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君ら戦後の日本人は長島一茂と同類項

1 : :03/10/06 12:41 ID:Erw/j+rq
現在日本が色々な国で好かれるのは現在の国力ではなく
昔の日本人が欧米と戦いそれらの国を助けたため。

だから間違っても君等はそれを自分達の誇りなどとは考えないように。
それをもって他の有色人種に対して優越感など感じないように。
昔の日本人の功績であって君等はそれの遺産にすがっているだけ。

君等戦後の日本人は長島一茂とか野村克則と同じだという事を認識し
身をわきまえるように。

最近コヴァのようにやたらと昔の日本を自慢する香具師増えてきたが
そういう奴って長島一茂が
「パパは国民的ヒーローだったんだぞ!」
って自慢するようなもの。
情けない・・・

2 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 12:44 ID:gunbJfaK
だから先人に顔向けできないようなことはするな と小林氏は言っている

3 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 13:03 ID:ZmdkW4Fe
戦後の日本人は、過去の批判ばっかりでしたよ。

4 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 13:27 ID:fFALjHwX
>>3
だからと言って君が過去の日本を持ち出して自慢するのが
長島一茂が
「パパは国民的ヒーローだったんだぞ!」
って自慢するようなもの
でないということにはならない。


5 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 13:46 ID:qAa7Te+D
多くの二代目は先代の残した遺産を食い潰して没落するわけだが

6 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 14:35 ID:uDhOXDd2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1064971226/l50
いったいなにがしたいの?世界史板のスレなんだけどさ。

7 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 14:46 ID:iVjT5SpH
まー現実とは乖離した感覚で今の日本人のほとんどが

戦前よりは発展した良い日本

と思ってるんだよねー。

現実は、ちがうんだけどねーw

技術畑で言えば、今の技術の前提はほとんどが戦前・戦中に急ピッチで
開拓されたもの。

戦後、日本のエンジンが亜細亜の標準レベルよりも高水準で開発できた
のは戦時中の航空機エンジンの開発が影響している。

独自で音速戦闘機を早期に開発できたのは日本だけでしょ?
その理由も知らない戦後日本人は、日本が今、どういう状態かも
見誤るわけだね。

8 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 15:03 ID:rSVlYDRt
>>7
で、そのまま、技術の進歩がないとでも?!
60年の歳月を経ながら、以前の技術を上回る技術は無いとでも?
不思議な意見だな。


9 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 15:07 ID:iVjT5SpH
>>8
DQNですか?

技術水準をここまでひっぱってこれた基礎研究のほとんどが戦前戦中に
培われたもの、今の繁栄はそれを基準にしてると読みとれないのか?w

基礎研究と発展 どっちが苦労するかは明らか。

今の日本人はそのことを忘れているといってるんだよ、ヴォケ脳。

10 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 15:43 ID:rSVlYDRt
>>9
基礎研究も、日進月歩。w
まさか、仁科研の出した成果以降、日本人は進歩して無いとでも?
カミオカンデを見るまでもなく、日本の科学は、戦前とは比べ物にならないほどに進歩しております。
江崎氏の理論も、戦後作られたものです。
基礎研究が開花したのは、戦後になってからですよ。


11 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 17:34 ID:xY8d+Kxr
>>7は、戦後必死に頑張ってきた、それこそプロジェクトXに出てくるような
技術者の人達に対して凄く失礼だなあと思った。

12 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 17:42 ID:eS54aaD3
小柴さんも江崎さんも戦前の人間だけどね

だからどうしたって話だがw

13 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 17:43 ID:rSVlYDRt
>>11
漏れも、そう思った。
戦後、高度成長を支えてきた年代の人は、必死で戦ってきたのだ。
その努力を、無かった事にしようとしている。
戦前に蓄えられた技術の蓄積を消費しただけ、のような言い方。
戦前の蓄積があったとしても、大概は、一からのスタートを余儀なくされたのが戦後だ。


14 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 17:44 ID:rSVlYDRt
>>12
戦前に生まれたら、成果は戦前か?!w
大笑いだな。
彼らが、成果を上げたのは、高度成長期以降。
小柴さんなんて、80年代に入ってからだろうが?


