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ナショナリズムを否定するものたちを糾す

1 :SGI脱出者:03/06/25 23:35 ID:mk26izc+
日本人であることに誇りをもってなにか利益になるのか?
ナショナリズムなど
エリート階層が富を貪るためのプロパガンダだ。
日本は戦後、経済発展し、民主主義を確立させるのに
愛国心が必要だったのか

北朝鮮には戦争にならないようにしてればいい。
戦争になって損するのは自分達底辺の人間。

拉致は北朝鮮の一部がやってることでそれで「日本人として許せない」
というのは理解できない。拉致なら日本人もやっている。
沖縄での米兵によるレイプで「日本人として許せない」というのは
おかしい。レイプなら日本人もやっている。

中国への投資で底辺の日本人は潤っている。
ODAはいずれ日本の利益に還元される。
中国とは仲良くすべき。
安い労働力が期待できる北朝鮮とも仲良くすべき

俺は自分が何物であるかと問われたら
創価学会員と答える。
世界平和を考えてるのは池田先生くらいだ。
ナショナリズムなどただの右翼のプロパガンダ。
底辺の人間は被害を被るだけ。

↑のようなナショナリズムを否定するものに
敢えてナショナリズムを薦めてみませんか


2 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:35 ID:BBOHZ+f8
2

3 :拷問部屋:03/06/25 23:38 ID:CwIrUvZl
>>1
>拉致は北朝鮮の一部がやってることでそれで「日本人として許せない」
>というのは理解できない。拉致なら日本人もやっている。

「拉致」はれっきとした「犯罪」ですが?


4 :SGI脱出者:03/06/25 23:41 ID:mk26izc+
>>3
糾してください
それでは不十分です。

こう返されます。
犯罪なら犯罪として対処すればいい。
何故日本人として許せないとか北朝鮮はけしからんという
ナショナリズムにすりかえるんだ。
拉致した実行犯だけ糾弾すればいい

5 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:42 ID:VfRtwDqf
ところでSGIの話を聞かせてくださいよ

6 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:43 ID:FF2sALsE
それより池田大作の病状について教えて欲しい

7 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:45 ID:vj73Kbwn
>>4
そりゃ相手が国家意思でやったからだろ。


8 :SGI脱出者:03/06/25 23:47 ID:mk26izc+
>>5
私自身が知りたいです
学会員熱烈な支持者は日本をよくするためには
公明党が議席を増やすことだと考えています
右翼も左翼もそこにはないそうです


9 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:50 ID:t0KcN2KG
226事件を起こし、政府の高官を殺した青年将校は
ナショナリストであって、政府や君側のカンに容赦しませんでしたよ。

10 :SGI脱出者:03/06/25 23:55 ID:mk26izc+
底辺の民衆にとってナショナリズムなど無用のもの

ナショナリズムを今掲げる政治家は
国民感情を利用して自分の都合のいい政策を提唱してるだけ。
石原なんてまさにそう。
底辺の人間の生活など一切考えていない。
経済のこと考えれば北朝鮮、中国と仲良くすべきなのは
火を見るより明らかだ。

おなかいっぱい
公明党・SGIが末恐ろしくなってきた・・・・


11 :・_・    :03/06/25 23:56 ID:9VCQYfXx
ミサイル防衛システムでまた1兆円の出費だって。
いったいあの国にいくら使えばいいんだか・・・

12 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:57 ID:C8Or4yEJ
中国はともかく北鮮と仲良くしても経済的に旨みは無いと思うんだが

13 :SGI脱出者:03/06/25 23:57 ID:mk26izc+

愛国心によって明日の生活が良くなるとでも想ってるのか?
現実が見えてねーよ。

14 :日出づる処の名無し:03/06/25 23:58 ID:i+t704+6
>10
北朝鮮・中国が仲良くしようって気が無いみたいだから仕方ないじゃん。

15 :拷問部屋:03/06/25 23:59 ID:/JvEzuRp
>経済のこと考えれば北朝鮮、中国と仲良くすべきなのは
>火を見るより明らかだ。

それはどうかな?

とりあえず、この主張の「根拠」を述べよ。

16 :SGI脱出者:03/06/25 23:59 ID:mk26izc+
えっと、ナショナリズムを否定する側の意見が出ないので、
私がしばらくその役やります。
ちなみに全部私の知人の意見です

17 :SGI脱出者:03/06/26 00:03 ID:iuHPV61V
>>15
根拠は安い労働力だそうです。
日本の明日食っていけるかわからない中傷企業
にとってまさに生命線。中国の経済発展はまさに日本の底辺のため
愛国を掲げて強攻策を提唱する政治家は底辺の民衆の生活基盤
を奪おうとしている。

18 :南無阿弥陀仏:03/06/26 00:03 ID:zQSlpbC8

朝鮮系の難民が問題化やパチンコ店の取り締まり
それに変わるカジノをつくった方が経済的によいと思うが、、、

まだマインドコントロールとれてないのでは???

南無阿弥陀仏

19 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:04 ID:jZ/9mwiW
>16
全部知人の意見なの?SGI脱出者自身の意見を軸にはしないの?

20 :SGI脱出者:03/06/26 00:06 ID:iuHPV61V
>>14
政府が反日感情で国をまとめているだけであって
友好的でないわけではない。
特に中国は日本企業を誘致している。
政治を語るなら経済と密接に関わっていることを考慮しろよ。
感情に流されてんじゃねーよ

21 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:07 ID:fw9cuWoJ
毎日毎日よくやるね。


22 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:07 ID:moF9JvtZ
>>20
半日感情で纏まっている国と親密な経済活動はできまい
実際、韓国ではわざと日本に不利な裁判結果を出すなんざザラだし

23 :南無阿弥陀仏:03/06/26 00:08 ID:iQ0/HBzn
>>17
それは共産主義者の考えです。
民青の方ですか?

24 :SGI脱出者:03/06/26 00:09 ID:iuHPV61V
>>19
一人、強烈な池田崇拝者がいるのです。
政治の議論になると凄まじいです。
そいつの意見結構、筋は通ってるんですよねー(グハァ

「ナショナリズムで国民はおなかいっぱいになれんのか」とか

25 :南無阿弥陀仏:03/06/26 00:12 ID:MMJtR1v5
日本という土地的なこだわりもないのに、
どうして池田は名誉村民なんなを何十万か出して
欲しがるのでしょうか?

26 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:13 ID:jZ/9mwiW
このスレに?まだ30レスも付いてないけど・・・。
あなたのいう一人の「池田崇拝者」って誰?
過去ログのレス番でも指してくれたら分かりやすいね。

27 :SGI脱出者:03/06/26 00:14 ID:iuHPV61V
>>22
現に日本企業は中国にバンバン逝ってるだろーが。
現実見えてねーの?
底辺の人間が食って行く為には
安い労働力が今必要なんだよ。
オマエが今着てるものも中国製じゃねーの?(プ

と返されますねw



28 :阿弥陀堂だより:03/06/26 00:16 ID:p8H0XOVB
題目は腹の足しにもならんし
気分が悪くなる。


29 :SGI脱出者:03/06/26 00:17 ID:iuHPV61V
>>26
2chとは一切関係ない友人です。
友人の名誉のため誰かは言えません。


30 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:20 ID:jZ/9mwiW
>27
日本の底辺がこなすはずの労働が海外に流れてるんだと思うんだよね。

日本の底辺は中国・韓国に仕事取られちゃって、
さらに窮する状況なんだけど、その辺はどう思う?

31 :SGI脱出者:03/06/26 00:24 ID:iuHPV61V
>>28
私も気分悪くなりました

が、このままでいくと彼らの論調は正当であることになります。
糾さなければ
SGIはナショナリズムを否定というか一切
「日本人として」を用いません。
SGIは世界市民主義かと問うたら、
ハァ?主義のつくものはエリートが潤うためのプロパガンダだ
SGIは民衆が豊かになるにはどうするかを追及しているだそうです。

32 :南無阿弥陀仏:03/06/26 00:24 ID:FfTsDdFU
ナショナリズムはファシズムに繋がるから悪いと
言いたいと思いますが、
創価学会は選挙のときの投票を上の幹部がきめて
市議選なんか人為的にちょうど二千票の当選者がいるわけだし
人為的な工作によって民主主義を宗教票によって歪めてます。
政策もほとんど反対意見を許さず、画一的な政策です。
これをファシズムと言わずになんて言いますか?

33 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 00:30 ID:/gGsccKG
>>11
朝銀に3兆円もの金をくれてやったことに比べれば安い。
しかもどぶに捨てるようなことじゃないし。

34 :SGI脱出者:03/06/26 00:31 ID:iuHPV61V
後、自分自身残念ながら感じているのは
学生の政治に無関心なこと・・・・
熱心に活動しているのは学会員くらいです。

拉致・・・・遺族可哀相
竹島・・・・あのくらいやれよ
尖閣・・・・どこ?
これが一般学生の政治関心。


35 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 00:32 ID:/gGsccKG
>>34
論理が破綻していることに気が付いてるか?

36 :SGI脱出者:03/06/26 00:33 ID:iuHPV61V
>>33
それをやっているのは日本政府だろ?
じゃぁ日本政府を批判しろよ。右翼も左翼もそこにはない。
愛国心とか関係ねー。

37 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:35 ID:Ob3yLi4t
SGIは信者が増えれば良いだけでしょ。
布教には人種、民族、国境などは邪魔なだけでしょ?

38 :SGI脱出者:03/06/26 00:36 ID:iuHPV61V
>>35
ならば、あなたの論理で持って気付かせてください。

おそらくSGIはこの先怖い・・・韓国で100万人突破したし

39 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:37 ID:4Z0cv7ry
何かに信心している人を脱会させるのは容易なことではなさそう。
統一教会で芸能人が何人か脱会したけど、大変な作業だったみたいだ。
そうそう、山崎なんとかとか、飯島?啓子だったっけ?
だから、一般の会員さんには無理でしょ。
そこで人間関係も作っているだろうし、やめたらトラブルありそうだし。

だから、脱会した後孤立しないよう、マシな受け皿となる団体があればいいんじゃないかな。
それが宗教団体でもいいのだろうけど。
そもそも愛国系宗教なんぞあるのだろうか疑問だが。

40 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:38 ID:jZ/9mwiW
SGIの異常さを分かりやすく伝えられる例ってあるかな?

41 :SGI脱出者:03/06/26 00:39 ID:iuHPV61V
>>37
日本のナショナリズムのみ否定していますから
そうとも言えません。
中朝韓の反日ナショナリズムは否定しません。


42 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 00:41 ID:/gGsccKG
>>36
右翼や左翼以前に一介の日本人として赦せない。

>>38
ナショナリズムの反対は地球市民思想と見るが如何か?

43 :SGI脱出者:03/06/26 00:42 ID:iuHPV61V
>>40
それが難しいんです・・・
世界平和と民衆の生活保障を掲げていますし。
右翼左翼 〜主義は一切使わない 一見マイルドな理念

でもやっぱり、自分の生まれた国に誇りを持てない人間
は恐怖です。

44 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:47 ID:0hDuQ5EG
>>43
脱出して嫌がらせとかないの?

45 :SGI脱出者:03/06/26 00:49 ID:iuHPV61V
>>42
>右翼や左翼以前に一介の日本人として赦せない。
あ!その手は全く通じません(泣
なんでそこで「日本人として」ってなるんだ?(プ
オマエ、なんでもナショナリズムにすりかえるな
感情的になって明日の生活がよくなるのか?
これで終了

>>38
ナショナリズムの反対は地球市民思想と見るが如何か?

これが私も理解できないですね・・・地球市民主義者の
レッテル貼ったら学会員は火病ります
多分SGIで理解できない最大の点。

46 :SGI脱出者:03/06/26 00:54 ID:iuHPV61V
もともと活動してませんから脱出ともいえませーん。
大学一回辞めてるので学生部とはもう縁切れておしまーい。
準会員だったみたいなもんです。
しかし、選挙では公明党に入れるヘタレです。ごめんなさい。
死にかけのばあさんが頼むので・・・・

ナショナリズムはプロパガンダっていうけど
SGIの同時中継もろプロパガンダじゃんっ
民衆の幸福 世界平和 これ最強

47 :日出づる処の名無し:03/06/26 00:57 ID:0hDuQ5EG
自分の名前に脱出っていれてるじゃん。
大丈夫か?

単なる釣りか、

48 :SGI脱出者:03/06/26 01:00 ID:iuHPV61V
彼らによると、
左翼はもちろん、
ナショナリズムを掲げる右翼も
民衆の幸福は一切追求していない。逆に苦しめようとしている。
消費税は上がり医療税は上がり・・・民衆はさらに苦しんでいる。
ただ国民感情を煽って己の利権のために国をまとめようとしている
エリート階級の戯言。
底辺の民衆の幸福を追求しているのは公明党。

49 :SGI脱出者:03/06/26 01:03 ID:iuHPV61V
>>47
釣りではない。信者が釣れたらうれしいけどw
脱出というか卒業ですね(ブッハァ
活動してなかったので学生部卒業(?)したあと、
青年部からお誘いは無かったのです フェイドアウトマンセー

50 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 01:09 ID:iuHPV61V

在日信者による布教で韓国で100万人信者突破ァッ 
↑これ確信犯だと想うんですけど
 ぜってーなにか企んでる・・・

51 :日出づる処の名無し:03/06/26 01:15 ID:0hDuQ5EG
企むって、「権力へのあくなき追求」でしょ。
もう、会長個人の思想を超えているだろう。
民間会社が営利へあくなき追求するように。



52 :日出づる処の名無し:03/06/26 01:30 ID:5haraIeZ
>>47
折伏攻撃から脱出できた、と言う意味なんだろうか?


53 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 01:33 ID:iuHPV61V
癪腹という言葉を聞くだけで今でも吐き気します。
(ーдー;)ぉぇ。。。。飯食ってる時間狙って家きやがって
あの童貞ヒキヲタ軍団

54 :日出づる処の名無し:03/06/26 01:37 ID:oG1INjX/
>>50
合同結婚式でもやるつもりじゃね?

55 :日出づる処の名無し:03/06/26 01:58 ID:jBuekRR3
>飯食ってる時間狙って家きやがって
そうそうw
以前、遅く帰宅した時など玄関の前で待ってやがった事もあったな・・。

56 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 01:59 ID:iuHPV61V
>>55
同類ハケーン

57 :日出づる処の名無し:03/06/26 02:01 ID:jBuekRR3
オイラはアンチな三世学会員です。
自分も知らぬ間に学会員でしたとさ(泣

58 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 02:09 ID:iuHPV61V
>>57
連中のいうナショナリズム否定論に対してどう想いますか?

