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拉致被害者家族真理教 その5

1 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 13:52 ID:NG0lZbEa
蓮兄及び家族会、救う会、拉致 議連を見守るスレットです。

拉致被害者家族真理教 その4 (dat落ち)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065798421/l
拉致被害者家族真理教 その3(dat落ち)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1060417995/
拉致被害者家族真理教 その2(dat落ち)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1050338136/
拉致被害者家族真理教(dat落ち)
http://katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/tmp.2ch.net/kova/1037291871/

2 :一応貼っとくか:04/02/02 14:04 ID:ngqpxUV7
蓮池透氏の発言
「子供たちのことはいいから、北を制裁しろ」
「我々に敵対している者は北朝鮮の味方だ。」
「拉致問題に関して多様な意見というのはありえない」

3 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 14:58 ID:CwyvmWDN
>>2
その言葉をかみ締めてるのは当の本人だろうなw

迎えにいけなくてよかったじゃないw

4 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 21:51 ID:VNI6FrDy
>>1
早稲田のノンセクトさん、スレ立ておめでとうございます。

5 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 01:04 ID:NGmXA8tx
安倍氏やばいと思ったのか経歴を改竄

書き換え前↓
http://web.archive.org/web/20030728212800/http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html
書き換え後↓
http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html


6 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 01:05 ID:NGmXA8tx
「政治学」の単位取得なく「2年留学」もマユツバ…

 古賀潤一郎衆院議員の学歴詐称疑惑に、厳しいトーンで批判してきたのが自民党の
安倍晋三幹事長だ。「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」「事実なら辞職に
値する」とボルテージを上げたが、本人の経歴も怪しかった。
 安倍幹事長はホームページなどで、成蹊大卒業後に「南カリフォルニア大学政治学
科留学」と公表している。ところが、きょう(2日)発売の週刊ポストによると、南
カリフォルニア大学で単位を取得したのは6つの講座だけ。うち3つは外国人向けの
英語講座だったという。専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。「政治学科
留学」はマユツバだったようだ。
 そのうえ、事務所は「2年間留学」としているが、実際の在籍期間は1年2カ月。
とても古賀議員を批判するどころではない。
「古賀問題以来、政界では経歴の洗い直しが進んでいます。海外留学や海外の大学
卒業と公表している議員は、衆参合わせて80人以上。ウソかホントか、詐称して
いる議員のウワサも飛び交っています。そんな中、真っ先に飛び出したのが自民党
幹事長とは……。しまらない話です」(政界関係者)
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040202_2&no=3


7 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 01:57 ID:OBSgpHxB
>>1
お疲れ様。

コヴァ教祖さまも、たまにはまともなこと仰ってますね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3

8 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 15:18 ID:LeJVQPbz
結局、早稲田のノンセクト>>1って、革マル派に入りたくても入れなかった
左翼業界の中でも最底辺に位置するドキュン層ってこと?

9 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 18:06 ID:l10hwnH8
>>5-6
安倍必死だな。単なる英語履修なのに。ドロップアウトでも政治学の履修記録は残ってるはず。


10 :名無しかましてよかですか?:04/02/03 21:50 ID:lhg61W99
【石丸】 (家族会の)支援団体「救う会」はいろいろな人を抱えている。ある幹部は、日本が核武装すべきだと言ったり、(金正日)政権を打倒しない限り拉致は解決しないと言ったり。
わたしの住んでいる大阪の「救う会」のホームページを見ると「経済制裁で金正日政権をつぶし拉致問題を解決する」「経済制裁を阻むものは謝罪外交、土下座外交」「戦後に終止符を打ちましょう。教科書問題、靖国問題、拉致問題…」と書いてある。
別の政治目的を持った人が拉致を利用しているようにも思う。その中で世論が形成されていく現実に憂慮を覚えている。核武装、靖国まで出てくると、拉致被害者を応援したいが拉致問題についていけないという人がわたしの周りにも多い。

【蓮池】 それは、わたしも憂慮している。わたしたちは、拉致された家族を取り返したいと運動しているわけで、その気持ちを了解してもらって、その一点で支援していただきたい。わたしも靖国の専門家でないし、触れたくない。
北朝鮮打倒に拉致を利用するというのは不服。ごく一部の特殊な人がやっている運動と思われても嫌だし、国民運動にしないといけないと思うから。

日本会議の宗教ウヨ巡りを忘れたらしい蓮兄w

11 :名無しかましてよかですか?:04/02/04 14:02 ID:2UrECYb4
>>8
はあ?
革マルに頭下げたことなんて、一度もないですが、なにか?

12 :名無しかましてよかですか?:04/02/04 19:08 ID:CScfLjjX
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/040201/kiji03.html
>向こう(北朝鮮)にいる家族がどうなるか分からないが、圧力をかけないと前に進まない
>家族会としての覚悟はできている。北朝鮮と対話の段階は過ぎた。

どうなるか分からないが、って、オイ。
救出って目的があっち吹っ飛んでるのは全然変わってないな。
アンタだけ覚悟決められても、小泉だって経済制裁する気ないって言ってるのに。
てか、世界情勢で今出来るわけない。
現コリに空気入れられたか、相変わらず勇ましいよ(苦笑)。

13 :名無しかましてよかですか?:04/02/04 21:06 ID:KHfWTLcN
>>7
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。言葉の定義の問題。

14 :名無しかましてよかですか?:04/02/05 15:13 ID:u9p0TOQQ
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。

15 :名無しかましてよかですか?:04/02/05 15:21 ID:YAgePhcE
そりゃ拉致の目的によるワナ。拉致自体はかならずしもテロじゃない。
北朝鮮の場合は

拉致→李恩恵→教育→金賢姫→大韓航空機爆破

って連鎖するからテロだが。

16 :名無しかましてよかですか?:04/02/05 20:11 ID:e/hRJt/T
>>10
まあこの「国民運動」はね。
普通の運動なら、政府に文句言っても動かないなら
反政府、反自民の雰囲気になってもおかしくないのにそうは絶対ならない。
与党の公明党がまったくカヤの外ってことでも理解できるけどね(笑)。

17 :名無しかましてよかですか?:04/02/05 20:31 ID:Tvv85/xy
>>2
あと核武装を主張してる会長さんモナー

18 :名無しかましてよかですか?:04/02/05 20:40 ID:Tvv85/xy
>>10
確かに過激だわね。
これじゃあ引くよ。


19 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 07:23 ID:knABt8FA
>>12
仮にそれで北にいる家族に犠牲者が出たら政府批判を始めそうな予感。
先のことを考えずに行動しているところはプロ市民そっくりだよ。


20 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 07:43 ID:knABt8FA
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

■「強制連行」出題、採点除外を要求 「救う会」が声明

大学入試センター試験の世界史(本試験)で、当時の言葉としてはなかった朝鮮人の 「強制連行」が選択肢で出題され、確定的な史実として取り扱われていた問題で、
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」(佐藤克巳会長、救う会)は二十 五日、出題に抗議し、同問題を採点から外すことを求める声明を発表した。
声明では、北朝鮮が拉致事件の追及をかわすため昨年末、北京で開かれた非公式接触や国連などで「八百四十万人の強制連行」を持ち出していると指摘。
外務省や法務省の見解ではそうした事実はなく、戦時中の朝鮮半島からの渡航者の大半は自由意思だったとして「全く根拠のない話」と反論している。
拉致被害者や家族の全員奪還が国家的課題になっている状況で入試センターが北朝鮮の根拠のない主張に通じる出題をしたのは疑問で、採点から早急に外すべきだ−と している。(01/26)

まるでプロ市民


21 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 07:53 ID:knABt8FA
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
■2004/02/05 (木) 07:47:39 人にタカった挙句にネタ集め。
▼蓮池兄が、あるマンション説明会に来て、マンション購入を目論んでいるとか。一説にはもう購入済みという話もあり、その行方に注目です。
「弟は月18万で質素に暮らしてる」
とかいう割には自分はマンション購入ですか。ここでスクープしたギャンブルの資金源にしろ、マンションにしろ、蓮池兄ちゅーのは相当カネをもらっているようですな。
いまもキャピトル東急に泊まってるんでしょうか。とかくマスコミのタブーになっている拉致家族。犯罪国家北朝鮮はもちろん許せませんが、それと拉致家族に対する同情を同じに考える必要はないと思う今日この頃です。


22 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 09:58 ID:YeBXz2l9
二階堂は、蓮兄が羨ましくてしかたがない負け組み。

23 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 19:45 ID:++ZT56gu

家族会はあくまで拉致被害者の返還を求めているのであって
靖国だの北朝鮮打倒だの核武装だのの運動を絡めて行われるのは
はっきり言って迷惑だ。そういう話だと運動を続ける為には
拉致問題は解決が遅れるほうがいいってことになる。
それには絶対反対だ。
蓮池透

24 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 20:45 ID:pe9z5iqY
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200401/20040125-1.htm

やれやれ、案の定教科書問題に参戦ですか。次は靖国・核武装ですか?
「巣食う会=つくる会」は確定的ですな。日本会議=勝共がスポンサーですか?

25 :名無しかましてよかですか?:04/02/06 23:48 ID:6Da3fkiL
家族会と救う会、朝日に抗議声明出したね。

アーミテージの六カ国協議インタビューでの記者の質問。
「北朝鮮はこれまで、拉致問題を6者の枠組みで協議することには強い難色を示してきました。
 核問題を前進させる障害になったらどうしますか」

この「障害」という言葉に噛み付いている。
この言葉も被害者に配慮がないだろうが、言葉尻をとらえて、ソレとばかりにやってるな、
という感も免れない。英語だとどうなってるんだろう。
中国、ロシア、実はアメリカも拉致問題出したくないのは知れてるし、報道もされてる。
二国間協議でやれ、と思ってる(それも外為改正で話が進めづらいが)。
それを踏まえた質問だろうに、コンテクスト無視で感情的に反応している。
さまたげ?不都合?フリガナ付きで障碍?どう書けば満足なんだろうね。

朝日が好きだね、救う会。産経だったら抗議したかどうか考えると可笑しい。

26 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 07:22 ID:WxJsXGCy
>>25
無茶苦茶だな。
まるで質問するなと言わんばかりじゃないか?
だから家族真理教なんていわれるんだよ。


27 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 10:20 ID:77TDRhD8
拉致被害者をもてあそぶような「出迎えも選択肢」社説に“不快感” 
6カ国協議に閲し、朝日新聞は4日の社説で、「日本政府は(拉致被害者が平壌に行く)
出迎え方式も選択肢の一つになりうることを念頭に政府間で協議し、まず家族の帰国で
事態を動かしてほしい」と書いた。
 これも間違いである。北朝鮮政府は、公式に「拉致被害者が平壌に来れば必ず家族を
返す」とは、まだ約束していないのである。日本の拉致議運関係者に話をした人物は、
拉致問題の責任者ではない。米訪朝団に語った人物も「高官」ではない。また、どのような
権限を与えられているかを明らかにしていない以上、「個人的な立場で語った」としか言え
ないのだ。
 そんないいかげんな発言を根拠に、拉致被害者の人生と命をもてあそぶような社説を
書いてはならない。拉致被害者本人の決断と意向を無視して、勝手に「選択肢」などと言う
権利も権限も新聞記者にはないのである。人間の命と人生にもっと愛情を注いでほしい。
(重村智計・拓殖大学教授)


28 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 13:29 ID:X46WFmFB
「出迎えも選択肢」って蓮池兄も言ってたよな

29 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 13:55 ID:uQHcrHLx
>>26
朝日の社説は読んでないが、例の提案を丸のみしろで批判ならわかるが
政府間で協議した上での公式の提案なら蓮池兄も検討に値するといって
るんだがな。

拉致問題の責任者でない人物との交渉の内容をベラベラ喋ったのは平沢だし
その平沢は週刊誌に交渉の内容を勝手に喋ったから家族会に不信感持たれてると
書かれていたな。

30 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 16:02 ID:lc5wGWcI
朝日新聞は平成11年8月の社説で「日朝国交正常化交渉には日本人
拉致疑惑をはじめ、“障害”がいくつもある」と書き、“障害”という表現に
怒った蓮池透さんの抗議を門前払いしている。

つまり日朝国交正常化こそが第一であり、拉致問題などそのため
取り除くべき障害の一つでしかありえないってか?なんじゃこりゃ。
朝日って天声人語に「「北東アジアの安定という政治目標の前に
拉致問題はかすんでしまう」などと平気で書くようなところだからなあ。
人権が聞いてあきれる。イデオロギーカルトだなw

31 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 18:38 ID:trnVCzE7
>イデオロギーカルト

救う会と君らがな。どこかにお帰りください。

32 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 21:09 ID:WxJsXGCy
>>19
充分にあり得る話だわね。
政府だけでなく国民にまで矛先を向けそうな予感。

33 :名無しかましてよかですか?:04/02/07 23:18 ID:77TDRhD8
ところで、この板何?
よく分からない人達の集う板だね。

34 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 00:07 ID:5cBSFP6g
>>33
多様な意見が混じっていますから。真理教の中と違って。

35 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 01:13 ID:J51hHMQB
>>33
ああ、この「スレッド」じゃなくてねw

「ゴーセン板」、「コヴァ板」がわからないなら黙ってたらどうか。

各板には、ケンカして遊んだり、至極まっとうな意見を言ったり、

分際を弁えながら、楽しみ、笑う人間がいるのだから、

どこぞの得体の知れた分際知らずに何か言われたくないねえ。

最近の「掲示板初心者」は、「最低三ヶ月はROMに徹したあとに、

オズオズと書き込め」という原則も知らない、口出し厨房が多くて困るねえw

36 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 02:45 ID:+skasMwM
>>35
カルシウム取ったほうがいいよ

37 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 03:49 ID:DjBERww9
兄タン必死だな。


読売新聞朝刊 1997年11月10日
 このため、国交正常化交渉再開の障害となっている日本人拉致疑惑などが
北朝鮮側との会談の最大の焦点になるが、これまでの北朝鮮の対応からみて
「具体的成果は期待できないのではないか」との指摘もある。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00183.htm

38 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 04:43 ID:WDN1vVie
>>30>>33>>36
このスレは徹底放置です。
早稲田のノンセクトや核○、咳群の数名が親睦を深めるスレであり
それ以外の書き込みは基本的に全てスレ違いとなります。
建前はコヴァ板ですので小林がらみの話題を議論する板ですが、
紳士スレを見ても理解出来るように、政治思想板とコヴァ板は
他の板から追い出された連中が集う隔離板でも有ります。
隔離板住人は現在レットブックにも登録されており、彼らの保護が急務です、
これを犯すとワシントン条約違反で逮捕される事を最後に告知しておきます。

39 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 08:07 ID:5cBSFP6g
>>37
読売には抗議しないのね。
やはりプロ市民か?

40 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 14:16 ID:C4Z2yZNT
>>38
そうねえ、たしかにこのスレの住人はおかしい。数名のやつが
交互に延々と陰湿な陰口を書き込んでいるだけみたいだしな。
まあ「家族会はカルト」など匿名掲示板でもこのスレでしか書けない、
クズどもの最後の居場所なのだろうなあ。

41 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 19:49 ID:DY/c94zw
>>38>>40
妄想炸裂。もう思い込んでるし。馬鹿だねえ。
たぶん赤軍が存在してると思ってるし、もう何人もいない新左翼が
すぐ隣にいるとでも思ってるし、拉致を主題にしてるとでも思ってるし、
しかもその中でも馬鹿にされてる革マルが恐ろしい脅威で何十万人でも
いると思ってるんだろうな。
さあ、早稲田ノンセクトも本当にいたのかなあ(ニヤニヤ
2ちゃんしか見ないと、みんな左翼に見えてくる脳障害を起こすらしい。
次は在日妄想かな。この国には、在日が日本人より多いとでも思ってるらしいから。
0.数パーセントしかいないのに。それにしても妄想ウヨ厨房は放置だな。

42 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 19:59 ID:GeHsA0bX
参政権みとめると日本の2人に1人が在日になっちゃうとか
言ってたデムパがいたなあ、この前。

43 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 20:28 ID:EDX+k0vo
>>39
我々、2ch常駐右翼団体は「市民」などという言葉は使わん!
ひろゆきの言うように、「職業右翼」と呼べ!
もしくは「プロ国民」「プロ臣民」と呼べ。

朝日が攻撃できればいいのだ。
読売、産経は攻撃しちゃいかん。二重基準は当たり前だ。

日本会議宗教右翼、全国の既成右翼をあげて、勢力拡大のため
拉致を利用して、その解決を遅らせているのだから、邪魔するな。
佐藤会長の言うように、核武装国家を目指し、戦争を恐れてはいかん!

44 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 20:32 ID:5cBSFP6g
>>43
思想が右でも体質はプロ市民。


45 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 20:41 ID:EDX+k0vo
>>44
どうせ国語としてわけのわからない言葉なら右は「プロ国民」と呼べ!
日本語を大切にしろ!俺は悲しいっ!

46 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 20:58 ID:GeHsA0bX
勝共工作員が適当だな。

47 : :04/02/08 21:41 ID:5cBSFP6g
>>45
やはりプロ市民的だ。
悪いところは早急に改善した方がいいぞ。

48 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 22:28 ID:XV2x4Ob3
「プロ国民」…

いいね、それ採用。

49 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 22:32 ID:C4Z2yZNT
>>41
なんでそんなに必死なの?
むきになって否定しなくても良いよw
どうでもいいことばかりだ。

50 :名無しかましてよかですか?:04/02/08 22:42 ID:eR6kXu20
●北朝鮮拉致被害者家族の帰国を巡る「家族会」「救う会」内部の意見対立
〜対北朝鮮強硬派の「家族会」蓮池透事務局長と平沢勝栄代議士が北京での秘密会談を期に柔軟化し、元柔軟派の「家族会」の横田滋代表が強硬化という、政治的思惑の露呈で運動じたいに内部亀裂が……。〜

↑あさって10日発売の雑誌「噂の真相」の目次です。
日本のメディアで、救う会や家族会を報じてるのは噂の真相くらいですね。
他は何も言えないマスコミタブーになってます。
>>21の二階堂氏も、ネットだから言えるって感じなのかな。
コヴァ教祖さまも>>7でそう言ってることですしね。
これは問題だと思うし、このウォッチスレも必要ですよ。

51 :名無しかましてよかですか?:04/02/09 01:11 ID:f5LM5kAI
>>49
君が馬鹿にされてるだけじゃない?

