならない必然性は認められないので、この間接損害は認められない。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:43 ID:???
>>652
それはお互い次第です
予想では全額は認められずに何割に・・・でしょうか

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:49 ID:???
>653
だから別次元の話と言ってるでしょう。
この件の裁判でワインの積みこみに対する証拠の捏造が発覚したら
すべての損害に対して裁判官の心証を悪くすることになるんだよ。
そんなリスク犯してまで、ワインごときで捏造はしないだろうということ。

今回請求している間接損害がすべて捏造だという可能性もなきにしてあらずだけどねw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:57 ID:???
>>657
そのとおりだと思います

今回の件ではすべてにおいてかなりあやしい請求というのは・・・
でもバレずにいけば・・・
お互いかみ合わない裁判になるでしょうが
両名が納得する判決はでないものと思います

DQNのばは多少の勉強代を払う事になり
DQN社長は多少の事故太りをする

が結果になりそうな気がします

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 02:43 ID:???
>>658
のば個人が社長側と交渉したらそうなる可能性が高いが
まともな弁護士相手にこんな露骨に怪しい請求しといて
>でもバレずにいけば・・・
なんて虫が良すぎるだろう?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 03:08 ID:TzKjbLT9
間接損害の判例に詳しくは無いけど、前スレでこんなのを見つけました。

218 名前:のば :03/11/14 06:46 ID:Lo0JVNZU
ここ、数日は仕事が手につかない状態です。
それは先方から、なにかがあったからではなく。
こちらの弁護士さんとの話し合いが多いのです。
要するに、こちらの弁護士さんも今回の「落としどころ」を探ってると
言ったところでしょうか。
「一応、全額否認にしますが、実際には0っていう可能性は難しいです」
「どれぐらいまでなら許容範囲ですか?」
逆に、どれぐらいになるんでしょう?と聞いたら、
「いろんな判例はありますが、20%くらいの支払いは来るかもしれませんね」
「まあ、その後はらってない人もいるんですけどね」

これを読む限り、間接損害が部分的にせよ認められた判例もあるのでは?
もちろん、間接損害自体がでっちあげや水増し等だったら別の問題ですが。

ただ、普通は例え間接損害であっても、裁判で支払い義務が確定した部分については保険会社が払うでしょう。
今回は対物保険が低額だったのが問題な訳で。
その原因が保険代理店の説明不足にあったという事であれば、間接損害のうち本当に払わざるを得ない部分は、修理代と同じく保険代理店の負担となる可能性が出て来ます。

結局の所、間接損害については出来るだけ金額を抑えながら、発生してしまった部分は保険代理店と交渉して負担を求めるという事になるのではないでしょうか。
そうするとのばさん自身の負担としては、保険代理店との交渉次第で
1.弁護士費用のみ負担
2.弁護士費用+α程度の負担
のいずれかになるのでは。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 04:17 ID:???
しかし良くもまぁ、同じことをネタに同じ話しを何度も何度もできますね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:18 ID:???
>>644>>651
自賠責の支払われ方の分類から言えば、休損は間接損害だが、
今回の事案では、もっと大まかな分け方、つまり事故が原因による直接的な被害以外を
間接被害と言う表現をみんなしてるよ、って言いたかっただけ。保険用語的には間違った
使い方だってのは分かるけど、それじゃややこしいかなと思ってね。

>>645
ごちゃごちゃ書かなくていいから、民事で間接損害を無理やりにでも認めさせた例や
あんたが言う「やったもん勝ち」にする方法を書け、って言ってるの。経験不足のおれに
分かるようにね。

>>647
事故後の写真は必ず車屋さんか保険会社のアジャスターが撮ってます。
その写真に割れたワインがきっちり写ってれば別だけど、そうでなければ裁判官を
納得させるのは難しいと思われ。あんたの理屈で言うとなんでもできるじゃん。

>>653
とっても有益な情報をありがとう。おれ明日から仕事やめるわ。
住所と名前を教えてくれる?おれから5000万円ほどあんたが盗んだとして裁判起こすから。
捏造でも偽称でも裁判は起こしたもん勝ちなんだろ?(w 

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:23 ID:???
・社長の車は事故後自走可能
・社長自身は事故後自分で車を運転して走り去るくらい元気だった
・携帯電話など、連絡を取れる手段を持っていた

自分が行かなければ1千万もの仕事に穴が空く危険性があるのにこれってどうなの?と
裁判になれば突っ込まれるだろうね

自分が加害者なら仕事に行かせてくれ!って言うのはありえないけど
被害者なんだから
警察が来た時点で事情を話して現場に急行するなり
その場で示談にするなり対策はいくらでもあったはず

これは民訴上、実害を未然に防ぐこと、または最小限に食い止めることが出来たのに
敢えてそれをしなかったと見なされる

ここからは蛇足だけど
カメラマンでもモデルでも撮影監督でもなく「社長」が行かないとまるまる潰れる撮影って何よ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:32 ID:???
漏れの父親、この前都内でお釜掘られたけど
急ぎの仕事に向かう途中だったのでその場で示談にしてたよ
それでも車両の修理代と通院費(万が一のことを考えて家族が一回だけ病院に行かせた)は払って貰ったし。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:09 ID:???
>>647
いい例ですね
入れてなくても入れてたことにするのが裁判です
その事実は関係ありません

あほか?
事実だと証明するものがなければただの水掛け論。
おまえこそ脳内妄想だけで語るのやめて表に出てみれば?


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:04 ID:LpsDTIy1
>>662
> とっても有益な情報をありがとう。おれ明日から仕事やめるわ。
> 住所と名前を教えてくれる?おれから5000万円ほどあんたが盗んだとして裁判起こすから。

貴方の知性がよくあらわれている文章ですね。
往生際わるいですよ。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:16 ID:???
599豊漁だね。
まあみんなヒマなんだろうな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:44 ID:???
---------------------終了-------------------------




669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:45 ID:???
---------------------終了-------------------------




670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:02 ID:???
前スレの終盤で、のばさんがいない間に相談いいですか?とか言ってきた香具師が荒らしてるんじゃないのかな。
確か赤信号無視で交差点の真ん中で衝突事故を起こしたアフォ。
いかにも馬鹿そうな言い回しと言い、知識の無さと言い、DQNまるだしのあのひととかぶるものがある。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:32 ID:???
>>670
でもあの人携帯からだって言ってたよ。
終了を貼ってるのがそうなの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:45 ID:???
終了を貼ってるのはカタツ村と上司とカタツ村の母だと思われ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:04 ID:???
全部イコールなのではと言ってみる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:02 ID:???
>>660
普通、最初から全部拒否できますとは言わないだろ。
そんな事言って、もし少しでも支払いが発生したらがっかりするしね。
まず悲観的な事を言っておけば、全額拒否できたらラッキーだし、少し払う事になっても予想通りで問題ないだろ。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:05 ID:???
終了を貼ってるのは私です

くだらない議論が延々とループしてるので

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:08 ID:???
>675
皆暇つぶしで書き込んでるんだけだから、そんなにムキにならずとも
いやなら見なければ良いだけ
ここは貴方専用掲示板ではないのですから弁えなさい
度が過ぎるとただの荒らしに成り下がって、ループ厨と同等またはそれ以下になりますよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 05:29 ID:???
ここはスーパースレですなあ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:00 ID:???
>>676
貴方専用のスレでもないけどね
のばさんのスレだろ?
暇つぶしに議論するのはスレ違いだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:18 ID:???
>678
106さんでつか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:07 ID:???
のばとセックルしたい。俺の優秀な精液を流し込んで妊娠させたい。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:14 ID:Fe3WA2AR
>>675-678
のばさんが来ない時に暇つぶしで議論するのは問題ないと思うのですが。
理由の無い感情的な批判とかは感心しませんが、内容についてきちんと議論するのは良いのでは?
来ない時に場を持たせる話題は必要でしょうし、議論の中からのばさんの役に立つ話が出てくればなおさら有意義でしょう。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:20 ID:???
マリリン事故ったね

683 :狂虎:04/01/12 00:22 ID:???
なんで??

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:23 ID:???
ちょいまえに電柱かなんかに当たったっしょ?

685 :狂虎:04/01/12 00:24 ID:???
かなり前でしょうよ!!夏くらい??

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:24 ID:???
            ______
            \        \
             |,.\        \
           /   \        \
          /    ,. i \_______\
          |    /.| |\||_______||~
          | .|   | | |  ||          ||
  _./⌒..───' | / | | .||         ||
  __/⌒ 二二ニニ ノ  U  ||          ||


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:25 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



688 :マリリン:04/01/12 00:27 ID:???
だな!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:45 ID:???
↑ボケろよ!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:48 ID:???
禿同!確かに、究極の高効率エンジンを作ろうとすれば、直噴ディーゼルのミラーサイクル
になるってことは第二次世界大戦から技術者の常識だったらしいですね。
一寸勘違いしているようですが、遅閉じミラーサイクルをハイカムによって実現する
ためには吸気バルブを早く開けるのではなく、遅く閉じる方が重要なのです。
それにより、わざと吹き返しを作り、実質的な圧縮比を減らしノッキングを抑制し、
プリウス用のレギュラー仕様のNAエンジンで13:1、故ユーノス800の過給
エンジンで10:1の高圧縮比=高膨張比を実現し、熱効率の改善を図ったの
ですよ。
何故、今までに実用化されたのたった2件なのかというと、熱効率の改善、すなわち、
燃費の改善の為にミラーサイクル化を考えた場合、低速トルクの確保が難しいため
なんですね、超ハイカムを入れたレーシング・エンジンが吹き返しの為に、低速トルク
がスカスカになるのといっしょですね。
プリウスの場合、低速走行はモーターに任せしまってますから、吸気慣性が期待できる
領域で運転すればよいとの割り切りができるので成立します。
マツダの場合、低回転でも強い過給圧を掛けることができる、リショルム・コンプレッサー
使用することにより低速トルクを確保し実用エンジンとして成立させているのですよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:23 ID:???
↑で?