15 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 14:43 ID:UO/Yw+2j
まあ、戦前に基礎研究を一切やってなかったらベトナムや朝鮮のようになってたわけだがw

16 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 16:00 ID:1Ky+NoYs
>>1
新たな極左か?

17 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 16:20 ID:FgqZX851
>>15
それでも、戦後、成果を灰にされた研究者は、一から研究を立て直した。
恐ろしいほど、執念と努力で盛り返したんだよ。
戦後の学者の努力は、相当大変だったと思われる。
技術の進歩の早さも段違いだしね。


18 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 16:23 ID:8KWDMGi2
あなたは大丈夫ですか? エイズについて知っていますか?
だれでも!どこでも!簡単になめるだけのエイズ検査ができます!!!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html 
 http://members.goo.ne.jp/home/oraquick


19 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 18:06 ID:kuxMU3+x
>>1
朝鮮人は、さっさと死ね!

20 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 18:45 ID:k6N8YLc/
『思想戦読本5 思想戦と科学』 情報局 昭和17年
http://shinmin0.at.infoseek.co.jp/sisousen-5.htm

大東亜戦下の科学論の一つだが、
言っていることがまともなのか狂っているのか理解に苦しむ。

21 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 19:11 ID:cecq44Tb
共産主義じゃ野球はできないby長島ファーザー

22 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 19:18 ID:gNyXpZWl
>1
それは違うぞ。

「長島の天覧試合のホームランはヤオ」
とか言われていたのを、一茂が必死で当時の資料や証言を検証し、
「長島の天覧試合のホームランはヤオ」
と言っている人たちの矛盾を指摘し、
ガチだった事を証明した。
そして、長島の冤罪を晴らした。

こんな感じね。
少なくとも資料に忠実である事まで否定されてはかなわないな。
史実として間違っているなら、そこを指摘すれば良いわけで、
こんな印象操作が目的のクソスレを立てた時点でお前の負け〜。

23 :情けない特攻パシリ男たちVS最も聡明で最も美しい若者たち:03/10/07 22:41 ID:R1u3eOQ/
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編


24 :とおりすがり:03/10/08 00:59 ID:7JmU3ila
ここに一年間も引きこもって同じことカキコしてるDRってひとがいます。誰か打ちのめしてください
ただの荒らしですあの人 誰が何言おうとしても怯みません誰か自身のある方お願いします
http://8104.teacup.com/cyugaeri360/bbs


25 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 10:41 ID:W6rcoFvR
>>12
その理屈だと、日本の誇りをどんどん失わせていった戦後の政治家達も
その大部分は戦前の人間なんですけど・・・

野中広務だって戦前の人間(戦前教育で育った世代)。

26 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 11:52 ID:7OzplV+L
>>22
そういうことじゃないだろw

君等が長島一茂だというのは
両者とも自分じゃなくて自分の親やそれ以前の世代が偉かったということしか
アイデンティティが無いということ。

>>19
アホか?朝鮮人が戦前の日本人を良く言うわけないだろw

>>16
お前もアホ。サヨなら戦前否定するだろーがw
戦前の日本人は立派だった、戦後はその戦前の功績に胡座かいてるだけ。

27 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 12:05 ID:XJ8NS4FT
>>22
ただ、ついでにベースを踏み忘れて無効になったホームランも実はちゃんとベースを踏んでいたって信じる奴がいるって感じもするけどな。

28 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 12:15 ID:FjonmZ/l
>>27 それって、ホームランがファールといわれてたやつか。

29 :味ぽん:03/10/08 13:20 ID:f1hYOOlf
あいでぃんてちーの問題じゃねぇだろ。

お前の親父は人殺しで盗人で強姦魔だって言われつづけて育った息子が、
実際資料を調べてみると、それは濡れ衣としか言えないモノだったし、全くの捏造された事件も有った。
・・・・とすれば、親父の冤罪を晴らそうとするのは自然な感情。

30 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 12:32 ID:fXo+BHIU
昔の日本を自慢して何が悪い?
昔の日本に誇りを思って何が悪い?
歴史の一認識としておくのも、悪いって言うのか?