52 :名無しかましてよかですか?:04/02/09 14:04 ID:BghshaFS
>>50
もうすぐ廃刊とはいえ、下らん内容だ。
二階堂の日記並。

53 :名無しかましてよかですか?:04/02/09 20:01 ID:8TolOOWS
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、


3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。


悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は


こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、


違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。


5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、


書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。


54 :名無しかましてよかですか?:04/02/09 22:40 ID:Kcl4ByeM
>>45
プロ国民でも本質はプロ市民と変わらない。

55 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 00:29 ID:OQFUenl8
プロ国民と言うとプロ市民という言葉のヘンさもわかる気がする・・・
2ちゃん用語はリアルでは恥ずかしくて使えないけど、
2ちゃんのウヨさまはプロ国民と呼ぼう。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1076247416/(新スレ)

56 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 00:30 ID:BLD34K9i
前は、プロ臣民っていわれてたような。

57 :死神:04/02/10 00:30 ID:U308GpUI
934−3037←ここに電話しやがれ

58 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 01:15 ID:B3G0QpyH
>頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、
>比較的に中頭のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、
>朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
>済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
>同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。

>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。

>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)

59 : :04/02/10 21:11 ID:Hu2Fia1l
「日朝関係は交戦直前」 改正外為法で北朝鮮党紙
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076385458/

【経済】北朝鮮への送金停止可能にPart2【制裁】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/

最近は、北朝鮮の話題になったら もう、戦争に突入するべきだとか、
いっその事やれとか言う意見しか出ない。
どっちにしろ北朝鮮と全面戦争状態になるのは

遅かれ早かれ間違いないかもという見方になってますね大方の人は。


60 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 21:53 ID:pITeg+Qs
↓こんな連中と地続きでは蓮兄の望む「国民運動化」は永久に無理だな
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_9.htm


61 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 22:47 ID:T1kH2rhA
>>59
「大方の人」って、ハングル住民のことかよっ(爆

そうだろうね…まあ。あの板は特殊で可哀相な厨房の集まりだし。

62 :名無しかましてよかですか?:04/02/10 23:41 ID:AgRhdrxu
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074089643/108-113n
>「これは返さなくていい」と言われた。
>その時この蒼い幟を選挙で使った代議士がその場所に居たので、
>「今度のイベントであの蒼い幟使います」と言ったら「どうぞ使って下さい」
>と言われた。
・・・・・・
>「以前渡した幟を返してくれ」と言われたので6枚全て返した。

これって拉致議連の議員のことだよな?本当の話か?
一度やったものを返せってのもヒドイと思うんだが。

63 :伝説をもつ男・山本が出てきた :04/02/10 23:49 ID:M9GpT+56
http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

伝説をもつ男・山本が出てきた

64 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 00:25 ID:IWy9t97N
>>60
石原支持のウヨってどこなんだろう。
珍虱とかあるし。2chウヨ派生もあるし。
お歴々はどうにも「プロ国民」が並んでるけど。

65 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 06:45 ID:TzO0Yx4y
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。

66 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 06:45 ID:TzO0Yx4y
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にした がって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

67 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 06:46 ID:TzO0Yx4y
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)

68 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 10:18 ID:EDWIfpjr
>>61
「ハン板の「大方の人」」の事なんだと読んであげましょうや。
彼らの世界は惨い程狭いのだから・・・