59 :日出づる処の名無し:03/06/26 02:14 ID:jBuekRR3
愛国心=国家/現政府に忠誠を誓う
ように勘違いしてるやつが多いと思う。

愛国心の「国」とは政治的な国家の事でなくて、
文化や風習、底に住む人々・・・という意味だと思うんですがね。

60 :日出づる処の名無し:03/06/26 02:25 ID:Gz+gXNIW
>日本は戦後、経済発展し、民主主義を確立させるのに
>愛国心が必要だったのか

・・本当に愛国心が一片も無ければ、焼け野原となった敗戦国を
立て直そうとも思わなかったかもしれませんな。

61 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 02:34 ID:iuHPV61V
愛国心は否定
勤行(南無妙法蓮華経)は肯定


62 :日出づる処の名無し:03/06/26 02:44 ID:Pj3BJaGj
>>59
そういう事にしとかないと日本好きが増えてマズーな活動家がいっぱいいるって事だよな・・・。

63 :日出づる処の名無し:03/06/26 02:46 ID:vJMq7Q4t
>ナショナリズムを今掲げる政治家は
>国民感情を利用して自分の都合のいい政策を提唱してるだけ。
>底辺の人間の生活など一切考えていない。
むしろ国を愛せない人が良い政治を行えるとは思えませんな。

>経済のこと考えれば北朝鮮、中国と仲良くすべきなのは
>火を見るより明らかだ。
ナショナリズム、愛国心があると他国と仲良くできないとでも言いたいのだろうか。
まあ、危険な国とはどっちみち仲良く出来ませんがね。

64 :59:03/06/26 02:53 ID:vJMq7Q4t
訂正
「底に住む人々」○
「其処に住む人々」×
です。
底とか底辺とか言うと左翼の階級闘争みたいで嫌だw

65 :59:03/06/26 02:54 ID:vJMq7Q4t
アホか・・・
「底に住む人々」×
「其処に住む人々」○

恥ずかしいのでもう寝ます。

66 :日出づる処の名無し:03/06/26 12:43 ID:Ua4jztQJ
>>40
層化系の出版物の見出し見せたら、「普通の人」ならみな
『キチガイか?』と思うだろうけどね。
たかが敵対者のことを、あそこまで悪し様に言えるというのは
ある意味、異常。

67 :日出づる処の名無し:03/06/26 12:50 ID:0xYqoc7c
パトリオティズム=神>>>>>>(超えられない壁)>>ナショナリズム=糞小便




68 :名無しさん:03/06/26 12:53 ID:PFLA9gN3
日本には宗教団体の仮面をかぶった、
外国の工作機関があるかもしれませんね。。。

昔から宗教は、異民族を支配する時の
「化けの皮」として使われてきた一面があることを
日本人は気づかねばなりません。

69 :日出づる処の名無し:03/06/26 12:54 ID:iuHPV61V
>>67
愛国心も一つのナショナリズムなんですけど

70 :_:03/06/26 12:54 ID:rI7fw6N4
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

71 :日出づる処の名無し:03/06/26 12:57 ID:iuHPV61V
>>68

日本の学生は悲しいくらい政治的でないです。
悲しくも政治に関心を示すのは学会員の学生達。(ブッハァ

72 :日出づる処の名無し:03/06/26 12:59 ID:iuHPV61V
>>66
「真っ赤な大嘘!」
「不倶戴天の敵!!」

73 :日出づる処の名無し:03/06/26 13:18 ID:Z8NiWEwZ
層化?ゲスだな。
ウチのお袋が心臓の手術で病院に入った時のこのこ勧誘に来やがって。
ウニョウニョ言ってりゃ病気が治るってか?

詐欺師の国際論も国家論も綺麗ゴトだろ

日本の未来より犬柵のチンポ立たせるのに必死なんだし。
愛作心溢れるなぁ

74 :日出づる処の名無し:03/06/26 13:52 ID:sMTjLTDx
『引用してもされない、池田大作』というフレーズがあったけど
ウマイね、と思った。

75 :日出づる処の名無し:03/06/26 14:36 ID:1Q+0jh2k
パトリオティズム
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D1%A5%C8%A5%EA%A5%AA%A5%C6%A5%A3%A5%BA%A5%E0&kind=jn
ナショナリズム
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%CA%A5%B7%A5%E7%A5%CA%A5%EA%A5%BA%A5%E0&kind=jn&mode=0&jn.x=35&jn.y=6

何がどう違うのん?(´Д`;)

76 :日出づる処の名無し:03/06/26 17:22 ID:MCjKe8JB
>世界平和を考えてるのは池田先生
じゃあ、パレスチナに行って来い。

77 :日出づる処の名無し:03/06/26 17:24 ID:H1230k4l
韓日って言うだろ。田井作は。どうにかならんのか。


78 :日出づる処の名無し:03/06/26 17:58 ID:otpYsv+Z
日本では 愛国心=右翼 と考えられているが、
では、中国共産党には愛国心は無いのか?

79 :日出づる処の名無し:03/06/26 20:21 ID:YIW5BzTu

[日本の]明日食っていけるかわからない中傷企業
にとってまさに生命線。

「ナショナリズムで[国民は]おなかいっぱいになれんのか」

じゅうぶん愛国的だと思うが、、

80 :日出づる処の名無し:03/06/26 20:41 ID:R1xExLkx
愛国心は他国を否定する心だよ。

81 :日出づる処の名無し:03/06/26 20:59 ID:PxAiChQF
patriotismにもnationalismにも愛国心という日本語が当てられているけど
本来の意味は大きく異なってる.nationalismは
国粋主義,国家主義と訳されるべきで愛国心という言葉を当てるのは
どうかと思うね.

82 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:04 ID:R1xExLkx
>>81
詭弁です。

83 :  :03/06/26 21:09 ID:e0IAooIj
 今日の迷惑メールの訪問先は韓国ですよ。
  http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

84 :81:03/06/26 21:09 ID:PxAiChQF
そうかな?
愛国心てのは郷土愛とか家族愛とか
行ったものの延長だと思うけどな.
ジャイアンツ愛でもいいよ.
自分の家族や故郷を誇りに思えない人間が
隣国と仲良くやることなんか無理.

85 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:16 ID:R1xExLkx
>>84
愛国心は愚連隊の延長線上にあります。君が言うところの愛国心は単なる
個人的趣味嗜好に過ぎません。

86 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:17 ID:7NwjzPjG
patriotismはイイ意味で使われるんじゃなかったっけ??
nationalismは馬鹿にした意味を込めて使ったりするんじゃなかったっけ??

87 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:21 ID:R1xExLkx
英語の意味で日本語の意味を解こうとするの辞めようぜ。

88 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:24 ID:DLfEzs4O
たしかに少し無理があるかもな。

89 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:26 ID:R1xExLkx
漏れがリア消防のころに買って読んだ「詭弁術」の本に、むかし日
本軍が戦争参加に向けた最終弁論? に英語で日本語の意味を摩
り替えて日本を戦争に突入させることに成功した例が載っていた。
その本ではこれを詭弁術の代表的な例として賛美していたよ。
だから英語または外国語で日本語の意味を摩り替えて議論を進める
やり方は大嫌いなんだよ。ok

90 :81:03/06/26 21:27 ID:PxAiChQF
>>87
了解.
ただし最後にこれだけは言わせてくれ.
愛国者は国粋主義者とは違うってことを理解してくれ.

91 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:29 ID:R1xExLkx
>>90
国粋主義者じゃない愛国者は存在しません、ok

92 :81:03/06/26 21:30 ID:PxAiChQF
なんかものすごい固定観念もってないか?

93 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:31 ID:R1xExLkx
>>92
ありのままの現実を語ったまでです。ok

94 :ななし:03/06/26 21:34 ID:OXW/4vhy
いつもの話しのすり替えは止めましょう。
拉致被害は誘拐された親族を返して欲しいといった願であり、ナショナリズムといった事ではありません。
あなたがたが家族を誘拐されて誘拐犯人がわかっていたら、家族を返してほしいと訴えるでしょう。
これは万国共通です。

95 :81:03/06/26 21:37 ID:PxAiChQF
そうかね?市井の人間の単純な愛国心てのはあると思うがね?


96 :日出づる処の名無し:03/06/26 21:37 ID:/rCCMUFM
そりゃそうだ。
その観点でいえば
北と戦争になったら拉致被害者もその家族も帰ってはこないのに
家族会の一部の発言は何?ってことになるな。

97 :日出づる処の名無し:03/06/26 22:33 ID:f8Iam9Jd
カルト教団に魂を捧げることをもってなにか利益になるのか?
ご利益など
池田大作がお布施を貪るためのプロパガンダだ。
世界は近代、欧米が市民革命し、アフリカが独立するのに
愛国心が必要だった

北朝鮮には屈服しないようにしなければいけない。
戦争で脅されて見捨てられるのは拉致の被害者。

拉致は北朝鮮権力がやってることでそれを「日本人として許せる」
というのは理解できない。普通の拉致犯罪者は警察が追及する。
沖縄での米兵によるレイプで「日本人として許せる」というのは
おかしい。普通のレイプ犯罪者は条約などに護られない。

中国への投資で底辺の日本人は技術を盗まれて職を奪われた。
ODAはいずれ日本に打ち込まれるミサイルに還元される。
中国と仲良くしようと工場を移した人は工場を奪われた。
安い労働力として国民を搾取する北朝鮮はいずれ破滅する。

自分が何物であるかと問われて
創価学会員と答えるカルト信者。
世界平和を考えてるのは自分達だけと独善する馬鹿は他にもいるが、
カルトなど最低の非科学プロパガンダ。
底辺の信者は被害を被るだけ。


98 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 22:38 ID:iuHPV61V
>>97
ありがたや〜


99 :俺も元層:03/06/26 22:43 ID:1nB1UWK0
親が草加だったんで自動的に入った。たまに座談会とかに行かされてたなあ。
実は日蓮の教え自体は今でもそんなに悪くないものだと思ってる。
もう殆どないよう忘れたけど。

100 :日出づる処の名無し:03/06/26 22:48 ID:vNoEz+Sj
100(σ・∀・)σゲッツ

101 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 22:49 ID:iuHPV61V
教え自体はいいから逆に怖いんですよね。
共産主義だって共産主義という教え自体は崇高なもんだし。
主体思想だって国民を主体としていますし(ゴッヘァ

102 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 22:53 ID:YGOg2xLL
>>45
お前何様のつもりですか?
お前は自分の考えを人に押し付けるだけだ。
反論すると終了。
肯定と反対派が議論することこそ大事だがお前は自分が独裁者の考えになっていることに残念ながら気が付いてないようだ。



従ってこのスレは議論の余地すらない。


103 :俺も元層:03/06/26 22:53 ID:1nB1UWK0
あの団体の歴史観はカタカナサヨクで間違えないよ。共産と同じで
戦前国家から弾圧されてたことを誇り(w に思ってるから。

>>40
大石寺から破門されたあと聖教新聞は噂の真相 界王拳三倍くらいの
内容でした。毎日毎日日賢上人の悪口ばかり。引いたのは料理コーナー
まで魚を上人に見立ててニッケン焼きとか書いてたこと。
「このどす黒いはらわたを取り除いて調理します」みたいなこと書いてた。

普通の感覚だとネタとしか思われんだろうけど当時を知る学会員ならわかるはず

104 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 22:55 ID:iuHPV61V
後、SGI信者の意見で
朝鮮半島が統合したら
半島は潤うんだそうです。
韓国祈願の南北縦断鉄道が通り、ロシアを通じてロンドンまで。
ヨーロッパ資本がわっさわっさで(゜Д゜)ウマーだそうです。
そして北の安価な労働力。
日本もどんどん北に企業投資して(゜Д゜)ウマーだそうです。

もう唖然だす。

105 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 22:57 ID:YGOg2xLL
>>45
追加

馬鹿か?税金納めてるのはだれだ?
お前は税金納めてない在日か?それとも学生が理想論に萌えているだけの話なのか?

106 :日出づる処の名無し:03/06/26 22:59 ID:WH/i9sMA
草加のヒト二人知ってる
ふたりともいい人達だったよ
嫁き遅れたおばさんでさ
おれ当時20代で、
結構親切にしてもらったよ。

でも聖教新聞購読してくれって
頼まれるのはイヤだったな。

それに、いい給料もらってたハズなのに、
スゴク小さいボロイ借家に住んでたよ。

なんか、一般信者を悪く言う気はしないけど、
マトモな宗教には全然見えないね。

はっきり言ってオウムの仲間に見えるよ

107 :SGIなんちゃって卒業者:03/06/26 23:05 ID:iuHPV61V
>>105
うんこ太郎さん落ちついて(汗
>>45は学会員の反ナショナリズム論です。
こういった論を糾すためのスレです。

私はこの反ナショナリズム論に撃沈されたヘタレですが(爆死


108 :俺も元層:03/06/26 23:07 ID:1nB1UWK0
>>106
一応俺が知る限り非合法活動はしてないよ。

そういや創価って在日が多いらしいね。当時子供だったけどぜんぜん知らなかったよ
まさか俺の義理の父親在日だったのかな?背が高かったし元ヤンキーだし
妹が背高くてシンスゴに似てたし。父はもう亡くなったけど。

109 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 23:07 ID:YGOg2xLL
>>104
北の労働能力を底上げするよりインフラが整って土台ができている東南アジアを活用したほうが現実的。

まあ、俺にとっちゃこんな怪しげなスレを立てる奴は自称市民派や怪しげなNGOと同類と見なしてるがね。
最近は特に。


110 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/26 23:08 ID:YGOg2xLL
>>107
こういう理想論に萌えてる奴は現実は見てないと思われ。



捨民党や共産党と同じレベルだ。

111 :日出づる処の名無し:03/06/26 23:24 ID:50zxWwr7
>>110
現実を見ないんじゃなくて『嫌い』なんでしょう、その手合いは。
理想論が現実にならないから嫌いなんです。
自分を現実にアジャストすればいいんだが、それもできない。

っていうか、そういった手合いには草薙少佐を呼ぶぞ。

112 :切腹侍☆ミ ◆L/4seppukU :03/06/27 11:13 ID:uazNmHc/
愛国心を育む教育は、資本主義の根幹。
国民国家を形成するための重要な手続きである。