31 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 12:34 ID:fXo+BHIU
訂正
日本に誇りを→日本を誇りに

お前、ただのバカサヨだな? >>1

32 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 14:28 ID:s0H+G4ZN
>>1
昔の日本が偉かったということは認めるの?

33 :1:03/10/09 16:26 ID:Xy8HYl1n
>>32
当たり前。それに引き換え戦後の日本は・・・と思わざるを得ない。

>>30-31
語るななどと一言も言ってない。
虎の威を狩る狐のようなことは辞めろと言ってるだけ。
戦後の日本は所詮親の七光りだということをわきまえろ
と言ってるのだ。その上でなら誇りに思っても全く問題無い。

34 :1:03/10/09 16:34 ID:Xy8HYl1n
だいぶ曲解されてるようだが、俺が言いたいのは:

戦後の日本は自分のことすら自分では決められない、他国の理不尽な言いがかりに
Noと言えない屁たれ国家。
にも関わらず日本は他のアジアの国家より一段上のように見られ、
一目置かれることが多い。
これはひとえに戦前の日本が立派だったからだ。その威勢が未だに他国に
対して物を言っているのだ。
だから戦後の日本人は自分達が外国人から敬われたとしても、それを自分達の
手柄などと勘違いせず、昔の日本人のお陰だということを認識せよ、という事。
長島一茂が大した活躍しなくてもマスコミに注目されもてはやされるのは
父親のお陰。それと同様、今日本人が外国人から(他のアジア人よりも)
一目置かれるのは戦前の日本人のお陰。決して自分等の力ではない。

一茂が「こんなマスコミが注目するのは俺が凄いから」なんて考えれば馬鹿じゃん?
と思うだろ?

35 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 16:35 ID:duM6VS9e
単に良い面も悪い面もあったでいいと思うんだが。
自虐も自画自賛もいかんだろ。

というようなことを以前に書き込んだら「自虐史観を払拭するには自画自賛するぐらいじゃないと」というレスがあったなぁ。
見たい物しか見えないってスタンスで歴史や教育を語るなよと思ったもんだが。


36 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 17:24 ID:84f7MK2N
>>34
>にも関わらず日本は他のアジアの国家より一段上のように見られ、

それは敗戦後なにもないところから奇跡的な経済発展をとげ一流の経済国家になったからだろ
戦前の日本が立派だったからというのは違うよ。


37 :名無しかましてよかですか?:03/10/10 15:17 ID:rm/tyZJE
>>4
> >>3
> だからと言って君が過去の日本を持ち出して自慢するのが
> 長島一茂が
> 「パパは国民的ヒーローだったんだぞ!」
> って自慢するようなもの
> でないということにはならない。

あのー、そういう水掛け論は、分かりにくいですけどね。

38 :名無しかましてよかですか?:03/10/11 11:00 ID:MNoHE+Ph
>>36

こういう香具師は

当時の世界技術レベル水準では零戦が恐ろしいほどの高性能機であったことや
軍艦がおそろしいほどの新技術(他国では実用化されてない技術含む)を導入してた
事も知らないのだろう。

人口半分以下&国庫は工業力は1/100以下の小国日本がアメリカ&連合国相手に3年以上も
戦争できた理由の一端はそこにある。

なんなら、「バルバスバウ」一つでも調べてみる事をオススメする。

39 :名無しかましてよかですか?:03/10/11 13:52 ID:ZZ4SAz9M
いまさら零戦と大和かよ。
非力なエンジンとまともに使えない電気溶接が自慢か?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1055991285/l50

こっちでやれ。

40 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 17:36 ID:WJN1oLNA
>>1
「君ら戦後の日本人は・・・」と言うことは、自分は戦後の日本人では無いと
言うことにならないかい?