69 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 14:42 ID:KHd6VVLr
          \        の         差   /
          \       ポ    ∧_∧ 別  /
             .\       チ γ(⌒)・∀・ ).主 /      ぅぉぇっぷ
良識的市民      \   死 .(YYて)ノ   )義 /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧        \  ね     | | | 者/       /   rノ
 ( ´∀`)<ポチコロ死ね   \!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『いまどき産経読んでるポチ保守』
 | /`(_)∧_0.        \   <保 ま> 産経・読売・正論・諸君ばっかり読みまくり
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←ゴキポチ\ < 守 た> 「アメリカは正しい」「朝日は絶対悪」と洗脳された
~~~~~~~~小林は悪だ・・~~~~~     < か ポ> ポチ保守は、2chで小林よしのりを叩くのが生きがいw
――【中韓は絶対悪】―――――  <! チ>――――【アメリカは絶対善】―――――――
        ___ オラッ!       <!    >          ギャハハハ
    ドッカン |   | 出て来い産経信者∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<自由競争??アホか(爆笑
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─(  ゚,_ゝ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /   バカジャネーノ     \  (__)_)     ( ´,_ゝ`)プププ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『いまどき資本主義盲信のポチ』
  し'∪   |犬小屋 |   ∪  /   ポチ〜    ポチ〜   \ 資本主義・自由競争こそ絶対に正しいと
          ̄ ̄ ̄ ̄      /  .∧__∧      ∧__∧      \信じ込む時代遅れのポチ保守w
       ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )
      

70 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 18:19 ID:o4DlFx0N
田中審議官らが訪朝 拉致問題打開目指す
 政府は11日、北朝鮮による拉致問題打開のため、外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らを平壌に派遣した。
外務省関係者によると、北朝鮮当局者と会談し、拉致被害者5人の家族の早期帰国などを求めるとともに核開発問題について協議する方針だ。14日帰国予定。
 政府はこれまでも拉致問題に関する日朝二国間協議を呼び掛けていたが、今回田中審議官の訪朝が実現したことで、北朝鮮側も協議を受け入れた形だ。
 拉致問題をめぐっては、昨年8月の核問題をめぐる6カ国協議の際に日朝二国間協議を行い、拉致問題を含む両国間の懸案解決に向け政府間協議を継続することで合意。
 しかしその後、北朝鮮は北京の大使館ルートによる日本側の交渉再開の要請に応じていなかった。

71 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 19:32 ID:cznac9tu
ひどい言われようの田中だが、そもそも田中がいなければ、
何も明らかにならなかったわけだし。
まったく進展がない状況をつくった連中より、まだ期待できる。

72 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 19:53 ID:MbPB2tLv
田中から藪中へ、交渉を引き継ぐのかな?

73 :名無しかましてよかですか?:04/02/11 22:23 ID:xHxwSBBu
今月号の噂の真相、面白い。

74 :名無しかましてよかですか?:04/02/12 21:39 ID:AE8tUz0E
正規ルートじゃ田中が出て行っても救う会は文句も言えないw
家族会コメントもなんか微妙。
法律変えたのも右翼を黙らせるため。
八方ふさがりでようやく考えはじめたかな。
それは北も同じだが。
結局、強硬派のやったことは解決を遅らせてるだけってことか。

75 :名無しかましてよかですか?:04/02/12 21:54 ID:3QWnTCBq
結局,爆弾仕掛けられてあったりまえの「売国奴」に頼らざるをえないわけだ

76 :名無しかましてよかですか?:04/02/12 22:05 ID:0pBLSiNR
  ∧、            ○−○      ∧_ スチャ
/⌒ヽ\  ○−○  ( π  ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\(  π )  / : ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ  :  \   : ヽ | i^ ゝ_ノ  
 |_|,-''iつl/  / ̄ ̄ ̄ ̄/   l⊂i''-,|_| 朕の要求は極東における米国覇権放棄だ  
  [__|_|/〉 ._/ 皇 國  /__〈\|_|__] 明日、真珠湾基地を処分する。
   [ニニ〉\/____/    〈二二] ttp://www.hirohito.com
   └―'               '─┘
朕は欧米諸国の退廃文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために米国政府に対し次の通り要求する。
1.日米安保及び最恵国待遇の処分
2.不必要な戦後民主主義の継承拒否権
3.在日米軍基地の処分
4.義務教育英語に加えフランス語・ドイツ語を選択可能とする
5.国連中心主義の国家体制、および日本を常任理事国とすること.

77 :名無しかましてよかですか?:04/02/12 23:47 ID:dwWu5dWV
それにしてもウヨ厨たちは田中均を憎悪するのかね。
やつはもともと北米局の人間で
ブッシュが北朝鮮攻撃を決めたら喜々としてそれを支援するんだけどなあ。
権力闘争の情報操作に踊らされているのも気づこうとしないのは
単に叩く敵が欲しいのだけなのかね。

78 :名無しかましてよかですか?:04/02/13 00:08 ID:VztCrr4U
「敵がいないとこうも人間の精神は弱るものなのか」と三島由紀夫が言ってたなそういえば

79 :名無しかましてよかですか?:04/02/13 01:20 ID:3Bak+qZe
>>78
その敵が田中均だったり朝日新聞だったりするのか。
石原都知事なり拉致系なり保守メディアからすれば注目されなくなる事こそ最大の恐怖だからなんとかして話題をつなごうとする。
それが敵に対する徹底的な批判だったりする。それで自分たちのエネルギーをキープしてるんだよ。
話がそれるかもしれないけど逆に考えると朝日あたりが石原慎太郎の発言を取り上げなくなったら
本気でつぶす気だと考えた方がいいかもしれない。そんなことやったら総連から非難轟々は確定だが。

80 :名無しかましてよかですか?:04/02/13 02:05 ID:KijTeEUw
君もわかりやすい文章書けよ。
朝日=朝鮮総連なんて感じの、
2ちゃんの子供っぽい世間知らずの思い込みも飽きるし。

81 :名無しかましてよかですか?:04/02/13 02:41 ID:r87A8JH2
>>61 >>64 >>68 >>61
最新号「VOICE」の中西輝政論文に、恐ろしいことが書いてあった。
阪神大震災のとき、倒壊した建物の地下から、北の工作船が積んでい
たようなロケット砲、重火器、が大量に発見されてたらしい。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=1076205880&st=642&to=642&nofirst=true
       どうせ、交渉決裂だろうなぁ
<日朝高官協議>拉致問題など進展なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000116-mai-pol
 北朝鮮を訪問している外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州
局長は12日、平壌で北朝鮮の金永日外務次官と会談し、拉致、核問題をめぐって
本格協議をした。互いに従来の主張を述べ合ったが、具体的な進展はなかった。
高官協議は13日も行われる予定。
 外務省によると、田中氏らは11日夜に引き続き、12日は午前9時から正午すぎ
までの約3時間、金次官と会談。午後からは「金次官ではない北朝鮮外務省関係者」と
夕方まで断続的に協議した。
 12日の日朝協議では、田中氏らが、02年10月に帰国した5人の拉致被害者の
北朝鮮に残る家族8人について「全員を即時、無条件で日本に帰国させるべきだ」と要求。
さらに横田めぐみさん(北朝鮮が死亡と通告)の娘キム・ヘギョンさんの訪日も求めた。
これに対し北朝鮮側は「まず帰国した拉致被害者5人をいったん北朝鮮に戻すべきだ」
との従来主張を繰り返し、交渉は平行線だったという。13日の協議日程については
「現地から報告を受けていない」と説明した。
 逢沢一郎副外相は12日の会見で、今回の日朝交渉では、北朝鮮に残された家族の
帰国を最優先事項として北朝鮮に要求していく考えを示した。
【川上克己】(毎日新聞)


82 :名無しかましてよかですか?:04/02/13 03:16 ID:3Bak+qZe
>>80
自分でも書いてて分かりにくかったんですが…すいません。

>朝日=朝鮮総連なんて感じの、 2ちゃんの子供っぽい世間知らずの思い込みも飽きるし。

いやこれは以下のリンク(朝鮮新報)を見ていただければ分かるように
こんな感じで抗議受けます。

ttp://www.chongryon.com/japan/data/topics2002.htm

ホントに"子供"だとこの辺の事情は分かってないとおもっております。
大概の"子供"は朝鮮総連のサイトやオピニオン誌を拒絶してますから。
代弁者ならそれこそ自滅ものです。という事を考慮に入れて書きました。

83 :名無しかましてよかですか?:04/02/14 22:13 ID:qMfXnG19
6カ国協議に拉致問題出すなら日本の参加拒否。
北がこれだと他国はますます拉致に冷淡になるな。
韓国が何百人拉致されても黙って忍んでるのに比べられば、
ちょっと煽りすぎておかしくなった。
解決の兆しがみえはじめたここの所、失踪者問題にシフトして、
拉致問題継続を狙っていたが、こうなると右翼サイドは三月の集会で
経済制裁ぶちあげて、もう崩壊まで何も解決する気はなくなるだろう。
この前のチャンスは惜しかった。

84 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 02:42 ID:KILcij8Z
>>83
韓国の場合ソウルから50キロ先に北のミサイルがあるから下手に動けない罠。
安全保障が最優先事項になるのも納得がいく。


85 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 07:14 ID:HsJB2QxE
まあ、終わってもらっちゃ、せっかくシノギの口が出来たのに、
って、運動ゴロで仕切ってる「プロ国民」のみなさんが。

運動ってのは何でも金かかるわけですよ、まして大きな運動なら。
まさか街角の義援金だけでもってる、となんか思わないでしょ。
「誰も反対しない名目」ってのは貴重なんだからさw

そんなセコいところじゃなくても、ショボい建物が立派なビルになったり、
仕事しなくてもマンション買える人だっていますよ、そりゃ。

86 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 13:02 ID:z8FFDU4w
運動の為に運動をする

無限ループだな

87 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 16:17 ID:sPxaucFZ
>>83
もし北がそうしたら、すぐ経済封鎖すべし。
万景峰号以下全ての北鮮の船を、入国禁止にすべし。
朝鮮総連に強制立ち入りだ。

そこまで日本はやるべきだと思うが。

88 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 19:37 ID:0xd6NVDu
>>87
自民党政府も迷惑する単純プロはお引取りください

89 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 19:43 ID:t03ZE4rj
>>87

強硬論者が、やられたらやり返せだけで、事態をどううまく進めるかと言う観点がすっぽり抜け落ちてるのを示す好例だな。

まぁ、それでうまく進むと思ってるならただの単細胞だが。

90 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 21:08 ID:s29QxPlO
>>87
ここはごく限られた人のみが書き込む隔離スレのようですよ。

91 :名無しかましてよかですか?:04/02/15 21:42 ID:fHKgED8S
>>87
>>38を読むように。

92 :名無しかましてよかですか?:04/02/16 00:41 ID:9BQrZv/W
>>88
中国政府首脳陣ってマジモノののキチガイのようです。ODA全面廃
止、投資大幅削減、で貴様らの首が飛ぶんだゾ。おかれてる状況わ
かってるのか

>中国共産党
「日本人拉致問題は影響を与えないとの楽観的な見方を示した。」

拉致問題、影響与えず=中国高官が楽観論−6カ国協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040215-00000996-jij-int
 【北京15日時事】日韓歴訪を終えた中国の王毅外務次官は15日、北京空港で中央テレビなどに対し、
25日から開かれる北朝鮮の核問題に関する6カ国協議の第2回会合に日本人拉致問題は影響を与え
ないとの楽観的な見方を示した。 (時事通信)

北朝鮮の工作船って中国軍の軍港で物資補給を受けてから、日本に来
てるのがほとんど。おい、シナ−達、「一部英雄主義者の妄動」といいだす
んだろうが、拉致問題の全容解明がなされた時に、中国軍の全面協力のも
と善良な罪なき大量の日本国民を拉致し監禁し拷問し惨殺した工作船団は、
ほとんど中国重要軍港の経由だったってのが、あるゆる情報媒体の白日の
下にさらされた時の日本と日本国民の激烈な嫌中・憎悪の連鎖水爆級な感
情反応のことを考えているのかね、中国政府は...




93 :名無しかましてよかですか?:04/02/16 06:24 ID:N7or2KZF
>>83
>韓国が何百人拉致されても黙って忍んでるのに比べられば、


>>84
>韓国の場合ソウルから50キロ先に北のミサイルがあるから下手に動けない罠。


韓国が動けない分、日本が動いて上げましょう。こういうのも国際貢献だよ。

94 :名無しかましてよかですか?:04/02/16 09:41 ID:01b1cSIB
妄想はまとめて書くか、逝ってな。厨房。

95 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 22:16 ID:4yQhQ15G
もうすぐ、大米帝国、大英帝国、大日本帝国に総攻撃される北朝鮮。

さきほのどNHKニュース7で
英国政府:北朝鮮の「アウシュビッツ施設群」への国連強制査察w要求へ
北朝鮮:「うるせーーーーー偉大な祖国を貶すバカ野郎め!!!!!!!」

なんかイラクで行った、攻撃大義名分作りの国連査察団
と同じことをやり始めたぞ。

日本政府:特定危険国経済交流禁止・特定危険国船舶・危険国経由船入港禁止法発動開始へ
防衛庁:戦時法整備・自衛隊・警察部隊による都市ゲリラ戦闘対応演習強化
自衛隊制服組:イラク派兵での都市型テロとの実戦



96 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 22:24 ID:TMvyx5ru
現代コリア研究所主催の鼎談及び懇親会のご案内
「三人が語る朝鮮半島問題と日本の未来」鼎談・懇親会のご案内

鼎談メンバー
櫻井 よしこ氏(ジャーナリスト)
黒田 勝弘氏(産経新聞ソウル支局長)
佐藤 勝巳(現代コリア研究所所長)

平成十六年三月五日(金曜日)
鼎談 プリマヴェーラ
   受付 午後四時より
   開会 午後四時三十分より
懇親会 ラ・ローズ
    開宴 午後六時十五分より

第一ホテル東京
東京都港区新橋一丁目二番地六号(JR新橋駅徒歩二分)
03−3501−4411
会費
一万五千円
http://www.modern-korea.net/news20040210.html

会費が政治家のパーティー券並だな。

97 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 23:48 ID:AGfRyrAC
今回はっきりしたのは、家族会が支持する幹事長様は、もう拉致問題ではメッセンジャーボーイでしかないということかな。

98 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 23:14 ID:V2NPY7Ma
>>92
>中国政府首脳陣ってマジモノののキチガイのようです。ODA全面廃止、
>投資大幅削減、で貴様らの首が飛ぶんだゾ。

それを実施しようとしたら経済界から献金をカットされるので
自民党が干上がって頓挫は確実です(w。

99 :名無しかましてよかですか?:04/02/19 20:28 ID:nFXLYIG4
>>98
ウヨは世間知らずで頭悪いからな。
自分の舞い上がった観念だけで生きて満足なんだろう。
周囲の心の裡で日々殺されているのにも気づくまい。

100 :名無しかましてよかですか?:04/02/19 22:40 ID:DB1NC034
ボルトン国務次官の発言はスルー?

101 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 00:18 ID:6WCywYpq
ネオコン、ボルトンはタテマエだけの同情役にうってつけ。
「拉致は取り上げるべきだっ」
拉致問題で蛸壺化した日本を見透かし、六ヶ国協議から外すとばかりに
言外に匂わせて、イラクに迷う忠犬小泉に、ボルトン発言から即、自衛隊派遣を決めさせた。
二枚舌の国際外交はイヤだねえ。

102 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 01:16 ID:McIAqWqz
>>101
有難い御仁じゃんw
こっちは何時になったら自衛隊をイラクに派遣するのか気を揉んでたんだぜ。
拉致問題はどうでもいいが、日米同盟に傷が入っては困る。

103 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 01:27 ID:6WCywYpq
>拉致問題はどうでもいいが

言えたのがそれだけ。お粗末。

104 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 01:50 ID:M8m+cjPL
拉致被害家族には気の毒だが、北に残されたご家族・親族は死んだと思って諦めてもらうしかないね。
下手に経済制裁なんぞ行って北に倒れられたら請求書は日本に回ってくるのだし。

105 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 02:03 ID:AwG/gKkn
しかしなんだな、金ちゃんも気が利かねえよなあ。
さっさと消してくれたら、こっちも面倒のタネが一つ減って清々するってのに。

106 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 11:53 ID:/y3P4wIN
ここは在日の評判をおとす為の自作自演スレでつか?w

107 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 15:48 ID:kL9ukFYt
そういえば余り話題にならないけど
日本国内の在日朝鮮人の罪は罰しないのかな?
のうのうと日本国内で「北朝鮮人国籍」で活動しているのは北の体制の支持者ととられても仕方がない
本当に今回の北の犯罪を許さないのならば先ず日本に帰化するとか
在日朝鮮人が集まり日本人に対し謝罪と朝鮮総連に今まで全ての日本国内でのスパイ行為や拉致の協力行為を
暴露するとかしてくれないと奴らは何れ襲ってくるかも・・・気をつける要素かな在日は。
ちなみに反省して謝罪して金体制を批判したり帰化したり韓国籍に変えた人は許せるよ

108 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 20:17 ID:nEp7nZPh
<拉致被害者>地村夫妻、出迎え案を了承 安倍幹事長の打診に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00001071-mai-soci


109 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 20:18 ID:OyD0dqXg
久米 宏「蓮池 透という人物は仕事をしてんのかとかね、何の仕事をしてる人で、今仕事をやってないみたいだけど大丈夫かとか、彼のご家族はどうなってんだということを非常に聞く人が多いんですけど…」
  蓮池 透「あのー余計なお世話だと思うんですが…」
(2002年11月6日、テレビ朝日系列「ニュースステーション」番組出演時のコメント
 ※「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業:東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、
  国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみに核兵器製造に
  転用することは技術的に可能)

──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」)



110 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 20:52 ID:+yYPqQJb
>>108
巣くう会が黙ってはいない予感

111 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 20:55 ID:fMmrrTNp
なぁ、ここってコヴァの評判を落とすための工作スレなの?

112 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 22:07 ID:/y3P4wIN
>>107
>朝鮮総連に今まで全ての日本国内でのスパイ行為や拉致の協力行為を

総連は本国の指示のもとに、日本の政治化に多額の献金をして
いる。米援助のバックマージンにしてもそうだが、
スネに傷持っていない政治家のほうが少ないくらいだ。
総連の犯した明白な犯罪行為に対してもいまいち政府の動きが
鈍いのはそういう理由による。

在日のほとんどは、朝鮮学校を敬遠しだすなどまともな人がほとんどだ。
一部がトチ狂った犯罪協力者が問題というだけ。いひとくくりで
「在日は危険」というかんがえは良くない。

113 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 22:42 ID:dVj3Hltf
>>104-106 >>111
どこにコピペしてんの?

>「北朝鮮人国籍」で活動しているのは北の体制の支持者ととられても仕方がない
北朝鮮国籍ってなんだよ(W。


114 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:00 ID:5QmsUHjN
あの外為法改正で北のウラの金(パチンコ)を制限できるのかね?
出来なきゃ法案の意味がないと思うが。
巣くう会や国会議員の方々はわかってるのかな?

115 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:07 ID:FzBiLf3z
一種のパフォーマンスなんだから、実効性のあるなしはどうでもいい。
議員さんの人気があがればそれが効果。

効果ゼロとはいわんが、効果の薄い「強硬手段」しかとれないことを露呈するのは交渉上はたしてプラスだろうかね。

116 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:15 ID:jqUWDg/s
てか、北系の在日の立場も少しは理解してやれよ。
彼らの多くは家族が北にいて、いわば人質を取られた形になっているのだ。


117 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:17 ID:0CaLxTp6
>>108
>>110
1、拉致問題はアメリカにとっても共通カード、日本は外しは許さない
2、それでもと言うならアメリカも日本と共同で6カ国協議を蹴る
3、そうなると、中国は面子つぶされる、よって中国もそれは許さない

まあ、北朝鮮がいくら喚いても無駄だろうね
ボルトンたん、めっちゃやる気だけど?



118 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:25 ID:5QmsUHjN
>>115
こんな杜撰な法案で「経済制裁を」と言っても北が笑うだけだろうね。


119 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 03:04 ID:XYX2vPJ/
>>97>>108
これがメッセンジャーボーイの体たらく。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040221k0000m040133000c.html

何をガタガタ言い訳してんだか。何も解決できない連中、もうボロボロだな。

120 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 06:41 ID:PLrAOnJT
>>119
地村父
>夫妻は「出迎えに行けば必ず3人の子どもを日本に連れて帰ることができるという
>確約が、日朝政府間で交わされる」ということを条件に了承したと伝えたという。
安部
>出迎え案を提案したり、地村夫妻が了承したことはない

これは安部より息子夫妻に近い地村父の方が正しいのではないのか
でないと地村父は息子夫妻の意向を捏造したが嘘吐きになるが

121 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 10:52 ID:pGv5Rivd
北朝鮮 「経済制裁はわが国への宣戦布告とみなす」

北 朝 鮮 必 死 だ な

日本から北朝鮮への金融機関を経由した送金は約四億円。北朝鮮に渡
航する人が持っていく金額は約三十六億円。
それに対し、北朝鮮から日本への輸出は約三百億円相当の紳士服や海
産品。北朝鮮にとって、日本は中国に次いで、第二位の貿易相手国だ。
外為法は貿易も対象としているため、貿易に関する制裁は相当影響が
ある。


122 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 21:38 ID:K4RFtYtP
>>117
アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。
一時的に債が引いてもアジア通貨を目指す。
中国に預けた形の、実は関わりたくない北朝鮮問題の主導権をとることはない。
大下げ相場アヤ戻し保合いのネオコンの木っ端に、
交渉計算づくで何を言わせても状況は変わらない。

>>120
オフレコが漏れて慌ててるんだろう。

123 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 22:05 ID:pGv5Rivd
>>122
>アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。
>一時的に債が引いてもアジア通貨を目指す。

ソースキボン

124 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 22:26 ID:FzBiLf3z
>>123
まだ決着のついている話ではないが、ただ大きな流れとして軸足が日本から中国に移りつつあるというのは各種報道でも実感するところだろう。
現時点で日本の意向もある程度は汲むだろうとは思うが、中国をないがしろにするというのも考えにくい。
拉致関連がリップサービスでおわるのか、それともアメリカが無理矢理日本に恩を売って不承不承幕引きというかうやむやにされるか、という展開を予想しているが、はてさてどうなることやら。

125 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 22:42 ID:pGv5Rivd
>>124
>軸足が日本から中国に移りつつあるというのは各種報道でも
>実感するところだろう。

だからその具体例を教えてもらえるとありがたいのだが。
とくに安全保障問題とかで。

126 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 23:03 ID:FzBiLf3z
>>125
122さんも書いている通り、基本的には経済面から先行している話。

流れの話で具体例ってなぁ・・・・
普通に日経なり経済誌や海外情報に接してたら誰でもその程度の感想は持ってるもんだと思ってたが。
日本のプレゼンスが高まってるという話も聞かないし。

君が違う認識をもつのは別にかまわんけれども、日本の地位が安泰だという君の認識にはまるで説得力を感じないね。
ただ、現時点で 日本 > 中国 という程度の意味なら、それはそうだろうとは思う。