歴史教育と歴史研究とは別のもの。


113 :SGI除籍者:03/06/27 11:29 ID:JGD7vfi3
>>112
私もそのような意見で糾そうとしました。
が、
愛国心を植付ける教育なしで日本は
戦後経済発展および民主主義を形成したじゃないか

国民国家なぞ、そもそも国民を潤さない

と返されて轟沈しましたー
後、SGIのみなさんは石原が超キライみたいです。

114 :日出づる処の名無し:03/06/27 11:33 ID:nk7RpIow
koueiは議論を否定する心だよ。

115 :日出づる処の名無し:03/06/27 11:50 ID:zhJuWZzo
愛国心の否定は薔薇色真理教への勧誘工作です

だからといって愛国心を強要すると反発して薔薇色真理教に取り込まれたりします。

マターリ

116 :日出づる処の名無し:03/06/27 19:02 ID:d3YxqxXJ
http://www.ne.jp/asahi/fukuoka/urisafe/
↑こういうナショナリズムに陥ってはいけませんね。他国の人に対して「愛国心を持つな」とか言うような。

117 :日出づる処の名無し:03/06/27 19:36 ID:ntVBDLQN
>>113

>愛国心を植付ける教育なしで日本は
>戦後経済発展および民主主義を形成したじゃないか

戦後経済発展をさせたのは愛国心を持っていた戦前の世代のがんばり。
愛国心教育を否定した戦後世代(団塊)に交代をはじめた頃から、日本経済はおかしくなった。
従って愛国心を植え付ける教育なしでは、日本経済を維持・発展させることはできない。

>国民国家なぞ、そもそも国民を潤さない
国民国家を否定して潤った国家が、世界史上一つでもあるなら教えてほしい。
現在においても、GDPトップのアメリカは文句のつけようもない国民国家。
一人あたりGDPが上位の国々は立憲君主国が多く、国王の元に団結する国民国家であることを否定していないが。

そもそも地球の資源の総量では人類全員を潤すことはできない。
従って国民を潤すためには国力を高め、資源を優先的に得なければならない。
これは競争原理を根本におく資本主義社会である限り、否定の余地はない。
そして、国力を高めるに必要な「団結力」に必要なのが愛国心である。
それを否定するなら、君はただの共産主義者だ。
SGIはその実共産党なのか?そうなら隠さずそう名乗れ。

というのはどうだろう。
実際、創価とアカの関係は近親憎悪にしか見えないのだが。

118 :数万の日本人を焼き殺した恩給泥棒特攻隊:03/06/27 21:12 ID:7YUhF41s
>何万もの日本人を殺した特攻隊という無責任単細胞。
>特攻隊という破廉恥漢どもは、家族がアメ公どもに殺されるとか強姦されるからなどと
>フザケタことを抜かして基地外特攻してアメ公を殺した、
>その基地外特攻殺人のために、当然怒り狂った赤鬼アメ公は
>沖縄で無差別に女子供を焼き殺し、本土爆撃で何万という女子供が丸焦げにされた。
>ゼニ(死後恩給)に目が眩んだ欲ボケ単細胞の破廉恥殺人特攻隊のために
>どれだけの日本人が、アメ公の基地外報復で殺されたかわからない。
>基地外殺戮には基地外報復殺戮が待っているという子供でも分かることが
>カッコ付けた恩給目当てのヤケクソ特攻単細胞にはわからなかったのだ。
>http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9976873727&HITCNT=%31%30&W-AUTHOR=%91%E5%8A%D1%8C%62%94%FC%8E%71

>基地外特攻殺戮には当然基地外大空襲報復殺戮が待っていた。

119 :日出づる処の名無し:03/06/27 21:33 ID:ZyeH73De
>>116
犯罪者が自分ンhに誇りをむつなんておかしい、自分を否定してちゃんと反省する
被害者が誇りもってもかまわないと思いますが、侵略国家が愛国心などをもつと
かつkてきた道に再びもどるかもしれない、被害者はそれが恐ろしいおのです

120 :日出づる処の名無し:03/06/27 21:58 ID:ntVBDLQN
>>119
失格。誤字が不自然すぎ。

121 :日出づる処の名無し:03/06/27 22:04 ID:xVVcsE7E
>>120
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

122 :日出づる処の名無し:03/06/27 22:23 ID:ntVBDLQN
・・・で、何が言いたいの。

あえてこの記事のコメントはしないが、
一応確認しておくと、過去を反省することと愛国心を持つことは別に矛盾しないが。
そもそも愛国心なんて他国に配慮するものでもないだろ。

123 :日出づる処の名無し:03/06/27 22:28 ID:xVVcsE7E
>>122
愛国心は自国の利益のために他国を無視して犠牲にする心です。

124 :ななし:03/06/27 22:30 ID:x7fmjnh3
日本軍の中の朝鮮兵が悪さした事はあったみたいだ。
外務省は情報収集力が低下したな。

125 :_:03/06/27 22:30 ID:kzM07qLq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

126 :パトリオットレフト:03/06/27 22:35 ID:I/3SAFu1
少なくともかんごく人は理解できないんだろうな、本当の愛国心は。

本当に愛国心があるなら、「アイアムザパニーズ」なんて発言、考えられないからね。

かんごく人にあるのは、愛国心ではなくて、虚栄心でしかないでしょう。

127 :日出づる処の名無し:03/06/27 22:39 ID:ntVBDLQN
>>123
そう思っているのは世界でおまえ一人のようだが。

128 :パトリオットレフト:03/06/27 22:44 ID:I/3SAFu1
>>124
それは「あったみたい」ではなく、事実。
問題を起こしたのは、半島出身兵が大多数だろう。

あと、外務省の情報集主力は、「低下」などしていない。
端から「無いに等しい」んですよ。

129 :パトリオットレフト:03/06/27 22:47 ID:I/3SAFu1
>>123
それ、愛国心じゃなくて、単なる「利己心」では・・・?

かんごく流の愛国心か?

130 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:03 ID:xVVcsE7E
>>124
現実逃避

>>126
他国を憎まず全世界を愛する愛国心を実践している国が存在するなら、
その国名を挙げてください。

>>127
(゚Д゚)ハァ?

>>128
根拠無し

>>129
愛国心は国を挙げた利己心です。ok

131 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/27 23:27 ID:ULdtX6+R
>>130
>他国を憎まず全世界を愛する愛国心を実践している国が存在するなら、
         ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>その国名を挙げてください。

    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??

アホですか?そんなものは愛国心とは言わないよ。
いかにも地球市民を自称する祖国を持たない奴らの考えそうなことだな。





132 :パトリオットレフト:03/06/27 23:30 ID:I/3SAFu1
>>130
うーん、そもそも愛国心は内向きのもので、本来は外に向かっていくモノではないんだがなぁ・・・。
ただ、確かに外敵を作ることでそれを利用される傾向はあるがねぇ。
でもそれって、「歪んだ愛国心」として表現される。
あなた、ちょっと誤解してないかい?
本来なら、家族を愛する「家族愛」
ちょっと拡大しておらが村を愛する「郷土愛」
それを拡大して、「国を愛する」心を、愛国心というのだよん。
多かれ少なかれ、誰でもあるでしょう?
高校野球で、故郷の代表が優勝すると、うれしいでしょ?
オリンピックで、日本代表が上位で入賞すれば、うれしいでしょ?
郷土愛とか愛国心って、そんなものよん。
それとも、あなたには拠って立つものがない根無し草なひとなのかな?

133 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:36 ID:d3YxqxXJ
愛国心、それはもっともうるわしいものである。またしばしばもっとも疑わしいものである。一方は他の感情の仮面である。

134 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:36 ID:xVVcsE7E
>>132
愛国心は心が歪んだ人が好むスローガン・合言葉です。歪んでいない愛国心など存在しません。
家族愛と郷土愛は違う愛です。愛国心もそれらと違うものです。理解できますか?

135 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:38 ID:K6gjdRxC
kouei相手に頑張れよ。

136 :パトリオットレフト:03/06/27 23:39 ID:I/3SAFu1
>>134
それを実践してるのが、かんごくなんだがな。

137 :_:03/06/27 23:40 ID:sh1P6mRA
>>134
 じゃ、「愛党心」はどうかな? (ワラ

 まあ、戦前・戦中に「愛国心」という言葉を歪めて使った人たちがいて、そのツケが来ているというわけなんだろうけど、もういいよね、本来の使い方に戻っても。

138 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/27 23:42 ID:ULdtX6+R
>>134
それはお前の思い込みだよ。
どうでもいいが宗教団体みたいに自分の考えを人におしつけるな。

139 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:42 ID:xVVcsE7E
>>136
他国を憎まず全世界を愛する愛国心を実践している国が存在するなら、
その国名を挙げてください。


140 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:43 ID:xVVcsE7E
>>137
愛国心は他国を憎む戦争用の心なのではじめから愛国心は歪んだものですよ。ok

141 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:43 ID:xVVcsE7E
>>138
ありのままの現実を語っているだけです。ok

142 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:46 ID:d3YxqxXJ
 あの大東亜戦争の敗戦が日本の伝統の何もかもに大打撃を与えて過ぎた。
愛国心などは、地を払って退けられたような気がする。だが、かつて私達の生き方を
規制していた絆がすべて解かれてしまったとして、私たちは今、何をどのようにして身につけていくのだろうか。
 民主主義の道徳、それは結構である。それでなくてはならないと思う。しかし、それらの根底に愛国心に匹敵するようなものが
あるだろうか。日本人はこれでよいのだろうか。

143 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/27 23:46 ID:ULdtX6+R
>>139
それは愛国心じゃねえって逝ってるだろ?
やだねえ。根無し草は。


そもそも存在する意味がないだろ。
お前さんの希望どおり地球が一つの国家となり地球市民として名乗れるようになるなら話は別だが。
もっともそれは永久に無いだろうがね。

144 :_:03/06/27 23:46 ID:sh1P6mRA
>>139
 残念ながら、そんなものは存在しない。
 理由?
 いかなる国にも侵略を受けた経験があるからだ。

 まあ、強いて言えば、中共に“解放”される以前のチベットかな。

145 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/27 23:48 ID:KM/Th1tt
kouei相手にするのは時間の無駄だよ。ok

146 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/27 23:48 ID:ULdtX6+R
>>141
ありのままの現実を見たいなら隣の半島を見てみな。
愛国心の使い方を間違えるとああなる。
もっとも愛国心というよりアレは哀国心だが。

147 :LB ◆go19450806 :03/06/27 23:49 ID:SstE/b1Z
日本以外の世界中が歪んでる事になりそうだな、そうなると。

148 :パトリオットレフト:03/06/27 23:51 ID:I/3SAFu1
>>146
多分、アイゴー!駆心かと。

149 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:52 ID:K6gjdRxC
>>145
知ってますよ。ok

150 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/27 23:55 ID:KM/Th1tt
俺様ハン板って逝かねーから一度聞きたかったんだが、
> 大糞@便太
安崎一族って何なん?

151 :日出づる処の名無し:03/06/27 23:59 ID:xVVcsE7E
>>143
それじゃ愛国心は全世界を愛する心に通じると言ってる人は大間違いを
犯しているんですか?

>>146
会話が成立しません。やり直し。



152 :パトリオットレフト:03/06/28 00:05 ID:y/TXITjS
>>151
いやー。
>それじゃ愛国心は全世界を愛する心に通じると言ってる人は大間違いを
>犯しているんですか?
うん、そうだね。
個人的には、烈しい勘違いだと思うよ。
だって、愛国心ってのは、あくまで内向きのものだからさ。
地球単位でまとまるには、多分外敵がないと難しいだろうね。
たとえば、宇宙人が大挙して攻めてくる、とかさ。(笑)

153 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 00:10 ID:TKqpFohG
>>150
ある古参コテハンが「八つ裂きにしてやる」って書こうとしてたのをタイプミスで「安崎にしてやる」と書き込んでしまった。
それで「安崎にされちゃった」とばかりにその後100人以上が安崎というハンドルを使い始めた。

>>151
お前が会話をする気が無いだけの話だろ(w
ずーとスルーしてたみたいだがとうとう我慢できなくなったようだな。




154 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/28 00:13 ID:DCKLgzBH
>>153
へーあんがと、人が多いハン板ならではのネタだな

155 :日出づる処の名無し:03/06/28 00:23 ID:97sl7frc
ウチの高校の先生が言ってた。
「本来、愛国心とは郷土愛の拡大されたものである。」と
どうなんでしょ?漏れ的にはこの考え方でOKと思っているが…

156 :日出づる処の名無し:03/06/28 00:49 ID:RxDGvSP6
マスコミ板でこんなことを書いたら八つ裂きにされそうなんだが、西部と田原と姜の鼎談本
「愛国心」ってやつ結構おもしろいよ。
ちょっとサヨクぎみの内容で、つっこみたくなる部分はいっぱいあるけど現状の日本における
ナショナリズムを冷静に分析している。

いわく日本には「左翼」はもう存在しないんだって。いたとしても敗残者としてボロボロの弱者だって。
叩く相手がいないから象徴としてみんな必死になって「朝日新聞」という左翼偶像を叩いているんだと。

左翼が強かった頃に叩いていたなら勇気ある行動と言えるかもしれないが、こんなに弱くなって
しまっているのに左翼を叩くのは情けないし、単なる弱いものイジメなんだって!