オッサン、トシなんぼ? 戦中派? 戦前派? 昭和一桁世代? それともさらに上の世代?

41 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 17:37 ID:/AMt27m7
(日本人ではないのですよ…)

42 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:22 ID:37OoDM25
>>1の言うことに同意する。

確かに、日本を評価している外国人の日本に対するイメージは、
1・愛国心が強い。
2・精神力が強い。
3・技術が進んでいる。
4・英米とすごい戦争をした。
こんなとこだ。

1と2は、現代日本からなくなっている。
3は、戦前の教育者から教育を受けた世代が頑張ってきた。
   ゆとり教育で国民総愚民化中。
4は、真実だが、すべて日本が悪かったとの東京裁判史観の洗脳済み。

現代日本の姿を知ったら、尊敬どころか軽蔑されて当然だろう。

43 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:42 ID:oZ2TpSGx
>>42

ふうん。
口先だけ勇ましい幼稚なオトメチック・ドリーマーが尊敬の対象になるとはねえ。
根性でロケットもなく神のご加護で月まで行けると信じてるような、
「精神論教信者」(オカルトにはまる率高し)は日本人やめて、
愛国心と口だけ勇猛がオハコの北朝鮮に行ったほうが幸せだと思うけど。

愛 国 の 夢 だ け は た ら ふ く 見 れ る ぜ(w

44 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:48 ID:37OoDM25
>>43
可哀想な人だね・・・ 
日本語がかなり不自由なようだけど。

頭の悪さが滲み出てるよ、君。

45 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:55 ID:oZ2TpSGx
うーん。そうねえ。
コヴァは日本の国益を損なう害虫みたいなもんだかから、
即刻見付次第「駆除」しなきゃね、って結論でいーんじゃない?

だって・・・ないでしょ?
コ ヴ ァ に 生 き て る 価 値 な ん か ・・。

46 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:03 ID:LxvSy2B/

確かに頭悪そう ⇒ >>43>>45ID:oZ2TpSGx
もう何も書かない方がいいよ、ID:oZ2TpSGxは。
文章から教養の無さが臭ってくる。 もろ高卒です!って感じだな。

読んでる方が恥ずかしくなる。


47 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 12:49 ID:vrYdzpw2
正直、日本を評価している外国人の日本に対するイメージのほとんどは

・技術が進んでいる
・経済的に繁栄している
・ニンジャ、サムライ、カラテ、リキシ、トウヨウノシンピ、カコイイネ
・スシ、,ヘルシー、オイシイネ

ぐらいだと思う。


48 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 11:06 ID:jYbOYVvc
>>42
戦前に来日したルーゲーリックは
「日本の武士道に憧れていたが、実際に来日してそんなものは日本から
失われてしまっていることを知って失望した」
って言ってますけどね・・・

「日本から武士道が失われたのは敗戦が原因だ、アメリカが悪い」論者には
耳の痛い話ですね・・・

49 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 11:16 ID:gmVN+mAE
>>42
アメリカ追従で自国の防衛とか外交を真剣に考えてこなかった戦後の政治家も
大抵は戦前教育を受けてきた世代だってことはどうお考えでしょう?
野中広務だって戦前教育の世代なんですが?

50 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 11:22 ID:gmVN+mAE
そもそも戦前世代ってそんなに手放しで評価するほどか?
マッカーサーが帰国するときに
「帰国しないで下さい、日本を見捨てないで下さい」とかいう嘆願書が
多数届けられたり沿道に集まってきて涙したらしいが、そういうこと
やったのも戦前世代なわけで・・・
戦後世代は当時まだ小さい子供だもんね。

どうせ「GHQに洗脳された」とか言うだろうが、ある程度の年齢のいった者が
洗脳されたのなら、それは洗脳される側にもそれだけの原因があったと考える
のが普通だろ?
オウムを脱会した奴が「俺は洗脳されてたんだ。悪いのは麻原だ。」では
通らないように。