127 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 01:52 ID:gttK4jbh
>>126
>アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。

を安全保障の問題ぬきで語れるわけが無いでしょ?

>普通に日経なり経済誌や海外情報に接してたら誰でもその程度の感想は持ってるもんだと思ってたが。

だれもそんな感想は持ってないよ。だいたいそんな事態になったら
国際的大ニュース、歴史的事件となるだろ?デタントの比ではない。

>日本の地位が安泰だという君の認識

はて?誰もそんなことを言っていないのだが?たんに成長著しい
中国との経済関係を重視しつつあるだけのアメリカの姿勢を
「アジア覇権を、中国に委ねる」という言い方に違和感を覚えた。
台湾問題、核技術スパイ問題、核拡散疑惑、人権など米中間では
政治的問題が山積み。議会だって中国に警戒心をもっている。

128 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 18:03 ID:T4jz4ps1
>>127
>>38を読むように。
このスレは現実を受け入れられない香具師の脳内変換を書き込むスレ、
生暖かく見守りましょう。

129 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 18:15 ID:nxCxY1m+
>>128
>>41を読むように。
ROMも出来ない分際知らずの厨房は邪魔。
「脳内変換」なんて2ちゃん用語だか何だか、頭悪そうだよ。くっく。

130 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 18:46 ID:mnfafM0p
>>89
別に、うまく進むなんて思ってはいないよ。
あくまでも、日本が北に対する姿勢を示すに過ぎない。¥
お前らみたいに、北の利益のために日本が損をしろなんて言いたく無いだけだよ。
やられたらやり返すことも、立派な外交手段だと思うがね。

サヨの方がむしろ頭悪いんだろ?
北に媚びるあまりに、日本の国益を著しく損ねた元凶じゃんか。
野中を代表する北朝鮮族同様に。 拉致被害者家族のことよりも、北に如何にゴマをするかの方がどうせ大事なんだろ?
「拉致被害者家族には気の毒だが」以下の台詞、蓮兄や横田夫妻の目の前で言ってみろよ。 お前ら。
そこまで出来るなら、お前ら革マルだか第四セクターだか左翼過激派だか知らんが、お前らの無神経さを褒めてやるよ(藁)

しかし、自衛隊派遣問題においては左翼はアホばかりだな?
「自衛隊を戦場に送るな」だあ? じゃあ、どこに送れっつーんじゃ?
「いままで日本が平和だったのは、平和憲法のおかげ」? これぞ、究極のアホ思考だな。
日本が戦後平和でいられたのは、アメリカの核の傘に守られていたからに過ぎない。
平和憲法も集団的自衛権がどうとかこうとかも二の次、三の次。
もし核の傘が無くて平和憲法を遵守するだけの国だったら、今日まで生きていられると思うのかよ?
たちまちチャンコロやチョンコロの国に攻められて、滅亡かそこまで行かなくても体制変換を迫られていたに
違いない。 これからも日本が行き続けるためには、日米同盟は必要不可欠。
拉致問題とかけ離れたカキコですまんけど。




131 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 19:52 ID:nxCxY1m+
さて、問題点が指摘されてる過去ログも読まないし、
関係ない幼稚な理屈で演説はじめる自意識過剰な厨房。
北と同じファッショ的な言論統制が好きなバカは無視無視。

132 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 20:48 ID:1wC0O3JF
救う会大阪大会はガラガラだったようだ。
ビッグネームがいなけりゃこんなもんで笑える。
いい加減飽きられたのに加え、圧力団体として都合いい正体が知られてきている。
所詮右翼のファシズム親和性運動には冷笑しかないが、人ごとながら心配になるな(笑)。
右翼も動員力がないし、運動の要領も知らないんだろう。

中核の旧民社は何してんだか。何で大会やるかがわかってない。大衆操作がわかってない。
会場費とるな。右翼と宗教の身内だけでいいから、きっちり動員かけろっての。
コアの忠誠度をあげるため。テンションあげるため。
大衆的高揚で一人二人でもシンパを獲得するため。
動かすときに動かして、行動に馴致させろ。金はあとからついてくる。

こういう風に書くと、厨房が左翼活動家と妄想して面白いかな(笑)。
単なる基本的な組織経営ノウハウだが。

133 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 14:47 ID:oaR7aRMW
>>131
そのファッショ的言論統制のかの国が好きで好きでたまらないバカサヨのくせに。

ごく普通の常識を幼稚な理屈と決めつけるお前の方が、自意識過剰な2歳児以下の虫暴だよ。
お前らのようなバカサヨがいまだに自衛隊イラク派遣反対なんて言い続けるから、
左翼連中は脳内進歩の止まってるテイノウジ セイハクジのまんまなんだよな。 ずっと。
自衛隊のイラクへの派遣は、対北政策でアメリカの協力を得るための信頼を勝ち取るためにも、
北に日本は臆病な国で無い有限実行の国であることを強くアピールするためにも、絶対に必要なんだよね。
ここで対北政策をどうこう言ってる輩どもは、北がそんなに恐いのか、北のように日本が共産主義になることを
渇望してるのか、ただ単に日本そのものが大嫌いなのか、日米同盟そのものに反対してるのか、分からんけど。
どれかに当てはまるのは、間違いねえな。 お前らみたいな日本にとって危険な反日親北主義者どもは、
一日も早くよど号乗っ取り犯人ども(=人間のクズ)のように北に亡命(藁)して貰いたいね。

数日前の防衛庁を狙ったテロも、お前らの仕業だろ? 
お前らの仲間のやったことには、変わりないね。 はよ、大人しく警察に捕まれや。
ここに屯する共産かぶれの反日過激派のキチガイどもが!

親北の売国奴連中の過去ログなんて、読む価値無し。




134 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 16:39 ID:DkaWeW8e
>>133
建国義勇軍メンバーが喚いてるな

135 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 17:05 ID:oaR7aRMW
>>134
あんなヘタレどもと、一緒にすんな。

そういうお前こそ、時代遅れの共産狂いのアホのくせに。

136 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 18:30 ID:+d8qMPhZ
,rn
     r「l l h         
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
        \      |_/oヽ__/     \
         ヽ      |         
 >>7-1000
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ! 
 野中広務同志は朝日友好人士だ!国会議員やめないでくれニダ!


137 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 01:23 ID:g85dFKl8
こういう馬鹿右翼のせいで家族が帰ってこれないわけだ。

138 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 02:35 ID:H2KKvyx3
家族を北に送ったのは、馬鹿左翼。拉致を否定したのも馬鹿左翼。

139 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 08:28 ID:K4Oor/PQ
>>133
いやはや、知性のカケラも感じられない書き込みですな
他人をバカにするたとえに、「テイノウジ セイハクジ」
を使うあたりに右翼のメンタリティがあふれてる

140 :>139:04/02/24 10:50 ID:Erjp3+ws
目くそ鼻くそ。

141 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 15:08 ID:PTdTE4yr
>>137
こういう馬鹿左翼のせいで家族が帰ってきれないわけだ。

>>139
拉致被害者を一旦北に戻せなんて恥ずかしげも無く言ってる知能障害のバカ左翼
どもに知性のかけらが有るとでも? お前らゴミ左翼のメンタリティーも、所詮そんなもんだ。
次は、どこの施設にテロ攻撃を行う気だ(藁) 国会議事堂か? アメリカ大使館か?
それとも自衛隊の駐屯地か? いくらお前らチンカスどもが危険な行為に訴えても、この流れは止められんぞ。
北朝鮮大好きのお前らがいくらギャーギャー喚いても、北鮮に対する経済制裁の流れは絶対に止まらんよ。
早く国連で制裁決議出来んかな(藁) あんなキチガイ豚が君主やってる国と国交結んだって、日本には何の利益にもならん。
国交結んで日本に大使館でも建てられたら、日本の機密情報が今以上に盗まれる可能性が大きいよ。
こんなバカ丸出しのカルト国家とは、ずっと敵対関係でいておいた方がいいね。
それと、5人の拉致被害者は全員日本人で有ることを忘れんなよ。

>>140
そういう君は、中道か?

142 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 18:51 ID:Z6/xTlGs
>>139
人間、文章読めば、知識、知性、読書量、心智の程度は知れる。
やっぱり拉致解決じゃなくて、目的が違うことがはっきりしてるよな。

こいつは、ハンパもん、バッタもん、のウヨ餓鬼だろうな。
こんな文章で、歳いってるモノホン組織右翼の下っ端だったら悲惨。
ネットウヨごっこにはまった、無知な三流大学生ってとこかな。

もう、アホコヴァや、ちょっと賢しらぶるヒッキーウヨも、
拉致問題支援の巣くう会は、餓鬼が関わるにはヤバいプロの世界、って引いてるぜ。

143 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 19:57 ID:u+IAP+bW
このスレは徹底放置です。
早稲田のノンセクトや核○、咳群の数名が親睦を深めるスレであり
それ以外の書き込みは基本的に全てスレ違いとなります。
建前はコヴァ板ですので小林がらみの話題を議論する板ですが、
紳士スレを見ても理解出来るように、政治思想板とコヴァ板は
他の板から追い出された連中が集う隔離板でも有ります。
隔離板住人は現在レットブックにも登録されており、彼らの保護が急務です、
これを犯すとワシントン条約違反で逮捕される事を最後に告知しておきます。

144 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 20:34 ID:Z6/xTlGs
よほどこのスレで内情曝されるのが嫌なんだろうな。
何度も同じ妄想書かなくてもいいって、厨房。

145 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 20:38 ID:H2KKvyx3
>>142
>人間、文章読めば、知識、知性、読書量、心智の程度は知れる。

禿同。察するに、君は知識が乏しく読書もしない人なんだろうw

>こいつは、ハンパもん、バッタもん、のウヨ餓鬼だろうな。

おおッ、痴性あふれるすばらしい文章だw

146 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 21:43 ID:ScF6aRvw
「電脳補完録」が、??な文章として、日垣隆の北観光の文章全文を丸写しにしている。
日垣自身も、転載で騒がれた問題があるので、著作権なんていいや、と思ったのか(笑)。
電脳補完録自体も当然恣意的で、左翼攻撃や朝日攻撃がしたい右翼寄りスタンスなのが
丸わかりで、観察には微笑ましいサイトだが、日垣文は実に冷静なものだ。
経済制裁しても右翼がいうような崩壊などありえないことを見抜いている。
北が先般の協議でも鼻で笑うように原則論を主張しているのはそのためだろう。

北にすれば、これで六カ国協議とは別に、二国間でやっている問題、という名目がついた。
アメリカとの関係さえうまくやれば、拉致は瑣末で返してもいいと思ってるんだろうが、
制裁は多少痛くても、追い詰めると意地になる。
手詰まりの強硬派がこのまま、この路線でいっても目途はたたないだろうな。
正日の「俺が謝ったんだからよう、向こうも」という面子を、北の官僚も慮ってるんだろう。
田中が行っても何の土産も持たさなかったことでわかる。

まあ、家族会もゴタゴタしたあげく、被害者自身のホンネは別に、救う会のいいなりに、
帰ってこなくていいと納得したようだからそれでいいんだろう。
横父が覚悟決めた分、蓮兄が微妙に弱気になってるのが笑える。
北の民衆の統制状況も緩やかになっている様子では、国家間の正常化交渉を進めていた方が
無難に家族も戻って、その先も進められただろうに、歴史のアヤというものだな。

147 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 22:18 ID:gXRub3Yi
プリチャードも先月の訪朝から戻って、「北朝鮮の状況はよくなっているようだ」と言ってるんだよな。
交通渋滞さえ起こっていたというし。

北朝鮮が中国型の経済運営を取り入れようとしていることは知られていたけれども、本当に経済が上向いてきたのかもしれない。

もちろんこういった報告が救う会でまともに取り上げられることはないだろうが、意図的な情報遮断が事態を良くすることはありえないな。

148 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 22:51 ID:H2KKvyx3
以上北朝鮮報道官のコメントでした。

149 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 22:56 ID:K4Oor/PQ
北朝鮮観光〜解体の進む「情報鎖国」、自分の目で確認を〜 日垣 隆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
想像していたよりずっと北朝鮮は平和だった。

近年、この隣国について日々大量の、かなり偏った報道が日本ではなされて
きた。おかげで私のイメージのなかの北朝鮮は、拉致問題など誰も知らず、
軍事的緊張感であふれ、相変わらず貨幣経済など成立しておらず、配給下で
飢えに苦しむ人々であふれ、崩壊寸前の状況にあるかのようだった。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=1927


150 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 23:05 ID:H2KKvyx3
亡命者、脱北者のなまなましい証言より、行動が規制されている
日本人が見たものを信じるおばかさんがいるスレはここですか?

北朝鮮の状況が改善されたとしても、それを支えているのは
第二位の貿易相手である日本と在日からの不正送金である
事に気が付かない人がいるスレはここですか?

151 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 23:07 ID:gXRub3Yi
救う会で、というよりは日本のマスコミでもあまり取り上げられなかったような気がするな。
携帯電話が普及しはじめたとか北朝鮮製フィアットの広告看板が街角にあったとか。
俺自身も半信半疑だったりはするが、情報操作に簡単にはまるとは思えない人間からの報告だしな。

とりあえずは六カ国協議待ちか。

152 :名無しかましてよかですか?:04/02/24 23:21 ID:ScF6aRvw
>>148>>150
ふうむ。それほどムキになる文章か?君は日垣がどういうジャーナリストか
知らないんだろうし、日垣の文章を読めていないだけだろうと思うが。
あのサイトの管理人と同じく、北へ行く人間なんて全て「敵」でありけしからん、
という心情がほの見えて面白い。

153 :名無しかましてよかですか? :04/02/25 05:51 ID:rxfp5N4D
>>152同意。
全体主義に対する有効な武器として、核兵器や経済封鎖と共に、
ロックミュージックとかポルノとかがあるのだよw
ソ連の鉄のカーテンも西側の文化の浸透は防げなかった歴史がある。
私的な欲望、ゼニ!物欲!色欲を刺激する情報!に目覚めた庶民ほどコワイのは、
ソ連の崩壊を見ても判る。
経済封鎖はゼニやモノを奪うし、闇貿易はそれらを与える。
そのどちらもが、北みたいな国の支配階級にとっては嫌なものなのだ。
特に庶民どもが公の精神wを喪い「堕落」してゆくことは。

オウムとか左右の全体主義がどれも等しく
「幹部は堕落しつつ、下っ端には道徳と公徳心、犠牲や節約・清貧を説く」
二重基準(日垣なら偽善系と呼ぶな)パターンなのはこのためだ。
将軍様や特権層でなく、下っ端庶民(軍民)に毒まんじゅうを食わせるのは、
全体主義に対する立派な戦術。

154 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 14:32 ID:6McZ1WB+
>>146
北は奥の手の過去の清算を出す可能性を中国訪朝高官に言ったようだしね。
この清算とは植民地支配でなく慰安婦問題とかだろうなw
>>153
ロックが毒饅頭とは思えないのだが。
どうせなら蜜の味と言ってくれ。

155 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 14:40 ID:MVXi0Lq5
北朝鮮と戦争状態になる確率は現在の所何%ですか?たこは5%とみています。がっかり…

156 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 17:06 ID:O3obYOsL
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、CNNでは、アンケートを実施してます。
質問は、北朝鮮は核兵器を放棄する前に(食料、エネルギーなどの)補償を与えられるべきですか。
今は、中国・韓国の親北派の圧力でYESが半数近くを占めているので、
昨日の皆さんの力のように、90%近くになるようNOの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※CNNのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例:先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
NOの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。

※ちなみに、投票は明日、朝の5時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、5時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。





157 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 18:28 ID:ZVnqYjX/
>>152
>という心情がほの見えて面白い。

それは君の目が曇っている為にありもしないものが見えている
せいです。どうでもいいけど反論あるなら論理的に頼む。
つまらん皮肉の応酬などもう飽きたね。

158 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 18:33 ID:6McZ1WB+
>>152
崩壊する前にナマで見てみたいという欲求はあるけど金が無い。

159 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 18:37 ID:IxxPk3s2
>>157

>>148>>150のような論ではなく感情のほとばしりみたいな(あえて火病とはいわないが)書きこみに論理的な反論なんてありえないと思うが。

>君の目が曇っている為にありもしないものが見えている
こういうのは>>148に言うべきじゃないかね?

160 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 18:54 ID:eMYSh1Co
>>142
そういうお前が書いてるのも、知性のかけらすら無いくだらねえ文章だな。
人様の文章をどうこう言うのなら、まずてめーがもっとマトモな文章を書いてからにしろよ。
お前の文章は、2歳児以下の文章だぞ(藁)

>>147
経済が上向きならば、何で脱北者が一向に減らないんだ?
少しくらい減っても良さそうなのに(藁)

そもそも小林関連板で小林よしのりネタが殆ど出て来ない政治関連のスレを立てる大バカ野郎
の神経がどうかしてるわ。 スレ立てるのなら、政治板辺りでやるのが筋ってモンだろ。
そんな暗黙の常識(藁)すら分からんドアホが立て、こいつに共感する危ないアカ思想の反日主義者どもが群がる
クソスレなんか本来は2ちゃんから無くすべきなんだがね。

161 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 19:46 ID:ZVnqYjX/
>>159
>感情のほとばしりみたいな

フフッ、なにもそう必死にならなくても・・・・。では
脱北者、亡命者より日本人のほうが実態を多く伝えているという
ソースキボン。北朝鮮の経済が日本に大して依存していない
というソースキボン。北朝鮮はなぜ経済制裁を恐れているのか
解説キボン。

敵と罵る日本やアメリカの援助を、なりふりかまわず求めている
ような国の実態など、容易に想像つくだろうに。



162 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 20:46 ID:My35Gxvw
>経済制裁を恐れている

たぶん恐れてはいない。中国や韓国は北と敵対するつもりが全くないから。
六カ国協議が始まっても拉致は話題にならないだろう。
日本には効果のない単独制裁しか選択肢がない。
北も都合は悪いだろうが、すでにその場合を見越しているのは明らかだ。
経済制裁で険悪になる結果として、おそらく北は仕返しに平壌宣言で停止されていた
ミサイル実験を再開するだろう。また日本列島をミサイルが横断するかもしれない。
実質、宣言は破棄されたことになる。国交正常化は夢と消える。
家族は帰らない。失踪者も確かめる手立てがない。よかったことだな。
まあ、政府がどう判断して動くかだが。

163 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 21:12 ID:REKKVKVN
>>160
成長や改善といっても国民全員の環境が改善しているわけではないだろう。
市場経済を導入した直後にはありがちだが、底辺にとっては市場経済は恩恵でもなんでもない。
恩恵があるのは中流層以上が主体だろう。
だから脱北者が減らない事と北朝鮮の変化とは矛盾しない。

北朝鮮の経済環境がまるで改善していないと仮定すると、日垣もプリチャードも北朝鮮のプロパガンダを見せられたということになるが、そんな可能性があることはもとより承知の彼らが騙されたとはいくらなんでも考えにくい。
そもそも書いてある内容からして、あれがプロパガンダであるとするのは合理的思考では無理だ。

ヒステリーというのはそもそも合理的思考ではないから、一種の固定観念に逃げ込むのは当然なのだろうが。

164 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 21:49 ID:My35Gxvw
日垣の文章は、一般向けの新聞掲載で書かれたものだ。
「おかげで私のイメージのなかの北朝鮮は」と、一般読者も感じているだろう印象を
前提にすることで、もちろん巧妙な皮肉は表白しているだろうな。
前段と締めにはっきり、偏っている、とあるように、煽っているメディアや、
救う会をはじめとした支援団体と背後のファシズム性への揶揄、
それまで何も関知しなかったくせに、北憎し一辺倒のヒステリックなニワカが増えて
あまつさえ、結果が全ての外交すら感情論に左右されて停滞してしまうような、
日本の言論状況への危機感も込めた文章だろう。

165 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 23:07 ID:jXCpfl3n
北朝鮮問題をその場その場の選挙の当選のための
ネタとしか考えていない香具師
情報操作で世論喚起を目論む香具師
とは違うとことだよ。>日垣


166 :名無しかましてよかですか? :04/02/26 18:56 ID:L1XeDrBY
日垣隆発言も面白かったが、
(以前、香具師がガッキィファイターで言ってた
「北朝鮮ある日突然崩壊説」とは逆なのもおもろい。)
貿易で北と関わることの多い鳥取県知事が最近、
「北の官僚は霞ヶ関の連中とまったくいっしょ」と言ったのにはワロた。
「メンツ重視で絶対に間違いを認めない」とか
「自分の出世保身が何より大切」とか。
北同様、市民の人権生命を蹂躙しまくった害務省や抗正省とそっくりだ。

我が害務省は「武士は相身互い」で北の担当者にこそ共感なのかねぇ?
拉致被害者とその取巻き連中を一番疎ましく思っているのは、
北を共和国と呼びたがるデムパサヨ以上に、実は霞ヶ関の連中?

167 :たこ:04/02/27 17:26 ID:TpXZNY0z
まず未だに日朝交渉を邪魔している社民党を何とかしないと…

168 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 15:33 ID:2a6Rq0yK
そもそも、敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾してるよ。
散々、日本に対して悪態をつきまくってるくだらん面子しか無い乞食寄生虫キチガイカルト国家
のくせに、いざ「経済制裁を発動することも・・・」なんてことを言ったら宣戦布告
と見なすかよ? やっぱ、精神異常のブタ野郎が君主やってる国は大きく浮世離れしてるよな(藁)

そもそも、反日教育だの凋賤中央通信での対日罵倒だのの行為自体が、日本に対する宣戦布告だろうが。
あとジャップだの島民だの公共の協議の場での暴言(?)とか、ミサイルに日本列島を飛び越えさせたこととか。

これだけの暴虐をつくしといて、たかが経済制裁くらいで宣戦布告発言すること自体、
身勝手過ぎてちゃんちゃらおかしいわい。

こんなアホ国家は、孤立して当然だな。

169 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 15:43 ID:2a6Rq0yK
あと、国交正常化したとしてあの乞食寄生虫国家が、拉致した人たちを
ちゃんと全員日本に帰すとは到底思えんな。 寧ろ、合法的に日本に
工作員を入国させて日本の機密情報を盗ませるなんてことをやると思う。
国交正常化したら建つであろう北鮮の大使館員に、工作員の役割を担わせる
ことをやるだろうな。 あのキムブタ野郎は。 合法的に入国して、合法的に日本人を
拉致するなんてことも・・・。 日本植民地化 日本共産化を本気でやろうとしてる国だから、
安易に国交回復させると日本が大きなしっぺ返しをくらうことも当然有り得る。

170 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 16:21 ID:4ijmO9rU
>日本の言論状況への危機感

拉致問題が一般化する以前の「言論状況」のほうが遥かに危険
っであったわけだが。拉致捜査を堂々と妨害してはばからない
社会党、北朝鮮に関する疑惑をほとんど報道しないマスコミ、
腫れ物に触るような扱いの在日朝鮮。戦前のようだなw

正当な国民の権利と国家の義務を主張するとそれを「ヒステリー」
、「右翼」だとと騒ぎ立てるばかな輩もまだ残っているらしいが、
奇形左翼も衰退の一途をたどっているなかでいつまで生き残れる
ことやら。

171 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 16:24 ID:4ijmO9rU
>そもそも、敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾してるよ。

それは日本人の考え方だ。朝鮮人はイチャモンをつけて金を引き出す
という方法を日本で体得した。

172 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 17:18 ID:2a6Rq0yK
>>171
だから、その日本の金を引き出す行為自体が敵対国日本への乞食寄生虫国家
だと言う確たる証拠だろ? 

173 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 18:17 ID:uE16asjN
>敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾

連中は賠償とみなしているし
賠償は敵だった相手から受け取るものだよ。

174 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 18:44 ID:2a6Rq0yK
>>173
でっち上げの史実で、金を巻き上げようとする行為を詐欺と言う。

175 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 20:31 ID:LOhUpxEW
しかーし拉致では自分から旅行、仕事、知的好奇心で北朝鮮に渡った者まで、、、悲劇の拉致被害者になるのだよね。

作る会は銃剣で脅され縄で縛られて連行されていれば、強制連行になると考えてたのにネ。

俺は自分の意志で北へ行った(拉致)者について、どう考えてるかだって?
勿論拉致被害者だと考えてるさ。

被害者が何人とか自分が加害被害どちらの立場に立つかでなく、同じ基準で考えるさとーぜん。


176 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 23:29 ID:Mmrg4Nqp
>拉致問題が一般化する以前の「言論状況」のほうが遥かに危険

アホか。
一億総ヒステリーで、熱にうかされてる今の方が明らかにおかしい。
クズで頭の悪い右翼団体、ウヨ厨房はエーリッヒ・フロムでも読め。

日本中が拉致自体を知らなかったし、関心もなかったのが事実。