692 :カタツ村:04/01/12 09:55 ID:lXbuuqlV
のばさん<正直びっくりしましたよ。なかなか汚い事をしてくれそうな弁護士さんじゃないですか。
あなたの本当の考えをこの場所で暇人や馬鹿共に教えてやればいいんじゃないですか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:33 ID:???
>692
自分の社長がきたない請求をしておいて何を言ってるんだかw
こんなところで示談の落しどころを探ろうとしてるのか?
社長がDQNだと社員もDQNだな。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:05 ID:rnHWfeoX
>>692
同じコテなら
君の方がかっこいいよ
ちゃんと完結させてね

>>693
どっちもDQNだからいいじゃない
でも君の中ではのばは違うんだろ
キモい

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:53 ID:???
カタツ村さんってお母さんがもうここには来させませんって言ってたんじゃないの〜
ママの言うことは聞いたほうがいいよ〜

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:26 ID:???
>>695
反抗期なんだ

697 :名無しさん@お腹いたい ◆PE1bhZc0WA :04/01/12 13:34 ID:???
払ってやれよう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:38 ID:???
>>697
のばさんは法の適正な範囲内での弁済はするつもりだし
そのために弁護士さんと一緒に保険会社と交渉してるよ

方の定期制な範囲とは即ち
車の修理代、代車代、通院費、休業補償など

699 :693:04/01/12 14:48 ID:???
>694
別におれはのば親衛隊じゃないが?
俺の中でのDQN度は
社長>のば>カタツ村
全員DQNには変わりないがw

思い込みだけで変なレスするなよ。
キモい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:50 ID:???
700GET

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:16 ID:???
<               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    カタツ村さんってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺の連中と
.  |__   ____  | |⌒l. |    匂い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    厨房というか
.   | /            |,|_ノ   |    ドキュソっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ バカの匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:25 ID:???
>>701
もうちょっとホシイ

60点

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:27 ID:Fmqs/exm
>>699
ハイハイよかったね
キモオタ野郎
お前のレスがそうなの


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:09 ID:???
>>698
>方の定期制な範囲とは即ち
>車の修理代、代車代、通院費、休業補償など

実際の所、弁護士に払う分だけで精一杯な気がするが・・
それと車の修理代は今のところ被害者が立替払いを
しているんじゃないの




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:24 ID:???
>>704
もう少しスレをちゃんと読めばそんなくだらない質問かけないはず
反省してください

ご指摘通りのばさんの経済力では被害者の方に法の適正な範囲での弁済が終了するには何年もかかってしまうます。
そのため現在、保険会社に赴いて交渉中です。

保険会社は恐らく交渉に応じるものだと思われるので
被害者の方に対する法の適正な範囲での弁済分は通常の事故と同じように保険会社から支払われます。
∴のばさんの懐から捻出されるわけではありません

それとのばさんの弁護士費用は貯金とお母様からの借金で支払われたそうです。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:35 ID:???
>>705
>被害者の方に対する法の適正な範囲での弁済分は通常の事故と同じように保険会社から支払われます。
保険で賄える100万を超えた部分については難しいと思うけどなぁ。
保険会社もそう簡単には支払いに応じないと思うし、満額出るとも限らない。
最悪はのばが80万あまり自腹で払わないといけないはず。
弁護士費用も初めに40万支払っているだけだから、月締めで必要経費の請求とか来ていないのだろうか。

ところで保険会社との話し合いでは争点は下の3点でいいのかな。
1.代理店が保険料をサービスしていた点
2.契約時の説明不足
3.契約していた保険で賄いきれない部分の費用負担




707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:40 ID:???
弁護士費用は前金40万だけじゃなかったっけ…
それと社長の車はのばさんに追突される前にも事故ってて、
それをちゃんと修理しないままで今度の事故になってるから
修理費の算定がアヤシイのと故意の急ブレーキではないか
っていう話が前スレで出てたな。

708 :カタツ村:04/01/13 09:17 ID:/zjcQFel
707<本当だと思っているのですか?馬鹿ですか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:35 ID:???
>>708バカはあなたです
この状況ではそう言うしかないですからね
何言うか予想通りである意味面白いw

710 :カタツ村:04/01/13 11:35 ID:/zjcQFel
709<この状況?あなたこの作り話全部本当だと思ってるんですか?鬱病ですか?
相当重症みたいですね。ここは暇潰しの遊び場ですよ。インターネットの世界と現実の
世界の区別が全くつかなくなってますね。心療内科の病院を紹介しましょうか?

711 :707:04/01/13 13:41 ID:???
正直こんな反応が返ってくるとは思わんかったよ。
前スレに出てた事を書いただけで707に漏れの意見は一つも書いてないが。

これだけで馬鹿呼ばわりされるとはなぁ…カタツ村さん、あんたこそ病院行ってみるべきじゃないかな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:05 ID:???
カタツ村は、このスレを読んで「自分はDQN社長の会社の社員である」と思い込んでる
妄想壁のある患者さんですので、スルーの方向でおながいします>ALL

713 :カタツ村:04/01/13 14:21 ID:/zjcQFel
712<思い込んでる?痴呆症ですか?完全にのばさんの話を全て信じ込んでますね?
妄想壁がかなり酷いですね。精神病をお持ちの患者さんなんですね。頑張って下さいね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:38 ID:???
>>713
そういうのならば、のばの発言と実際の発言に違う点があると思ってるんだろ?
それを出せよ。でなきゃ妄想患者決定だな(w

それから引用符の打ち方が逆だ。>数字で書いてね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:39 ID:???
>>713
がんがれカタツ村
平日のこんな時間からスレに貼り付けるなんて忙しい会社だね

ちなみに俺は大学四年生でさっき起床しました
世の中の人ごめんなさい

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:52 ID:???
>>707
お前がのばの話を信じてるように書いてるから
バカ呼ばわりされてるの

いいかげん気付けよこの引き篭もりの知障が

お前らの現実は一体どんなんなんだ?こわいよ



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:55 ID:???
>>714
まだそんな事いってんの?

このキモヲタが

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:19 ID:???
>>716
そんで、ネタだからってど〜したいわけ?

719 :718:04/01/13 15:30 ID:???
俺はネタでもいいって思ってるわけですよ。
多分、みんなそう思ってんじゃないのかな?
ネタだろうがなんだろうが、結構楽しめてるし、
それでいいんじゃないの?
内容に矛盾もさほどないし、ネタならネタで良く出来てるな、
ぐらいの気持ちで参加してんだろ。
ただ、楽しみを増幅させるために、
頭っから信じ込むっていうモードを選んでる人もいるってことだよ。
ハナッから信じないモードの人もいるのと同じだよ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:40 ID:???
のばさんがネタかネタじゃないかなんてそんなに問題じゃないし
基本的にはみんなどっちでも良いんだよ

ネタだとしても俺らにはなんの害もないし。
楽しませて貰ってるんだから、感謝こそすれ憤る道理がない。

喩えるとネトヲチ板の小麦粉スレみたいなもん
(小麦粉を知らない香具師は以下のuri参照 ttp://offtopic.fc2web.com/03/a/)

それなのに、「のばの言うことをいちいち信じててきもい」とかってわざわざ言いに来る意味がわからない
水を差すなら、難民にでもネタ検証スレでも建ててそこでやって欲しい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:46 ID:???
もしかしてカタツ村=DQN社長本人なのでは?
これぐらい妄想にふけってる人だと今までのスレが理解できる(w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:53 ID:???
カタツ村はのばの存在を肯定しながら、否定してるわけ?
ワケワカラン。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:55 ID:???
>>720
大丈夫、荒らしと煽り以外は、みんなカタツ村が痛いDQNだと認識してるから
ネタネタ言ってるのも粘着荒らしだけで、普通の住民は誰もそんなこと気にしていない

カタツ村も、最初の一言だけで黙っとけばのばさんを疑心暗鬼に陥れられたのに、
その後のむちゃくちゃな発言で墓穴掘って誰も信じなくなってる
てか、いくらDQN社長とはいえ、こんなのが社員と信じるのは
それこそ被害者の会社に失礼だろ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:02 ID:???
>>720
禿同。

具体的な情報なくしてネタだネタだと騒ぐと逆にのばの話が真実味を帯びてくる。
最近の狂騒はのばの話から人目をそらそうとしているようにも思えるよ。
なんか知られちゃまずいことでもあるんかいなと裏読みしたくなる。
どうせ折れらは野次馬だからな(笑)


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:02 ID:???
>>722、723
そだね、692とかでのばさんにカマかけてるのに、
放置されてがまんできなくなっちゃったって感じだな。
たった一日しかがまん出来ないなんて、なんて早漏君なんでしょ。
カタツ村はのばさんにかまってもらいたくて逆切れしてる、
オレンジジュース大好き、かまって君ですね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:10 ID:???
>>720
喩えの例がスゴ過ぎませんか?
オタク過ぎます


>>719
> 俺はネタでもいいって思ってるわけですよ。
> 多分、みんなそう思ってんじゃないのかな?

やっと現実に帰れたね


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:20 ID:???
ドラマや映画に関して真剣に議論している場で「現実と虚構の区別」云々と語ることの無意味さが自覚できるのならば、
このスレに赴いて同様の言葉を投げることの恥ずかしさの一端でも理解できるのではないか。

カタツ村ももう少し話しに肉付きを持たせていけばみんなに構って貰えるだろうに。
具体的に、会社の所在地だとか、業務内容だとか、金額の数字だとか。
そういう自称を何一つ提示できずにのばさんや住人を詰り続ける行為は単なる荒らしに他ならない。
こうしてみんなが集って議論に花を咲かせている理由は
のばさんの正体がなんであれ、のばさんが語る内容がカタツ村のそれとは違い具体的かつ面白いからだ。

裏を返せばカタツ村には釣り師の才能もないと言うことだ。
のばさんがネタだったとしても、人間としての面白みのレベルはこんな感じ。
のばさん>>>(中略)>>>(越えられない壁)>>>(中略)>>>セロハンテープ>カタツ村

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:26 ID:???
>>727
ごめんなさい
セロハンテープて何ですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:28 ID:???
セ、セロハンテープ?
意味がわかんないけど、ニュアンスは伝わる。おもろすぎ。

730 :カタツ村:04/01/13 16:41 ID:/zjcQFel
727<裏を返せばカタツ村には釣り師の才能もないと言うことだ。⇒釣られ過ぎじゃないですか?
727さんには申し訳ないのですが、いちいち私の発言に反応しなくていいですよ。はっきり言って
あなたに用など全く有りませんから。遊び場ですよ。必死過ぎで気持ち悪いですよ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:45 ID:???
>>730
ちょっと聞いてもいい?
そんじゃ、カタツ村はそのDQN社長の会社の社員なんかじゃなくて、
のばさんのこともまったくかかわりのないって人って事?
でいいのかな?
俺は、釣られまくっちゃうからさ、教えてよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:49 ID:E4m32a41
>>730
遊び場なんだろ、ここは。
誰の発言に反応したっていいんじゃね〜の。
それとも、おまえオンリーの遊び場なのか?
こりゃあほんとにのばさんにベタ惚れなんだなカタツ村ったら。
正直になれば楽になるぞ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:55 ID:???
のばさんが来ないから、暇つぶしにはなるけど、
みんなちょっとカタツ村に餌あげすぎ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:09 ID:???
>>728-729
ジャガーの6巻読め

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:15 ID:???
>>734
ありがとう
今度マンガ喫茶行ったら
見るよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:59 ID:???
白衣ののばでオナニーしてます。
もちろん白衣の下は純白のブラとパンティに決まってます。
白のブラからはちきれそうなのばの胸が…

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:19 ID:???
>>736
悪いがのばは貧乳だぞ
78のAカップで、容姿をタレントにたとえると
だいだひかる。夢をこわしてスマソ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:52 ID:???
>>737
(゚∀゚)イイ!! 俺は好みだ

739 :カタツ村の母:04/01/13 19:12 ID:???
カタちゃん!
もうここに来たらダメだって行ったでしょ!?