51 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 14:13 ID:HsLZv7Z0
その当時子供だった連中がアカにかぶれ全共闘やら全学連やらとおバカなことをしてくれたわけで

52 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 14:33 ID:PiK2SDAy
>>51
やった奴もいれば、やらなかった奴もいるわけで、ひとくくりにして考えるのもどうかと思う。
いわゆる世代論なんて、筆者の主観次第だしね。

53 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 15:37 ID:2j6cVkMo
>>51
土下座外交、軍事や外交はアメリカ頼みの政策続けてきた戦前世代の政治家。
一方小泉は団塊世代。

一ヶ月くらい前に中日新聞で読んだんだけど、そういう戦前世代の元老たちが
小泉の路線を批判して「我々の世代は戦争の悲惨さを知ってる。それに比して
小泉等はそれを知らんからまた戦前の過ちを繰り返す気がする。」って言ってたけど。

戦前世代こそが“戦前批判、絶対平和主義”になってる気がするんだが。

54 :名無しかましてよかですか?:03/10/22 06:22 ID:isMKE1wE
そらあんた、一晩に何万人も死んであたり一面焼け野原になるような、
おっとろしい空襲なんて体験したら人生観変わりまんがな。

55 :名無しかましてよかですか?:03/10/23 00:14 ID:t+k34Uzi
そうだよね・・・
無理ないよな

56 :名無しかましてよかですか?:03/10/30 18:48 ID:xLVu4cPq
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

57 :名無しかましてよかですか?:03/10/30 21:46 ID:4rC5cz+L
一つはっきりしてることがありますよ

こういうスレで調子乗ってる連中は戦争の被害や悲惨さを体験したことのないおぼっちゃん
日本の多くの人が経験した辛さをあじわってないから、こんなのんきなこと言っていられる

戦前の日本の方が今の日本よりもましだって?
そんな面は100あれば、数個であって飢えて死ぬことの惨めさや
戦争や争いで理不尽に家族を亡くす悲しみと比べたいかほどのものか

プライドばかり膨らませずに現実を見つめろ

58 :176など:03/10/30 22:45 ID:QfoUWQMn
>>57
戦前生まれのおじいさんすか?
>飢えて死ぬことの惨めさや
昭和19ぐらいまで食堂とかやってたらしいが…1930年代の東北でも万単位の餓死とかは
聞いたことが無い。身売りはあったけど。
>戦争や争いで理不尽に家族を亡くす悲しみと
戦後も、戦争や争いで家族を無くす危険性はあると思いますよ。
ほら、ビンラディンが日本をテロの対象にしたでしょ。


59 :名無しかましてよかですか?:03/11/22 20:02 ID:BFhSUXgK
>>54-55
つまり戦前は武士道が健在だったと言っても、死を悲惨を実感していないからこその
武士道であり気骨であったと。
実際に戦争を敗戦を目の当たりにしたら折れてしまったと。

ユダヤ人なんか長い間迫害され続け、アウシュビッツのような目にあっても
民族の誇りやプライドを強く持ち続けている。
日本同様アメリカに占領されても折れずに抵抗しているイラク人もいる。
(それまでの日本の戦いぶりから占領軍は相当激しい抵抗を覚悟して乗り込んで
きた、それ故に日本人が余りに従順なので拍子抜けしたという)

そういうのから考えると、戦前の日本人の気骨も所詮挫折を知らぬが故の
言わば温室育ちの気骨だったってことでしょうね。

60 :名無しかましてよかですか?:03/11/22 21:21 ID:GqWU0hqt
おれ最近まで盲腸で入院してたんだよね。腹膜炎も併発して
一ヶ月もかかっちまった。

で、同室に72才のじいさんが入院してきた。腸とかがおかしいらしい。
で手術全日まで、
「俺は戦前の人間だ(終戦時14才か・・・まあ軍国少年といったところか)
 俺は武士だ。明日切腹か。まな板の鯉、ばっさりかっさばいてくれ。
 腹は据わっている」