社会党?左翼が悪い?
こいつらのいうことはもう耳タコだ。
何もしなかった自分達は棚にあげ、さらには自民党は責めない馬鹿右翼のくせに。

177 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 02:06 ID:+ZGNwV4t
>>176
自分が社会的に少数派に落ち込むと「一億総ヒステリー」ですか?
なんだか「俺がこんなになったのも、みんな社会が悪いのさ」という
アタマの弱い10代の若者が言いそうな台詞だねw

>クズで頭の悪い右翼団体、ウヨ厨房はエーリッヒ・フロムでも読め。

フロムを理解している人は、「ウヨ厨房」などという言葉は使わない。
もちろん君は理解できていないw

>何もしなかった自分達は棚にあげ、さらには自民党は責めない馬鹿右翼のくせに。

うーん、ここまでくるとつける薬もないですね。自民党だって問題あるに
決まっている。ただ、社会党のほうがより悪いというだけ。
ほんとにフロム読んでるの?社会党がなぜ国民から見放されたのか、
それはフロムの言う○○の自発性、独創性が欠如していた単なる
時代遅れの教条主義におちていたからである。○○に何が入る?

178 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 10:30 ID:bISwYwGr
とりあえず今回の六カ国協議は終わった。
この調子ではまとまるかどうかわからないが、次は6月だそうだ。
多分またアメリカの政府高官がリップサービスしてくれるだろう。



179 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 21:52 ID:m+eVqbTd
そして何も解決しない。真理教徒さまさまだな。

180 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 23:51 ID:CzPu7+jL
>>177
あっは、ウヨ厨房につける薬はないな。
あいにく拉致解決を望まない少数派の右翼運動ゴロじゃないんでな。
フロムすら、自分が嫌いな社会党を腐すためだけにあるらしいぞ。

それしか考えられないもんで、無意識がそっちの方向へ話をそらすのだ。
実にフロムがいう症例だぜ。
精神、自我の未発達な人間は思想を語るべきではねえな。
ウヨ厨房は贋の感情を積み上げるだけの子供、不安を内面化する子供だ。
右翼の煽動を見ぬふりで、自分の外部の弱者権力、権威従属で自由を放棄する、熱にうかされたファシズムの子供だな。

いったいに、警察と通じて承知で責任を放棄した政権政党と、騙されて信じたいだけの呑気な野党と、後者の責任を先に言う意図が素晴らしく明快だからウヨ厨房。
こりゃ社会党の弁護じゃないんでな、俄かのてめえが何をしてきたかと訊いている。
厨房は○○によって与えられるペルソナに従順だ。
さて、フロムだがフロムでなくていいし、複数でもいい、○○に入れてみな。

181 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 23:58 ID:2GOyY4C2
フロムってのがよくわからないのだが・・・
それは置いといて拉致については、北朝鮮が犯人だとは大体のめぼしは10年位前にはついていたよ。
冷戦時代にも中露は交流があるから拉致する必然性は無いが、北だけは対南工作の為でも日本と国境が無いありえる唯一の国だったし。
ただ俺が知ったのは慰安婦問題に絡んでだしな。
それ系の支援者が拉致に取り組まないのは、証拠が無いからだたし。
慰安婦問題も、日本の省庁から証拠が出てきたのが取り組みが一般レベルに広がったのだし。

今となっては自民党連なる警察公安なんかは、拉致をしたときの通信傍受などで北がやった動かぬ証拠も知っていたようだけどなw


182 :「合成写真を含めた正体不明の・・・」(藁:04/03/02 00:11 ID:QDinyLYf
韓国マスコミ反日感情煽る 3・1独立運動85周年で“蛮行”を強調合成写真の資料続々/病死も「処刑」に… ( 3/ 1)
 【ソウル=黒田勝弘】韓国は1日、日本統治時代の抵抗運動「3.1抗日独立運動」から85周年の
記念日を迎えるが、今年も相変わらず反日的な動きが目立つ。とくにマスコミは日本支配の“蛮行”を強
調するため、合成写真を含めた正体不明の資料を持ち出すなど、事実関係を無視したり誇張した扇情的
な報道が復活している。
 韓国国会は日本統治時代の対日協力者を糾弾しようという「親日・反民族行為真相糾明特別法案」が
超党派で上程されており、二日の会期末に成立するかどうかが関心を集めている。
 いわゆる「日帝蛮行写真」で話題になっているのが、韓国を代表する有力紙・朝鮮日報が発行する
「週刊朝鮮」(二月二十六日、三月四日号)。韓国の収集家が各国を回って集めたという写真を“特ダネ”
として紹介しているが、日本軍人の軍刀による捕虜(?)斬首場面や「生体実験」と称する写真など合成
写真と分かるものだ。
 「従軍慰安婦」を意味する「女子挺身隊」の相談場面というぼんやりした写真では、「警察案内所」の看板
の文字だけが後で書き込まれたように鮮明。若い女性二人と中年男性の姿で「警察による慰安婦強制連行」を
印象付ける狙いのようだが、写真の片隅には「ゴルフ用品」とかかれた看板やゴルフ道具らしいものまで
見える。「ゴルフ用品」店の写真を「従軍慰安婦問題」に利用したものとみられる。
(略)
 「三・一独立運動」では、抗日デモで捕まり十八歳で獄死した女性の柳寛順が歴史上の偉人として、毎年
報道される。死因は服役中の病死だが、今年の報道では「処刑」としているのが目立った。
 「親日糾明法案」は進歩派や左派が主導しており、過去の政権や社会をになってきた保守派への批判や
牽制(けんせい)を狙う。野党ハンナラ党は阻止に動いているが、テレビや市民団体は法案成立に向けキャン
ぺーンを展開中だ。
(産経新聞 ichimaiより転載)


183 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 00:56 ID:CwyvmWDN
また
バカが一人わめくコピペ

184 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 01:45 ID:3BYraoVL
>>180
あはは、逃げましたか。質問に質問で返すおばかさんハッケン。
○○に入る言葉なんて無いんですよ。フロムを知っている人なら
こんなことすぐに分かりますよ。まったく深い理解もなしに著名人の
後光効果を利用しようとすると恥をかきますよ?
心理学的にこう言う振舞いをなんと呼ぶんでしたっけ?

>精神、自我の未発達な人間は思想を語るべきではねえな。

この言葉自体があなたの精神の未熟さを語っていることに
気が付くべきでしょう。ところでフロムってあなたが飼っている
犬か何かの名前ですか?だとしたらこちらの勘違いですね。
久しぶりに楽しいカキコでしたw

185 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 01:49 ID:vaAbVt0i
>>179
運動のための運動ですから。

186 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 14:45 ID:Wi9IcE9k
>>176
お前は社民党支持の左翼だってことが、よく分かったよ(藁)
社民支持者とサヨクは、今やエタヒニンに成り下がった。

北朝鮮に無関心だった日本国民にも、問題が有ったのは否めないことは認めるが。

>>180
拉致事件解決を望まないのは、お前ら北鮮マンセーの左翼の方だよ。
北の暴発を恐れて、北を持ち上げて日本を貶めることに日々奮闘しちゃってさ。
てめーら、本当に日本人なのかよ? 在日のチョンだろ? どうせ。

187 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 14:54 ID:CwyvmWDN
>>186
北朝鮮マンセーはこのスレには居ないからお門違いだな。

スレ違いは失せな

188 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 16:23 ID:Wi9IcE9k
>>187
自分が北寄りのブサヨクだと認めるのが、そんなに恥ずかしいのか?
よく、そんなんで反拉致被害者家族と反安倍審三を恥ずかしげも無く
やってられるよな(藁)

189 :名無しかましてよかですか?:04/03/02 21:50 ID:bshjhoOU
>>184
逃げないで答えてみな。
お前がフロムを読んでないことはよくわかった。
妙なことを聞くと思ったが、ちゃんと○○に入る言葉を例示している。
お前の番だよ、ワンちゃん。

190 :名無しかましてよかですか?:04/03/03 16:28 ID:OQy5w5Ci
相変わらず小泉は北絡みのことになると「感情的にならずに、理性的に」
なんて言葉を連発させてるようだが、こんなに連発させると日本の首相は
「北の暴発が恐くて、びびりまくってる」なんて他国の宰相たちに思われて
いないだろうか? 今日も、このライオンジジイは「刀は使うために有るのでは
無い。 さやに収めておいて抑止効果になる。 兵器も使うために有るのでは
無い・・・。」なんて国会で民主党議員の質問に答えていた。 この議員のするどい質問に対して、
このライオンジジイは怒り口調で反論して北を擁護(?)していた。 こいつの
答弁を聞く旅に、何のための経済制裁法案 入港禁止法案なのかと疑問に思うことがしょっちゅうだよ。
小泉の本音が、これらの答弁から垣間見えるようだったわ。 所詮は、北を異常なまでに恐がってるだけ。
日本のトップがこんなんじゃ、いつまで経っても北鮮(これ以外の国にも)に舐められっぱなしだよな。
小泉の北に対する恐がり方は、尋常じゃ無い。 トップの総理は、どんな状況下でも相手を恐がっちゃいけないね。
こんなヘタレ総理じゃ、いつか日本国民の信頼を裏切る結果になるんじゃ無いだろうか?
現実のこととは言え、アメリカにゴマをすり、中韓に異常なまでに気を使い、北鮮にびびりまくる小泉はみっとも無さ過ぎ。

日本の総理大臣は、国のトップとしてのプライドをかなぐり捨てないとやっていけないのか?

191 :名無しかましてよかですか?:04/03/03 21:48 ID:Xsc9Qk4A
>>190
坊や、政治は大人の世界の話だからな。
頭の悪い子供が口出しちゃいかん。

192 :名無しかましてよかですか?:04/03/03 22:14 ID:NGmXA8tx
不良高校生のメンチのきりあいと同じ感覚で外交を語るやつ、2ちゃんにホントに多い。

193 :ぴゃ〜〜ぽん:04/03/03 22:24 ID:lSoqwMOw
 >>192
 激しく同意。

194 :名無しかましてよかですか?:04/03/03 23:15 ID:HeSpL8Lh
北の暴発なんて怖いと思ってる政治家なんて、一人もいないだろ。
政治家が恐がってるのは、これまでの北絡みの政治献金・キックバックを暴露されることだろ。

195 :名無しかましてよかですか?:04/03/03 23:48 ID:EJ7/am+1
>>192-193
お前もなーw
拉致問題の解決をどうしたら良いか具体策を述べよ。

196 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 06:59 ID:NWIIbMJF
>>195
北が崩壊しちまったら、困るのは日本。いくらカネ出す事になるのやら。
小泉や外務省はちゃんと分かってるよ。


197 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 14:23 ID:JTrH7M1X
>>191-193
北に尻尾ふる犬どもが、何言っても無駄だよ。

198 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 16:11 ID:JTrH7M1X
>>196
無防備日本に対して、暴発されることの方がもっと困ることだが。
外交で北に言いくるめられて、残りの拉致被害者が全員日本に帰って来れない
状態が延々と続くことの方がもっと困ることだが。
北の連中に日本の寄生虫みたいに振舞われることの方が、もっと困ることだが。

小泉が北崩壊での出費のことまで分かってて、国会で答弁してるとは到底思えんが。

>>194
小泉も、北からキックバックを受けた売国奴の一人かな?


199 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 00:43 ID:5MnaG4nQ
>>196
崩壊しなくても、朝銀支援やら何やらで、金は出まくってますよ、既に。
同じ金出すなら、北の金豚王朝が崩壊して、危険がなくなって金出す方がマシ。

200 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 03:43 ID:pWrMjUoS
簡単に崩壊すると思ってるウヨ坊ちゃまの妄想

201 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 10:11 ID:cqfLA11s
北が崩壊しそうになった時、韓国はどうするだろうか?


202 :たこ:04/03/05 14:27 ID:kT9XJe8e
>>201キムチでも食ってるんじゃ?

203 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 15:14 ID:Yxu2Xqyy
>>200
拉致被害者よりも、北鮮のご機嫌取りの方が大切な
脳障害患者のカキコのレベルってこんなもんか。
禁治産者(藁)レベルだな。

204 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 15:19 ID:UCdoMCCa
ジバク養成機関はここですか?

205 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 21:54 ID:Tvv85/xy
http://www.asahi.com/national/update/0305/039.html
だそうです。

206 :フー:04/03/05 23:27 ID:fRsGKmIh
貸しつ借されつは世の習い
今この債権の当否を問わば
有効なりッ!!

アブラカタブラ・エバラカブレラ・クワバラタワバラ

嘘をばら撒いた社民党の債権甚だ不良につき
150%回収すべし!!

その為には
社民党の愛する者の「幸福」を以って債務を贖うべきものッ!!

愛する者を
掛け替えの無い者を傷つけられ
或いは奪われた衝撃
怒り!!憎しみ!!悲しみ!!それらがない交ぜとなった感情!!全て味わうべし!!

社民党が日本国民にこれからなすべき事を実行するなら
それは叶う
但しそれは心から…
心の底からの行動でなくてはならない!!

207 :九十七式 ◆8PSJTr4Pr. :04/03/05 23:29 ID:/bqJp+6D

アンチ層化の方へ
創価学会は最高です Part3へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078056432/l50

層化の方へ
創価学会は最高です Part4へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078181399/l50


208 :名無しかましてよかですか?:04/03/06 22:34 ID:Urh3nc9i
>>205
今後の運動継続のための運動となってることを象徴するような事実だろうな。
まったくこんな事例は多いだろうよ。すがる思いでしかない「失踪者」親族の気持ちを
盲目的な思い込みだけで利用している事例が。

一民間組織が「疑いがある」というだけで、どういう判定基準なのかもわからぬまま、
まるで国家が認定しているかのように、拉致された人々、という具合に印象を与える。
まるで検証もないままに、拉致関係の機嫌を損ねると、記事がとれなくなるとばかりに
萎縮して、真理教のご託宣のように報道してしまうメディアの言論状況。

「なぜ今頃になってそんなことを言うのか、まだ拉致の疑いは消えてない」だとか
救う会=失踪調査会関係者は立場を守ることを言っているようだが、
双子という利点でDNA鑑定依頼となっただろうし、鑑定は時間がかかる。
そんなことは承知の筈。地道な照合が実を結び、明らかになったことを評価すべきだ。

209 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:04 ID:0cmNnzqK
>今後の運動継続のための運動となってることを象徴するような事実だろうな。

何の事実?

210 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:22 ID:hzODSn52
まぁ実際報道されてない例を含めて国内で拉致被害者が発見される事が
あるらしいですよ。実際。
「救う会」なんかは「三十年位前に日本海側、山陰側で行方知れずにな
った人」を手当たり次第挙げてるだけの可能性もあるということか。



211 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:31 ID:1XXBVb2Z
>>209
新聞でも読め。自殺、事故の線が濃厚ってことだろ。
むりやりなら誘拐殺人か?
失踪直後だから、元工作員の北での目撃証言はデタラメってこと。
連中も金稼ぎで結構いい加減なこと言うからな。
めぐみさんは金一家の家庭教師だとか、だから生きてるはずとか。

212 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:32 ID:iyeNHUxk
審査過程が(まぁプライバシーの問題もあるんでしょうが)非公開だからね。


213 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:36 ID:X46WFmFB
>>205
産経を読むと、「救う会」はまだ拉致だと言い張っているらしい。
拉致されて殺されて海に捨てられたんだと。

214 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 01:40 ID:0cmNnzqK
>自殺、事故の線が濃厚ってことだろ。

死因が水死としか解ってないし自殺や事故だとは決め付けられない
と思う。どうして山梨の人間が新潟で水死したのか経緯がよく解らんし、
場所柄、工作員による拉致説は捨てきれないところがある。

>失踪直後だから、元工作員の北での目撃証言はデタラメってこと。

こっちは同意。

215 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 02:00 ID:1XXBVb2Z
>>214
自殺する人間は、死に場所探して富士の樹海でもどこでも行くだろ。
漂着しただけなんだから、日本海のどこかに身を投げたという推測が妥当だと思うぜ。
自殺で有名な福井の東尋坊とかな。
第一、変死体が漂着したんだから、検死だって入念にやったはず。
殺されたんなら、そうそう水死ってことにはならんよ。
常識的に考えた方がいいぜ。
何でもかんでも拉致に結びつけりゃいいってもんじゃない。

>>210
国内で「特定失踪者」認定の人間がだよな。
あまり報道されないが聞いたことはある。
そういう例はこそっと取り下げて公けにはしない体質なんだろう。
あくまで「失踪者」の「調査会」という名目でやってるくせにさw

216 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 02:26 ID:0cmNnzqK
>漂着しただけなんだから、日本海のどこかに身を投げたという推測が妥当だと思うぜ。
>自殺で有名な福井の東尋坊とかな。

遺体が発見されたのが山形で運転免許が入ったカバンが発見されたのが
新潟だったと思うが?拉致にしろ自殺にしろ新潟から海に入ったと考える
のが妥当だろう。

>殺されたんなら、そうそう水死ってことにはならんよ。

んなこたないよ、保険金殺人なんかで単なる水死と処理していたのが
後になって殺人と発覚したりしてるし。決め付けて掛かって初動捜査にミス
があったなんてよくある話。

217 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 03:10 ID:1XXBVb2Z
>>216
富士の樹海の例と同じように東尋坊出したんだが、書き方が前後したかな。
自殺だとすると日本海のイメージがあったんかな、ってな。
だから、新潟の柏崎だからって何でも拉致に結びつけるのがおかしいってこと。
そりゃ、バッグがあればその近辺で自殺したか、足踏み外したんだろう。
そこから拉致された例があるから工作に都合がいい、みたいな推測だけじゃ、わざわざ山梨からで拉致して連れてくる意味が全くわからん。
近辺で拉致した方が簡単だし、自分で動いたんじゃないか?
大体84年になっても、まだ拉致を続けてたかどうかもわからない。
拉致だろう、と言うのは、誘拐されたとか、男と旅行だろうとか、バッグは拾われたものとか、色々推理して不謹慎に楽しむレベルとおんなじだと思うけどな。
保険金殺人の一例まで出して、ただ、拉致だ、拉致に違いない、拉致を信じたい、みたいな倒錯になるだけだ。

218 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 03:24 ID:0cmNnzqK
>そこから拉致された例があるから工作に都合がいい、みたいな推測だけじゃ

推測ではなくて工作員は都合のいい場所をえらんで上陸するよ。シンガンスが
上陸ポイントを下調べして連絡してたりしたよね。

>わざわざ山梨からで拉致して連れてくる意味が全くわからん。
>近辺で拉致した方が簡単だし、自分で動いたんじゃないか?

有本恵子さんのケースはわざわざデンマークのコペンハーゲンで
拉致してるよね。山梨まで出向くくらいの労は惜しまないのではないか?

>保険金殺人の一例まで出して、ただ、拉致だ、拉致に違いない、拉致を信じたい、みたいな倒錯になるだけだ。

私は拉致と断定していない。ただ、その可能性を排除すべきではないと言っている。

219 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 04:09 ID:EbfAUyTA
年間行方不明者数 約十万人
見つかる者    約八万五千人

見つからない者  約一万五千人

全部北が拉致しますた!
間違いありません!

………

220 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 10:41 ID:pJYM9GUM
「拉致かもしれない」
「んなわけねーだろ、ボケエ!」

このやり取りは昔からあるよな、社会党の昔からw
まあいずれにせよ、北朝鮮が発表した以上の人数で拉致被害者が
いるのは確かなことで、失踪者の家族が「ひょっとしたら拉致かも
しれない」と考えるのを責めることはできないだろ。

>全部北が拉致しますた!
>間違いありません!

ソースキボン。

221 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 13:18 ID:X46WFmFB
>有本恵子さんのケースはわざわざデンマークのコペンハーゲンで
>拉致してるよね。

有本さんのケースは明らかに「拉致」じゃないだろうな。
よど号のやつに説得されて自分で飛行機に乗ったんだろう。

222 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 13:24 ID:pJYM9GUM
有本さんの事件は実行犯の1人八尾恵氏の証言に基づき
政府が平成14年3月11日北朝鮮による拉致事件と認めたが、
石岡亨さん、松木さんについてはまだ政府は拉致事件と
認定していない。(注意:2002年10月に認定)

警察庁が拉致事件と認定


223 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 17:29 ID:QenFYnat
政治的な問題として拉致を語りながら、不都合があると感情論を持ち出す救う会や信者にうんざりしているのがこのスレだからねぇ。

失踪者の家族の藁にもすがる思いは普通わざわざ否定されないが、政治的なメッセージになっている以上はそういう扱いをするべきではない。

救う会らのいう「拉致されました」にどの程度の信頼性を持つかは人それぞれだろうが、「藁にもすがる思い」の集合だと見られることが何を意味するか、本当に拉致問題の解決を願う人間には自明なことだ。

224 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 18:42 ID:jgpp0wJ7
北チョソ信者が必死になっているスレはここでつか?(w

225 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 19:17 ID:pJYM9GUM
>政治的なメッセージになっている

拉致問題もその解決も政治的問題なので、これに対する
意見は「政治的メッセージ」になるのは「自明なことだ」。

226 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 20:48 ID:QenFYnat
単に論旨が読めていないのか、それとも意図的に読んでいないのか、解釈が難しいな。

227 :陳情書提出のお願い 七月関東中部に核がくる:04/03/07 21:35 ID:0AV2qL8t
●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
N0.44,46に雛形、提出方法(郵送)あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で4市議会が国に陳情提出したのみです。 

●企業誘致の税源移譲、首都移転賛成、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トが危険です
同様に陳情書を議会に提出(郵送)してください

●七月東南海地震、九月関東大震災(火災旋風で首都消滅)
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を

●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます

★2チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対! 韓国>日本亡国! 

228 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 22:39 ID:pJYM9GUM
223は日本語自体が間違っているからなあ。

229 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 18:38 ID:7skHFa5T
ここの革マル君達は、北が拉致行為をしたことを絶対に認めたく無いんだな。

北への経済制裁にも、目くじら立てて反対するし。

日本がそういうカードを持つことにも、革マル君達は絶対反対なのかね?

230 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 20:09 ID:5L3QlU1w
なんだ革マルって。
可哀相で無知すぎる妄想魔。

231 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 20:15 ID:mBCdZu6J
読解力がなかったり妄想狂だったり。
テロリストだけじゃないんだな、あの連中は。

232 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 21:11 ID:5L3QlU1w
単なる失踪、行方不明も拉致と妄想してしまうような
まともな思考が出来ないウヨ厨だから仕方ないんだろ。

233 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 21:33 ID:HJZ3US0y
革マルだのウヨ厨だの

目糞鼻糞の罵りあいw

234 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 22:15 ID:5L3QlU1w
このスレが面白くなくて罵り合いってことにしたいだけだろ。
警察のDNA鑑定には「ぬぐいきれない疑念」wがある巣くう連中は。
あれこれの声明やら、拉致掲示板等見渡すと
もとからあの工作員の証言は経歴から何から信用できなかった、だの
「必死だな」の一言。


235 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 22:29 ID:mBCdZu6J
>>234
耳糞の相手はしなくていいから

236 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 23:07 ID:qpKb3D2/
現コリの正体1994
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/992.html
流されずにモノを言う辺見庸
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/199.html

237 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 23:43 ID:xEiBL6R3
「拉致された人が抵抗した場合強烈に殴打され、死亡した人もいた、
その中には海中に遺棄された人もいる」

元北朝鮮工作員安明進氏の証言



238 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 00:07 ID:ruU/fB1U
>いい加減、こいつの話を真に受けるのはやめた方がいいんじゃないですかねぇ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/03/mar4.html

239 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 02:41 ID:GFOskxSt
拉致の実行犯は、当然殺しくらいはする覚悟でいただろう。
証拠を残すくらいなら自沈しちまう連中だからな、口封じのために
殺された日本人はいるだろうさ。

240 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 02:45 ID:DKIhtd7c