740 :カタツ村の上司:04/01/13 19:25 ID:???
秘策を練っているんだから早まった行動をするなよ!

741 :子持ち女:04/01/13 19:39 ID:???
>>737
くだらんレスしてスマソ。ブラのサイズは5cmおきなんだ。
意外と男性で知らない人いるんだねえ。
そんな中途半端なサイズあればなあ、とたまに思ふ。(オーダーメイドは高い)

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:59 ID:???
>>741
違う違う、男は未だにトップサイズに夢中なのよ(w
737のレスを直すと「のばは70のAカップだぞ」<これでいい?

そんなおれも、だいたひかる好き(w

743 :741:04/01/13 20:21 ID:???
>>742
スレ違い続けてスマソ。75のAカップの間違いですね。
Aで+3cm、Bで+5cm…と、アンダーを基準に計算しまつ。

744 :743:04/01/13 20:25 ID:???
と、書いて気付いた。違うやん!Aで+10、Bで+12.5、
の間違いでつ。申し訳ない<(__)>
70のAAカップと訂正してあげてください…。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:16 ID:PrGHnZH/
もう、なんていうか、かたつ村っていうハンドルがきもい

746 :jhg:04/01/13 21:26 ID:/Ht/su4o
★2ちゃんねるオマンコ情報★★今がチャンス★
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=ero&vi=1073992166

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:07 ID:???
>>730
> あなたに用など全く有りませんから。遊び場ですよ。必死過ぎで気持ち悪いですよ。

これそのままカタツ村に当てはまるな。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:08 ID:???
のばさん最近出てこないね(´・ω・`)ショボーン

お仕事忙しいの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:08 ID:???
まとめて読んだから少し前のレスになるけど、
カタツ村は鬱病だの痴呆症だのって他人に対して言ってるけど、
実際にそうゆう病気にかかってる人たちに対して
どれほど失礼極まりない発言だってわかんないのかなぁ
まぁだからDQNって言われるんだけどさ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:14 ID:???
俺の頭の中では、のばのイメージが既にだいたひかるになってしまった。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:16 ID:???
のば!好きだーーーーっ!!

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:53 ID:???
だいたひかるの方がきっとかわいい!

753 :カタツ村:04/01/14 10:17 ID:uNUlNDLx
749<どれほど失礼極まりない発言だってわかんないのかなぁ⇒実際に病気の人に言ってるだけですよ。
749さんは頭が悪いようですね。あと、のばさんはもうここには書き込まないですよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:54 ID:???
スルーしようと思ったけど、
だんだんムカついてきた。
カタツ村はなにを言ってもダメダメ君。
反応がすべて、頭が悪すぎて面白くなさすぎ。
カタツ村がいるだけでバカムードがまん延してしちゃうね。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:56 ID:???
>>753
上の行・・・あんまり言わない方がいいと思われます

下の行・・・それを言ってもし書き込みがあったら、アナタ激しくカッコ悪いです
       もし書き込みが無いなら、いままで散々言っていた香具師、土下座ね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:56 ID:???
>してしちゃうね。
にも突っ込まれちゃうかなw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:01 ID:???
>>754
むかつくのは口喧嘩で負けただけ

後ろの三行はどこのスレでもいる負け犬のセリフと一緒やんか

カタツマラより君に問題あり

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:05 ID:???
>>757
反応してるのは、カタツ村だからだね。
わざと、カタツマラとか書いてるのは本人の確立高し。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:09 ID:wjeOrddr
>>758
俺は違うって

傍から見たらやればやるほどカッコ悪いよ

ID出したからカタツマラ早くコイコイ




760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:13 ID:wjeOrddr
755、757、759が俺です

カタツマラは帰ったか?

761 :カタツ村:04/01/14 11:32 ID:uNUlNDLx
754<だからいちいち私の発言に反応しなくていいですよ。必死になって構ってもらっても
気持ち悪いので・・754さんは頭悪過ぎですね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:44 ID:wjeOrddr
>>761
ところで何でのばはこないの?
誰にも言わないから教えて

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:54 ID:???
>>762
いちいち来ない理由をかかなければならない義務はないと思うが。
ただただ、待つしかないんじゃないの。

764 :カタツ村:04/01/14 11:59 ID:uNUlNDLx
762<書き込めないんですよ。もし仮にのばと言う名前で書き込みがあったなら、それは
全く関係無い人です。理由は、事故を起こした相手、又は会社に名誉毀損を問われる可能性が有るからです。
確かに罪にはならないですが、のばさんにとっては後々墓穴を掘るような行為なのです。相手の社長から怒鳴られた
など書き込みがありましたが、詳しくは言いませんが事実にそれている内容が多いとあまりいい事では有りませんね。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:08 ID:???
>>764
おまえの書き込みの方がよっぽど人を馬鹿にした発言が多いがなw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:10 ID:???
>>764 マジレスしていい?
「名誉毀損になる可能性がある。」と書きながらその次の文章では「罪にはならない」
っていうのはどういうことですかい? 裁判で係争中ならば何も書けないけど、事実を
書くことが罪になったり、あとで不利になることだとは思えないけどね。

それより、あんたがDQN社長のところの社員であることの証明はどうなったんだ?
これをやらなければ、脳内妄想って言われてもしかたないと思うが?

結局さ、ネット上、特に2ちゃんでは書き込みでいかに読む人が納得するか、なのよ。
のばのカキコは真実味があるが、あんたのカキコにはそれがない。他の人もそう思って
いるからあんたを叩いてるのだと言うことに早く気づけよ(w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:12 ID:???
カタツ村、お前さん前にのばの話しはネタみたいな言ってなかったか?



768 :カタツ村:04/01/14 12:53 ID:uNUlNDLx
767<事実と違う部分が多すぎる⇒ほとんどネタ扱いという事です。
766<社員であることの証明はどうなったんだ?⇒私の近くにいる人の状況に似ていると
言っただけですよ。なぜ私がここで話になっている所の社員だと証明しないといけないのですか?
全く関係無い可能性だってある訳ですよ。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:17 ID:wjeOrddr
>>768
弱気になってきたぞ 頑張れ

>>766
それより〜
なんでそんな事しないとだめなの?

結局さ〜 
そう思っているのはキミだけだよ アホか?


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:54 ID:???
ID:uNUlNDLx= ID:wjeOrddr
バレバレだし。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:07 ID:???
>>764
( ´,_ゝ`)

772 :カタツ村:04/01/14 15:09 ID:???
本当は僕無職で毎日暇なんです
出没時間見れば解るでしょ?
昨日も今日も平日の3時や4時に出没してるから、それくらい理解してくださいよ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:19 ID:Qs8g7QWV
>>768
社員の証明はしなくていいから、
何が事実と違うのか、問題のない程度でいいから教えてよ。
それとも、なんで教えなくちゃいけないって感じ?
のばさんのを、ほとんどネタといっていて近くにいる人の状況と良く似てる?
ね、折れ頭悪いからわかんないんだよ、ほんとにさ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:06 ID:???
最近のばさん見ないね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:15 ID:wjeOrddr
>>770
しつこい
俺は違うって言ってんだろ
お前本当のアホか?
お前自演ばっかでミジメだな

お前が自演って言ってキモイからID出してるのに
お前は隠して自演レスばっか・・・

かわいそうだな



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:18 ID:???
>>775
おまえがキモイって思われてることに早く気がつけよ。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:21 ID:wjeOrddr
754の自演がウザイから
早くカタツマラ出て来い


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:27 ID:wjeOrddr
>>776
もうどうしようもないな

そういうレスは負け犬だよって
>>757
で教えただろ

ちゃんと覚えとけ





だだっこが

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:32 ID:wjeOrddr
754
さっさとID出して
普通の話すれば?

カタツマラとお前と俺しかいないのに
お前は何やってんの?このチンカスが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:34 ID:DKexaZ4J
勘違いもここまでくると笑えないものがあるな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:37 ID:Lo0JVNZU
>>779
3人しかいないのかw


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:43 ID:wjeOrddr
>>780
>>781
お前わかりやすいな
そんなに必死になるなよチンカス

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:47 ID:Lo0JVNZU
>>782
おいおい、俺は754でも780でもないぞ。



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:53 ID:wjeOrddr
ここで780が出てくれば・・・
でも同じIDは・・・


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:53 ID:???
>778

           ∧_∧  抱ッコ♪
          _(*゚ー゚)___
         /| /つつ /\
       /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
         |  しぃ  |/
          ̄ ̄ ̄ ̄ 

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:18 ID:???
でんでん虫君が出てきてからどうしようもない糞スレと化してしまいましたな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:03 ID:???
>>768

>>767<事実と違う部分が多すぎる⇒ほとんどネタ扱いという事です。
>>766<社員であることの証明はどうなったんだ?⇒私の近くにいる人の状況に似ていると
>>言っただけですよ。なぜ私がここで話になっている所の社員だと証明しないといけないのですか?
>>全く関係無い可能性だってある訳ですよ。

自分の書き込みを良く読み直せ。思いっきり矛盾してるぞ。
「近くにいる人の状況に似てるだけ」にも関わらず、何でのばさんの事故の件で
「事実と違う部分が多すぎる⇒ほとんどネタ扱いという事です」って
はっきり言いきれるんだ?。




788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:08 ID:???
でーんでんむしむしカータツムラ〜おーまえのあたまはどーこにある〜


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:16 ID:???
>>768
>766<社員であることの証明はどうなったんだ?⇒私の近くにいる人の状況に似ていると
言っただけですよ。なぜ私がここで話になっている所の社員だと証明しないといけないのですか?
全く関係無い可能性だってある訳ですよ。

そのとおりですね。まったく関係ない可能性大ですのですっこんでてくださいね



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:53 ID:???
>>768
他の人も言ってるけど、あんたの発言はムチャクチャだな。
「事実と違う部分が多すぎる」というのならば、事実を全て知っているということが成り立たねば
ならない。しかし、続きざまに「近くの人に似てるだけ、全く無関係の可能性もある」ってのは
矛 盾 し て る よ な ぁ ? 