と勇ましかったが、手術後の経過が思わしくなく、大小便垂れ流し、
夜中に何回もナースコール。看護士に迷惑掛けまくり(まあ仕事だが)
おかげでこちらまで眠れなくなった。
一晩中唸りまくり、「もうだめだ」とか「死にたい」とか愚痴りまくり。
みっともないったらありゃしない。

戦前の人間ねえ・・・武士ねえ・・・おれは信じないねそんなもの。


61 :名無しかましてよかですか?:03/11/22 21:23 ID:tOR2AbjQ
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62 :名無しかましてよかですか?:03/11/22 21:26 ID:GqWU0hqt
76才のじいさんも入院してきた。大腸癌の告知をされた直後。
(終戦時18才か)手術を数日後に控えベッドでめそめそ泣いてたぞ。

この人は、勇ましいこと言わなかった分、むしろ好感持ったぞ俺は。

63 :名無しかましてよかですか?:03/11/22 21:35 ID:GqWU0hqt
やはり70代半ばじじい3人が病室ででかい声で雑談。

旧制高校時代、タバコすって、生意気なヤシをぶん殴り悪いことばかり
やってた・・なつかしい・・そういうことをしたい年頃だったんだよなあ・・

って今のDQNと変わらないじゃん。
終戦から赤戦廃止まで、しょちゅう女買いに行ってた・・・・
って今はそれは援助交際に変わっただけじゃん。

日本人は変わっていないよ。本質は。

64 :176など:03/11/23 07:26 ID:PDrQrSU2
>>60
やっぱ、当時も兵はどんなに教育を受けてても、初陣ではかなりびびってたらしいからね。
まして戦争に出ても居ない人じゃあね
>>63
昔(明治時代末ぐらい?)は小学生も煙草吸っていたからなあ…

唯一違うものがあるとすれば、そのDQNも「奉公」の気持ちを忘れなかったことぐらいか

65 :名無しかましてよかですか?:03/11/23 08:43 ID:BZC/2gXU
>そのDQNも「奉公」の気持ちを忘れなかったことぐらいか

珍走団も組織に対しては奉公の気持ちをわすれない・・・・

>昔(明治時代末ぐらい?)は小学生も煙草吸っていたからなあ…

ジジイたちの会話では、当時も禁止の様だったが。

66 :名無しかましてよかですか?:03/11/23 08:53 ID:BZC/2gXU
追加しておこう

ジジイたちは(方言で書くと地域がばれるので標準語訳にしますw)

原爆は良くないが、あれがなかったらもっとひどいことになっていたよ
絶対日本はずーっと抵抗しただろうから。

ソ連は汚い

と言っていたね。もう戦争はこりごり とも。

そのあとすぐ赤線の売春の話になっちゃったからそれ以上細かいところは
わからん。やりまくっていたそうだが。当時の仲間は全員赤線で童貞を
捨てたそうだ。

67 :名無しかましてよかですか?:03/11/23 09:08 ID:BZC/2gXU
それとなあ

盲腸で入院した俺は当然外科病棟。まわりは癌患者のじじいどもが
多かったが、

オーバー70才ジジイどものマナー・態度の悪さよ。
看護士に対する態度の横柄さ、グチと文句ばっかり。
医者がヘボだの、頼りないだの、病院は儲け主義だの
言いたい放題。
病室内でのでかい声での放談。TVはヘッドホン使用と決まって
いるのに、守らないヤシは必ず70以上のジジイ。

それと、これは言いがかりだが、昼間ぐーすか寝やがっって夜
眠れないといって医者や看護士にグチ。あふぉかおまえは。
それで本当に寝ていないかというと大いびきで寝てやがる。
こっちが不眠症になり、一回は俺がクレームを付け、個室に
出ていってもらった。

つくづくクソ世代だな。戦前の教育を受けた日本人とやら
もたいしたこと無い。それとも、GHQのせいで不抜けたのか?