157 :SGI除籍者:03/06/28 00:56 ID:WbtAMMZm
>>117
帰りが遅くておそれすスマソ
目から鱗です。
ありがたや〜。

私自身、SGIは共産主義とほぼ同じと想いましたね。
政敵に対しては、ボロクソにけなすし。不倶戴天の敵!!
それでいて共産主義扱い、世界市民主義者扱いされると激昂するのは
やはり近親憎悪としかいいようがないですね。。。。



158 :日出づる処の名無し:03/06/28 00:58 ID:yAc2AulX
>>153
意味不明

>>155
愛国心は日本が近代的な軍事力を西洋から輸入する際に一緒に輸入された
戦争用の概念です。つまりその先生は間違っています。ok



159 :日出づる処の名無し:03/06/28 00:58 ID:8nLiU6TY
[●]トランクスに血の丸を縫っていきがる糞右翼U
about:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1054132576/l50


160 :日出づる処の名無し:03/06/28 01:00 ID:RxDGvSP6
あと、今の愛国心は危険だという論調で一致していた。
左翼叩きが愛国心みたいになっているのがとても危ないという感じだった。

>>155
郷土愛で十分で愛国心なんていらない、みたいに生姜が言ってたな。
まああの人は生粋のリベラルだから…。

外国にいると日本が恋しくなるという、郷愁みたいなんでいいと思うよ。
国のために死ぬ!!とかいう激烈な決意というのは、やっぱ危ないと思う。
そういう精神に対して感動するという気持ちは必要だと思うけど。

161 :日出づる処の名無し:03/06/28 01:02 ID:yAc2AulX
>>160
>外国にいると日本が恋しくなるという、郷愁みたいなんでいいと思うよ。
>国のために死ぬ!!とかいう激烈な決意というのは、やっぱ危ないと思う。
>そういう精神に対して感動するという気持ちは必要だと思うけど。

矛盾


162 :155:03/06/28 01:03 ID:97sl7frc
ちなみにその先生の愛読紙はチョイルシンムン

163 :SGI除籍者:03/06/28 01:06 ID:WbtAMMZm
私の家 読売と聖教とってまふ

ウフフフフ(グフッ吐血

164 :日出づる処の名無し:03/06/28 01:07 ID:eQmN8O7B
生姜さんって「在日韓国人はナショナリズムを克服した」とか言ってなかった?
馬鹿だろ、彼は…。

165 :_:03/06/28 01:10 ID:ao47vfXl
>>158
 っていうよりか、もしそういう言い方をするのであれば、隣国が欧米列強の
植民地にされているのを見て、防衛上必要とされた概念でしょうね。

 日本が一方的に海外に攻め込んでいったというのは、非参戦を公約して当選
したルーズヴェルトが米国を対独参戦させるために日本に圧力をかけて真珠湾
を攻撃させたことを隠すための戦時宣伝の延長線たる東京裁判史観であり、日
露戦争中に日本の陽動作戦でロシア共産党が援助を受けていたことを隠すため
のコミンテルン史観なので、もうやめれ。

166 :日出づる処の名無し:03/06/28 01:11 ID:RxDGvSP6
>>161
ごめんね、矛盾していて。ちょっとオレの言いたいことを引用させてください。

「(特攻とは)すなわち伝統的な国家への殉死、肉弾攻撃法である。このことをして、我々西欧人は笑ったり、
哀れんだりしてもいいのだろうか。むしろそれは偉大な純粋性の発露ではないだろうか。日本国民はそれを
あえて実行したことによって、人生の真の意義、その重大な意義を人間の偉大さに帰納することのできた、
世界で最後の国民になったと筆者は考える。たしかに我々西欧人は戦術的自殺行為などという観念を
認容することはできない。しかしまた、日本の特攻志願者の人間に無感動でいることも到底できないのである。
彼らを活気づけていた論理がどうであれ、彼らの勇気、自己犠牲には、感嘆を禁じ得ないし、
また禁ずべきでもない。彼らは人間というものがそのようであり得ることの可能性を、はっきりと
我々に示してくれているのである」

ベルナール・ミロー『神風』
工藤雪枝『特攻へのレクイエム』より引用

167 :SGI除籍者:03/06/28 01:13 ID:WbtAMMZm
>>164
生姜は日朝平壌宣言は日本が過去の贖罪を果たし悲願である
北朝鮮との国交正常化のための絶好の機会だった

なのに数人の拉致被害者のためにオジャンになった

みたいなこと書いてました。おなかいっぱいです。

168 :日出づる処の名無し:03/06/28 01:17 ID:oR3j+GJZ
>>164
ナショナリズムの克服以前に、ナショナリズムを獲得する地盤がないのにな。
日本人に嫌われ、韓国人にも見捨てられ・・・

169 :SGI除籍者:03/06/28 01:17 ID:WbtAMMZm
でも朝生を見ると

西尾 悪
生姜 善
西部 バカ

に見えてしまう・・・
テレビって怖い・・・・マスコミ受けって恐い・・・
池田先生は神のように見える・・・・

170 :SGI除籍者:03/06/28 01:20 ID:WbtAMMZm
>>168
だからこそのSGI!
 威風堂々
今日もまたー
明日もまたー
しゃーくーふーくーのー♪
北鮮難餓は邪宗のみーやこー♪

171 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 01:53 ID:TKqpFohG
>>158
はいはい、わかったからオナニーでもコイてろ。

172 :SGIもうだめぽ者:03/06/28 02:26 ID:WbtAMMZm
今朝生見てますが、
「日本人として」呆れますなぁ・・・

また来週、SGIの友人に言って反論されてきまふ

173 :日出づる処の名無し:03/06/28 02:43 ID:Z2iVpgYr
ま、潮時でしょ。嫌日な日本人さんがメジャーになってきたことだし。
いっぺん日本列島と言う国土を失ってみればいいんじゃない?
国土を失った民を、世界がどのように遇するものなのか、って肌身で
体験してみればいいんだよ。

それでも歴史と宇宙が必要とするなら、その民は生き延びるだろうし。
もう、愛国心も愛国者も要りませんし、嫌日厨も要りません。

みんな演ってるんだし本気じゃないんだから俺だって釣って煽ってナンボを楽しみたい。
おーいに結構。もう、国土は無くなるわ・海外債券も支那や半島に差し上げるわ・国家予算も
全部世界中にばらまいて、とりあえず平和暴徒の船みたいなのに日本人全員分乗して
国土を沈めて出航してみれば?

何が大事かなんて、そこで考えればいいじゃない。


174 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 02:47 ID:TKqpFohG
まるでSGIを見てるようだ。
都合の悪い発言は「訳わかんない。」


田原らデンパの発言はこのスレの>>158を彷彿とさせる。
思考停止の状態だな。( ´,_ゝ`)プッ

175 :日出づる処の名無し:03/06/28 12:51 ID:ojP33T+Y
「愛国心は他国を犠牲にする心」とか、どーもいろんな板で
オウムみたいに繰り返してる伝播がいると思ったら、宗教だったんですね。

「教祖様」の脳内電波経典を大前提にしゃべる宗教に、議論とかは成り立たないからな。

個人主義を利己主義と混同するのが間違いだという事が解れば、
愛国心を否定する間違いも解る筈。

信者の「個」を犠牲にして肥え太るカルトだったら、
そんな真実は教団の「我利我利利得」にかけて拒絶するだろうがな。

176 :日出づる処の名無し:03/06/28 17:25 ID:bQoQjG6G
>>175
他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。

177 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 19:41 ID:bUEhi1jc
>>176
おやおや、同じ文面で工夫がないな(w
典型的な昨日朝生に出てきたような香具師だ。

178 :日出づる処の名無し:03/06/28 21:06 ID:6CVXFJUs
>>177
他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。


179 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:15 ID:0Qdsr0E0
>>178
とうとう論理が破綻・・・、壊れたか・・・・。
ミジメだな(お藁い)

180 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:19 ID:6CVXFJUs
>>179
意味不明

他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。



181 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:26 ID:0Qdsr0E0
>>180
もうちょっと文面を工夫してみたらあ??

お前の質問の意味が「意味不明」なんだが(お藁い)




まるで犬極を見ているようだ(w

182 :SGIの想ひ出:03/06/28 23:28 ID:WbtAMMZm
他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。

ありませんね。

左の頬を打たれたら
右の肘でぶん殴れ

183 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:34 ID:0Qdsr0E0
つーか

「他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。」

「他国を犠牲にしない。
他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。」
が正しい書き方だがこれでも文法がメチャクチャだな。


そもそも他国を愛する心は愛国心じゃない。
愛国心は自分の国を愛する心だし。
どちらかといえば他国を愛するのは「売国奴」の分類に入るがな。

184 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:38 ID:kPBYxXgq
「他国を犠牲にしない」ってのは、他国の何を犠牲にしない事だ?
「他国が他の国(日本とか)を犠牲にして得る利益」を犠牲にしない事か?

「他国も愛する」って何?
他国に自国を「愛して欲しい」なんて甘ったれだな。
日本の権利とルールを尊重してくれれば十分。






185 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:38 ID:6CVXFJUs
>>181
私の質問に答えてくださいよ。

他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。

>>183
それじゃ愛国心は全世界を愛する心に通じるという連中は間違っているということですか?

186 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:39 ID:0Qdsr0E0
>>180
つーわけで日本語の勉強をやり直せ。

187 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:44 ID:0Qdsr0E0
>>185
逝っておくが






地球を愛する心と他国を愛する心は同義語じゃないから。


188 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:48 ID:VvuYnac2
>185
おまいは第三者を蔑まないと人を愛せないんだな。
ものを一つ好きになるには嫌いなものも作らないといけないのか。大変だな。

189 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:50 ID:6CVXFJUs
>>188
他国を犠牲にしない他国も愛する愛国心を実践している国が存在するなら
その国名を挙げてください。

190 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:51 ID:VvuYnac2
>189
ありません。

191 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/28 23:54 ID:0Qdsr0E0
国家は所詮、人間が勝手に作ったもの。
国境は人間が勝手に線引きしたもの。
宇宙飛行士は必ず人生観が変わるという。

自称地球市民とやらは所詮自分らの利権のためだけで逝ってるだけだ。
俺も人間だ。
その気持ちはわからんでもないが・・・、さぞ自分らの理想が素晴らしいかとアピールするのはやめておけ。
胡散臭いだけだ。

地球の為なら他にもやることがあるだろ?
2chに書き込むこと自体、電気を使ってるのでやめろ。
一切の生活を放棄し文明と関わらず、無人島で自給自足するならその思想は認めてやっても良い。

192 :日出づる処の名無し:03/06/28 23:54 ID:VvuYnac2
それは愛国心とは言いませんからね。

193 :SGIビーム:03/06/28 23:59 ID:WbtAMMZm
>>188
人間って結局そうなんじゃない?
共通の敵がいないとうまくやってけない。
人間っていうか人間の集まりね。
国家も、もちろん例外じゃない。
愛国心もしかりですなー。

世界平和を謳うSGIも、
政敵に対しては中継で
「真っ赤な大嘘っ!」
「不倶戴天の敵!!」
「(その政敵と)未来永劫、戦っていきます!!!」

で、その後、威風堂々歌ってマンセーする。

194 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/29 00:03 ID:STSbCPTN
というわけで>>189は泣いて逃亡したのかな?


195 :日出づる処の名無し:03/06/29 00:21 ID:FYx/F2vW
>193
じゃあ人に惚れる時、同時に蔑む対象も生まれるのかね?
そりゃ誰にだって好きな奴と嫌いな奴はいるだろうが、
それ全てが表裏一体のごとく互いに因果関係を持ってたりするのか?

こいつは好きだから、逆にこいつは嫌いでいよう

とか、そういう風に計算して人と付き合ってるのか?

196 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/29 00:31 ID:STSbCPTN
>>195
計算じゃなく感情だと思うが・・・・。

197 :SGIビーム:03/06/29 00:39 ID:RYj1lwGp
>>195
言い方がまずかったですなー。
共通の敵を作ろうとするってことですよ。
そうしないと上手くいかなくなってくる。
敵っていうのは「人」だけにあてはまるもんじゃないです。
他の学校であったり、上司であったり、、

198 :日出づる処の名無し:03/06/29 00:41 ID:sRt/gLNv
 カルトってのは異論の排除から始まるんだ。
 追い詰められての選択じゃなく、逆に信者に追い詰められたような状況を強いるためにな。

 それはともかく、韓国SGIは反日教として大フィーバーしている。 カスだ。

199 :SGIビーム:03/06/29 00:42 ID:RYj1lwGp
すんごい飛躍してしまいますが、
宇宙人が攻めてきたら
まさに「人類共通の敵」が現れてくれて
地球市民は歓喜するでしょう。



200 :SGIビーム:03/06/29 00:45 ID:RYj1lwGp
>>198
100万人突破は恐るべきスピードですよ。
韓国のクラスに一人はSGIなんですから・・・



201 :日出づる処の名無し:03/06/29 00:51 ID:nqNj+/6E
>196
失敬。
ただそういったっものが単純にものを好きになるという素直な感情よりも機械的に思えたので
「計算」であると表現させて貰った。

>197
解りますよ。
でも、それは単なる継続システムであって、
愛国心そのものの本質ではないということ。

202 :日出づる処の名無し:03/06/29 00:54 ID:nqNj+/6E
ちょっと飛躍しすぎてスマンです。
もう止めます。

203 :SGIビーム:03/06/29 00:54 ID:RYj1lwGp
>>201
まぁ、そうですね。納得です。
でも愛国心も外に共通の敵をつくろうとはしますよね。

204 :日出づる処の名無し:03/06/29 01:00 ID:nqNj+/6E
>203
まあそうですが、例えば俺は日本の文化が好きだけど、
別に海外の特定の文化を蔑んだりはしないなぁ。

そういう自然なレベルで考えられませんかね?

205 :日出づる処の名無し:03/06/29 01:00 ID:oYyxkBVJ
道に寝転がっているのを注意されて逆ギレして死ぬまで殴るのも
車に子供を置いてパチンコに熱中して子供を死なす親が絶えないのも
大学のサークルで集団レイプするのも
エスカレーターで女性のスカートの中を隠し撮りするのも
珊瑚礁に落書きするのも
モアイ像に落書きするのも
強盗するのも
万引きするのも
人を騙すのも
道ばたにガムを吐き捨てるのも
歩きタバコするのも
愛国心が足りないからです。

206 :SGIビーム:03/06/29 01:14 ID:RYj1lwGp
>>205
N速の方ですか?

207 :日出づる処の名無し:03/06/29 01:29 ID:4IdwhWat
最近の危機感の高まりは9・11以来主要国一帯でどんどん高まりつつ
あるし(CNNとか見てるとそればっか)。なにも日本だけじゃナとおもうけど?
他国へ対するヒュー魔にズムが結局は意味が無いって
方向に変わってきてるみたいだし。日本も本来なら首領さまと
在日が下手に煽らず進めてけば良かったのに自分達から引金引いといて
排除されても同情の余地がないですよねぇヤッパリ。


208 :日出づる処の名無し:03/06/29 01:47 ID:kv4JmJAD
まぁ、アメリカは国土が大きいから共通の敵が必要。
(戦争で団結する民族性だし、アメリカ人は団結することが格好いいと思ってる。
かなり強烈なナショナリズムをもってるな・・・)
同様に中国も共通の敵が必要
これは団結というよりは中共一党支配の正当性を示すためでもあるが・・・
まぁ、中華思想が奴らのナショナリズムだろう。クソだが

韓国は地域対立が激しいので共通の敵が必要。
不満があれば日本にぶつければいいと思ってることだろう。クソどもが・・・

イギリスも地域対立は結構あるが・・・良くわからないから一応ノーコメント
(共通の敵はフランスかな?歴史的に見てフランスもイギリスが敵だったはず)
ドイツだってイギリス、フランスは敵だし
フィンランドとかトルコはロシアが敵

このようにしてナショナリズムを高揚させるのが常套手段である。

さて、日本はというと、特に外敵がまとまっていない。
まぁ、周りが全部敵と言えば敵なのだが。
さて、日本にナショナリズムがないのかというと、嘘だろう。
すでに日本が日本国としてほぼ団結しているのだから、外敵がいらないと言うだけではないのか?
日本の中で、例えば東日本と西日本が内戦を起こしてどちらかが独立するとは考えにくい。
大阪がいくら独自性を持っているとは言っても大阪国は作らないだろう。
あるとすれば在日自治区くらいである。(だから潰すべきなのだが)

まぁ、つまりは、日本の一般人には本来ナショナリズムが必要ないくらい
ナショナリズムが血となり肉となっている
と言いたいのだが・・・
やっぱ、団塊の世代以降はだめだよなぁ・・・
やはり再教育   かな?