カタツ村のレスは具体性がまったくないもんな。
書けば書くほど低脳ぶりを露呈するばかり。
こういうのを相手にすると楽しいね。スレの趣旨を忘れてしまうくらい(w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:05 ID:???
はやく来ないかな?カタツムラ!ワクワクドキドキ


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:17 ID:???
カタツ村がもっと早く登場してれば106さんはあんなに叩かれなかったのかもな。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:43 ID:???
このスレの中ののばさんの発言回数を数えて愕然とした香具師の数→(1)

雑談しすぎだぞ( ゚Д゚)ゴルァ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:28 ID:+y6RMN7Q
↑俺も数えてみたw
のばさん→22回
カタツ村→18回
初スレ106→21回
みのもんた→3回

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:29 ID:???
暇なやつがいるなあ。回数数えるなんてさw

796 :七誌:04/01/14 23:30 ID:lY7uqZIi
http://www.free-bbs.jp/mbs2/yymbs.cgi?room=chibi

ひろゆきが車に轢かれたらしいぞ。夜警がいってた。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:38 ID:???
カタツムラ=初すれ106じゃなかったっけ?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:55 ID:???
>カタツ村
DQN社長の秘策は2ちゃん書き込みによる名誉毀損で訴えるってことか?
ほんとおめでたいヤツだな。
どこにも社名も実名も出ていないので名誉毀損は成立しません。


799 :老兵弁護士:04/01/15 04:02 ID:gAxju3/5
>>のばさん これだけは覚えて置いていただきたい言葉です。

      「無い袖は振れない」

      民事においての最高の武器です。 893や詐欺師を参考に・・

800 :カタツ村:04/01/15 09:12 ID:Ln5fetsY
790<中卒ですか?何故このような曖昧な事としか言えないのか考えてみたらどうですか?
定脳丸出しですね。というかのばさんはもうここには来ないので790さんは一人で先を妄想
してたらいいんじゃないですか(中卒らしく)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:55 ID:???
>>800
バカが来たよ〜w


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:02 ID:VvTafWgZ
>>800
本当に来なくなったらカタツマラの勝ちだね

でも書き込みがあったらカッコ悪すぎ
今度はどんな言い訳になるんだ?

俺としてはアホ女がどうなったか知りたいので来てホシイが



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:36 ID:VvTafWgZ
おい
昨日の負け犬早く来い
お前がほえるとカタツマラがやってくるんだよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:43 ID:???
>>800
あいまいじゃなくて、矛盾でしょ(w <あんたのレス。
のばが来ないのは、事態が進展してなくて書くべきことがないからだろ?

もっとものばが来ない理由は、106のストーカーレスのためだと言うという話もあるが(w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:05 ID:LQaKbKlk
>>803
負け犬ってwjeOrddr?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:16 ID:t4Yoatwn
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、トレンチコオト(○○○○大学在学)のスレ
(各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。)

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~トレンチコオト暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らトレンチコオトを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
トレンチコオト ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス!オラ××××【トレンチコオト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:17 ID:VvTafWgZ
>>805
そうそう そいつそいつ 俺の事

おかえり今日はお前が負け犬すんのか?
じゃあ俺じゃなくてカタツマラに何か言えよ

上手に皮肉を込めてイヤミっぽく言わないととやって来ないぞ
ハラ立つのいやならやめとけ
お前じゃ相手になってないから

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:22 ID:VvTafWgZ
はやくカタツマラ来いってば

議題は結局どうなるなるの?
でどうだ?



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:46 ID:IaqW6ySo
なんか荒れてるな。
ところで、カタツ村と808は何がしたいの?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:52 ID:???
>>809
スルーでよろ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:58 ID:???
>>753
> 749<どれほど失礼極まりない発言だってわかんないのかなぁ⇒実際に病気の人に言ってるだけですよ。

これが本当のことでも言ったら名誉毀損ってやつだよね…

812 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/15 17:32 ID:kNMxe+f2
またまた、来にくい雰囲気ですがこんにちは。
研修で静岡に行ってました。
保険会社との話しは少し進展があります。
事故被害者との事は残念ながら今はお話ができません。
夜にでも(今日は非番です)書きますね。
また来ます、元気です。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:52 ID:VvTafWgZ
おいカタツマラ!
来たじゃねえか

ちゃんと言い訳しろよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:19 ID:???
>>812
のばさん研修乙〜。
ここの雰囲気とかはあまり気にしなくていいよ。

事後報告楽しみにしてます。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:58 ID:???
>>813
偽者だとかほざく悪寒

>>812
乙彼。経過報告首を長くして待ってます。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:31 ID:???
>>809
セックスしかないでしょう。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:36 ID:OaO/zxvq
のばキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
カタつまらんはよ出て来い!


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:06 ID:???
カタツ村逃げた?

819 :社長:04/01/16 00:28 ID:k2UXrX04
ダンガンボォーズダンガンボォーズダンガンボォーズダンガンボォーズ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:31 ID:ZRkrs9hC
つまり、このスレ後半で書いてるのは
7割がカタツ村とその自作自演
2割がそれに釣られた人
1割が無視して雑談してる人
でFA?

>>406の「自分の上司」カタツ村と
>>485の自称「自分はカタツ村じゃないけど、知り合いのいる会社」が
>>768 で同一人物だと証明されたわけだが(w

今後、スルーできない人は、カタツ村本人の自演か、ただの嵐と
認定して大丈夫そうだね。
>>のば 大丈夫になってからでいいから、報告よろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:45 ID:???
hossyu

822 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/16 00:59 ID:cU7q3kg0
すみません、久々の休みでのんびりしてたら
こんな時間になってしまいました。
最初は交通事故の補償問題オンリーだったのですが、
今はかなり内容が違ってきています。
ここで、詳しく話せたらもっとよいアドバイスが貰えるのかも
知れませんが、現在かなりナーバスな問題が起きています。
保険会社との話はかなり進んできましたし、
内容的にもお話して問題ないと思います。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:05 ID:???
>>820
禿胴です。またーり進行に戻りましょう。

>>822
お疲れ〜
みんなは決着つくまでカキコしてくれることを望んでるだけだから、
遅い時間の書き込みになったりとかは気にしなくていいよん

ただ、スレが荒れ気味になってもあきれてカキコやめたりしないで
最後まで完結よろ〜

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 04:09 ID:???
しかし雑談抜きにしても煽りだのループだのがすごいスレだ。

問題の中心は保険屋との話し合いになってるのかな。
社長との話し合いは訴訟云々含めて結論見えてると思いますし。

825 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/16 05:10 ID:cU7q3kg0
去年の暮れに保険会社と話しあった時の保険会社の返答は、
●契約そのものは有効である
●保険金額以上の補償には応じられない
というもので、紋切り型のお役所っぽい対応に少なからず、がっかりしたものでした。
支払う金額が少なくならなかったからとかいうんじゃなくて、
(正直それもあったかな)
向うの態度が、私には細かな定款を読み上げるだけで、
弁護士に対しては、ものすごくこびへつらっていて、
「なにとぞ、穏便に」見たいな態度だったことと、
不信感というわけではないのですが、弁護士さんがあまり意見を言わなかった事がなんとなくすっきりしませんでした。

826 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/16 06:00 ID:cU7q3kg0
その後、保険代理店の社長は、
大手損保(今回の保険会社)のOBであること。
年末に私に保険を勧めた担当者が退職していたことを知り、
これは、こじれそうとの空気になりました。
と思っていたら、先方より弁護士に連絡があり示談にしたいとの事。
それで弁護士さんが先方に出向き、交渉。
先方の提示は残りの102万円を8:2でというもの。2がこちら負担。
弁護士さんの今後追加の請求が来た場合は?という質問に、
応じられないとのことであったので、保留にしたとのこと。
その上で、私に20万の負担は可能ですかと聞いてきています。
私の答えはyesなんですが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:35 ID:GMqFq56Z
おい、のばお前早く全部金払えやボッケ。自分が悪い癖に言い訳ばっかしやがって、しまいには
人の文句ばっかりかい?だいたいお前はここに書き込んで何がしたいの?払う金を減らしたいだけやろ?
早く全額払えよ。保険じゃ対応できない?お前の不注意やろ。前の車が急に止まった?お前の不注意やろ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:35 ID:???
>>826
> 先方の提示は残りの102万円を8:2でというもの。2がこちら負担。

すみません。残りの102万というのがわからないんですが。
請求されている額が保険の100万+102万の計202万になっているということでしょうか。
つまり実質的な請求は修理費と代車代ということで、残りの無理な請求は
保険会社に求めていないと。そういうことなんでしょうか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:45 ID:???
>>826
8割負担しようと言うことはほぼ全面的に非を認めているわけだな
もう一押しなんだから、全額負担を要求してみたらいいんじゃないか

どんな契約の仕方をして保証額以上の金を引き出させることが出来たのか
知りたいな。前スレまで遡って見てもここまで有利な条件になるとは
思わなかったよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:47 ID:KvG3p2qS
>>827
本人が一番わかってるから
ほっといてあげようよ

でも俺も一言


いいかげんにしろこのクズ人間

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:50 ID:???
>>830
それは827に言ってるなら禿同。

のばに言ってるならいいかげんウザイ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:59 ID:KvG3p2qS
>>831
ごめんね
のばに言ったの



833 :827:04/01/16 11:34 ID:GMqFq56Z
831=お前さーのばの払えない分全部払ってやれや。831みたいな奴に限って車ぶつけられたら
「クビ痛いー頭痛ーい」

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:44 ID:KvG3p2qS
>>833
ここで俺達みたいなレスに文句いうヤツは
間違い無くそんなこと言いそうだな

おいもっと頑張ろうぜ
キモの偽善者オタをなんとかして
更正させてやろうぜ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:47 ID:???
>>828
かこすれよめ。“まん(かんじ)”とか“せいきゅう(かんじ)”でけんさくすればいいだろうが。
せいきゅうはくるまだいで200まん、かんせつひがいで700まん。
かんせつひがいぶんについては、のばさんのぶんめんからすると
げんじてんではせいきゅうされてませんよね。

ほんとしかたのないばかだな。のうみそがあるならがくしゅうしろよ。
それともかんじがにがてなんですか?