68 :名無しかましてよかですか?:03/11/23 09:18 ID:BZC/2gXU
>64

>>>60
>やっぱ、当時も兵はどんなに教育を受けてても、初陣ではかなりびびってたらしいからね。
>まして戦争に出ても居ない人じゃあね

まともな武士とやらは、しょちゅう戦争をやっていないと存在できないと。
ふーん。
武士が居たとしても、それでは日本はろくな国でないね。

69 :176など:03/11/23 20:24 ID:UlBUnM5W
うげ、長いレスあんがと>ID:BZC/2gXU

>まともな武士
そりゃ、あんた何回も実戦経験がなきゃ強い武士にはなれんと思うけど。
武士は基本的に「軍人」ですからね
>珍走団
ん、だから何?何で、珍走団が出てくんの?
珍走団のやっていることは「違法行為」。
戦前の人たちは国と郷土に殉じた。
まさか、珍走団が「国」と「郷土」に殉じたとは思ってないだろうね?
>ジジイたちの会話では、当時も禁止の様だったが
法律が出来る前は小学生も吸ってたんだよ。昔は煙草は「延命草」といわれていた
>>67
へー、マナー悪いねえ。俺の周りにはそんな老人居なかったが。
>つくづくクソ世代だな。戦前の教育を受けた日本人とやら
>もたいしたこと無い。それとも、GHQのせいで不抜けたのか?
母集団が少なすぎてなんとも言えんね。
が、>>66を見る限り、GHQの影響はありそう(マナーに影響ということではなくて)

70 :176など:03/11/23 20:27 ID:UlBUnM5W
>つくづくクソ世代だな。戦前の教育を受けた日本人とやら
>もたいしたこと無い。それとも、GHQのせいで不抜けたのか?

追加。東史郎や曽根一夫、吉田セイジも戦前世代だな…ウーム

71 :名無しかましてよかですか?:03/11/23 22:04 ID:BZC/2gXU
>戦前の人たちは国と郷土に殉じた。
まさか、珍走団が「国」と「郷土」に殉じたとは思ってないだろうね?

行動様式は同じ。

72 :名無しかましてよかですか?:03/11/24 01:12 ID:XuWKTGuY
TVで何かと私は元カミカゼパイロットの老人が出てくるけど
何人くらいいたの?特攻隊?
相手にしてもらえない老人の法螺じゃないの


73 :176など:03/11/24 15:46 ID:3kz1EMVW
>>71
様式は同じでも、殉じるものの違いによって、貴賎は変わってくるんじゃ?
毛沢東もいってるじゃん、「革命に殉じて死ぬのは美しいが、反動の為に死ぬのは価値が無い」みたいなこと
>>72
>何人くらいいたの?
たしか、4000〜6000ぐらいだっけかな?


74 :名無しかましてよかですか?:03/11/24 15:52 ID:6w1BS1wg
>73

じゃ、アルカイダも美しい? 美しくない?




75 :176など:03/11/24 16:12 ID:3kz1EMVW
>>74
テロだからな…
堂々、アメリカに宣戦布告して戦ってたら、もしかしたらちょっと支持してたかも

76 :名無しかましてよかですか?:03/11/26 17:25 ID:1CsurE4S
傷痍軍人の写真を見てから眠れない。人に会うのが恐くなってきた。

77 :名無しかましてよかですか?:03/11/30 12:44 ID:nwqP3NCr
>>67->>69
>戦前の教育を受けた日本人とやら
>もたいしたこと無い。それとも、GHQのせいで不抜けたのか?

子供のころから徹底的な洗脳教育されてたのならともかく、
ある程度の年齢に達していたものが洗脳されたのなら、洗脳された側にも
されるだけの理由があり責任があったと考えるのが普通。
たかだか7年の支配で洗脳されそれまでの日本の美風が失われたのなら
所詮最初からその程度のものだったということ。
上に出てきたユダヤ人の民族の誇りとか心情とは比べるべくもない、
というか比べるのも失礼だ。