209 :日出づる処の名無し:03/06/29 03:01 ID:Pubo5fXj
>>183
以前、あちこちで湧いた『「学者の名前を書け」厨』相手に、なにを真面目にレスしてるんですか?

210 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/29 09:58 ID:IAYgp0eo
>>209
うざいから・・・かな?
かつてヒトラーは言った。
「大衆は忘れっぽい。何度でも辛抱強く言うべきである。」

放置つーのもなんだかなあ。
もしその一方的な意見だけで全く反論がないスレをお子様が見た場合、多少の影響力があるのは否めない。

211 :日出づる処の名無し:03/06/29 17:10 ID:YmTFLLjZ
右翼が共食いしてるぞ(藁

212 :日出づる処の名無し:03/06/29 18:43 ID:Tp6k/Q6u
>>208
日本は幕末に脱藩が盛んになるまでは、移動の制限があったし(お伊勢参りは特別)
基本的にはその領内で一生を終えるのが普通だった。だから、藩がひとつの単位で
「くに」だったし、方言が各地方で熟成されていった。(『お国なまり』なんて言いますよね)
天皇などの存在を意識する機会は少なかっただろうし、それよりは「我が殿様」の行く末の
ほうが心配だったでしょう。どちらかというと、皆が持ってたのは「郷土愛」に近いかも。

有史以来、日本が真の意味で外敵と立ち向かう事になったのは『元寇』が最初だから
「国を護る」という意識は、日本人にとっては先天的な物では無いのはしょうがない。
なにより日本は、海という天然の要害によって、護られてきたわけだし。

213 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/29 19:03 ID:x2BWi6rN
>>211
( ´,_ゝ`)プッ
議論と言え。この言論弾圧民族が。

214 :日出づる処の名無し:03/06/29 19:32 ID:UAMsovc/
>>213
>この言論弾圧民族が。

確かに日本人は言論弾圧民族だ。

215 :日出づる処の名無し:03/06/30 02:05 ID:JqABu5eQ
憂国age

216 :日出づる処の名無し:03/06/30 02:07 ID:IF40o9H8
>>215
憂国は軍国です。

217 :日出づる処の名無し:03/06/30 03:12 ID:0lFPCjjN
>>210
昔、WC特設スレで何度同じスレを立てても

別に良いじゃん

と言うレスしか帰ってこなかった、と言う伝説のスレがあったんだけど。
ああ言う風にはいかないもんかねぇ。

ほんと、あのスレは笑えた。とにかく何をスレ立てが言っても、ほとんど「別に良いじゃん」
の一行レスが続くのみ(に等しい)って状態で。


218 :日出づる処の名無し:03/06/30 03:13 ID:0lFPCjjN
>>212
お国訛りは「幕府の隠密阻止」だった、って話も闊歩してますけど、実際はどうだったんでしょうね。

219 :日出づる処の名無し:03/06/30 03:14 ID:0lFPCjjN
>>214
半島は言論封殺種族。
支那は言論圧殺民族。
と言うことを言いたい?

220 :日出づる処の名無し:03/06/30 21:05 ID:PzMDvwln
韓国人が言論封殺民族だってのは、親日本を書いた人の扱われ方を見ても、明らか。

221 :パトリオットレフト:03/06/30 21:56 ID:fL7aPBj3
>>216
(゜ο゜)ゞハァ?
アンタ、半島人?
それとも、どっかの党員?
または、どっかの学会員?

何でそんなに簡単に「憂国=軍国」になるわけ?

222 :日出づる処の名無し:03/07/01 00:15 ID:ostcQcZY
>>221 
漢字が読めないんだろ。字が似てるからな

チョンは漢字が読めない

223 :日出づる処の名無し:03/07/01 00:58 ID:4mFQOYU2
経営幹部が「パナソニック」でいい、って言ってるんだからさ。
いつまでも「ナショナル主義」にこだわるなよ。あ、テクニクスとかもやめとけ。

224 :日出づる処の名無し:03/07/01 01:42 ID:RqmWglMk
朝生は依然クソだけど、
昨日のテレビタックルは結構良かったなー
同じ朝鮮日報テレビ局ですが。

225 :日出づる処の名無し:03/07/01 20:15 ID:v4o0zbvv
民族差別発言ハケーン。と・・・φ(。。)

226 :日出づる処の名無し:03/07/01 20:28 ID:snK6UTWW
>>225
過剰に反応するKOUEIこそ民族差別主義者では?

227 :名無し:03/07/01 20:31 ID:F8Y+2nhm
削除人殿:
スレを削除願います。

228 :SGIスゴク剛毛な陰毛:03/07/01 23:02 ID:RqmWglMk
>>227
リアルSGI崇拝者ですか?

229 :右や左の名無し様:03/07/02 17:10 ID:kw6BTDA1
 武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。


230 :隊員の変形した赤ん坊の一生はナショナリズムごときで救えるか?:03/07/02 17:12 ID:xw4oiEBp
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などがほとんど
到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。


231 :山崎 渉:03/07/15 08:53 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

232 :右や左の名無し様:03/07/17 18:28 ID:y8Bv2p8R
ナショナリズムとは一般的には「民族国家の統一、独立、発展を推し進めることを強調する思想または運動、
民族主義>国民主義、国家主義、国粋主義、などと訳され種種ニャアンスが異なる」わけですから
ナショナリズムといってもいろいろんな側面がある一方、なんらかの形、ある程度のナショナリズムはどこの国家にも
民族にも不可欠な共通の絆意識として存在するものである
だから国家に住む人々がその中にあって共同の価値観、誇りを保持していく意識という意味のナショナリズムは
どこの国にも、存在してて本来はそれ自体不健康な事でも不健全なわけでもない
もちろんナショナリズムが特定の人種や民族の優越性を誇示する 意識となれば問題だろうが
人種的なナショナリズムではなく 理念を共通の絆とするシビックナショナリズムなら存在していいと私は思う



233 :むっちょ@かわうそ:03/07/17 18:56 ID:???
>>232
国家に対する意識というものが、果たして当然存在すべきものかどうかは置いといて、
まあ許される「統合意識―理念を共通の絆とする」があったとしても、
それは多分ナショナリズムとは呼ばない。上記に近いと思われるのは、たとえば
ハーバーマスの「憲法愛国主義」であろうが、原文は「Verfassungs"patriotismus"」であって。
ナショナリズムのほとんどは基本的に歴史主義の産物だから、純粋にゲゼルシャフトの統合
という目的のためであれば、ふさわしいイデオロギーとはいえない。

234 :右や左の名無し様:03/07/17 20:57 ID:Y1zNt9jm




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






235 :右や左の名無し様:03/07/17 21:06 ID:TBkLAWQB
>>234
↑極右

236 :右や左の名無し様:03/07/17 21:34 ID:???
ナチスドイツにパリを陥落させ祖国を離れイギリスに辿り着いた人たち。
彼らド・ゴール率いるフランス人達が何をもって祖国を取り戻したのか。

歴史・伝統・誇り・愛国心・・・・・・・、
これらを否定していいのであろうか?
フランス人の魂を感じる作品である。

(御旗のもとに)
http://members.tripod.co.jp/napowhis/mihata.html

祖国を捨てて外国で暮らすか、フランス人のように祖国に帰るか、
外国に暮らすあらゆる人たちはどう感じるのであろうか?
地球市民のようなアイデンティティーは、宇宙人が攻めてこない限り持ち得ないだろう。
イラク攻撃反対国である反戦平和を愛するフランスの魂に学ぶべきであるのだw。


237 :右や左の名無し様:03/07/17 21:36 ID:???
訂正、

ナチスドイツにパリを陥落させ

ナチスドイツにパリを陥落させ「られ」

238 :右や左の名無し様:03/07/17 21:37 ID:y8Bv2p8R
>>233
歴史主義の産物としてナショナリズムがあるとしても
その由来が何故,社会利益の統合になるのだね?

239 :右や左の名無し様:03/07/17 21:52 ID:???
>>236
時代も条件も違うけど、
日本に居座りついてる連中も見習ってほしいものだな。


240 :むっちょ@かわうそ:03/07/17 22:04 ID:???
>>238
ナショナリズムは基本的には近代の産物でしょ。
経済社会の変遷によって国民国家というものを成立させようとするとき、
その統合のためにあるイデオロギーが必要になったんだね。
ところが、「社会」というものを、それまで共同体の中で暮らしていた
人々はなかなか理解できない。そこで、国家に擬似共同体的性格を付与して、
とりあえず統合をはかるわけだ。それが、ナショナリズム。
社会の「純粋な」統合のイデオロギーとしてはふさわしくないと
いったのはそーゆーこと。

241 :右や左の名無し様:03/07/17 22:23 ID:TBkLAWQB
>>236
フランスは今回のイラク戦争で帆船の先頭に立った国です。ok

242 :右や左の名無し様:03/07/17 22:32 ID:???
祖国がメチャクチャな時に、祖国に戻って再建はたしたフランス人は偉い!

243 :むっちょ@かわうそ:03/07/17 22:53 ID:???
>>236
なぜサクラ大戦?まあ、嫌いではないがw。

フランスのナショナリズムに関する歴史研究について少し述べておくと、
アナール学派にピエール・ノラという人がいて、80年代、彼を中心に
「記憶の場」という論文集が公刊された。これは、
ポスト「想像の共同体」時代の国民史というものをどう叙述するかということに
主眼を置いた、野心的な試みであった。それはけしてそのフラッシュのような
単純なナショナル・ヒストリーに還元されない、文化=社会史としての
「記憶の場」の探求なわけで、学ばなければいけないのはむしろこうした研究だな。

244 :右や左の名無し様:03/07/17 23:54 ID:???
う〜ん、不勉強だから、、、だけど、、。

>単純なナショナル・ヒストリーに還元されない・・・・・

国の歴史って「物語」にならざるを得ないだろうね。それに釘を刺す人がいない社会は危険だと思うし。
戦前の日本の戦争を軍部主導で大東亜共栄圏どうのこうの「物語」に乗ってみたいね。個人的心情としては、、。
でも、その影に、日中戦争に駆り出したのは実は、国民党と日本軍を戦わせ漁夫の利を得ようとしたソ連系の
人もいたとかの話とか聞くと、先の大戦ってなんだったんだろとか思うね。




245 :右や左の名無し様:03/07/18 00:46 ID:mKtD4uU4
ナショナリズムは別に近代でできたわけではないよ。
自らの所属する共同体(会社、国、地域など)の発展が
自らの幸せに直結するのはどこの共同体でも同じだから、
そこに対する愛着は誰にでもあった。
それがたまたま現代の日本では国に対して薄くなりすぎてる
んじゃないかな。
国なんて!っていってる人いるけど、たとえばバングラディシュでも
お前は一人で生きていけるのか?っていうと無理だし。
日本っていうよくも悪くも自由な国家という枠組みの中にいるから
贅沢な考えが起こるのであリます。

246 :右や左の名無し様:03/07/18 00:56 ID:???
>>245
>バングラディシュでもお前は一人で生きていけるのか?

いやもぅ既にバングラディッシュで一人で生きてますが、何か?

247 : :03/07/18 01:08 ID:???
ナショナリズムとパトリオティズム、どちらも「愛国心」と訳されていますが、この違いを説明できる人いる?

248 :右や左の名無し様:03/07/18 01:11 ID:???
ナショナリズムとパトリオティズムの違いがわかる奴なんているわけねーよな、こんなアホしか集まらない掲示板には。

249 :右や左の名無し様:03/07/18 01:32 ID:???
>>247-248
和英辞典で「愛国心」を調べて2つ載ってたんだろ、
で、ここで質問かい(笑

250 : :03/07/18 01:41 ID:???
>>249
茶化すのはいいから、教えてくれ。

251 :右や左の名無し様:03/07/18 02:16 ID:FRAbYb+U
>>250
自分で調べれば良いじゃん

252 : :03/07/18 02:25 ID:???
>>251
はぁ・・・結局わからねーのかよw
あのなぁ、オレはちゃんと理解してるんだよ。
その上でここで偉そうに書き込んでる連中が
どの程度「ナショナリズム」という言葉を理解しているのかを知ろうと思ったんだよ。
言葉の定義が曖昧なまま、つまり「ナショナリズム」という言葉の共通理解なしに
うだうだ言っても全く無意味だから。

253 :右や左の名無し様:03/07/18 02:39 ID:xNVvIGWm
>>252
喪前だって本当は分からないんだろ。恥ずかしがらずに「すみません分かりませ
ん教えて下さい御願いします」と頭下げりゃあ済む話なのに。まったくねぇ(プッ

254 :_:03/07/18 02:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

255 : :03/07/18 03:02 ID:???
>>253
>喪前だって
ということはお前は知らないんだな。
それに「頭下げりゃあ」だって。ネットでどうやるんだよ、タコ頭がw

256 :右や左の名無し様:03/07/18 03:11 ID:???
ナショナリズムとパトリオティズムを混同しているからこんなアホスレが立つんだよ。
まず区別しなければならないのが、統治権力としての国家という概念と
日本語の「お国自慢」という時の用法のクニという概念。
これを混同してしまうから、ナショナリズムをアリだなんていうアホ発言になっちゃうんだよ。
パトリオティズムでの愛国はこの「お国自慢」での国なわけ。
つまり、歴史的な連帯なり風土なり宗教なりのヘリテイジ(相続財産とでも訳するか)を
愛し守ることがパトリオティズムでいうところの”愛国”になる。

257 :右や左の名無し様:03/07/18 03:19 ID:UnxRXdpw
権力は悪というステレオタイプな発想もどうにかして欲しい。
日本国家という統治権力としての国家が有るから現在の生活が補償されてるわけだが、
それを否定しても結局国には統治権力が必要なのは必至。
ナショナリズムを否定する事自体がナンセンスな議論だな。

258 :右や左の名無し様:03/07/18 03:32 ID:???
>>257
権力が悪でないというのは進歩的な発想なんですか?
そういう発想が権力肥大を起こさせるんだよ。言ってもわからんかなぁ。
例えば最近成立した出会い系サイト規制法やメディア規制三法案がどれだけ危険かを認識できないだろうし。
住基ネットも「便利になっていいじゃん」としか考えられないだろうし。
ところであんたがいう「ナショナリズム」の定義は?
まさかその説明もできずに北朝鮮よろしくマンセーしてるわけじゃないよね?