とりあえず俺個人は「拉致はテロです」はアメリカ向けのキャッチコピー
だと思っている。ダメ?

241 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 03:09 ID:26mwzMMb
朝鮮語もできないでコリア研究所の所長とか会長をやってる佐藤勝巳よ。
北朝鮮はいつつぶれるんだ?いい加減はっきりさせてくれ。
まあ、その前に恥を知るべきかもな。

242 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 09:26 ID:UGYvwd9w
>>237>>239
山本美保さんの死因は「溺死」ですが。そんなに無理しなくても、とほほ。

243 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 10:30 ID:tdC7vlsx
最近信者さんには逆風著しいから・・・


244 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 14:05 ID:Kcl4ByeM
http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
ふーやれやれ

245 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 14:40 ID:CaLdrvlA
>>230
革マルで無けりゃ、アカか親共産主義の左翼ってか(藁)

>>232
あくまでも、拉致された可能性も否定出来ないと言うことだろ?
誰が、絶対拉致に決まってるなんて言ったよ?
アカかぶれのブサヨクどもも、全然読解力ってモンがねえよな。

>>240
小林君も、そういうこと言ってたね。 自分の漫画で。

>>241
へえ、コリア研究所関係者は絶対に朝鮮語が出来なきゃいかんの?
こりゃ、初耳だね。 じゃあ、コリアウオッチャーの人たちはどうなんだよ?

>>231
読解力が無いのは、ブサヨクも一緒。

246 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 15:38 ID:jYV4+B8W
やれやれ、巣食う会や極東板住人は「拉致300人以上」が
既定事実であるかの如く騒いでるのにな。
新潟の佐藤事件も未解決だったら「北の拉致!間違いない!」って騒ぐ光景が目に浮かぶ。。。

247 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 16:29 ID:CaLdrvlA
でも、北鮮以外に拉致を行った国がどこなのか見当がつかないのも事実。

248 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 16:51 ID:01jWrc56
>>199
禿しく同意

249 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 19:34 ID:sjXlu9ud
中国語ができない中国研究家、英語ができないアメリカ文化研究家
などそもそも存在できない。

250 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 19:51 ID:Fl7tHqVP
朝日は「無防備地域宣言」に賛同しているようだが、
奴等は無防備地域宣言の意味を理解しているのか?
白旗を掲げることなんだぞ!
白旗を揚げてれば攻撃されないが、占領はされるんだぞ!
捕虜にされるんだぞ!
朝日の奴等は将軍さまの遣いか?

251 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 20:18 ID:GFOskxSt
>>240
なぜ「アメリカ向けのキャッチコピー」をつくらにゃならんの?

>>242
一般論をいっているんだけど?

>>249
ならインダス文明研究家は存在できない?

ところで5人以外に生存している拉致被害者はいないと考えてる
ヤツいる?

252 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 22:38 ID:9mPpJfse
ウォッチャーお馴染みウヨ「ディベート大学」!
トンデモ軍歌&宣戦布告大会逝っちゃってまふ
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1996

253 :名無しかましてよかですか?:04/03/09 23:50 ID:8kybOJ1D
>>240
拉致はテロだよ。
テロじゃないとこのスレで言ってる連中の理由は
・犯行声明が無い
・政治的な目的が不明確
という2点だけの理由。これだとオームのサリン事件もテロじゃ無くなるんだけどね。
何しろ麻原は「わーたーしーはーやってない、けーえーぱーくだー。」だからねw


254 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 01:26 ID:eK9jwnzo
真理教徒は他者性を理解できない。
ディスクールを明示せず判示、共示すればいいと思っている。
エクリで口真似を誘うプロパガンダの基本を、姑息にもどうせ意識も出来ずに使う。
いつの世であっても簡単に騙されて自由から逃走する手合いの厨房だな。くくっ!
小林の方がなんぼかマシか>>7

255 :ニシ君ファン ◆UZt5QhfhWU :04/03/10 01:33 ID:rECnOoCv
せっかくいい文章書いてんのに「くくっ!」の一言でかっこ悪くなってる。
やめとけ。てか、こういうことあるから2ちゃんの議論は不毛とかいわれちゃうんだよ

256 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 01:44 ID:eK9jwnzo
カッコ悪くて結構。
前スレと同じことしか言えない口出したがる厨房、ウンザリなわけさ。
頭の悪いヤツは嫌いなんだよな、俺。

257 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 02:36 ID:azLUl0Ti
>>253
例えば一般にいわれているテロ
・地下鉄サリン事件
・同時多発テロ
・その他諸々の爆破テロ

この共通点は社会の機能を麻痺させて混乱におとしめる事というのがある。
テロ(terrorism)も恐怖(terror)からきている。

ただ拉致事件の場合は社会の機能が麻痺した訳でもなければ社会が混乱した
訳ではない。よってテロの定義に当てはまらないという訳。ってここまで小林よしのりも
同じ事を書いてたんだが、アメリカ向けのキャッチコピーって書いたのは
テロ被害者である事をアピールすれば世界でテロという言葉に最も敏感な国家である
アメリカの政府を味方に付けられるだろうというわけ。現に救う会幹部が
渡米した時辺りから「拉致はテロです」という言葉が出てきたし。

258 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 02:45 ID:JepOegiV
>>256
お前>>254で書いた文章が頭良いと思ってるの?

>ディスクールを明示せず判示、共示すればいいと思っている。
>エクリで口真似を誘うプロパガンダの基本を、姑息にもどうせ意識も出来ずに使う。

これ何語ですか?
横文字風のカタカナ多用して、意味不明の文章書いたら賢いと勘違いしてるゲバ棒振り回してた世代の方ですか?
今時こんな文章書いたら痛い香具師と思われるだけなんですけど。
次に書く時は、お仲間だけじゃなくて普通の人に解読可能な文章を頑張って書いてね賢いなら。

259 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 02:56 ID:JepOegiV
>>257
産経新聞で拉致問題が取り上げられ、公安が北朝鮮の犯行の可能性有りと発表した段階で、
日本海側の各県は夜中に海岸を歩く事に注意を呼びかけてたりするの知ってる?
少なくとも地元の人が恐怖を持った事は事実であり、少なからず影響を与えているのだけど。
これは、君の定義から言っても明らかに無差別テロじゃないのかな?

260 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 03:57 ID:azLUl0Ti
>>259
しかし凄い程度の差の問題なりそう。ただ社会機能の麻痺にまでは至ってない分
テロではないと言えないか。やはり線引きの問題だと思うが。

261 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 07:59 ID:9cKeMmKo
テロリズムの定義
ttp://hanran.tripod.com/terro/terro1.html
北朝鮮の政治的目的って何ですか?日本海から人を遠ざけること?

262 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 09:44 ID:2VUnSPb1
>>258
現代思想用語です。わからなければ何でも左翼なんだな。
馬鹿のコンプレックス丸出し。

263 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 12:02 ID:7C3yhQV6
>ただ拉致事件の場合は社会の機能が麻痺した訳でもなければ社会が混乱した
>訳ではない。よってテロの定義に当てはまらないという訳。

この言い方によると、小規模な爆破テロなどテロで無いということになる。
「社会の機能が麻痺」や「社会が混乱」までに至らないテロなど
いくらでもあるからねえ。

>アメリカの政府を味方に付けられるだろうというわけ。

アメリカは、無条件でテロの被害にあっている国の味方になると
思ってるの?つーかレッテル貼りだけでアメリカを味方に出来たの
なら、救う会の政治力は国際的に絶大ということになるなあ。

264 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 12:26 ID:FxrTEMj1
「拉致はテロ」のレッテルはアメリカを味方に引きこもうとする材料だったのでは?というのが>>257

しかしこれが>>263の脳内で「無条件で味方になる」「アメリカを味方に出来た」に変換された模様。

265 :いい事書いてある文:04/03/10 13:26 ID:y3Sgw9G2
もし北がそうしたら、すぐ経済封鎖すべし。
万景峰号以下全ての北鮮の船を、入国禁止にすべし。
朝鮮総連に強制立ち入りだ。

そこまで日本はやるべきだと思うが。

266 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 19:37 ID:slj0tUjc
   ∧_∧
  ( ´∀`)    ウォッチ先
  (    )         さわらず荒らさず
  | | |                   まったりと
  (__)_)
ウォッチ板より、ウォッチの基本です。ひき続き「運動」をウォッチしましょう。

なお、バードウォッチングの会に、鳥は入会できません。
ときおり、議論したがったり、妄想したり、コピペしたり、
都合が悪いレス流しに励んだり、経文を唱える信徒の鳥がいます。
微苦笑して蔑んであげましょう。

267 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 21:48 ID:7o6TUSGB
隣の板で、旬は過ぎた、と運動ゴロみたいな本音を言ってしまい、
他のプロ臣民の皆さんから白々しい糾弾を受けたハキリ。
大変ですねw
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1076247416/586

268 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 00:55 ID:I1xjMv35
>>222
日本の警察庁が、だろ。
>>237
北で見かけたというのは何だ?
>>259
いつの話だそれ?
一部地域しか知られて無いならテロと言えるかなあ?
>>263
それを目的にしたことが発生時点で認知されてるならテロだろ。
拉致した時点で何か日本の一部でも通常の誘拐事件以上の騒動でも起こったのか?

269 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 01:21 ID:8aRYabAl
【北で日本人20人以上見た 韓国の拉致被害者が証言 】
共同通信 [ 03月02日 17時23分 ]

北朝鮮に拉致、抑留され、脱出した韓国人3人が2日、衆院の
北朝鮮拉致・核開発問題小委員会に参考人として出席、うち1人
が「北朝鮮で20人以上の日本人を目撃した。拉致されたのでは
ないか」と述べた。

この証言をしたのは、1970年に乗っていた船が北朝鮮の
警備船に拿捕(だほ)され、北朝鮮で30年暮らし、2000年に
韓国へ脱出した李在根さん(65)。
 

270 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 01:29 ID:8aRYabAl
【韓国拉致被害者と家族会が面会】

韓国の拉致被害者は李在根さん(65)ら3人。日本側は約15人が
出席した。家族会の増元照明事務局次長(48)が「日本政府は
腰が重い。家族会も非常に歯がゆい思いをしているが、お互いに
頑張りましょう」と韓国の拉致被害者に語り掛け、李さんも「日本と
韓国の拉致被害者が結束していくことを世界に知らしめたいと
思って来日した」などとあいさつした。  (日経3/4)

271 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 02:11 ID:SEQ5KaoC
>>268
>それを目的にしたことが発生時点で認知されてるならテロだろ。
>拉致した時点で何か日本の一部でも通常の誘拐事件以上の騒動でも起こったのか?

公安が北朝鮮による拉致の可能性を発表してるのに、報道に腰が引けてた(黙殺した)マスゴミと
拉致は捏造と妄言を吐いて、日本人の安全より北朝鮮擁護を優先した社会党批判がしたいのかな?
無差別に日本人を拉致して北朝鮮に連れて行かれると知れば、普通は恐怖を感じるし
誘拐事件以上の騒ぎに成るのは当然だからね。
日本人なのに北朝鮮の無差別テロの火消しをやってた連中は批判の対象になって当然だな。

272 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 02:40 ID:I1xjMv35
>>271
与党は何してたのかな?
社会主義批判の好機だったのにさ。

発生からン十年もたってあれは実はテロでしたってか?
テロとは言えない国家犯罪だろ。

テロといえば同情を引けると思ってるだけだろ。

273 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 02:56 ID:SEQ5KaoC
>>272
自民党の親北朝鮮派も批判されてますが何か?

>発生からン十年もたってあれは実はテロでしたってか?
>テロとは言えない国家犯罪だろ。

発生時に騒がれなかったらテロじゃ無いんですか?
公安の発表後、マスコミが今と同じように報道したらテロだったと?
お前の理屈だと、テロかテロじゃないかを決めるのはマスコミの報道しだいだなw

274 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 07:36 ID:qiX0HMb4
テロの定義なんて学者もはっきりしてない。
今までこうした事例に言われてない言葉をわざわざ使うのは宣伝の意味合いもある。
そのくらい意図的にやらなきゃ運動なんて出来ないことくらい救う会の右翼だってわかってるさ。
それを無理に否定したって仕方ない。
正義の運動をしてる自分に酔う厨房、シノギで関わるプロ、純朴すぎる何も考えてないパンピー以外の、そこまで拉致問題にのめりこまない冷静な人間は、その意図を汲み取って、ふうん、と笑うだけだ。
拉致被害者には同情しても、その運動になんて関わりたくないね。

275 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 00:50 ID:XQDSQEIq
救う会などを必死になって敵視する日本人の心理が
わかりかねるね。わざわざスレ立てて延々と中傷カキコを
するくらいだから、北朝鮮関係の人?
韓国の拉致被害者家族の会も、おまえらにかかれば
「カルト」なのかね?

・家族会はどのような点が「カルト」であるのか?
・家族会などは活動内容をどう改めるべきなのか?
・北朝鮮とお前ら極少数以外に家族会を「カルト」と断定
 している人間はいるのか?

たまにはまともなことを書いてみなw

276 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 03:33 ID:JBBWDkSy
>>275
中傷と批判は違うぜ。
スレタイの「真理教」が北と同じファッショ性の象徴を意味することすら
読み取れない硬直した愚昧さが、運動を覆うことをよく示すレスだな。
また自分以外を妄想してるしw

たまには自分や運動を相対化してみる、まともなことを書いてみな。

277 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 04:12 ID:mw1BJeRN
>>276
>たまには自分や運動を相対化してみる、まともなことを書いてみな。

おまえモナー。
空想平和主義に異を唱えたら右翼とレッテル貼りをし、
現実に起こった拉致被害者救出の運動をファッショと言ってる段階で
おまえ自身がカルトで有る事を気づけよ。
日本は決して平和では無かった事を認めたら、お前等の教義の危機だもんなw

278 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 05:19 ID:+lu3EGB/
1:事実に対して仮定を持ち出す
   「ファブリーズしても全然ダメなくらいセンズリ汁でるよおぉっ」
2:ごくまれな反例をとりあげる
   「朝 目が覚めたら メッチャ犯されていました」
3:自分に有利な将来像を予想する
   「ああ゛っでるっ…!!たまみるくでるっ!! でっでるうっブリジットのこくまろミルクぅ」
4:主観で決め付ける
   「きもぢい゛ーっ みゅくぴゅーーーってっ きもぢい゛ぃーーっ!!!」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
   「み…乳汁(ミルク)がッいっいっぱい…いっぱい射乳(で)ちゃいますぅっ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
   「ケニーもねー」
7:陰謀であると力説する
   「ナカで…膣内で!こってりしてるのが射精(で)てるよおおあおおおおおおッ」
8:知能障害を起こす
   「あーりーあーしーこーしーこーさーれーちゃーっーたー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「バカ!バカ!まんこ!!」
10:ありえない解決策を図る
   「ちえりのおちんぽいじめてくらしゃひっ」
11:レッテル貼りをする
   「お姉ちゃんのおまんこ…あったかくて…ほっとして…あうぅ… ちんぽのためのお風呂みたいだよぅ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
   「気持ちいすぎてクルクルパーになっちゃうですうぅッ!」
13:勝利宣言をする
   「ブリジットきもちいすぎてバンザイしちゃうぅっ バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っ ぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「気持ちいすぎて、私… お国がわからなくなっちゃうッ!」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「まむこ ちむぽ ふたなり ちむぽ うずく おなにい
   まむこ はめて ちむぽこ ちむぽ いてる おまむこ みさく らなむ こつ*」


279 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 06:30 ID:yE/N11/u
女子高生コンクリート詰め殺害事件が漫画化
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079007524/


280 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 18:04 ID:ogPXjepi
>>275>>277
このスレで「カルト」って言葉出してるのは、>40>141のお前だけだよ、一人で踊ってる自
爆くん。

281 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 18:38 ID:PBqj4u3H
>>274
>テロの定義なんて学者もはっきりしてない。
>今までこうした事例に言われてない言葉をわざわざ使うのは宣伝の意味合いもある。

権威主義に前例主義ですか、見っとも無いねー。
テロの定義が学者でもはっきりしてないと一方で言いながら、
これまで1つの国から無差別に拉致をするなんて事例が無いにもかかわらず、
前例が無いからテロでは無い、なんて論理的な矛盾を平気で書いてるしw
そこまでして、拉致事件をテロと認めない理由は何だろうねー?

282 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 18:43 ID:PBqj4u3H
>>280
真理教ってカルトの意味で書いてるんだろ?
つーか2ちゃん中探しても拉致被害者家族真理教なんて言ってるの、このスレと紳士スレ位なんだけど。
どっちが1人で踊ってるか理解出来ない位、頭の中が逝っちゃってるのかな?

283 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 19:22 ID:ogPXjepi
>>281-282
ま、一人で何度も前スレと同じこと言ってループしてればいいさ。
>>2はじめ、過去ログ含め批判される運動のありかたには、何もコメントせず、スレッド言及するような心理では、よほど面白くないんだろうな。
言論の自由なんて考えない北朝鮮と同じ心理の、世の中何も見えてない子供と言っていいよな。

284 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 20:14 ID:UMeg3UsF
いつものことだが、彼は元レスの趣旨をねじ曲げてからでないと反論めいたレスができないようだから。
ジバクはどうやら天然のようだが、彼は意図的にやっているのか真理教だからなのか、これはわからない。


285 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:20 ID:MhWRF+x3
>>259
金大中拉致ですら北の仕業と騒いだり、何かあると北だと報道していたので不思議ではない。
とすると、与党は何をしていたのだ?となる。

286 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:22 ID:MhWRF+x3
>>282
スレ1を読め。

他のスレとは違う視点でというところから、ココだけを発言の場としてるのさ。
とはいえスレ2くらいまでは国際板にも同様のスレはあったけど、ココに「良心的な」参加者は残ることにしたのさ。

287 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 23:30 ID:ZwAbiVSq
>>280
275と277は別人だ。40、141も275ではない。

>>286
>「良心的な」参加者

恥ずかしいヤツだなw

288 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 09:43 ID:KILcij8Z
http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
組織のプロ市民化というのは恐ろしいものだな。


289 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 12:54 ID:QKWvw6zI
案外と紳士も拉致被害者に反感持ってんじゃないの?
彼等って中傷が目的と化してる集まりだし
雰囲気で分かるわ

290 :名無しかましてよかですか?:04/03/16 14:35 ID:OcGR1ttc
>>289
拉致された自分達の子供を北から取り戻そうと一生懸命な人たちを、
「中傷が目的」なんて決めつけて平然と言ってる奴の気が知れん。

北のポチの奴らって、考えてることがマジでこえーよ(藁)

291 :名無しかましてよかですか?:04/03/16 22:18 ID:6xHQvxHD
文章読解が落第点の>>290

「拉致された自分達の子供を北から取り戻そうと一生懸命な人たち」=拉致被害者

「中傷が目的と化してる集まり」=紳士

 拉致被害者≠紳士

292 :名無しかましてよかですか?:04/03/16 22:59 ID:Vng7CRTa
>>290
中傷が目的なのは、このスレの住人の方な訳で、
真剣に相手にせず電波浴場として利用する事をお勧めする。
ただ普通の風呂場は声が反射する程度だから良いけど、
このスレは電波が反射して外に出ない分、電波密度が濃いから気をつけてね。
テキトーに遊んだら、他の板に行き正常な感覚を取り戻す作業は必ず行うように。

293 :名無しかましてよかですか?:04/03/16 23:39 ID:6XsNKpsn
>>292
読書量も少なく、深く物事を考える習慣がなく、正常な判断を損なう資質のある、
頭の弱い人間は、雰囲気に流されて、いつも騙される側にある。
この日本の日常にも潜むファシズムのいい餌食だ。
北朝鮮に生まれていたら、さぞ金体制護持の素晴らしい信者として活躍できるだろう。

294 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 00:47 ID:jvbE5waS
>>293
さぞかし立派な本読んでるみたいだね君は、
日本の日常に潜むファシズムという言葉が、端的に表しているよ(爆笑)。

295 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 00:54 ID:KgRYA1vj
>この日本の日常にも潜むファシズムのいい餌食だ

すいません、どこにそんなものあるんですか?
そんな曖昧な言い方でなくもっと具体的にお願いします。


296 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 01:13 ID:1mh03FcM
>>2
>>2
>>2

わざわざsageでカキコする奴のバカさ加減がよくわかりますた

297 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 02:37 ID:CwuAeWlS
何言っているんだ!>293は自分のアタマの弱さについて
自己批判しているんだぞ?もっと温かい目でみてあげないと
かわいそうだ。

298 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 02:52 ID:dYyrGaO7
>>291
公害やエイズ問題の時と構造はいっしょかw

切実に解決してもらいたい人道や生命の問題を抱える当事者。
それをダシにしようとたかってくる左右のゴロツキども。

しかし、当初から見えていたとはいえ、政府も持て余しつつあるな>拉致問題。
落とし所なんてものが存在する訳じゃなし、脅しや交渉が通じる相手ではないし、
体制の崩壊や変質を待ってたら横田のジイさんらの寿命が尽きてしまう。
軍事力でどうこうできるなんてのはただの妄想。
(北鮮の破壊殲滅は可能でも、被害者の救出はまず不可能
盗人に追い銭は論外。

正直、開けてはならないパンドラの匣だったかも。

299 :.:04/03/17 10:56 ID:4g4Ju/DK
最早北朝鮮に宣戦布告するしか道はないのか?

300 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 12:02 ID:M4ucyTQG
そんなことはないよ300

301 :名無しかましてよかですか?:04/03/17 15:02 ID:YUdBptm/
>>291
はあ? 何言ってんの?
お前、バカだろ?

302 :名無しかましてよかですか?:04/03/18 15:34 ID:4ickRehN
>>299
そこでループする。
証拠隠滅に表に出てない被害者は殺すかもしれないし、爆撃で巻き添え死かもしれない。
そんなことはないと言えないことから慎重になる。


そして次のレスへ・・・

303 :名無しかましてよかですか?:04/03/24 10:37 ID:mp+jXhFm
保守

304 :名無しかましてよかですか?:04/03/26 00:01 ID:WjdZrhIo
動きがねえやな。蓮兄もおとなしくなったし。
運動家の都合で、すっかり失踪者問題にシフトして観察してて面白くないなw

305 :名無しかましてよかですか?:04/03/30 00:31 ID:zATXDjr7
今や所詮右翼運動だし

306 :名無しかましてよかですか?:04/03/30 04:35 ID:HUt52ikp
>>305
右翼+お涙頂戴=拉致被害者だしね。本来ならこういうのは新潮辺りが
よくたたくんだけど逆にノっちゃってるからね。新潮。

307 :名無しかましてよかですか?:04/03/30 13:55 ID:4WCpmn/K
左翼系がやたら増えてるな。

308 :名無しかましてよかですか?:04/03/30 22:49 ID:e60jug5c
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
また組織作ったのね。

309 :名無しかましてよかですか?:04/03/30 22:49 ID:e60jug5c
>>308訂正
http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html


310 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 10:59 ID:qAd5G8c9
>>307