>母集団が少なすぎてなんとも言えんね。

少なくとも当時の日本人の大部分(有権者だから当然戦前教育受けた世代)
がGHQの占領政策を嫌々受け入れていたのなら、GHQ撤退後に「元に戻そう」
という動きになるはず。三島由紀夫みたいな考えの人が多数派だったのなら
押し付け憲法等は当時改正されていたはずだと思うが。

78 :名無しかましてよかですか?:03/12/02 01:40 ID:wcxVMEqm
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。


79 :名無しかましてよかですか?:03/12/02 03:08 ID:asu+beRj
う〜ん一理ある。

80 :名無しかましてよかですか?:03/12/02 08:38 ID:m8k1GCKO
1 自分は重要な人間だという誇大な感覚を持っている。
  業績や才能を誇張したり、実際には十分な業績がないのに
  偉い人間だと思われて当たり前だと思っている。
2 限りない成功や権力などの空想に浸っている。
3 自分が「特別」であり、独特であり、特別な人たちにしか
  理解されないとか、特別な人たちと関係があるべきだと信じている。
4 過剰な賞賛を求める。―ちょっとしたことで傷つきやすい。
  常に注目されちやほやされていないと気がすまない。
5 特権意識を持っている。自分は特別に有利な計らいを
 受けて当たり前だと思ったり、周りの人は自分の期待に
 従うのが当然だと思ったりしている。
   ―自分の仕事は重要なので他人が譲るべきだ
   と思っており、要求が満たされないときには激昂したりする。
6 自分自身の目的を達成するために、他人を不当に利用する。
  ―それが相手の生活にどのような影響を与えるかを
   考えずに酷使したりする。自分の目標を助けてくれたり
    自己愛を満たしてくれたりする人に限って良い関係を結ぶ。
7 他人への共感が欠けている。他人の気持ちや欲求に
  気づこうとしなかったり、認めようとしなかったりする。
  ―自分の発言が他人を傷つけていることに気づかない。
   他人の気持ちや欲求に気づいたときには、それが弱さや
  傷つきやすさの証拠であると蔑む。自分の心配事については
  くどくどと話す。嫉妬ぶかい。また、他人が自分に嫉妬していると
  思い込む。
 ―他人の成功や所有物をねたみ、自分のほうがそれに
  値すると思う。他人の業績をひどくこきおろす。
9 横柄で傲慢な振る舞いをしたり、気取った、尊大な、
   恩着せがましい態度をとったりする。

81 :176など:03/12/09 21:25 ID:1RFC3MjS
>>77
>たかだか7年の支配で洗脳されそれまでの日本の美風が失われたのなら
>所詮最初からその程度のものだったということ。

なんか、フェロノサや岡倉天心みたいな話になってくるが、
変わり身の速さが日本人の長所であり、同時に短所なんでしょうな。

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :名無しかましてよかですか?:04/01/23 12:14 ID:ofYWDg5O
長嶋一茂
  ありがとう
   ボロい仕事です

84 :名無しかましてよかですか?:04/01/23 14:03 ID:nbRTviCy
一茂は野球はだめだったけどその後努力して
今じゃ立派にテレビの仕事してるじゃないか。

85 :名無しかましてよかですか?:04/01/23 16:45 ID:36naIiiP
>>75
宣戦布告の手続きは踏んでいましたが、大使館の不手際で間にあわなかっただけと聞いていますが。
要は、勝っていれば良かったんです。

86 :名無しかましてよかですか?:04/01/23 18:27 ID:aqzGv1h1
>>85
釣りはスルーで宜しく。

87 :名無しかましてよかですか?:04/01/23 23:05 ID:BZC/2gXU
>大使館の不手際で間にあわなかっただけと

まにあわんかったら何の意味もないがな

88 :きもいぞ!:04/02/02 17:26 ID:F+GIWNJ1
お前らばか?

89 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 18:01 ID:mjnGpHyI
そうです、私がバカなおじさんです。

90 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 20:34 ID:UDQfaLGQ
どっちかというと、バカな女子高校生を所望します。
できれば、地味だけどわりと可愛くて、乳が大きすぎることを気にしてる、
ひっこみじあんの文系女子高校生で。

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