259 :右や左の名無し様:03/07/18 03:48 ID:UnxRXdpw
>>257
悪い国家権力も有れば良い国家権力も有る。
現在の日本が悪い国家権力であるとは思えないけどな
政府批判をしてぶち込まれる国家じゃないだろ。
それより問題だと思うのはマスコミの方だよ、日本国内ではアンタッチャブルと化している。
国家権力以上に危険な権力だと思わんかな。
俺は現国家を支持しているから君から言わせるとナショナリストってかw

260 :右や左の名無し様:03/07/18 06:53 ID:???
愛国心を嘲罵するものあり  高山樗牛

 国を愛するの心は国民として最も貴むべき心なり。其の動もすれば
排外自尊に僻し、頑迷固陋に陥るは、吾人の大に警戒せざるべからざる
所なりと雖も、其の精神に至りては実に国家の元気なり。一国の進歩富強は
一に是の心の強盛に待たざるべからず。道は時と共に移り、徳は勢と共に変ずと
雖も、愛国は国民至高の道徳なり。国民間に愛国心を嘲罵するの風習を生ずるは、
是れ即ち一国元気の実力なきを意味す。我邦今日往々にして是の如き徒輩を見るは、
吾等の慷慨に堪へざる所なり。

(明治30年9月)


261 :右や左の名無し様:03/07/18 18:09 ID:ByIbrRwd
ナショナリズムにすがりつきたい奴は結局、それを笠にして半島や中国叩きをしたいだけだろ。


262 :右や左の名無し様:03/07/18 18:15 ID:???
半島や中国が日本に危害を与えないなら、
何もおこらないよ。
原因は相手さん。

263 :右や左の名無し様:03/07/18 18:24 ID:DIdGcwhR
わが身の可愛さに自己批判が出来ないのもナショナリストの典型。

264 :右や左の名無し様:03/07/18 18:29 ID:???
あちらのナショナリストはえげつない。
わが身可愛さに自己批判できないのだろう。
自己批判したところを見たこと無い。
日本人は自虐的だけど。

265 :右や左の名無し様:03/07/18 18:30 ID:???
明るいナショナル。

266 : :03/07/18 18:43 ID:???
>>259
悪い国家権力か良い国家権力か、なんて幼稚なこというなよ。
それを誰が決めるんだ?え?
「良い国家権力」を前提としてるのは共産主義だぞ。
共産主義は大きな政府による公平な富の分配を目指すわけだから。
それはつまりあんたがいうところの”良い国家権力”が大前提になる。
ということはあんたは共産主義者だね。

267 :右や左の名無し様:03/07/18 18:48 ID:???
権力に対して常に懐疑的であるのが近代国家の統治システムにおける前提。
それをしらないと>>259のようなアホ発言が出る。

268 :右や左の名無し様:03/07/18 18:51 ID:7N/GRhwL
>>266
たぶん>>259は、準共産主義者といった所で御座ろう。現日本国
家は社会主義国だぁ!とか言ってる、おデムパさんのことね。

269 :右や左の名無し様:03/07/18 19:01 ID:xOQIq4k3
しかしさ、最近になって思うんだけど、憲法(9条含む)改正推進派で
日本民族や日本国家のために喜んで命を捨てられるが、天皇や靖国
神社や君が代・日の丸には賛同しかねる、という主張はどう扱えばよ
ろしいわけよ?

270 :右や左の名無し様:03/07/18 20:58 ID:JjNgbTcb
日本も近代化されたということか?



271 :むっちょ@かわうそ:03/07/19 00:24 ID:???
>>269
「創られた伝統」としてのナショナリズム・モデルは否定するが、
国民国家の共同体性は否定しない、「理念系としての」共和主義者だと思えばよい。

272 :右や左の名無し様:03/07/24 00:23 ID:o1FB0wch
>>233
ゲマインシャフトの間違いでは?

273 :右や左の名無し様:03/07/29 10:14 ID:weOKqa9S
現実社会を見ての発言=「半島や中国が日本に危害を与えないなら、何もおこらないよ」
脳内妄想に縋って発言=「それを笠にして半島や中国叩きをしたいだけだろ」

274 :右や左の名無し様:03/07/29 14:46 ID:sa4A8Lch

昔、テレビにゲスト出演したときのキャプ

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030729144028.jpg



275 :右や左の名無し様:03/07/29 14:46 ID:???
>>273
【政治】「不法外国人を叩き出す」 石原知事、夜の池袋を視察(画像
あり)★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059415832/
・首都の治安回復を目指す東京都の石原慎太郎知事は28日夜、豊島区
のJR池袋西口の繁華街を歩いて視察した。

 約20分の視察を終えた知事は「警察も少ない要員で苦労している。少
くとも東京からは(犯罪を起こす恐れがある)不法入国や不法滞在の外
国人をたたき出す。やがて日本からも叩き出す。」と述べた。


276 :右や左の名無し様:03/07/29 21:57 ID:???
しかし、何百年か何千年かたてば、国なんてなくなるに決まっているよ

277 :右や左の名無し様:03/08/05 10:14 ID:fOmVv/+e
明治の自由民権運動を盛り上げた小説に「経国美談」というものがある。

ギリシャに題材を取ったものだが、市民の立場を主張し、外国とつるんだ
権力者を倒した英雄の活躍を描いたもの。
もちろん、「権力者」とは藩閥政府、「外国」とは欧米を批判したものであり、
まさに民権派の愛国主義が根底にある事が解る。

民主主義と愛国心は不離一体のものだ。


278 :_:03/08/05 10:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

279 :_:03/08/05 10:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

280 :右や左の名無し様:03/08/05 23:54 ID:???
【殺人・放火】中核派指名手配犯【爆発物製造】

★警察の指名手配写真
http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/kageki/chukaku.htm
ここに写っている犯人どもは凶悪残忍な顔をしているな。
革命なら殺して当然と思っている連中だから後悔もしないだろう。
こういうのが政権につくと数百万人を粛清して、自分たちは宮殿の
ような邸宅に住んで贅沢ざんまいに耽る。
まさしくイラクや北鮮のような国家を作り出のであろう。

京都新聞 2003.07.08
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/08/CN2003070801000216B1Z10.html

元中核派の男29年ぶり収監
公判中逃走、横須賀で発見

 警視庁公安部は8日、威力業務妨害などの罪に問われ公判中に逃亡した元中核
派非公然活動家、上口孝夫被告(53)を東京地検の収監指揮書に基づ
き、29年ぶりに神奈川県横須賀市内で身柄確保し、収監した。
 公安部によると、上口被告は1970年に威力業務妨害罪で、71年にも公務執
行妨害罪などで起訴された。その後、保釈され東京地裁で公判中だったが、7
4年1月、横浜国立大の内ゲバ事件で殺人容疑で神奈川県警に指名手配され、
同年3月に予定されていた公判には出廷せず、逃亡した。
東京地検は上口被告の保釈を取り消し、収監指揮書を出して行方を追って
いた。上口被告は今年2月、横須賀市に住民登録したため、逃亡先が発覚した。

281 :はげ:03/08/06 08:31 ID:/HroeDzp
こういう議論を見るといつも思うのだが、
現代日本のナショナリズムを語る場合には、
あの悪逆非道にして傲慢不遜なUSAの存在を
基本的にア・プリオリなものとして言及しておかないと
全く不毛な議論にしかならんわけね。

なぜ戦後の日本でナショナリズムがこんなに希薄になった
(というよりも意識の中で棚上げされてきたか)
という背景にあるのは、軍事的国家防衛システムにおける
否応なしの日米安保条約があったからであって、
戦後民主主義も平和憲法も安保条約に比べると「脇役」でしかない。
日本のことを真面目に考える人が激減したのは、
アメリカの占領政策に最大の要因があるわけね。

282 :右や左の名無し様:03/08/06 09:38 ID:4nB1Rr+f
>>281
大日本帝国は悪逆非道にして傲慢不遜な存在じゃなかったんですか?

283 :はげ:03/08/07 00:11 ID:zsFJwBbB
>>282
 いいけど、じゃあ、そうつっこむあなたの立場はどこにあるの?
 大日本帝国が悪の帝国で傲慢だったのは、まあ仕方がない。
 というよりその当時の帝国主義国家はぜーんぶ例外なしで悪逆非道で
傲慢だったんだから、日本だけを責めるのは偏向した議論だ。
 当時のフランスやオランダが植民地でやっていたことを知らんわけではないでしょう?
 ここまでは、まあ初歩的な議論だね。

 

284 :右や左の名無し様:03/08/07 00:11 ID:feyny9gb
京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子。
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/


285 :はげ:03/08/07 00:13 ID:zsFJwBbB
 それでちょっとだけ話をすすめると、WWUでさんざん帝国主義の
害悪に嫌気がさした結果、一応戦後の平和尊重の文化が生まれたのだから、
いまさら先祖がえりして帝国主義をやっている米国は、
現在進行形で悪逆非道なわけね。
 文句ある?

 

286 :はげ:03/08/07 00:18 ID:zsFJwBbB
 そして、ここが一番重要な点なのだけど、
 たとえ大日本帝国が過去に悪逆非道で倣岸不遜であったにしても、
ナショナリストを自認するなら、それでも日本を愛す、と言う覚悟が
必要なわけね。
 例えば私は、大日本帝国が南京大虐殺をホントにやっていたとしても、
それでも日本を愛するつもりでいるわけ。
 「ダーティーな歴史を持った祖国なんかイヤ」なんてやつは
ナショナリストの資格なし!


287 :_:03/08/07 00:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

288 :右や左の名無し様:03/08/07 00:26 ID:???
>>286
大虐殺を肯定するコヴァかよ(w

289 :_:03/08/07 00:28 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45

290 :右や左の名無し様:03/08/07 00:31 ID:???
>>285
USAが悪逆非道って、世界の警察になったら戦争なくなるぞ。
過渡期だろ。

291 :はげ:03/08/08 00:12 ID:JJS/DafC
>>286
 だから、私は「虐殺は大日本帝国の帝国主義的な悪逆非道の一つ
と認めたうえで、なおかつ日本を愛するのが真のナショナリスト」
と主張しているわけよ。
 別に「虐殺は善だった」などとは言ってはいないよ。
 そもそも「悪逆非道をなしたという事実を認めた上で日本を愛する覚悟がある」
といういことと、「南京大虐殺を肯定する」ということは別の次元の話じゃ。

>>290
レベル低すぎ。「マヌケ」とだけ言っておこう。

292 :右や左の名無し様:03/08/08 00:18 ID:F2mas+Ei
>>290
アメリカが世界の警察になることなんて絶対認めない。
そもそも国益で動く一国家が警察になんかなれるはずがない。
なれるとしたら傲慢で自信過剰で国際協調を完全に無視した最強の死刑執行人くらいかな。


293 :右や左の名無し様:03/08/08 00:27 ID:O3acxfWT
>>285
>一応戦後の平和尊重の文化
て言ってもね、所詮大国どうしが核持っちゃたんで、全面戦争が
できなくなったて、だけのことでしょ。

だからインドにしてもパキスタンにしても、あんなに世界から
非難されたにもかかわらず核保有するのにやっきになったわけ
だし。
結局イラクが攻撃された理由も核を保有してなかったのが原因
だしな。

結局核持ったもんの勝ちさ


294 :I& ◆8dTSQoiDVs :03/08/12 21:34 ID:???
うんこと似非層化は出てこないのか?

295 :山崎 渉:03/08/15 09:26 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

296 :山崎 渉:03/08/15 09:31 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

297 :右や左の名無し様:03/08/15 22:10 ID:???
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298 :右や左の名無し様:03/08/18 21:32 ID:???
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。


299 :右や左の名無し様:03/08/29 12:20 ID:sFMyK/jl
age

300 :右や左の名無し様:03/08/29 21:19 ID:9GyYV1M8
>>298

相手の論理に対して反論できないから、
妙な空想で「右翼」像なるレッテルをでっち上げて、
人格攻撃に走るのが左翼の特長だな。

301 :右や左の名無し様:03/08/29 21:45 ID:I804Ictu
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302 :右や左の名無し様:03/08/29 23:02 ID:3mPjp8Qa
拉致被害者五人の家族が帰ってきたくらいで国交正常化はあり得ない
公安の調べでは、拉致被害者は、70人から80人は居ると公表して
いるのだ。 少なめに見て200人とも300人とも言われてる
被害者全員を取り返し 一件一件の拉致犯罪を調べ上げ 独裁者の
金正日を始め 実行犯を一人残らず特定する事である。
無論全員死刑である。 その上で北朝鮮に多大なる賠償請求を支払わせる
べきである。 日本政府はそれが出来なければ、切腹するべきである。
普通の国ならば、罪の無い国民が他国に拉致され何十年も拘束されれば
軍事行動を起すであろう。


303 :自分の故郷や家族の焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊という犯罪者:03/08/30 15:02 ID:TN2RgKzb
甘ったれた形容詞を羅列した、自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な皇軍兵士たちの戦死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男達だったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編


304 :右や左の名無し様:03/08/30 15:11 ID:pZz6ACBk


## 朝鮮人と討論 ##

・自動翻訳システムにより、日本語で朝鮮人と討論が可能です。
・嫌韓派は論破を、無関心派は閲覧を、いないと思うが親韓派は友好を深めてくれ。

「NAVER(enjoy korea)」・・・比較的、朝鮮の女性・子供が多い。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_2

「中央日報(翻訳掲示版)」・・・朝鮮の成人男性が多い。

ttp://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html



305 :右や左の名無し様:03/08/30 16:01 ID:1ocftogZ
たとえば植民地解放運動などにおいてはナショナリズムは非常に有効なものだと思います。
ただ現在の日本などにおいては国家主義は百害あって一利なしのイデオロギーです。
権力者にとってはナショナリズムは民衆を支配するのに都合がいいだが一般の国民にとっては無自覚に
自らを縛る鎖のようなものにすぎないのです。
ヒットラーのナチズムやムッソリーニのファシズムそして日本の軍国主義の根底にあったのは
ナショナリズムであったことを忘れてはいけないのです。

306 :右や左の名無し様:03/08/30 21:19 ID:???
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


307 :右や左の名無し様:03/08/30 22:54 ID:xFLmtSEX
>>305
権力者にとってはナショナリズムは民衆を支配するのに都合がいいだが一般の国民にとっては無自覚に
自らを縛る鎖のようなものにすぎないのです

 無自覚なやつはただの馬鹿。
 せいぜい支配階級にこきつかわれたらいいのじゃ。
 面倒みきれんし、見る気もないぜよ。
 しかし、ナショナリズムというのは他ならぬ自分の問題でもあるわけ。
 この(少なくとも自分自身にとってはかけがえのない大切な)オレ様が
国家とどう接するか、国家にどのような態度をとるか、
国家をどう評価するか、という問題でもあるわけ。
 だからあなたの主張に対しては、ホッブズ的な回答で十分に
ナショナリズムは擁護できると思うよ。
 個人のエゴイズムを肯定した上で、このキケンな国際社会の中で
個人が保護を得るために、自分の自由の一部を国家に献上している、と。
 国家によって自分がある程度束縛されるが、同時に恩恵も受けられ、
自己存在の維持のために国家は有益であると認識した時点で、
最低限のナショナリズムは肯定されるでしょ?
 それともこれだけでは不足?