836 :835:04/01/16 11:52 ID:???
それか、かんせつぶんにかんしては、ほけんがいしゃにはしはらいぎむがないので、
さいしょからけいさんにいれてないのかもしれませんね。
さいばんになれば、のばさんに0〜2わりていどのばいしょうせきにんが
にんていされるかもしれませんから、べんごしさんはかんせつひがいについても
ほけんやにきいたのでしょう。

837 :八二八:04/01/16 12:04 ID:???
>>835
黄泉肉位文章同藻蟻画当。俺漢字苦手難出巣。

838 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/16 13:37 ID:cU7q3kg0
いちいち説明をしなくてもいいのでしょうが、
私が弁護士さんを頼んだのは、補償金額を下げるためではありません。
前から見ている人は分っていただけていると思いますが、
あくまでも、被害者からの700万を超える被害請求が来たことがきっかけです。
補償をする上で、保険会社とのやり取りの中から、
保険会社の一部ルール違反となりうるものが出てきたのは、
弁護士さんが登場してから分ったことです。
保険会社とのやりとりは今回のことで言えば、補足的な意味しかありません。
詳しく書けないまどろっこしさのようなものがあって、歯切れが悪くなりますが、
事故自体は私の責任ですから、与えた被害に関しては払うつもりでいます。
車の修理代、それに伴う費用、
それから先方が受けたという被害に関しても全く関係ないなどと言うつもりもありません。
そのように対応したのですが、先方の対応が特殊であったので、
個人では対応できないと思い弁護士さんに依頼をしたのです。
自分がいい子になるつもりはありませんが、私は当初700万円の損害も払うんだと思ってました。
ですから、先方が普通の対応をしていれば私は、
もちろん全てではないもののお金を払っていたと思います。
要は金額の大小ではない問題がかなり早い段階からあるということです。
ここで、関係者がこれを見ると言う事はないのだと思いますし、
書いてしまっても私がなにか不利になることもありませんが、
万が一を考えて今は黙っているところです。
当方弁護士さんの働きも無駄には出来ませんし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:39 ID:???
のばさん頑張れ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:41 ID:???
>> GMqFq56Z , KvG3p2qS
煽りでもなんでもなくマジで質問なんだけど、
契約書を良く見ずに保険に入ってしまったとか、思い込みや不注意でぶつけてしまったっていう
事故の前の不注意はおいといて(責任がないといってるわけではない、起きてしまった上でのことという意味)
もし自分がその立場になったら、事故後どういう行動取る?
俺は絶対そんなことはしない、ならないって無粋な突っ込みはなしで
(ついでにいうと、のばさんの経済状態を考慮した上での回答ならなおありがたい)

弁護士も立てず、被害者社長の言い分を全て受け入れて間接被害分合わせて全額払う?
保険会社に対しても、コンプラ違反?とか説明不足も自分が不注意だったと、
何も問い詰めず、契約書どおりしか払ってもらわない?
それとも、違う戦い方をする?

いや、のばさんに早く全部金払え、言い訳するなとかいうなら
自分がなったらどういう行動取るのか興味があるので

煽りや奇麗事でなく、本音のマジレス希望です

>>820
スンマセン

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:04 ID:???
>>840
俺も聞きたい。
「ありえねー」と叫ぶだけなら誰にでも出来るからな。

身に覚えの無い負債が降りかかってきたとき、どうするか、どうすべきか。
興味あるよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:17 ID:???
のばさん、ここの住人の大部分は、のばさんの主張理解してるから大丈夫だよ

今、必死になってのばさんを叩いてる連中も、
>>840に対する反応で、煽り目的の荒らしか、異なった考えを持った人たちかはっきりするでしょう

煽ったり、捨て言葉はいたり、馬鹿にした発言したり、スルーして叩き続けるだけなら、単なる荒らし
マジレスが返ってきたら、言葉はきついけど違う価値観でこの事件について真面目なスタンスで臨んでる人たち

まぁ、後者にしても、言うの自由だけど価値観の押し付けはいただけないと思うけどね


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:42 ID:KvG3p2qS
>>838
今おまえがやってる事を補償金をさげる為っていうんだよ このアホ
保険会社がどうのこうの言うな
結局お前はいくら払うの?
保険金以上出させるなら腐った言い訳すんな

お前の言い訳最近腹立つぞ
せめて前の謙虚な感じになれ このアホ女が

>>840
俺はきっと弁護士か何かに頼ると思うよ
ここでのアホ女の言い訳がうっとおしいの
こいつ結局自分に言い訳しながら、お前らの庇護スレ待ってるだけ
こいつが
このクソ社長許さん、ぼったくりやがって
弁護士さん 保険会社から、金引っ張れませんか?
等、素直に状況書けばいいとは思うけどね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:03 ID:???
>>840
煽ってる奴や、君のような訳のわからん馬鹿の他に、
単純に事の顛末を見届けたくてここを見てる連中もいるんだよ。
それと法律やら保険の知識のある(或いは自分でそう思い込んている)連中もね。

君はスレヌシを攻撃している奴が気に入らない様だが、スレヌシは常識的な話し合いがあり、
同意に至っていたらすぐにでも損害分を支払っただろうと言っている。
煽りがなんと言おうと、それで十分だろうが。――煽りよりもたちが悪いよ、君のような馬鹿は。

焼け太り狙いの社長、違法契約の保険代理店。
話がつけば、もう少し込み入った状況を説明してくれるだろうし、
現状でもこちらからアドバイスできる事はあるだろう。
たとえば>>829 なんかは良いレスだとおもうよ。

>煽りでもなんでもなくマジで質問なんだけど、
とか
>煽りや奇麗事でなく、本音のマジレス希望です
なんていってないで、誰から見ても煽りでない、マジレスしか付かない文章書いてみろ。







っと釣られてみる。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:09 ID:KvG3p2qS
>>844
何が言いたいの?

新手の106か?

アホですか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:12 ID:zu8Va4i8
めんどくさいから、被害者の請求額も債権に入れて自己破産の方が良かったかも

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:16 ID:KvG3p2qS
>>846
こういうレスは大歓迎・・・






ウソです

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:47 ID:otqgvSJv
最近は煽りや叩きが多くてうざい。
のばさん、人生いろんなことが
ありますが頑張って下さい。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:06 ID:KvG3p2qS
>>848
俺は頑張っちゃダメ?

850 :827:04/01/16 16:42 ID:GMqFq56Z
840⇒自分の不注意を反省しながら、毎日必死なって働くわい。あほかお前は?
お前が逆に車ぶつけられたらどないやねん?「お金持ってないです、少しだけ払います、誠意は有ります、
私も保険屋に騙させて被害者なんです」⇒のばは頭おかしいんか?パソコンする金あるんやったら
早く売って、金に換えてちょっとでも誠意みせたれやボッケ。のば何とかゆうてみいや。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:55 ID:KvG3p2qS
>>850
そんなこと言うと、アホとその取り巻きには煽りになるぞ

でも大丈夫
世間の大半は君に禿尿

こいつらは一生自分達が珍種という事に気付かないから
気にせんでいいよ
多分のばの弁護士だけはのばにあきれながら
相手してやってると思うよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:59 ID:???
>>850
どうでもいいけどその日本語何とかしろ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:05 ID:KvG3p2qS
>>852
ボクちゃん
関西人をバカにしちゃダメ
小僧はすっこんでろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:15 ID:???
どうでもいいが保険板に移れよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:20 ID:KvG3p2qS
ところで
カタツ村!!
このウソつきめ
出てこーい

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:28 ID:???
ボクちゃん
関西人をバカにしちゃダメ
小僧はすっこんでろ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:38 ID:EvINwNQ4
お金持ちの馬鹿娘(免停中)に追突されて
修理代全額(約40マソ)+100マソ(口止め料)+商品券10マソ
戴きました。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:38 ID:NGrRZMII
ID:KvG3p2qS楽しそうだな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:40 ID:???
口だけならなんとでも言えるでしょう。

のばさんを擁護している人も
のばさんを貶している人も。

もしも自分が被害者の立場になったら、いまと同じようにのばさんを庇えないと思うし
もしも自分が加害者の立場になったら、いまと同じようにのばさんを貶せないと思う

だからせめて意見が沿わないからと言って汚い言葉で罵りあうのは止めましょう

たとえば、10年身を粉にして働いて買った車に追突されて、加害者がろくな保険に入っていない若造だった。
そしたらやっぱり、今回の社長さんのように横柄な態度(のばさん曰く特殊な態度)で接してしまうのではないでしょうかね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:42 ID:KvG3p2qS
>>857
カラダは頂けたか?
話はそれからだ

861 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/16 17:45 ID:cU7q3kg0
>>859
すみません、弁解や言い訳のように見えるとおもいますが、
相手の横柄な態度を特殊といってるわけではないのです。
「尋常じゃない」と言えばわかってもらえますか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:55 ID:???
>>859
普通の神経をもってれば対人対物車両も入るし生命保険も入るし
基本的に貧乏人にやられる前提じゃなきゃ表は走れないよ
任意保険って意味がわかってる知能ならね

何かに備えて任意に入るような香具師は事故を起こしにくい
事故を起こす無謀な香具師ほど任意未加入



863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:02 ID:otqgvSJv
のばさん
すべて法が裁いてくれるよ。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:05 ID:EvINwNQ4
>860
高見盛似の娘でしたので
もったいなく手を出せませんでした。

865 :827:04/01/16 18:14 ID:GMqFq56Z
861>常識も知らない並大抵じゃない馬鹿やなー

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:19 ID:KvG3p2qS
>>864
何か古いね
同年代か?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:23 ID:KvG3p2qS
>>859
ここは口だけの掲示板だろ
何言ってんだ


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:31 ID:KvG3p2qS
>>861
結局お前みたいなんは、今回の相手じゃなくても
何だかんだ言って、理由つけて同じ事してんだよ

言い訳すんな
このアホ女

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:42 ID:???
>>861
>>842

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:03 ID:???
>>868
いくら過失割合10:0の加害者だと言っても
必要以上の金額を賠償する義務はないだろ
オレがのばみたいな立場になったら必死で保身に走るよ

これは相手に対して申し訳ないという気持ちとは別の話

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:15 ID:???
>>868
結局お前みたいなんは、今回の相手じゃなくても
何だかんだ言って、理由つけて同じ事してんだよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:50 ID:jDwYVMam
のばさん頑張ってください。
前スレから見てますが、早く解決して平穏な日々を取り戻して欲しいです。
ついでにこのスレには社会に適合できない基地外どもがたくさん生息しておりますので
もうこのスレには書き込まない方がいいと思います。
嫌な思いしてまで書き込む必要ないですよ。
もう弁護士さんがついてるからここでアドバイスを受ける必要もないし。
基地外と馬鹿は無視して、今は補償問題の解決に全力を注いでください。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:27 ID:oBju/B2m
香ばしい香具師が急に増えたな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:01 ID:+YWAhung
>>861
>>弁解や言い訳のように見えるとおもいますが、
のばさんを罵ってる人は、ただ面白がってああだこうだと言ってるだけではないでしょうか?
ですから、理解する気がない人に、のばさんがいくら説明しても無駄だと思います。
気にしなくて良いと思います。
目障りかもしれませんが、そういった書き込みはスルーする事をお勧めします。