元々巣くう会の会長が左翼じゃん。
巣くう会は見た目は右翼だけど組織の体質は左翼的。

311 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 00:06 ID:7X5JFMOe
>>309
組織名といい「基本理念」もどこかマッチョで右翼チック、
かつ掛け声倒れ的なわけわからなさでGOOD。
ゴルゴ13の世界かよ、キミら。
劇画の世界の主人公のようにカッコつけたいような子どもっぽい文章だ。
情報機関員、CIAやNSA、あるいは総研みたいなシンクタンクを気取りたい〜w

「左右の全体主義を排し」に笑った。自分のことは見えないもんだよ、うんうん。

312 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 02:59 ID:+yum0wGw
>>310
佐藤君は今もサヨク名物(小林よしのり曰く)内ゲバを「救う会」でやってるんだよ。

313 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 23:41 ID:f8P4616S
物売って商売してるわけじゃなし、どっから金湧いてくるんだろうな。
いろんな団体つくって、国の捜査機関みたいに気取ってみたり
どうやって口に糊してるのかわからない連中だな。

314 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 09:18 ID:ProVVM3q
山崎拓氏、北朝鮮と接触か 拉致議連・平沢氏と訪中 (04/02 06:17) asahi.com

315 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 11:37 ID:ZpxkAzfR
増元氏が自民党から出馬検討だとよw

316 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 13:50 ID:f8hibyd1
首相、知らないを連発 平沢氏の無届け出国は問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000126-kyodo-pol

平沢だけでなく山拓も一緒に行ってるか
小泉にはしご下されたのか

317 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 17:34 ID:twtHADTX
>>315
思った通り、拉致事件も薬害エイズ事件と同じような展開になって来たな。
増元=第二の川田悦子ねぇ...蓮兄もそうなってくれるとますます面白いんだがw

318 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 19:38 ID:wMpnuoVi
早稲田の左翼は、大きく分けて2つの階層がある。

エリート左翼は、当然革マル派。マジでコワイ集団。
しっかりとした組織論・行動論に裏打ちされており、
イベントをやる際の動員力はまだまだ侮れない。
一方、革マルに入れなかった、革マルから脱落した
落ちこぼれ左翼集団・ノンセクトがある。
ノンセクトとは言いながら、しっかりセクトと化してるキモい集団。

革マル派は東大落ちが多いが、ノンセクトは私大文系専願組が多い。



319 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 19:40 ID:n2x/1dxU
平沢動かしてんの、誰なんだろうな(笑)

320 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 19:42 ID:0TkP9dtC
>>315
政治家や候補者にはいくら叩いてもOKだから
増元氏には何言っても構わないな(w。

321 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 22:03 ID:n2x/1dxU
増元って下手すると蓮兄よりタカ派で家族会引っかきまわすってんだろ。
蓮兄は評判落としたからな。

蓮弟や蓮父は結構柔軟な印象だな。
首相面会を打診したと報道されたばかりだが、もう一度訪朝せよ、って感じらしい。
目的が本来的。自分の欲をみたす方へいく派生的な運動延命利用派とは違う。

322 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 00:08 ID:K2tK2bpa
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040402/20040402-00000028-nnn-soci.html
第二の薬害エイズ事件確実の予感。

323 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 01:13 ID:pKVY+64c
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。

324 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 01:14 ID:pKVY+64c
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

325 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 01:15 ID:pKVY+64c
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)

326 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 13:13 ID:G9oyiTL1
http://www.zakzak.co.jp/top/top0402_1_19.html
第二の川田悦子・末広まきこ誕生の予感。


327 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 13:17 ID:drzbbrAU
拉致議連分解しそうだ(劇藁

328 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 18:21 ID:FQyRj8ws
被害者本人たちの気持ちはよそに、結局周囲は自分の思惑で動くからな。

329 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 20:04 ID:sEdyAM2u
新聞報道から引用
山崎氏は幹事長時代の昨年春、首相の新書を持って北朝鮮入りし、帰国した拉致被害者の家族を取り戻す構想を温めていたが、官邸サイドの反発で頓挫した経緯がある。
ある自民党議員は「山崎氏は安部氏に北朝鮮行きを勧めたが断られ『弱腰なんだよな』とぼやいていた。」と語る。
家族会の関係者は「平沢氏とわれられの関係は切れている。拉致解決の糸口が掴めればヒーローになれると踏んだのではないか。」と冷ややか。
家族会の蓮池透氏は「政府間で交渉を進めている矢先、何故こんな行動を取るのか。混乱するだけだ。」と非難。山崎氏を「落選中の民間人で、会った事も無い。どういう権限で、どう責任を取るのか」

引用終わり
小泉は田中氏を外務省の方針での行動で官邸との合意ありとしていて、政府間でと言う家族会は田中氏を売国よばわり。
・・・田中嫌いの外務省(田中)絶対視の不思議
新聞には小泉は山崎氏らの行動を黙認している可能性も高いと書いてあった。
・・・小泉はいいようにしたっぱを使ってるのか、批判の矢面が平沢、田中だから痛くないのか。無責任なトップだよ。

今回の記事でハス兄の特権意識丸出しの民間人発言に反吐がでるってか。
ますます関心離れるだろうね。
安部は正解でも客寄せの弱腰野郎と見られてるってか。
バカな横田父たち・・・

330 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 20:35 ID:K2tK2bpa
>山崎氏を「落選中の民間人で、会った事も無い。どういう権限で、どう責任を取るのか」
こんな変態でも一応自民党前副総裁で首相の盟友でもありまた側近でもあるわけだが。


331 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 21:42 ID:sEdyAM2u
>>330
米のカーターを出すのもなんだが、元政治家の学会、民間研究所やフリーの活動家なんて珍しくない。
そういう人らが現役政治家へ助言したり、助けたりして外交してくもんだが、アニィ大丈夫かな?

332 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 22:45 ID:aJDuPNoR
安倍の人気はあっという間になくなっちゃったねー

333 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 22:52 ID:oETrX306
>>332
東谷暁は「安倍人気はすぐに消費尽くされる」って書いてたけど、
まさしくその通りになったな。

334 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 00:33 ID:oNVAJFqv
結局中身が伴ってないとなあ。

人気取りが朝日叩き、北叩きしかないんだから、どうしようもねえわな。

335 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 10:04 ID:KD2ltJvR
>>330
>こんな変態でも

・・・・ワロタ

336 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 20:09 ID:L3wdCsIV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000524-jij-soci
救う会は結局何がしたいのですか?


337 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 20:43 ID:L3wdCsIV
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040404ic22.htm
第二の末広マキコになりそうな予感。
超党派で進めている運動に悪影響がでるんじゃないのか?

338 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 21:32 ID:Lg9Nznm8
>>337
実体はどうあれ無所属で立候補ならまだわかるが
自民の比例ではな。

339 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 23:27 ID:CP2ZO7/e
このままじゃ埒開かんわ

340 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 23:37 ID:XzR2d9hc
山田君>>339さんに座布団一枚あげてー

341 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 00:23 ID:Tvv85/xy
>>337
勝手にやってくれ。
もう知らんよ。

342 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 00:31 ID:in695v3K
>こんな変態でも

こんな変態だから、だったりして(W

343 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 12:15 ID:VtOq/4h4
目的からはずれていって権力欲で動くやつは極端言えば社民党からでも出馬するだろうさ。

344 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 16:25 ID:6DrEiUrl
>>337
仕事やめても大丈夫なんだろうな。
ますます拉致が政治利用されるのではないか?

345 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 17:56 ID:M/7uJb35
>>344
自民で比例上位だと当選は確実だろうから
6年間は大丈夫だろう。
ただ拉致問題が解決後の選挙はどうするのかと思うがな


346 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 18:59 ID:sv1VcVwS
>ただ拉致問題が解決後の選挙はどうするのかと思うがな

特定失踪者(ry

347 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 19:58 ID:k9iZs0Fx
>>346
ツボだ。ワロタ。

348 :名無しかましてよかですか?:04/04/08 04:20 ID:GuOubMsE
訪朝会談で認めるまでは、公安や海上、警察が拉致時点で察知していたとか表には出ず、「証拠」となるものがなかった

マスコミの拉致報道でも、あまり取り上げない部分なので、本当はどうしようもなかったか可能性もあるけど、自民党利権でもあったからだろうかとも思える。
握ってた人らは、反共は当然として社会党の弱みも国会で出しまくってた時期なはずだが。
南北半島問題とアメリカの極東政策が、なんか関係あるのかもしれないとも思えてしまう。
妄想の域だが。

慰安婦問題で対抗策として、拉致を出してきた外務省が無知とも思えないけどね。
ここ7年で田中ラインを作ったということなのか。
もしかして、田中均氏は自民の利権もつぶすような正常化案だったのかと。
だから五人の帰国後強固派が荒れたとも。
田中案なら正常化と平行して、家族の帰国や継続調査もしようとしていたのかもしれない。
実際はどうかはわからないけどね。
でもまあ、疑わしい行方不明者まで、完璧に北朝鮮に明らかにせよと言っても無駄なことくらい気がついて欲しいのだが。


349 :名無しかましてよかですか?:04/04/08 10:37 ID:Yc40Zlfl
拉致の疑いのある特定失踪者を次々見つけて嬉々としてる
救う会の荒木なんか、ただの拉致オタクとしか見えない。

350 :名無しかましてよかですか?:04/04/08 15:06 ID:IZuyTLmn
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040408i308.htm
だそうです。


351 :名無しかましてよかですか?:04/04/09 19:10 ID:jYV4+B8W
(ノ∀`)アチャー
ホント新潟の佐藤宣行の事件が、「特定失踪者問題」の前に解決して良かったね。
もし未解決だったら当然この「運動」にリストアップされて、後々大恥かいてたからw

352 :名無しかましてよかですか?:04/04/09 21:37 ID:HRzlgdl4
イラクで3人の日本人が武装勢力に拉致されたけど救う会は非難声明出さなくていいの?


353 :名無しかましてよかですか?:04/04/09 21:51 ID:587owsqv
安倍晋三先生はきっとこう言うだろう。

「国民一人ひとりの命を大事にするのがタカ派なら、わたしはタカ派でかまいません!」

                   ・・・・・w

354 :名無しかましてよかですか?:04/04/09 22:54 ID:rl/kcEmB
>>352
巣くう会なんかにとっては、利益になる被害者とそうでない自業自得の国賊という考え方ですからね。
日本の戦争責任も国民の将来的な安全と言う点からは、国連の勧告どおりに解決しとくのが得策なんだがしない。

それでいて北朝鮮や中国の人権侵害ぶり、軍事的な脅威を煽る。

355 :名無しかましてよかですか?:04/04/09 22:55 ID:+kl67gos
自衛隊は撤退すべきだと思う?アンケート [ページ下部/意見記載欄あり]
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

毎日新聞 投票アンケート [ページ右下]
http://www.mainichi-msn.co.jp/

日刊スポーツ10日付夕刊掲載アンケート
http://www.nikkansports.com/ns/general/questionnaire/so38.html

TBS バトルトーク ラジオ アクセス [意見記載欄あり]
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

356 :全宇宙唯一絶対神皇帝・天上天下唯我独尊:04/04/10 09:45 ID:mCURIW9S
最近なかなか北朝鮮と戦争出来ない現在の小泉政権と、戦争反対する愚か国民がこれ程腹立たしいと思った事はない!
何故戦争しないのか!何故正義の鉄槌を浴びせないのか!いざともなれば世界に日本の正義を知らしめる為に
北朝鮮に同調する国々諸共吹き飛ばす覚悟をもてないのか!本当にまだまだ臆病者が権限を握ってて苦労する!

357 :名無しかましてよかですか?:04/04/10 10:39 ID:lNCCc+Aq
邦人誘拐について家族会はなんてコメントするのかな。
アメリカの手先かどうか、ここでわかるね。

358 :名無しかましてよかですか?:04/04/10 18:46 ID:JWDvRPHW
三人は拉致被害者と違って、自ら危険なところに入っていったのだから拉致されたり
殺されても仕方がない、とかホザいてるやつが大勢いるけどさ。

ひどいこというよな。
有本恵子さんにむかって。

359 :名無しかましてよかですか?:04/04/10 20:59 ID:7GDuJJls
>>358
あと割のいい仕事に釣られた佐藤さんとか・・・

慰安婦だと金目当ての売春婦で日本は悪くない!と言われるもんだが。
(当時も詐欺行為での売春強要は犯罪なんだが)

360 :名無しかましてよかですか?:04/04/10 21:08 ID:vlE/Amid
こんなことやってるから今回のように同情されないんだよバカ。
おまえらの発言聞いてあの三人が同情されるのか?
北朝鮮の拉致被害者家族はオマエラの支援は必要としなくても
あの捕まった三人は保守系の助けは必要だろう。
いつものノリでしかできない頭の悪さが事態をなにも解決しないことに
いいかげん気づけよ。

361 :名無しかましてよかですか?:04/04/10 23:08 ID:7JvO4Qic
>>360
誰に語りかけてるんだ?

362 :名無しかましてよかですか?:04/04/11 00:05 ID:OOANkNbM
ちょっと頭が悪くて意味不明の文章しか書けないんだろうな。

363 :名無しかましてよかですか?:04/04/12 23:00 ID:LwjjtXyf
http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
必死すぎる。

364 :名無しかましてよかですか?:04/04/13 03:46 ID:JaVul91F
>>363
らてぃ???

365 :名無しかましてよかですか?:04/04/13 07:27 ID:J1fs/nw2
談志師匠、グッジョブ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

「北海道行ったらサケ食わされたってな話だろう」
 
おまけ
http://adumi-web.mydns.to/uploader5/adumi-uploader5M-gengoro/No_0089.swf
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

366 :名無しかましてよかですか?:04/04/13 10:42 ID:a9TbLgUg
http://www.nanum.org/jap/index.html
拉致被害者ってこの人達のことだろ。
あんな変人の3人なんてほっとけ。


367 :名無しかましてよかですか?:04/04/13 19:48 ID:WirGhGJE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040413ia22.htm
つうか政府さあやる気ないだろ?
救う会や家族会はどう思っているんだ?

368 :名無しかましてよかですか? :04/04/14 07:34 ID:KKcQ0EGR
>>354
同意。
彼らに朝日がかってやったこと、サヨがやったことを非難する資格はない。
どちらもまったく同じ二重基準。
軍拡批判・人権侵害への告発はいかなる国・権力に対しても主張するのが自由主義としてスジ。
権力や暴力により不法・不当な拘束を受けている市民を救出する義務があることも同じ。
ここ何年か左の側の二重基準・偽善を叩くのが流行りすぎ、
二重基準は左右を問わない問題点だという初歩的な事を忘れ、思考停止した醜い莫迦者が増えているな。

こいつらの姿、かって荒れ狂ったゲバ学生そっくりw
(米軍のベトナムにおける野蛮の犠牲者には同情しても、ボートピープルには冷淡だったのを思い出す。)

>>358
自己責任は大切。まして戦場に赴くからには覚悟は要る。
彼らにそれだけの覚悟があったかどうかは、救出後の検証を待たねばならない。
しかし、現時点で自分は安全な場所に居ながらしたり顔で喚くのは恥知らず。

369 :名無しかましてよかですか?:04/04/14 10:47 ID:8SLrbmS6
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/noboru26.html

370 :名無しかましてよかですか?:04/04/14 12:37 ID:/1BsBcW1
高遠さんについて、アルジャジーラによると、特定の団体に所属せず孤児の世話を現地のイラク人としていたそうです。
事件を知って自分が身代わりでいくと泣き出した子どももいるようです。
イラク人の印象では、素朴で穏やかな女性ということです。
スペインTVE報道より
続発する人質事件で、日本の3人についても取り上げた。
「小泉首相は新たに自衛隊1000人規模の派兵を計画している。」

日本では流れませんね。
去年、自衛隊派兵問題でも、日本の報道機関はぎりぎりまで、見当違いなことやってたし。


371 :名無しかましてよかですか?:04/04/14 12:43 ID:x1a+Mqm6
>>367
家族会や救う会は刑事裁判所への加盟を強く求めたほうがいいのでは?
拉致問題解決につながる可能性もあるわけだし。


372 :名無しかましてよかですか?:04/04/14 21:34 ID:s3FNpAem
高遠菜穂子って10代は薬物中毒だったらしい。

373 :名無しかましてよかですか?:04/04/14 23:39 ID:87anHSxa
>>372
あんまり驚かないね。
何しろ買春で逮捕された人が首相になれるんだから。


374 :名無しかましてよかですか?:04/04/15 00:09 ID:W2X1mErf
>>373
森センセイでしたら改悛での逮捕暦はありません。
改悛は犯罪じゃなかったからね。
事情聴取つーのはありかな。
梅旬の現場に居合わせた目撃者として。


375 :名無しかましてよかですか?:04/04/15 08:50 ID:f7IMOH3x
拉致被害者ご本人から
イラクで拘束された邦人の無事救出を願うとの声がありました。
これで2chウヨは国賊です(w。

376 :名無しかましてよかですか?:04/04/15 19:45 ID:9dvEZuM0

拉致被害者家族真理教の熱心な信者が出現しました。

377 :名無しかましてよかですか?:04/04/16 23:46 ID:WBOziihl
>>372
お嬢によくいるよ
それで更生して、似た子を支援したいと考えるわけ。

378 :名無しかましてよかですか?:04/04/17 02:54 ID:vGAKr8dz
小泉首相「自ら北朝鮮に入った有本恵子さんは自己責任!」


379 :名無しかましてよかですか?:04/04/17 03:25 ID:8ILb5aYB
っていうか、責任転換する政府の言説は正直うざい。
自衛隊派遣するぞって時点で、
テロやら人質拘束やら、
そういうことが起こることはは十分予想してたはず。


380 :名無しかましてよかですか?:04/04/17 03:36 ID:E2ImGwzG
軍隊派遣していない国の人間も拉致されてますがなにか?



381 :名無しかましてよかですか?:04/04/17 11:34 ID:XH0evXt6
民族的な若者の活躍でウリ党圧勝
結果、日本の対北朝鮮法案がザルになりますた
生姜センセのいうとーりになったね

382 :不気味な靖国の母の身の毛もよだつ子供虐待:04/04/17 17:34 ID:Ya2MtTvE
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/samara-03nov30.htm
http://www.jcp.or.jp/activ/activ18-yasukuni/2001-0804_0301.html
http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/China19.HTM
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが60数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
その残酷さに較べれば2004年の子供虐待など未だカワイイもんです。信じられないことに
母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった60数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、60年くらいで忘れる事が出来ますか?
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/index.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200403/04.html#01
長崎事件=愛人に入れ揚げた母親が保険金目当てに実の子と夫を殺した。
靖国の母=三文タレント裕仁に入れ揚げた母親が我が子を侵略皇軍に売り飛ばす。


383 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 00:30 ID:Cmp7OmWu
奪還漫画化っておいおい。
手記として出版=これは理解できる
再現ドラマとして放映=これも理解できる
漫画化=なぜ?明らかに金儲けの方向に向かってないか?
今に映画化やアニメ化に手をつけそうで怖いな。



384 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 13:10 ID:12uxTx/Q
>>383
世の中金ってことですかね?

385 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 14:55 ID:MW4vB1Jg
なんで畠奈津子に描かせてやらんのかな。

386 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 15:03 ID:qhRVXytr
いや、まほきゃす神に書かせるべきだろう。

387 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 16:23 ID:ReZwsQ0B
自衛隊を派遣する時に、危険な目にあうはずが無いとも言ってたわけだが。

388 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 16:25 ID:Z+zKp8I+
>>387
実際、自衛隊は、危険な目にあってはいないではないか?


389 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 16:57 ID:ReZwsQ0B
>>388
標的が自衛隊しかないのにロケット弾が落ちたわけだが・・

390 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 17:02 ID:Z+zKp8I+
>>389
意味不明。
きちんと、日本語で適格に書いて欲しい。


391 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 17:42 ID:qhRVXytr
俺のところにロケット弾が飛んできたら、たとえ当たらなくても危険だと俺は思うがね。

392 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 17:55 ID:Z+zKp8I+
>>391
でも現に死んでないんだろ?
ロケット弾なんて、至近に落ちたら、死ぬだろ。
やっぱ、十分に安全なんじゃないか?


393 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 18:01 ID:qhRVXytr
>>392
だれか死ぬまでは「十分に安全」なんだ、君的には。



自衛隊の皆様、お気の毒ですが誰か死なないとダメみたいですよ。

394 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 18:55 ID:ReZwsQ0B
やれやれ、自衛隊員も妙な奴に好かれてるな。

今週の週間ポストの覆面座談会では、サマワでは水は足りてるとか言ってるぞ。

395 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 19:01 ID:Cmp7OmWu
片や漫画化で金儲け、片や参院選出馬。
世の中恐ろしいね。


396 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 19:53 ID:mNpNN4oE
人生の勝ち組みだな

397 :名無しかましてよかですか?:04/04/20 22:49 ID:aE/t6raY
悲劇の只中にある被害者本人たちは勝ち組などとたやすくいえないが
家族とはいえある種の矩というか分際をこえた連中はうさんくさい。

周辺のプロウヨどもはどうあがいても一時的な有卦であって、
そもそも偏差値低い負け組人生は変わらんなw

398 :名無しかましてよかですか?:04/04/21 10:30 ID:rm3AjgzW
なんで、なっちゃんは漫画描かせてもらえないの?

399 :名無しかましてよかですか?:04/04/22 00:50 ID:+IPbnGC+