308 :右や左の名無し様:03/09/01 21:03 ID:3ko1whUS
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

309 :生命財産を守る具体的かつ現実的な仏壇を激しく揺らせ:03/09/01 22:13 ID:Q//wsbFz
>このときの顛末は、今でも関係者の間で語り草となっている。
> 前日、札幌で霊友会系の団体が主催する講演会をこなした慎太郎は、
>翌朝、高速で小樽に向かい、まず稲穂小学校時代の恩師の家を弔問した。 
>恩師宅を訪れた慎太郎は、家に入るなり、両脇、両肘と頭を床につけて合掌する五体投地の
>礼拝をして仏壇を激しく揺らせ、周囲を呆気にとらせた。
>次に訪れた小樽文学館でも一悶着を起こしてまわりを困惑させた。
>慎太郎はコーナ−に自分の著書が飾ってないといって、
>係員を怒鳴りつけ、これまで自分が寄贈した本を全部引きあげるといいだした。
>http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
>>ぼくは週末は統一教会、平日は創価学会の信者だけど石原さんが霊友会で何が悪いんだよ?
>>早いとこバカな若者を徴兵制度で鍛えて、拉致連行の金正日と戦争させるのは良い事だよ。
>>http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/831.html

>>↑お前は本当は法輪功か生長信者だろが、バーカ。
>>http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/

http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
本当に石原慎太郎の値打ちは総理の「器」なのか!?


310 :Japs in U.S.:03/09/04 15:58 ID:o6N88EUD
私の会社にも人種差別は歴然と残っています。経営陣は白人のみです。私の部署も、
この人種差別の被害を大いに被っています。私の部署は、主として英語を日本語に変
える作業なのですが、ボス(仮にAとします)は、日本語どころか国際経験も皆無、
マネージメントすらしたことの無い、元サックス吹きの白人です。

1年半前の夏でした。社員割引があるゴルフ場Mから、「社員一人を含むアジア人4人
組がやってきて、他の3人も社員だと言って割引させようとした」と会社に報告が
あったとき、調べもせず、「誰とはここでは明記しないが、君達のうちのひとりが
やったのは分かっている。反省せよ」と、日本人社員全員を糾弾する手紙を、あろう
ことか社内メールで社員全員に送りつけたのです。その当時、社員が非社員を連れて
いって割引してもらうのは決して褒められたことではないが、ゴルフ場Mも暗黙の了
解でして、車の少ない田舎道の横断歩道を赤信号でも渡るくらい、Aも含め、Mでプ
レーしたことのある社員の間では身に覚えのあることでした。

特にその時期は夏場の超閑散期です。犯人は、結局元社員で、しかも日本人ではあり
ませんでした。Mは、どういうわけかアジア人が好きではなく、それまでも応対が悪
い、空いているのに待たされる、など色々嫌な思いをしてきたので、ゴルフ場Mに関
しては、私達は「ついにやりやがったな」という思いでしたが、Aに関しては怒りを
通り越して悲しくなりました。

余談ですが、ゴルフというのは、人種差別を公言しているオーガスタ・ナショナルで
行われる大会が、いまだにメジャーの一つとして公式競技に数えられている事からも
分かる通り、人種差別の象徴のようなスポーツで、米国ツアーには、米国籍マイノリ
ティのシード選手は僅か2人です。日本人が勝てないと良く言われますが、それは実
力不足もさることながら、「他選手からの疑いの声がある」と、主催者から、ボール
に細工していないかどうか調べられるような、ゴルファーとして最も屈辱的な仕打ち
をされていることにも原因があるのです。

311 :Japs in U.S.:03/09/04 15:59 ID:o6N88EUD
それに加え、彼等のアジア人に対する人種差別があります。割と中立(完全に白人社
会の一員というわけではないから)で仲の良いユダヤ人役員に探ってもらったとこ
ろ、「日本人に管理をさせるのは、ちょっと」というわけです。彼らの考えの根本に
は深い人種差別の考えがあると、このとき改めて実感させられました。

実際、これこそが普通の米国の会社の姿で、(究極の功利主義者であると同時に、む
しろその優秀さゆえに差別の対象となっている)ユダヤ人が権利をがっちり握ってい
るところ、例えば金融業界以外で、差別が無いところはないといっていいでしょう。
これは当の白人も、打ち解けてプライヴェートで話をするとみな認めるところです
し、逆に、「差別を受けたことの無い」と言うマイノリティがいたら会ってみたいも
のです。

白人の他民族に対する差別意識は、実際、ひどいものなのですが、これは、人のふり
見てわがふりなおせ、でして、日本人でも、朝鮮人を含めた他のアジア人に対して差
別意識を持つ人間が沢山います。今後、日本も移民を多数受け入れることになるで
しょうから、日本人管理者が他民族に対してこのような蛮行を行わないよう願ってい
ます。

念の為に申し上げておくと、当社は、決して特殊な、例えばKKK(クー・クラック
ス・クラン)のようなところではなく、開局5年の、ごく普通の中小企業です。今年
ついに黒字経営に転じた、むしろ優良会社です。
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r999002.html


312 :右や左の名無し様:03/09/04 20:13 ID:4wrBPs3J
てす

313 :右や左の名無し様:03/09/04 22:38 ID:i4WWl6d9
,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

314 :8:03/09/04 22:43 ID:/fVBwUtt
自分の彼女や奥さんのおっぱいに満足していますか?
街行く女性の張りのあるおっぱいを見たときに
後ろから羽交い絞めにしてもみしだきたいと思ったことはありませんか?
巨乳好きのおっぱい星人に送る無料動画!
美乳、巨乳、爆乳が勢ぞろい!
http://66.40.59.72/index.html

315 :右や左の名無し様:03/09/04 22:53 ID:4uHxtQIc

大人の時間ドットNET
http://www.otona-no-jikan.net



316 :汎アジア反金融侵略:03/09/05 15:15 ID:az7cbe94
★ユダヤ検証★情報盗用・不正侵入・巨額不○操作★

1 :☆マトリクス・ネオ☆ :03/08/19 09:33
今後以下3点から真面目に検証いたします。
巨額不○操作については、不○操作が株式取引上違法という出発点ではなく
不○操作が株式取引上基本概念という出発点であり
相手が千万単位なら億単位、億単位ならその上、さらに仲間内で千億単位と
現状および法律的に当局も手出しできない
海外国内株式市場自由収奪状態にあります。
買いに回るのは仮の姿、次回売りに回った時に世界日本がやばい。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1061253229/l50

317 :右や左の名無し様:03/09/05 17:27 ID:???
《再発見?禿藁親米ワールドへのご招待 》

「エセ保守監視小屋」 ←プロウヨのポチコロです。※朝生の音声が編集されうpされてます。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

【このサイトの管理人の特徴】
★小林よしのり、西部邁などの反米言論人になると、途端に反応して基地外批判をする。
  批判の質はプロ市民系の馬鹿サイトをはるかに上を行く。単なる私怨からくる中傷である。
★自分で勝手に編集した小林や西部などのメディアで流れた音声をうpしている。
  ページを見れば分かるが単なるオナニストである。
★ここの管理人は自分の好きなスレ(ポチの溜まり場)をHPの中に貼っていて、そのスレの
  スポンサー気分を堪能している。そのスレが1000超えればすぐにHPに貼り保存している。
★自分を批判するものは全部ネット右翼、ポチ研究者(という人物?)であると妄想の主張を
  繰り返している。
★頻繁にその自分が好きなスレに降臨してある時は管理人で、ある時は名無しでカキコしている。

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】 ←プロが住んでいるスレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/

エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

318 :右や左の名無し様:03/09/05 18:59 ID:Dlewf4hP


http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

319 :右や左の名無し様:03/09/09 16:51 ID:???
PHP研究所は松下系ですね。ある意味、
現代の「ナショナリズム」といえるかも知れません。
PHP研究所から出版されている最新刊の中に、
境屋太一元経済企画庁長官の著した「救国12の提言」という本がありますが、
読んでみましょうかね。


320 :気付き@幸せ掴む:03/09/09 19:25 ID:+SbkazTz
あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
人間はこの世の中へほぼ白紙の状態で生まれて来ます。小児までは無意識の内に両親をはじめ
環境や境遇の影響もありますが、教育により知識や技能や思考力や言葉を身に付けて自分の
存在に気付いたとき、自ら「何を為すことが一番大切であるか」と考える必要があります。
それは、この世の中で唯一つ、己れで自分の世界を創り出す能力を持った生き物だからです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に
心(精神)を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方
へと生活態度を変えなければ、輝く未来はとても期待できないものです。それは正しい考えこそ
が正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

321 :右や左の名無し様:03/09/12 09:30 ID:mHPaMrTe
拉致事件解明へ奔走した3人をドラマ化 12日放送
http://www.sankei.co.jp/news/030912/0912bun013.htm

北朝鮮による拉致を4半世紀前から追及してきた人々を描くドラマ『完全再現!北朝鮮拉致…25
年目の真実 消えた大スクープの謎!!』が12日、フジテレビ系金曜エンタテイメント(後9・0)
で放送される。北朝鮮が拉致を認めた昨年9月の日朝首脳会談から約1年。出演の石黒賢らは、
今もなお揺れ動く事件をテーマにした作品への熱意を制作発表で語った。

『完全再現!』は、長い間タブー視されてきた拉致解明のため奔走した、実在する報道人ら3人の
活動を再現するドラマ。本人や拉致被害の関係者にインタビューしたドキュメントの部分も交えた
異色作品だ。


3人(肩書はいずれも当時)は、サンケイ新聞社会部記者・阿部雅美(石黒賢)
▽国会議員秘書・兵本達吉(堺正章)▽朝日放送ディレクター・石高健次(布施博)。


阿部は昭和55年、最初に北朝鮮による拉致を示唆するスクープを書き、兵本は初めて国会で拉致問題
が追及される契機を作り、石高は横田めぐみさんの目撃証言を北朝鮮の元工作員からインタビューで
引き出した。3人は当時「拉致は誤報」との批判を受けながらも地道な活動を継続。ドラマは、拉致
被害者の家族とともに事件の端緒をつかみ、解明に向けて尽力していく3人の姿を描く。


阿部役の石黒は「被害者の方々が帰国されてから大きな関心を持ってニュースを見ています。
被害者のご家族のためにも何かお手伝いできたら」。成田一樹プロデューサーは「日朝
首脳会談から1年たった今、何をすべきか。関係者への膨大なインタビューを基にした
“ノンフィクション・ドラマ”です」と話した。


阿部本人(現サンケイスポーツ編集局長)も制作発表に出席、「記者は黒子なので脚光を浴びる
のは恥ずかしいと思っていた。しかし、少しはお役に立てるかと思い、制作に協力させて
いただいた。ドラマで“家族を思う気持ち”が伝われば」と語った。

322 :右や左の名無し様:03/09/18 17:04 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4041/seki/bn.html

323 :右や左の名無し様:03/10/13 12:35 ID:u9F9jZv1
渋谷反戦レイブ SET BUSH FIRE !!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1065715624/l50

22 :名無しチェケラッチョ♪ :03/10/12 16:31 ID:???
ブッシュ批判はアメリカでもあります。むしろそれを愛国法でとりしまっているのが問題。
政府批判もできない体制をつくろうとしているのはお前が批判してやまない金正日体制とかわらんぞ。御国をまもれといいながら、実は体制をまもるためなんだから。
自由党早稲田は、ノンセクがそんなにうらやましいのならば、戦争万歳の企画をうってみい。

324 :右や左の名無し様:03/10/17 01:44 ID:hlYdcyDP
昨日素晴らしいソフトを発見したから紹介するよ。

皆はキャプッた番組を再エンコしないでコマーシャルの部分だけ切り取って
ひつような部分だけつなげたいと思ったことはないかな? このソフトは
AVIでもWMVでも編集時に再エンコしないで切り貼りして一本のムービー
にすることが出来る大変便利なソフトだ。しかもフリーソフト♪ これはもう
使わない手は無いね。ちょっと難点は英語のソフトだと言うこと。でも編集
ソフトを使ったことがある人なら一日でマスターできる分かりやすいソフトだ。
因みに私はWMVでキャプってコマーシャルの部分を切り取って一本の
ムービーを作っていこうと思っている。もちろん再エンコなしの作業だから
画質はそのままで作業時間がメチャクチャ短い。これこそ私達が求めていた
ソフトだね♪

AsfTools 3.1
http://www.geocities.com/myasftools/

325 :右や左の名無し様:03/10/17 03:00 ID:WhUWbcUB
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました


326 :右や左の名無し様:03/10/18 16:58 ID:MyFiwZOA
>>305
>たとえば植民地解放運動などにおいてはナショナリズムは非常に有効なものだと思います。
>ただ現在の日本などにおいては国家主義は百害あって一利なしのイデオロギーです。
いいですか、同一のものをこちらでは善であるが、あちらでは悪という論理はなりたちません。
現在世界で燎原の火のように燃え上がっているのは民族主義です。民族同士で構成さているのが
国家ですから国家主義(ナショナリズム)は民族主義のさらなる上位に位置する主義ということ
になります。
ナチのようなファッシズムは、自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとったの
であり、ナショナリズムは根本的に異なります。国家主義が陥りやすいのは排他的な側面をもつ
ことで、これが極端になると国際紛争の原因ともなりかねません。しかし、だからといって、健
全なナショナリズムまでも否定しては国家そのものが存立できません。
オリンピックのナショナリズムはいいが、最近の風潮は困る、などというのはバカげたはなしで、
包丁は料理に欠かせないが、人を傷つけることもできるのです。要はその使い方に問題があるので
あり、全面的に否定するのは間違いです。


327 :右や左の名無し様:03/10/18 17:12 ID:fHzm6xx+
>>326
>いいですか、同一のものをこちらでは善であるが、あちらでは悪という論理はなりたちません

>要はその使い方に問題があるのであり、全面的に否定するのは間違いです。

矛盾しています。

328 ::03/10/18 17:46 ID:vAwYvFDC
だいたい日本のナショナリズムは正しい方向としか思えません。

ただ、ただ「アイヌ民族」も「琉球人」も古くは「蝦夷」「クマソ」の末裔まで愛し合おうって処方箋ではないのですか?
「キリスト教信者」も「仏教徒」も「イスラム教徒」も「日本教」の中で仲良く暮らせるでは有りませんか?