ここは元々のばさんが皆さんに相談する為に立てたスレであって、のばさんを罵るスレではありません。
まさか勘違いされているとは思えませんので、恐らくわざと面白がって罵ってるだけでしょう。

率直に言って、のばさんが受けたような不当な請求を受けたら、普通は争うと思いますよ。
まあ、争い方を知らずにやむを得ず言われるままに払う人は居るでしょうが、それはその人の判断力や人に相談するだけの行動力が不足している人だという事です。
一方、のばさんはここへ相談に来るだけの判断力が有ったからそうせずに済んだという事です。
それが、とやかく言われる事だとは思えませんが。

>>862
私は無制限の保険にに入ってますが、免許取り立ての頃は何度か事故やりましたよ。
統計を見た訳ではありませんが、保険未加入と事故率はあまり関係無いように思えます。
ただ、無制限だと重傷事故や死亡事故以外は粛々と保険屋に丸投げしてしまいますから、周りには目立たないだけだと思います。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:15 ID:+YWAhung
>>826
>>残りの102万円を8:2
悪くないとは思います。
のばさんの方にも、提案された契約内容を十分に吟味しなかったという過失はありますから。
ただ、もし20万に関しても負担させたいのでしたら、相手の様子に十分注意を払いながらもう一押しするのも悪くないかもしれません。
コンプラ違反の一件がある事ですし、あくまで全額負担を求めれば通るかもしれませんね。

>>今後追加の請求が来た場合は?という質問に、応じられない
むしろこちらの方が問題ですね。
保留にしたという判断は適切だと思います。
当面保留にして、社長氏との話し合いが進展して損害額が確定した段階でその金額を基に話し合うという方法でしょうか。
ただ問題は、社長氏との交渉が膠着しているのであれば、それを待っていては保険会社との交渉まで膠着してしまうという事です。
まあ、その辺は弁護士さんは交渉のプロでしょうから、信頼して任せておけば良いと思います。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:33 ID:???
8:2は落しどころだと思うよ。
ここで、ムリに全額負担主張したら、8:2も撤回されて、裁判になることもあると思う。
裁判になったら実際の責任割合はどうなるかわからないし、時間もかかるだろうから
こんなとこで全額負担を求めるというアドバイスよりも、今の弁護士を信頼して任せた方がいいと思うよ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:01 ID:???
>>875
のばさんは20万は払うって言ってるじゃん


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:07 ID:???
>>874
そういう人の神経を逆撫でような言い方はやめれば?
ていうか貴方106さんでしょ?

のばさん気にしないで、のひとことで済む話を
いやみったらしい形容詞を付けて長ったらしくする意味は一体・・・

自分が被害者になったら、と考える人もいるだろうし
”率直に言って”
ちゃんとした任意保険に加入していないだけでなく、
不注意で追突事故を起こした馬鹿者を罵る人がいても不思議じゃないよ

いろんな価値観があるのだし、ここは掲示板であっていろんな意見が飛び交う場所です。
自分が全てみたいな言い方、(・A・)イクナイよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:09 ID:???
>>874、875
106キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:11 ID:???
>>874-875
106ウザい
クドクドしつこく話さんで、必要な話だけをかいつまんでしてくれ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:14 ID:5ngp8j9J
>>876
問題は間接損害。
追加請求が来た時に保険会社に負担を求めないという形で和解すると、もし先方の社長からの請求を全額拒否出来なくなった場合に困るでしょう。
8対2で、追加請求された場合はその分に関して別途協議というなら悪くないと思います。
まあ、その程度の事は弁護士さんが考えてるでしょうから、まずは信頼して任せておけば良いと思います。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 05:11 ID:???
106がウダウダ何行もかけて言ってることを
>>869が一言でやっててワラタ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:53 ID:???
ウダウダ言わずにさっさと働いて私物も売っ払って賠償しろって香具師らは、

「事業損害1000万払え!」ってのに素直に払うの?
それは完全に不当だとしても、
「保険屋は全塗装しないって言ってるから、お前が払え!」
ってのは素直に払うの?
場合にもよるけどこれは正当な損害になるよね。

どうせ
「保険屋に任せてあるんで・・・ゴニョゴニョ」
とか言って逃げ腰になるんだろ!


まあ106がウザイのには禿同

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:45 ID:???
いや、それ以前の問題として、ここでのばを罵ってるヤシらの大半は
義憤を感じてるんではなくて、単に罵りたいだけだと思うんだが…。
本当に義憤に駆られて書き込んでる人もいるだろうから、それは
いいんだけど、単独スレで義憤義憤ゆーてもしゃーないやん、とも思ふ。
そもそも違反の潰し方板なんだから、義憤感じる人は板常駐やめたら
もっと人生ラクかと。

これが法律板や保険板の初心者質問スレとかだったら、のば非道の
カキコミにもハゲドウと思うかもしんねけど。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:49 ID:???
>>883
その逆も然り

必死こいて働いて、ようやく買ったばかりの新車に追突されました。

追突してきた香具師は
ろくな任意保険に入ってないわ
事故直後は携帯で誰かにどうしようどうしようと電話しているばかりで誠意が見えません。


普通怒るでしょ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:42 ID:???
うん、普通怒るよ。
でも、正当でない賠償額をふっかけようとは、普通しない。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:48 ID:???
追突事故なんか起こされたら過失割合はほとんど10:0

普通、焼け太りくらい企むのでは?
修理代+通院費で差し引きゼロの賠償金で引き下がる人なんていないよ
事故られ損じゃん

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:27 ID:IuuiQhfn
>>885
>>887
慰謝料はしっかり貰うだろうね。
十分な治療を行えば、通院日数に応じた金は出るでしょう。
このケースでも、それなら人身5000万で問題ない訳だし。
でもね、間接損害云々で700万はやり過ぎ。
程度の問題じゃないかな。
焼け太りの是非以前に、無茶な焼け太りを企むのは論外だよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:32 ID:???
>>887
普通はそれに慰謝料がつくよ。
自賠責基準なら、まあ一日4200円と思え。
物損なら慰謝料つかないどころか、査定で値切られ、
廃車にさせられてるのに、単車一台買えない金額の賠償で
廃車代や事故現場からのバス代すら出ないのが普通。
交通事故は、人身の一部被害者(たいしたケガでもないのに
保険料焼け太り)以外には、基本的に大損するようになってんのよ。
事故で儲けようと思うほうがおかしい。ゼロならラッキーなほう。

たとえばその社長も、10〜20万からせいぜい100万程度の
上乗せであれば、のばも普通に払っていたんだろうよ。
非常識な上乗せをしたのが間違い。

890 :889:04/01/17 19:33 ID:???
>>888
ケコーン(w

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:34 ID:uCBP3X5e
------------------ここまで読んだ----------------------------

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:23 ID:???
一般人なら2、30万も上乗せできりゃほくほくだろうけど
相手はお金持ちだからねぇ・・・
そんなの端金とは言わないが金銭感覚が違うだろうから

ガイシュツだけど
はなから相手方も700万全額取れるとは思ってないし、
2、300万くらいふんだくるつもりでこの数字を提示したんでそ

日頃の金銭感覚の違いから上乗せ額も桁が一つ違うだけで、
正常な反応だとは思うけどねぇ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:37 ID:???
顧問弁護士まで結託してるから、社長の金銭感覚の問題じゃないだろ
単に世間知らずの小娘だからいくらでも分捕れるととなめてただけでしょ

担当弁護士いるのにすっ飛ばして直接加害者と交渉しようとしたり
社長側の弁護士もかなりDQNっぽいし

その弁護士、吉田朋って名前だったりして

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:52 ID:IuuiQhfn
>>892
相手が金持ちだから吹っかけるというなら分かるけど、自分が金持ちだから吹っかけると言うのはいかがなものか。
実際揉めてる訳だし、社長氏と顧問弁護士が読みを誤って取れるものも取れなくなったなら自業自得。
「俺みたいな金持ちが手間隙掛けたんだから、それに見合った金を出せ」という事なら、自分で経済力に見合った搭乗者補償を掛けとけば良い。

>>893
同感。
吹っかけ方も交渉の方法も普通じゃないよね。
>>その弁護士・・・
ところで余計なお世話かもしれないけど、名前出して大丈夫なの?
知らない名前なのでどんな弁護士か知らないけど。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:54 ID:HFBjQreJ
>>893
http://www.mainichi.co.jp/sponichi/sports/art/031212X001yku0000000000.html
こいつか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:58 ID:???
>>895
それw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:10 ID:???
みんな、のばの>861の発言を見逃してないか?
俺は前スレでも予想書いていたんだが
社長はムリな金銭要求をして、払えなければ俺の女のなれとでも言ったんじゃないか?
ハッキリとは言わなかっただろうけど、こういうニュアンスのことをさ


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:15 ID:Pl39ChLo
ホントに?恐いねぇ!社長が独身でのばさんに一目惚れしたんなら、やり方間違ったよね、事故は穏便に済ませて好感持たせた方がよかったのにね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:33 ID:???
106って名無しで書いてもバレバレだから、いっそのこと106をまた
名乗ってもいいんじゃねーの?
でも名乗ったら名乗ったでまた叩かれて、再び名無しに逆戻りかw


900 :初スレ106:04/01/17 23:51 ID:???
のばさん報告ありがとうございます。
ばかなことをいう人が相変わらず多いみたいですけれど気にしないでください。
とりあえず一歩ずつ前進しているみたいですね。
やはり、追加請求がネックですか。でも、ここまで良くがんばりました!
りっぱだと思います。
ただ、ここまできたんですから、もう一歩踏みとどまってみてください。
いちどでも妥協の姿勢を見せると付け込まれますのでご注意を。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:58 ID:???
>900
おいおいオマエアフォか?
さんざんスレに粘着しておいて何もわかってねーな。
てか、トリップないから偽者か?
のばのサイドはいかに妥協点を見出すかが勝負どころなんだぞ?
弁護士の発言からもそれがチラホラ見えるだろう?
のばが妥協の姿勢を見せないとこの件は円満解決はありえんわ。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:09 ID:???
>901
落ち着け
いくらなんでもネタだろ
自分で言ってる通りトリップないし
これで本当ならストーカーでなく基地外だ

>ばかなことをいう人が相変わらず多いみたいですけれど
ここらへんの無神経っぷりは本人にそっくりだけどな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:12 ID:???
文章読んでも“思います”ってのがないから
偽物だって分かるけど・・・・縦読み気付け

904 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/18 00:38 ID:CjdB+m2I
>>900
偽者です。