http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/

400 :秀逸なレスw:04/04/22 01:31 ID:RECc3wdb
576 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/21 07:43 ID:7+RmXJW8

「我々とイラクの人質家族とは違う」 蓮池透 増元照明

あったりめーだ。一方的に叩かれっぱなしの連中と
国会まで動かす「圧力団体」が同じわけねーだろヴォケ


401 :名無しかましてよかですか?:04/04/22 10:14 ID:0C1KAIi0
イラク人質家族が叩かれるのは自業自得なのにね

402 :名無しかましてよかですか?:04/04/22 13:00 ID:XheWrdQl
>>400
そりゃ違うわな(w
いろんな意味で

403 :名無しかましてよかですか?:04/04/22 13:20 ID:f2ywhEgq
>>401
しかし、拉致被害者にも、中にはいるぞ。w
ロンドンで「仕事があるよ」って誘われて。
北に行くのに同意して、のこのこついていったアフォがいたろ?
あれは、自己責任だろう。
まあ、1980年前後だから、インターネットの普及もなく、日本人はセキュリティ
については、皆無としかいえない知識しか持ってなかったけどね。


404 :イラク北朝鮮人質家族が叩かれるのは自業自得:04/04/22 17:52 ID:CK5dmg/Z
服従することを拒む今井君の世代
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
17日付の仏紙ルモンドは評論欄の1ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html
他のいくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で3人を罵ったり、家族をあざ笑ったり、
残酷なことが平然と書き連ねられている。雇われて煽ってる34人の人間たちだ。




405 :名無しかましてよかですか?:04/04/22 22:08 ID:mIrr7gKf
>>403
日本でもあるよ。
稼げる仕事があると云われてついて行ったのが。

406 :名無しかましてよかですか?:04/04/23 00:11 ID:I+nkoE5v
ま、仕事自体はあったわけだし、北の特権階級に混じって高級乗用車で送り迎えされる身分だし、帰りたいとさえ言わなければ、美味しい仕事なんだろ。(W

407 :名無しかましてよかですか?:04/04/23 00:59 ID:Y+t8M4vD
同じ拉致被害者でも、政府の方針に都合がいいか悪いかで、
片や家族愛が強調され、片や犯罪者扱い、これだけ扱いに差が出るんだねえ。
政府方針と同じことを言うか否かを踏絵にして「非国民」認定。
そんな国って日本以外にある?

408 :名無しかましてよかですか?:04/04/23 04:27 ID:jtIEL+D4
>>407
あるじゃないか。あの国だよ。北のあの国。

409 :名無しかましてよかですか?:04/04/23 13:11 ID:Myz4jt67
>407
 日常生活を送っていて拉致された人間と引き止める手を振り払って
虎口に飛び込んだ人間を同列に論じるとはね。

410 :名無しかましてよかですか?:04/04/23 19:23 ID:DkaWeW8e
>>409
有本さんの中傷は止めろ!

411 :名無しかましてよかですか?:04/04/25 10:57 ID:2AYSgkOo
増元弟さん参院選に出馬するなんて写真週刊誌で語っているけど完全に薬害エイズの二の舞になるんでないのか?

412 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 00:31 ID:UaMYpoMY
ま、イラクの場合、少なくも日本大使館とかあるわけだし、それより酷い国交もない国に行って行方不明になるような馬鹿は自己責任ということで。

413 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 06:33 ID:lJPN7cKq
どうせ俺は海外なんていけないからな

414 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 09:32 ID:7Zy9lEiU
           r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
                   (    ) 
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                   │   │
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす


415 :名無しかましてよかですか?:04/04/27 22:27 ID:3sP5Ej34
いつの間にか復刊した漫画アクションにて漫画化されました。

http://www.futabasha.co.jp/

416 :名無しかましてよかですか?:04/04/27 22:50 ID:rV11Z+Bv
渡辺氏へのバッシングに対していろいろいいそうだな

417 :名無しかましてよかですか?:04/04/28 18:21 ID:5izxqjcM
蓮父が「北の爆発事故は可哀相だ。援助してあげたい。柔軟さで拉致解決にもつながれば」という意味の発言。

巣くう会は、さぞ苦々しい思いでしょうなあ(w
北憎しが先にくる、口が裂けても、んなこと言いたくない右翼バックだから。

418 :名無しかましてよかですか?:04/04/29 19:49 ID:cd8+tph+
ところで増元さん立候補する以上は学歴と年金には十分留意してくださいね。


419 :名無しかましてよかですか?:04/04/30 12:53 ID:kp0AUJgR
もう水産会社退職しちゃったのか
死にもの狂いで議席狙ってくる悪寒w

420 :名無しかましてよかですか?:04/05/01 13:11 ID:HeacdfD7
>>375
そりゃ、誰だってそう言うだろう。
人質に取られているのがどんな人間であっても、助かった方がいいに決まってるし(笑)

>>403
確かにのこのこついて行って拉致されたのは、自己責任かもしれない。
でも、有本さんはイラクの5バカみたいに警告を無視して危険な国に行った訳では無いよ。



421 :名無しかましてよかですか?:04/05/01 20:11 ID:CIkcNDPS
警告は無かったが、国交のない実態不明の共産国家じゃん。
そこに「市場調査」とやらで釣られてしまった。

422 :J'ai une âme impérissable.:04/05/01 22:52 ID:MdaUIhoh
戦争を避けるのならば、外交で最大限北朝鮮に対し譲歩して国交を開き
北朝鮮の民主化を時間の経過に委ねるしかないのだろうが

本当にそれでいいのか?

423 :名無しかましてよかですか?:04/05/01 23:24 ID:Vha5APTS
なにしろパスポートに北朝鮮を除くと但し書きしてるのにねえ

424 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 10:09 ID:E8hgxy+1
とりあえず2回当選すれば議員年金がもらえますな>増元さん

425 :NipponA ◆fV.NipponA :04/05/02 10:16 ID:yxeTb0OQ
>>383
だまれ、チョン! 漫画だと何かつごうが悪いのかよ!
「金正日入門」も漫画じゃねえかよ!


426 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 11:08 ID:E8hgxy+1
>>425
何で本出したのにわざわざ漫画を出す訳?

427 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 11:38 ID:wviLiPvZ
そりゃ、ターゲットになるヤツが漫画しか読まないからだろ。

428 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 21:55 ID:XJQy701+
言えとるわ。コヴァみたいにな。
コロッと騙されてニワカに熱狂的になる思想、歴史オンチと違って、
偏差値高い読書家は、普通はそう右翼的にはならんわ。

429 :名無しかましてよかですか?:04/05/03 17:27 ID:tqmHso9x
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040503143608X526&genre=pol
無所属かまあ妥当な範囲だな。
でも末広某みたいに自民党入りしたらすべてがお釈迦になるよ。

430 :名無しかましてよかですか?:04/05/04 22:00 ID:wFWEn33Z
蓮池薫氏はとうとう言いましたね。
「原則論はもううんざり」

431 :名無しかましてよかですか?:04/05/05 00:10 ID:U4lrFCyN
>>430
そりゃうんざりするだろうね。
手記の漫画化で明らかに金儲けに走る兄に加え参院選に出馬する別の被害者の弟の行動を見ればさ。


432 :名無しかましてよかですか?:04/05/05 00:17 ID:oAQXsGMJ
http://www.apbank.jp/message_html/message3.html#1

僕が今回の行動に思いたったきっかけは、やはり先日の人質事件でした。
(もちろん、それ以前から考える事はいっぱいあったけれど….)
多くの方々と同じように、ズドンと重たいものを心に抱え、自分に出来る
事はないかを探しました。メッセージを掲載する事を思いついたのは4月
13日。人質となった方々の所在はつかめず、情報は錯綜していました。
そして、以下の文をファックスとメールを使ってアーティストの方々に送
らせてもらいました。

作戦成功(サクセス)。それよりももっと大切なことがある。心に、世界に、そしてアメリカに伝えよう。

このメッセージの奥にあるのは、アメリカに対する不審感、です。「テロ
リストと、それに立ち向かう国家」という、今のアメリカ、ブッシュ政権
の視点からでは見えないものが、あまりに多い気がする。たしかにアメリ
カは"911"で多くの被害者を出した国ではあるけれどそれ以上に多くの加
害をイラクに与えている。そんなアメリカを批判しにくいのは確かに悲惨
なテロに遭っている国だからだしまたこういった批判は、偏見をもって受
け取られがちだから。そんな日本人である私たちの中にいつの間にかでき
たタブーをもう少し解放できたら、と思う。
アメリカがイラクで起こしている加害に対して、自分たちに伝わってくる
情報は少ない。出来るだけアメリカの行動に注意をはらっていたい。そし
て、そんな監視の目を多く増やしていきたいと思っています。
そこで、連名でメッセージを出すことを考え、アーティストの皆様に呼び
かけています。

桜井和寿


433 :小泉純一郎:04/05/05 19:46 ID:C2ilB9uP
蓮池夫妻も地村夫妻も、日が暮れてから人気のいない海岸をうろうろするなんて
どう考えても不注意だよな。目先のエッチに目がくらんでるからこんな目にも会うだよ。
自己責任だよな。





434 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 00:16 ID:YeBXz2l9
地村夫婦は海岸ではなくて食事をした後すぐ拉致られたらしい。
ちなみにその食事をしたレストランの経営者は在日。

435 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 00:21 ID:rpD1B4My
海岸近くの在日のレストランで食事をするなんて「拉致してくれ」と言ってるようなもの。
自己責任だ。


436 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 00:31 ID:4zCRMFXX
433・435は最低!

437 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 00:52 ID:5KtNZVrB
その最低なことを今日本中がやってるわけです。政府のお墨付きで。

438 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 02:25 ID:5nzr0Nxb
あ〜あ 、
みんなが甘やかすから つけあがっちゃったー、拉致家族

元々見るからにバカだとわかる奴が 立候補、
さきえ の人相は、鬼ババァに ‥etc
-----------------------------------
バカをバカと 言ってるだけだよ

小泉が突破口になって政治家が乗っかってきて話がデカくなり、
マスコミが擁護して さらに国民の反発を買って‥

439 :にせ小泉純一郎:04/05/06 03:23 ID:uaYIYQNx
>>437さん
ズバリそういうことです。

まさか436は、元人質の3人に向かって「自己責任がどうたら〜」とかいってないですよね、ね、ね。


440 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 04:01 ID:uaYIYQNx
>>293のカキコが見事に予言と化した2004年4月の日本でしたね。
294、295もちょっとは目が開いたかな。それとも「自己責任、自己責任」って連呼してる側かな、やっぱり

441 :名無しかましてよかですか?:04/05/07 02:58 ID:XPDpHcsA
拉致被害者の救出を目的と考えてる人々と手段と考えてる人が一緒になっていて
手段と考えている人がもう一方を引き込んで宣伝役として利用してるって言うの
が構図なんだよな。
今の保守論壇なんか「拉致被害者救出は国民的課題。よって方針に反する奴は売
国奴」って感じだし。いや、国民的課題である分には間違いないけど、反対する
奴(朝日とかかな)を徹底的に非難するなら北朝鮮と変わらない知って思っちゃう
んだけどどうだろ。

442 :名無しかましてよかですか?:04/05/07 09:01 ID:rv7brMKh
確かに>>293は、ちょっとした神

443 :名無しかましてよかですか?:04/05/07 19:34 ID:S0sQU9yq
自己責任か。
昔から日本は下の責任ばかり問い、上は果てしない無責任だからな。
漏れはバブル時代の銀行に騙されて飛び下り自殺し約1ヶ月発見されなかった死体の確認をやらされた。
(警察の人も実物でなく写真で確認を求めたほどヒドイ状態だった)
しかし、与信能力もなくただ貸しまくった銀行員は責任を問われなかった。

株式でも一般の投資家は大損したが、企業は損失補填された。
よしのりが誉めたたえる特攻にしても、若者は死に、司令官(富永将軍)は逃げた。


444 :名無しかましてよかですか?:04/05/07 20:07 ID:s1Cg1v3n
んなもん騙されて死ぬ奴がアホなだけだろ。

445 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 09:55 ID:9Ap9akOa
だます方が悪いと思う

446 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 12:18 ID:T0P1zT+y
借金で死ぬ奴はバカ

447 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 15:15 ID:jYV4+B8W
さて、家族帰国問題が今月中にも動きそうな状況らしいが、
巣食う会の方々が発狂しそうな「人道支援」もやっちゃう可能性あり、らしい。
いまだに「日米合同軍による金正日打倒軍事作戦」を夢想しておられる
佐藤カイチョは「小泉訪朝断固阻止」に動くのかな?

448 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 16:41 ID:ZLw0K/pa
>>447
あはは。
倒錯した戦争待望論者なんだから、運動は徹底してほしいわなあw
家族帰国断固阻止、なんつってさ。

449 :名無しさん:04/05/09 20:55 ID:zAmVYh/P
>448

拉致事件が解決すると一番困るのは佐藤勝巳率いる巣くう会だもんな。

拉致事件全面解決断固阻止っ!なんてやっちゃいそう・・・。

450 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 21:54 ID:e9bMMvJj
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040510k0000m040075000c.html
その前に解決するんでしょうかね?

451 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 22:53 ID:e9bMMvJj
>>449
その必要はなさそう。
http://www.asahi.com/national/update/0509/015.html
完全に真っ二つだなこりゃ。


452 :たこ:04/05/10 15:07 ID:LGn+5Q8n
>>422全くそうですよね!本当に北朝鮮のいいなりでいいのか!と叫びたいです。

453 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 21:36 ID:nFr+jmzq
>>451
蓮兄と横父、完全に考え方、逆になったな。
解決が長引いて、帰国家族がいる側と、いない側、
弟夫婦の苦悩をみて柔軟になる方と、巣くう会に洗脳された横母の強硬論にあわせていく方、
立場逆転したんだろうな。
この二人、相性悪いよな。

454 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 21:45 ID:rMVMA5lM
というか仮に力ずくで体制破壊したとしてもそれから先のプランを示す
奴がない以上何もしない方がいいでしょうね。そのプランがあっても見
通し甘かったら悲惨なことになりますし。

455 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 23:15 ID:By6l3r36
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405100285.html
拉致議連のトップがこんなんで大丈夫かいな?

456 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 23:28 ID:ymh2Lrsb
拉致問題はできるだけ長引かせるのが真の日本の国益
あんな電波国家と国交正常化とか経済援助すんのは(実質、賠償)キチガイ沙汰だろ

457 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 02:34 ID:C+Lo/z6p
>>455
前会長(中川)、前々会長(石破)ともに未納が伝統でつから

458 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 02:47 ID:C+Lo/z6p
>>456
住所氏名電話番号を明記のうえ、蓮池家・地村家・曽我家に投書して下さい。

459 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 12:12 ID:llb7nS9x
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000215-yom-pol

巣くう会は反対だそうだが

460 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 13:19 ID:9lbV+5xB
いつまで「救う会」を名乗っていられるかな?


461 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 13:27 ID:bvobI6Ay
「引っぱる会」とか?

462 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 13:29 ID:UnsD/R+D
なんで畠奈津子に描かせてやらんのかね?

463 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 15:34 ID:FICKzI77
「こじらせる会」

464 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 18:38 ID:n8KkGhiS
「利権のうまみを守る会」
誰か増元弟の立候補を止めたらどうだ?

465 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 23:32 ID:FkpvV/ED
>>459
やっぱねえ。もうハナからわかってたこったけどさw
こうも意図が分かり易いのもどうなんだ。
巣くう右翼の目的後回しの根性は救いようがないなw
文字通り「救えない会」だな。

466 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 05:31 ID:UXhjL3ZG
氷川きよしの整形疑惑を否定する。

・カラー
http://uploader.org/adult/data/up1650.jpg
・モノクロ
http://uploader.org/normal/data/up7011.jpg



467 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 06:34 ID:vecSUI0u
拉致被害者5人が「首相再訪朝希望」と地村さんの父
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040511ic26.htm

>支援組織「救う会」が10日に首相再訪朝に反対する声明を発表したことに対しては
>「帰ってきた者の意思や気持ちを酌んでいない」と批判した。


(ノ∀`)アチャー

468 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 09:00 ID:JWQIaxoZ
>>467
こりゃ分裂の予感。
柔軟派だった横田さんが強硬派になっちゃったもんな。



469 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 11:31 ID:7uVqZzda
すくー会は
議事録を公表して欲しい。
面白そうだし。

470 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 17:42 ID:hV0hcjej
>>467
家族の意思を尊重して5人を残留させたくせに

なんて言う自己責任論が出てこないのかねえ。

471 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 17:51 ID:hV0hcjej
>>445>>446
騙す方が悪いに決まってるだろうが。

一年で投資金額が3倍になってもどる、とか有り得ない儲け話とは違うのだからな。

>>447
援助というのは、賠償代わりのものだから本来なら拉致とは無関係なことなのだが。
国の駆け引きとしてはまあ、札の一つにはなるが。

拉致被害者帰国したら援助する、というのも身代金みたいなもんではとも。
北には切り札、強制連行、慰安婦被害者その家族というのもあるしな。
日本がどう思うとそれは札になる。

472 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 21:32 ID:ayL4i2Vm
救う会のもろもろの「プロ国民」団体もさすがに家族には表立って文句も言えまいよ。
よろっと潮目とばかり、シノギの口も方向転換するんじゃね?

473 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 21:45 ID:hV0hcjej
>>472
ゴネ材料なら何でもいいって連中かもな。
己の立場なんか、拉致被害者とその家族のご意向だからって言えば、いくらでも矛盾だらけでも構わないだろう。

家族の意思だから、身代金ではない、妥協ではない、親北主張ではないと言う感じで

474 :名無しかましてよかですか?:04/05/12 23:54 ID:su2M9HiG
横田さんは首相訪朝に反対してるみたいだ

475 :名無しかましてよかですか?:04/05/13 02:56 ID:TUq/35rg
家族会が「帰国者組」と「不明者組」にあからさまに分裂したのは
昨年末にヒラサーが北京に逝ってからだよな。
やっぱ香具師は罪深いな。

476 :名無しかましてよかですか?:04/05/13 19:40 ID:wtrzPde0
未納問題で再訪朝どころじゃないだろうて。


477 :名無しかましてよかですか?:04/05/13 19:52 ID:YaukRJZq
AGE

478 :名無しかましてよかですか?:04/05/13 20:01 ID:QpftHFiJ
AGE

479 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 13:37 ID:oxVjED7U
再訪朝だってさ。
家族真理教のみなさんはどうするんだろうか?

480 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 15:07 ID:xAAprmu3
髭兄にいわせれば「拉致問題を一部の右傾化政治家の道具にさせてはいけない!」だそうですよ。


481 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 17:09 ID:KKcQ0EGR
とはいえ左傾化政治家どもはあの始末だったし、
保守最大派閥も冷淡だったし、
今度の再訪問なんてモロ、選挙の道具でしょ。

482 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 17:19 ID:Bq0tOzgB
安倍なんて、拉致を自分の人気取りの道具にしただけでしょ。
小泉も平澤も。
それを受け入れた家族会がいまさら何言ってるんだか。

1年半たって、利用されるだけされて結局奴らがなんにもしてくれなかったから言ってるだけ。
このスレ的には、とっくに見えてた展開なのに。

以前はこのスレにもカルト信者が来ていたが、こういう展開になればさすがにカルトはやってらんないだろ。


483 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 17:31 ID:L9S7dRdz
>>481-482
選挙での人気取りでなく小泉の年金未納を有耶無耶にする
為の訪朝のようだが

484 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 17:35 ID:KKcQ0EGR
あのヴァカも未納か。
他人の懐からのかすめ取り、
ゆすりたかりと同じ行為だと何故気付かんのかね、
恥知らずどもは。

485 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 18:01 ID:L9S7dRdz
>>484
強制加入前の未納ようだが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html
ただ強制加入前も払ってると小泉が公言してるからな


486 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 18:05 ID:xAAprmu3
髭兄にいわせれば「帰国した家族に対する(死亡されたとされる家族からの)ジェラシーが凄くてこまる。」だそうです。

また「我々は反北朝鮮でもなければ打倒北でも無いのにいつのまにか家族会や議連には打倒北を唱える人が増えて困ってる」だそうです。

487 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 18:50 ID:EVRGtZ0d
テレ朝での増元氏の様子だと完全分裂しそうな予感>家族会
「不明者会」と「帰国者会」になり支援者の奪い合いすんのかな?

488 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 22:41 ID:Zw/J8kL4
小泉自爆か

489 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 22:44 ID:wlEjMieV
http://www.asahi.com/national/update/0514/036.html

「国民が許さない」じゃないだろ、お前が許さないんだろ?
どうしてこういう見え透いた言い回しをするのかねぇ・・・

490 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 23:17 ID:oxVjED7U
>>489
しかも参院選に出るみたいだしね。
FLASHで小泉に恨み節をタラタラ言ってるけど。


491 :名無しかましてよかですか?:04/05/15 01:00 ID:bj8qCAGF
せっかくのゴー宣板なんで小林の主張のパターンと兼ね合わせて話して
みるけど救う会と家族会のやってることって相手が日本政府から北朝鮮
政府に変わっただけで薬害エイズの時の被害者の会と変わらないんだよ。
小林は「サヨクが最後に動く国家を否定するのはけしからん」って主張
して袂を分かったんだけどその論理をここに当てはめると分かるけど交
渉相手も最後に動くのも家族の身柄を預かっているのも北朝鮮政府だか
らその体制を批判したら意味ないよな。少なくとも体制の問題と拉致問
題は別に(全く別というわけではない)扱わないといけない。それこそ薬
害エイズの問題で内閣総辞職を要求するようなものだから。
 経済制裁のカードは選択肢としてあってしかるべきなんだけどそれを
情緒に任せて経済制裁を実現するよう積極要求する横田さんはそれこそ
佐藤勝己のマリオネットでしかない。
 要はここにも「利用する奴とされる奴の関係」があるわけだ。

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