内容については、前半に関しては概ね同感ですが。
後半に関しては
>>いちどでも妥協の姿勢を見せると付け込まれますのでご注意を。
交渉事の一般論として。
「最初は強気に」というのは通常妥当ですが、最終的に妥協点を見出す事は必要です。
あまり早い段階で妥協の姿勢を見せると、相手に「もう少し押せる」という印象を与えますし、逆にいつまでも妥協しないと決裂してしまいます。

で、今回の事例に関して。
率直な所、その場で交渉を見ている訳でないので、どこが落とし所になるかを判断する事は困難です。
ただ、代理人として交渉する場合は、本人が必要以上に口を出すとやりにくいという事は言えると思います。

勿論、代理人のややる気や資質に問題があれば、口を出す事が必要な場合もあるかもしれません。
でも、過去の書き込みを見ている限り、弁護士さんは一生懸命にやってくれてるようですよね。
ですから、繰返しになって恐縮ですが「弁護士さんを信じて任せる」というのが、のばさんが取り得る最良の選択だと思います。

そういった訳で、私の書き込みはあくまで参考程度と考えて下さい。
20万に関しては妥協するのも方法だと思います。
徹底的に押せば保険会社側が全額負担してくれる可能性も十分ありますが、2割の為に決裂の危険を冒す必要は無いような気がします。
任意の交渉ですから「コンプラ違反」が効いてますが、裁判になって保険会社に8割の負担を求める事が出来るかは疑問ですしね。

それよりも、「追加請求」に関して「負担を求めない」としてしまうと、例えば700万の2-3割を負担するような結果になった場合困りますよね。
せめて「追加請求が発生した場合は別途協議」とかでしたら妥協しても良い気がしますが。

まあ、恐らく弁護士さんも概ねそういった考えかもしれませんね。
だから「保留」という事かもしれません。

長期戦になってなかなか気が休まらないでしょうが、弁護士さんが頑張ってくれてるのですから、報告はきちんと聞きながらも実際の交渉は任せるのが良いと思います。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:01 ID:???
ぶっちゃけ、のばたんはもう106の話なんて読んでないんじゃない?

ガイシュツ話を、無理やり読みづらく長く引き伸ばして
すっごく内容の薄い読んでて疲れる文章に変えてるだけだし

何を意図してそんな無駄なことしてまでカキコしてるのか
意味不明

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:51 ID:???
>>905
内容が無いくせに長いんだよボケ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:52 ID:???
すまん。>>905

勿論>>904に言ったんだ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:00 ID:???
>>903
つーか>>900のメール欄と縦読みで偽者ってわかるよね

909 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/18 02:03 ID:CjdB+m2I
>>905
>>のばたんはもう106の話なんて読んでないんじゃない?
そうかもしれませんね。
弁護士さんがしっかり対応してくれてるので今更必要無いのでしたら、それは良い事だと思います。
ですから、最近では「名無しさん」分も含めて、書き込みはかなり減らしてる筈です。
ただ、偽者氏が現れた場合は、トリップ付きで現れて指摘せざるを得ませんので。
>>無理やり読みづらく長く引き伸ばして
そんな事はしてませんよ。
ただ、なるべく理由も書くようにしてるので、長文なってしまっているかもしれませんが。
必要以上に長くならないように心掛けるようにはします。


910 :初スレ106 ◆Jaf8e3nxyg :04/01/18 02:07 ID:CjdB+m2I
>>908
>>メール欄
そこまでは気が付きませんでした(w

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:33 ID:???
>>909

>>>無理やり読みづらく長く引き伸ばして
>そんな事はしてませんよ。

そう思ってないの自分だけで、周りはそう思ってるわけ

荒らしはスルーする、ガイシュツ話は避ける。
これしないで延々無意味な長文垂れ流されても、
公開自慰ショー見せ付けられてるみたいで気分悪い

ついでに、

>そういう人の神経を逆撫でような言い方はやめれば?
>ていうか貴方106さんでしょ?
>
>のばさん気にしないで、のひとことで済む話を
>いやみったらしい形容詞を付けて長ったらしくする意味は一体・・・

って指摘があるのも忘れずに

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:02 ID:???
>>909
> ただ、偽者氏が現れた場合は、トリップ付きで現れて指摘せざるを得ませんので。
何の為のトリップなんだ・・・。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:12 ID:???
>>912
のばさんを元気付けたいのはわかるけど、アンチを煽るような言葉を付け加えるのは火に油を注ぐ愚行。

なぜわざわざ愚行を犯すのか。

のばさんに感謝されたい心の顕れ。
自分がのばさんの一番善き理解者であるという奢り。
のばさんは自分が護らねばという萌える(燃えるに非ず)使命感。

ぬっちゃけ気持ち悪い。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:41 ID:???
>>必要以上に長くならないように心掛けるようにはします
って前も言ったよね?言うだけで全く実行してないし

指摘忠告や都合が悪いこと全部スルーして好き勝手に暴れてるあたり
もう、行動が荒らし同然になってきてるね
たんにのばさんサイドか叩きサイドかの違いだけで

のばさんの味方すれば嫌味や煽り叩きどんなことしても正当とでも思ってるんかね

自覚のない荒らしほどたちの悪いものはないよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:43 ID:mMNc4CZl
>公開自慰ショー見せ付けられてるみたいで気分悪い

うまい表現だね
自分だけ気分よく満足してるあたり

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:15 ID:???
もまいら少しもちつけ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:06 ID:???
もしかして次スレに続くのか?
もうお腹いっぱいです。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:46 ID:???
つかこのスレ雑談大杉
漏れもなんだかぐったりした

のばさんが事後報告が出来るようになるのは当分先だろうし
のばさんもこんなスレ読むの嫌だろうし
弁護士さんがいるんだから、もう漏れらちゃねらーに相談するようなこともないだろうし。

このスレで終わりにしてもいいと思う

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 04:53 ID:???
カタツ村はカス。

920 :のばば:04/01/19 09:38 ID:33tWkqd8
のばは早く金払え。金全部金払ってから書き込めボッケ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:44 ID:aCpwNN1L
>>920
ひさしぶりだな

いつのまにか106のアホを叩くスレになったのか?


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:06 ID:???
>>920
>金全部金払って
>ボッケ

藻米其の日本語何とかしろ。笑いを取りたいのか?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:16 ID:???
間接被害部分の支払も保険会社に負担させようという性根は
結局DQN社長と同類という気がしないでもないが・・・

修理代の超過部分について保険会社からの8:2の提示は
のばに対して2割の過失を認めさせるものであるから
この条件を呑んだ時点で追加請求の肩代わり要求は出来なく
なる、というか拒否出来る理由を与えることにならないだろうか。



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:26 ID:aCpwNN1L
保険金以上の金を出させようとしてる時点で
社長と同じ珍種

それを自覚できてたらまだいいが
このアホ女とアホストーカーは・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:27 ID:???
>>923
>間接被害部分の支払も保険会社に負担させよう
スマソ、こんな事どこに書いてあった?
追加請求云々ていうのは普通示談するときに出てくるだろ。
後遺障害が出たときとか現在わからない治療費を請求されたらまた話し合うとか…
そういう条項について決定を保留してんじゃないの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:30 ID:???
>>924
何度も同じ事書かなくていいよ。皆わかってるから。

ここはいかに保険の満額以上の金を保険会社に出させるか?っていうのを考えるスレだろ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:03 ID:???
>>925
のばの報告へのアドバイスレスでは追加請求=間接被害とのニュアンス
だったからな、たしかにのばはその点には言及していないが

後遺障害は対人補償でカバーされるから、今回の話し合いには
含まれていないと判断した。あくまで対物で補償額を超える部分について
の話し合いかと。修理はすでに完了しているわけだから弁護士が要求した
追加請求とは間接被害のことと見なしていいのでは?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:34 ID:aCpwNN1L
> ここはいかに保険の満額以上の金を保険会社に出させるか?っていうのを考えるスレだろ。
???
お前らがそうしてるんだろ
アホ女は弱者ぶってか?弁護士にそう言う要求をさせてるが
まんまとレスしてるお前らも・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:48 ID:???
>>928
もういいって、レスしてるのはお前も変わらないんだし

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:18 ID:aCpwNN1L
>>929
まあそう言うなよ
アホののば
ストーカーの106
叩く俺
ついでの社長もいれて4DQNで勘弁してくれ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:36 ID:???
>>930
アホアホ言ってるだけで、
内容がないよう…

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:34 ID:Qfw8Y71I
>>923
逆に言えば、保険会社に対して8割の過失を認めさせるものとも言える。
追加請求が発生した場合に、これを前例として8割の負担を求める事は出来ないかな。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:46 ID:aCpwNN1L
ちょっとゴメン社長って
「クビいて〜よ」は言ってたっけ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:49 ID:???
整骨院に通ってるとは言ってた。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:05 ID:aCpwNN1L
>>934
ありがとう

これについての話は無いのか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:12 ID:???
>>935
社長の話は、全然でてきてないからな
意識的に書き込まないようにしてるんだろ
訴訟とかに影響するとかでさ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:20 ID:???
>>932
オレが思うに、保険会社の過失は保険契約時の不備にあったわけだ
その償いとして補償金額を超えた部分の8割を負担しようと言っている。
示談が成立すれば正規に保険契約が成立していたと見なされ、のばから
間接被害に対する支払いの要求が来ても、約款を盾に拒絶することが出来る
のではないかと思われる。
いくら高額の対物補償を付けていても間接被害までは見てくれないのと同じ。

要は保険会社側に弱みがあるなら、そこをとことん突けということだ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:01 ID:aCpwNN1L
だんだん香ばしくなってるね


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:10 ID:33tWkqd8
のばさんへ もう書き込まないでいいですよ。途中経過など書いても意味ないですよ。全部借金返してから
にして下さいね。しょうもない偽善者共が腐った脳みそからありったけの知恵をしぼって、口だけトーク討論会
を開くだけなので書き込まないで下さいね。のばさんも大人なら相手を卑怯者と呼ぶ前に、自分のけつを拭いてから
適切な発言をして下さいね。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:22 ID:???
父親の遺産と母親の老後の資金を食いつぶして、お金を払って、終わりにすれば?
それがいやなら退職金を前借りするとかさ。
自分がバカだったっていう良い反省材料になるんじゃないの?

実際問題保険について無関心なひとって事故を起こしやすい。
仮にも看護士という職にあって毎日命に触れているのに
車に乗っているとき、自分が人間の命を簡単に奪えるということに、なんで関心を払わないのか。

相手方に言わせればのばさんも充分「普通じゃない」と思われ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:52 ID:???
オカマ掘られりゃ、首痛くなくても痛いって言ってたほうが
被害者側には得だからな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:57 ID:???
>>940
>父親の遺産と母親の老後の資金を食いつぶして、お金を払って、終わりにすれば?
>それがいやなら退職金を前借りするとかさ。

それで終わりになればいいけどな。
今回の相手は素直に払って終わりに出来るとは思えない相手。
そもそも請求できるはずの無い親の所にまで( ゚Д゚)ゴルァ!!しに行ってるしな。

のばさんが「普通じゃない」のは散々がいしゅつ。


今気づいたが
無駄に高い年収+悪徳顧問弁護士+DQN社長=893関係?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:13 ID:???
>>942
俺もそうかなって思ったよ。
893とまでは思わなかったけど、やり口がまともじゃないのは明らか。
自分が「法律」みたいな考え方の人は、ヤバい系しかいない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:45 ID:???
>>942
気を回すのが遅すぎるよw
相手が893ならのん気に2chなんてやってないと思われ
ちょっと独特だけど堅気だと思うな、プロならもっと巧妙な
やり方をするだろしな。
まぁ今後、知人としてヤバい系の人が登場してくる可能性は
否定できないが。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:50 ID:Me5CtAlo
http://www.npa.go.jp/hightech/
ハイテク犯罪

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:20 ID:???
>>940
>父親の遺産と母親の老後の資金を食いつぶして、お金を払って、終わりにすれば?
>それがいやなら退職金を前借りするとかさ。

お前がのばさんの立場だったらそうするのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:35 ID:???
前にのばの書き込みを数えたものだが、
そろそろ1000になろうとしているのに、
のばさんの書き込みは27回しかないぞ。
みんな、無駄話しすぎ。



948 : :04/01/19 21:37 ID:pTWWiWGW

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取合戦の準備するぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



949 : :04/01/19 21:38 ID:pTWWiWGW
なんかカコイイID

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:38 ID:GDOUS/m/
↓次スレよろしく

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:45 ID:???
>>946
俺は対人対物無制限の保険に入ってますので
万が一のことがあってもそんなことにはなりませんので悪しからずご容赦ください。

だって自分が悪いんじゃん。
信号黄色なのはわかってたのにブレーキ踏まなかったんだから。
あたま悪すぎ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:45 ID:???
>>950
お前がたてろやボケが

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:51 ID:???
>>951
まだこんな理解をしているやつがいるんだ。
お前がどうかなんてどうでもいいんだよ。
お前に問題がないなら、こんなとこにしゃしゃりでて来て、
ガキのように威張ってんじゃないよ。
言ってもわかんないとは思うけど、
お前のようなやつは戦争がおきても、日本は戦争しないからとか、
話し合いで解決とかいいそうだな。

954 : :04/01/19 22:10 ID:pTWWiWGW
>>953
951は朝鮮人ですから

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:25 ID:???
>>953-954
っていうか漏れこのスレの>>1-2なんだけどね(w
前スレが立った時点から参加してますよ。

スレの流れを読んでる内にきちんと保険に入ってないのが悪いんだから、しょうがないよ。って結論に落ち着いた。

106の擁護も気持ち悪いし
1スレに27回しかのばが来てないとかありえないし、もうスレ要らないんじゃないの?

956 :950:04/01/19 22:30 ID:GDOUS/m/
立てたぞ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:31 ID:???
のば、看護士のくせに貯金もないってどういう事?ってちょっと思った。

漏れの友達にも看護士いるけど、そのへんのサラリーマンよりは良い金貰ってる。
そしてまだ3年目だけど、忙しくてボーナス使う暇もなかったといつも嘆いてるし。。。
弁護士費用の前金すらも貯金はたいただけじゃ足りずに半分親に借りてるんでしょ?
そんな金無い看護士なんてこの世にいるの?
かなりだらしない人物像が浮かんだよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:33 ID:???
裁判で間接損害の請求をゼロにできなかったら給与差し押さえ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:35 ID:???
>>956
誘導くらいしろよ低能

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:57 ID:GDOUS/m/
兄ちゃん自分で探せや

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:00 ID:???
>>958
分割払いにすればよろし

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:04 ID:???
通りすがりだが貼ってあげよう。
向こうに誰かテンプレもどき貼ってね。

お金持ちの車に突っ込んだ人part.3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1074519025/


963 :のば ◆JB2pGyokHc :04/01/19 23:05 ID:+H7Z42Nx
何故こんなことを言われなくてはいけないんでしょう。
ここが、そういう場所だというならそれはそれでしかたありませんね。
保険会社とは示談になると思います。
それと、今日警察に被害届けを出しました。
わたしの書き込みはこれでお終いです。
いろいろアドバイスをくださった方ありがとうございます。
まだまだ、聞きたい事はあったのですが
なんともな気持ちになりました。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:11 ID:???
のば逃げちゃったよ

保険会社に契約以上の金を払わせることに関して
どう思っているのか聞きたかったのにな・・・

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:20 ID:GaPgRsqy
最近のカキコを見てたら嫌になる気持ちも理解できる。
のばさんお疲れ。
気がむいたら報告よろしく。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:30 ID:???
なんだか今までのば応援してたし、アラシスルーも言い続けてきたけど、
本人がスルーできずに被害者気取りになっちゃって萎え。
気が重くなるだけならここ見る必要はないし、言いがかりの質問にも
レスつける必要性はないけど、一部のアラシに反応して、その他の
応援者にまでドロかけて出て行く言葉は、書き込んじゃいかんかった
と思うぞ。マジ萎え。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:33 ID:???
>>966 禿同

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:37 ID:DY5q4Vj5
>>966,967
自分が好きで応援してたんなら、それで納得すれば。
恩着せがましいたらありゃしない。
いなくなると途端に叩く、応援してたんなら最後までしろや。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:46 ID:???
>>968
>>963がなかったらそう思ってたカモナー

970 : :04/01/19 23:47 ID:???
なんで、被害届けを出したのかがちょっぴり気になる年頃。
ってか、>963てほんとのば?
ID見るとなんかちがっぽい。。。。。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:49 ID:???
前にももう来ない、って言ってたことあったよな
誹謗中傷も毎度のことだし、今になって傷ついて
来たくなくなるのもおかしな話だ。

アレでも始まって気が立っているのか?


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:50 ID:???
嘘でもいいから、裁判があるので今後書き込みできません、
で引いてたらきれいだったが、にちゃんねら悪者にして
悲劇のヒロイン泣きながら退場、というのが萎えたのよ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:55 ID:pTWWiWGW
結局、最初からネタだったってことかな?
>963=>196=>198=>209

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:56 ID:???
>>963 のばさん
被害届って何があったの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:58 ID:???
>>970
◆JB2pGyokHc トリップあってるから本人でしょう。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:07 ID:???
へえ。同じIDつくことあるんだ。
自分で同じID出したことないと思うんだけど、同じスレで別の日付でねえ。

被害届は、「社長からの脅迫」でないかな、と思ってみるテスト。
今までの話見てる限り、十分立件できそうなこと言ってるみたいだったから。
もしこれであれば、裁判に影響しかねないから、本人はレスしないこと。


977 : ◆Q5lDOoJXXg :04/01/20 00:13 ID:???
トリップって、偶然抜けることもあるけどね。
↑これは#NOVAの実験


978 : ◆lsTNJ98gp. :04/01/20 00:14 ID:???
そんな単純でもなかったか(w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:14 ID:???
IDっつーかトリップだろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:17 ID:7p/AA69n
正直、>>976が何を言っているのかわかりません

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:19 ID:4mYITOMr
オレは野球板で同じ日に同じIDと遭遇したことがある。
おそらく同じプロバイダー(ケーブルTV)だったんだろうが

別の日に同じIDが同じスレで出ているのは、どう解釈するべきか
全くの偶然か、それとも環境によってIDの付き方に偏りがあるなら
のばに疑惑が・・・

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:21 ID:4mYITOMr
>>979-980

>973を見ろ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:32 ID:???
何でIDが同じなんだ?ありえなくねぇ?

984 : ◆ipakrwmadE :04/01/20 00:37 ID:???
976=977=978で、↑これもトリップ実験。

>>982フォローdクス。
少なくとも漏れは、自分のIDに傾向を発見したことはないな。
バイダころころ替えてるせいかもしらんが。
同じスレで別の日に同じIDが出る可能性って、統計学的には
かなり低いと思うんだけどねえ。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:40 ID:???
>>973
なんでIDが同じなの?
恒常的に自作自演してたけど失敗しちゃったってこと?



986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:42 ID:???
おいおい大漁丸かい?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:43 ID:???
スレ的にもう限界だと思ったんじゃない?
2スレ目終わるし。これでさよならって。
ダイイングメッセージに近いものかと。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:45 ID:???
>>984
>>統計学的に
頭悪そう

同じIPからの接続だとIDは同じになる
たとえば同じ会社だとか

あとは携帯電話からの接続
て言っても漏れはドコモの場合しか知らないけど
ドコモの携帯だとIPが10〜30種類くらいあって(proxy-docomoなんちゃらっていうホスト名)
それをランダムに割り振ってるみたいで、稀にかぶることがあるね
(漏れはいままで3回、かぶったことがあった。)


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:47 ID:???
>同じIPからの接続だとIDは同じになる
>たとえば同じ会社だとか

そんな話初めて聞いたな。
別の日に出てるという事実を把握した上で言ってる?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:48 ID:???
IDって日付変わったら変わるんじゃないの?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:54 ID:???
>>988
同じ「ISP」からの接続だと「IPアドレス」は同じになる「(こともある)」
だったら理解できるんだけど。
同じIPアドレスに同じIDがつく可能性も、同じ日ならありえるんだ
ろうけど。このへんは別板で訊いたほうが早いか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:00 ID:4mYITOMr
>>983
現実に起こってるじゃんw

いま気がついたがID:+H7Z42Nxの古いカキコは12月19日で
ちょうど1月前か、なにか関連性があるのだろうか。





993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:00 ID:???
>>989
事例確認済みです

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:02 ID:???
別の日に書いた書き込みと
違う日に書いた書き込みのIDが同じなんて事がありえた事にびっくりした

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:03 ID:???
さぁ面白くなってまいりますた

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:04 ID:4mYITOMr
>>993
ということはのばが名無しで自分を擁護していたということか
たぶんその12月19日にIDを隠してのカキコもしてるぜ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:06 ID:???
1000?


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:06 ID:0RQoCjT7
                 __
      ∩/      /\ ミ        オラッ
 !!!   / ~⊃≡≡ /   \  ミ  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧/≡   /    、、/ミ ⊂(∀`  )ミ < 1000ゲツ♪
 ⊂(゚д゚*)≡≡≡/\ ヽ、)/      (⊂  )   \_________
     ∪≡      \/         y  人
                         (___)__)

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:09 ID:???
1000だす

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:09 ID:???
同じID出したのが同一人物なんて限らんけどね。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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