愛国者を否定する人間って気が狂ってるのですか?
それとも何かの宗教を信仰してるのですか?

日本のナショナリズムは過激化しても非愛国者追放運動までです。
なんて健全なんでしょう。

329 :右や左の名無し様:03/10/18 18:18 ID:9+7lWzW/
>>328
人間から生まれる思想そのものがエゴイズム以外のモノにはなりえない以上
ナショナイリズムも「正しいナショナリズム」というモノに成りえるのだろ
うか?誰かにとっては絶対的に正しいのだろうがそれは異なる思想に位置す
る人間にとっては絶対的な毒にしか写らないだろうな。
そもそも328の、愛国者否定=狂人という考えそのものがエゴイズムでしかな
いのだが・・結局正しいナショナリズム教なの?

330 :やよい:03/10/18 18:41 ID:V1DjRP5d
http://life.fam.cx/a014/

331 :右や左の名無し様:03/10/19 09:15 ID:v+O9U8us
>>328
↑真性

332 :右や左の名無し様:03/10/19 15:30 ID:uHvgxNXT
>>327
>いいですか、同一のものをこちらでは善であるが、あちらでは悪という論理はなりたちません

>要はその使い方に問題があるのであり、全面的に否定するのは間違いです。
矛盾してません。上段では、民族解放運動のナショナリズムは善であり、日本のナショナリズム
は悪だということへの反論です。下段はオリンピックやW杯で日の丸を振ったり、ほっぺたに日
の丸を描いて応援するのも、国粋主義のようなナショナリズムと同一視するのは間違いだといっ
ているのです。
ナショナリズムとは、自分の生まれた郷土、言語、習慣、そのような文化を共有する人たちの互
いを必要とし互いを労わりあうこころ、そういうもの大切にする意識ではないでしょうか。


333 :超ドア砲:03/10/19 15:34 ID:ClTORkwT
愛国心は必要ですよ。というか、自然に育まれる。
しかし、愛国家ではだめです。その理由は以下のとおり。
お隣さんのスレに書いたものです。
----
これは20年近く前にあるお年よりから聞いた話です。
大戦末期に東京や大阪への空襲が激化していた時期ですら、
特権階層は小作民が送ってくる新米をたらふく食べていたということです。
権力を信用しちゃだめです。貢ぎ続けるのは愚かです。
そのことを知るべきです。
靖国参拝をいう前に、靖国などには無関係に死んでいった人のことを
考えるべきしょう。
国を守るためという大義のために、国家権力におもねるのではなく、
毎日汗して働いている人々の生活向上に目をまず向けるべきでしょう。
国民の生命を守るということは、そういうことの線上に理解されなければ
だめです。靖国や天皇や国家や日本国などという、観念が先に立った
愛国主義は、宿命論に陥りやすく、国民自体の力を低め、主体的な選択を
放棄させてしまいます。
-----

334 :七誌:03/10/20 01:33 ID:SoEXWVEc
あのな、ナショナリズムを否定することなんて誰にもできないだよ。必要とか
必要ないとかごまかしのりろんはやめろ。説明したり、押し付けたり、押し付
けられたりするもんじゃないだろう。自然の感情に理屈は入らない。分からな
いのではなくて、気が付いていないだけの人間も数多くいるけど、そいつらも
いずれ気づくさ


335 ::03/10/20 02:45 ID:/kfKMIiG
>>329
オタクの言説を流用すれば「人間はエゴしか生まない」って事ですね?
そんな事は無いでしょう。ほとんど言論放棄ですよ。それなら、人間は滅んだ方が良い。
それと、愛国者=アイヌ人や琉球人、クマソや蝦夷の末裔を愛せない人間が狂ってると書いただけです。

狂人とは「貴方のように他人の文章を悪意を持って解釈」する人間のこと。
もしくは「貴方のように言論を横滑り」させる人のこと。

人間の言説がエゴしか生まないなら、貴方の文章もエゴそのものですね。
自分がエゴを抱えてる事を許容して生きられても迷惑です。

336 :Q連続体:03/10/23 23:10 ID:cDzQ35Pr
現代ではナショナリズムは自国のみに専念する主義のことだ。そんな主義で
この時代を生きられると本気で思っているのだろうか?

337 :右や左の名無し様:03/10/23 23:55 ID:Qd0Ilj5H
>>336

外国人である俺達に無条件で参政権を認め、
優先的に考えてくれる国があったら、その国の事も考えてやっていーけどな

反ナショナリズムとは、
主権者たる日本人に、自分達が主権を持つこの国のことを考えるな・・・
なんてキチガイな主義のことだ。
それこそが日本の民主主義を空洞化させ、ここまで日本を悪化させた。

それがはっきりした今になってなお、居直りを決めるキチガイ左翼。
そんな主義でこの時代を生きられると本気で思っているのだろうか?


338 :右や左の名無し様:03/10/24 00:22 ID:olSylWmG
ココで言う「ナショナリズム」や「愛国心」は内行的で只管内に内に
向かう、宗教みたいなモノだ。
異なる思想や異なる言葉、異なる肌の色や、異なる文化そういう物を
一切排除して、精神的な鎖国をしてしまおうという思想にすぎない。
本来の「ナショナリズム」や「愛国心」という物は質が異なるだろう
彼らの文章を見て見ればいかに閉鎖的かわかるだろう。
これは、宗教やファシズムなどの組織に類似される思想で、外に敵を
造る事で、組織の基礎たる「仲間意識」を作り出し。思想でもって人
の行動を縛ると言えるもの。只管敵の存在をアピールし、自分達が正義
であるかを語っている事から見て取れる。

339 :丁度阿呆:03/10/24 00:37 ID:jtwkMIfz
ナショナリズムというのは、
支配的な階級なり勢力に、自分から
「どうぞ、好きなように操り人形のように使ってください。
働きます。異論は申しません。」
と言って税金を払い続ける奇特な人々、
奴隷根性丸出しの権威主義の馬鹿な
連中によって支持されている思想だよ。

340 :右や左の名無し様:03/10/24 21:51 ID:g6lLplSI
どう思うよ、これは。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~baby2/top.html


341 :m田:03/10/24 21:58 ID:eaKyGm8E
>>339
あなたの批判は、政権を「選挙を根拠とした権力の委譲対象」ではなく、
「お上」としか認識できないアホしか想定してませんね。
不完全ですよ。

342 :丁度阿呆:03/10/24 22:00 ID:bCEviHPc
国歌・国旗についても、合理的に考えようぜ。
国家が国歌・国旗を制定したとして、
個人の思想がそれを肯定するか否定するかは千差万別である。
個々人の信条を抑圧することはできない。これは当然である。
他方で、制定した政府が国歌・国旗を使用するのも当然である。
この両者の当然を認めることが、思想信条の自由を保護する
まともな民主的な政体には不可欠だろう。
強制して歌を歌わせても、何の意味もないだけでなく、
人権侵害である。
このことは、いわゆる君が代の解釈論争から独立して、
それよりはるか前に明らかなことだ。
国歌・国旗を制定することが悪だとはいわぬ。
しかしそれを権力によって実力で強制することは、
基本的人権を蹂躙する愚挙である。

343 :奴隷生活にナショナリズムや国家だって?(Pu:03/10/24 22:29 ID:3tSk/VGT
カモられるということは恥ずかしいことなんだぞ、日朝国民諸君。 
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】           【北朝鮮】
・極端な短足        ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢       ・キムチ自慢
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
(しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼べるもんだなあ、キモチ悪くないか自分が、オッサン只の雇われ公務員だろ)
・顔が朝鮮朝顔         ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hyousi_pt?v=vol480
(日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ)


344 :右や左の名無し様:03/10/26 00:28 ID:7jx0Qq/s
>>338

「外に敵を作る」んじゃなくて、
現実に「日本叩き」をやる外国があるから批判してるんだが、
あくまでそーゆー現実から眼を背けたいわけね

345 :右や左の名無し様:03/10/26 00:30 ID:7jx0Qq/s
>>343

北朝鮮を庇いきれなくなった反日は、「日本は北朝鮮と同じ」などと称して、
キチガイじみたこじつけ比較を並べる。

「短足・顔が**」・・・まるで子供のケンカだ。
「貧乏臭い生活」・・・・大勢の餓死者が出てる北朝鮮を「日本と同じ」
とは、まさに「IQが無くて反日右翼」だな。
「従軍慰安婦用に拉致強制連行」などと、拉致犯罪を誤魔化す常套句を並べて
るが、吉田インチキ証言の嘘がバレタ今もなお、こんなデマを流す図々しさ。
挙句、コロコロしてるのが当たり前の幼児を、いい年したオッサンと並べて
「ぐったり系デブ」とは・・・。皇室にはまともな「デブ」はいないのか・・・って、
いないんだな。みんなスマート(藁)

タクアンだのマツタケだのに異常興奮してる、脳内が主体思想のような
創価オウム統一教会カルトの反日君ならではのキチガイコピペだな。


346 :右や左の名無し様:03/10/26 16:09 ID:7h6o9OKd
>>339
>ナショナリズムというのは、支配的な階級なり勢力に、自分から
>「どうぞ、好きなように操り人形のように使ってください。働きます。異論
>は申しません。」と言って税金を払い続ける奇特な人々、奴隷根性丸出しの
>権威主義の馬鹿な連中によって支持されている思想だよ。
いま、国連ではナショナリズムがぶつかりあっているんだ。その中で、どうぞ
お好きになんていってるバカはいません。ナショナリズムは遺伝子に組み込ま
れているような、ふるさと、ことば、同胞といった根源的なものなのです。為
政者のいうままに黙って従うのは奴隷根性であり、そんなものをナショナリズ
ムと勘違いしているのは北朝鮮か在日勢力くらいなもんです。


347 :丁度阿呆:03/10/26 18:15 ID:U7KLbg7P
>>346
そうかなあ、保守派や自称ナショナリストは
自民党の施策にほぼ賛同しているように見えるが。
それにすぐにナショナリズムを、国家や政権に対する支持、従属
に摩り替えようとしていると思うが。
例えば靖国神社という帝国憲法下に国策的な意図をもって設立された宗教団体に
国務大臣が参拝して、慰霊と政治とを意図的に結びつけている。

348 :右や左の名無し様:03/10/28 17:21 ID:fWKH+dKQ
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

349 :右や左の名無し様:03/10/28 23:51 ID:ufKygAY/
>>347

戦前はともかく、今の政府にとって靖国なんてどーでもいいんと違う?
単に、支持する人が多いから参拝してるだけじゃ・・・

つーか、野党がやたら売国な政策出すから、
日本を心配する人が自民を支持せざるを得ない・・・って事情はあるけどね。
最近は政府による売国が批判されてるしねぇ・・・

350 :右や左の名無し様:03/11/09 15:52 ID:???
風前の灯となった反日左翼の影で常に実務的「反靖国闘争」を繰り返してきたのが
シナ・韓国と連動する自民党の一部と公明党の反日連合による「靖国弾圧」だ!
東京裁判を最大限に利用し自虐史観の定着を計り、
必要以上に首相の靖国参拝に反対するようシナ・韓国政府に働きかけ、
煽りに煽っているのが、後藤田(引退後も)、野中、神崎を首領とする与党内売国勢力だ。
更に官房長官福田は白々しくも私的諮問機関なる「追悼懇」を設置し、
靖国神社の形骸化に乗り出した。

「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」(座長・今井 敬新日鉄会長)


所謂国立墓地構想は、「我が民族の正気、正義の血」とも言うべき最後の砦、
靖国神社を、なにがなんでも押し潰してやろうという反日勢力の「文化破壊策動」であり、
看過することは出来ない。すべての愛国者の結集で断固粉砕阻止を勝ち取らなければならない。

351 :右や左の名無し様:03/11/09 15:54 ID:???
そもそも靖国神社に替わる又は替われる施設なぞ我が民族は、
一つも持ち合わせてはいないのだ。
どこの国の誰であろうとも「靖国神社に参拝できる事」が、
今を生きる我ら日本人すべてに課せられた責務であり、それが当たり前の国家の姿でもある。
外国が何と言おうと我が国の売国宰相がなんと言おうと、
我が国が我が国たる証として、明治維新以後「尽忠愛国、七生報国の精神」を貫き、
散華せられ神となられたれた弐百五拾萬柱英霊とA級戦犯なる汚名を着せられた御霊を、
誰憚る事無く、誰差別する事無く国民が等しく感謝の誠を捧げ、
子々孫々に亘ってお守りして行けばよいのだ。
それを自らの私利私欲と自虐史観の定着と戦後の事勿れ主義で代替施設を造るなど言語道断、
すべての英霊に対する歴史的冒涜であり国家に対する反逆でもあり、
厳しく追及糾弾しなければならない。
国家が国家の威信と尊厳を示さずして自衛隊は一体何を守るのか?
東京裁判こそ先ず見直すべきではないのか?
まず、獅子身中の虫たる政府内売国勢力を一掃しなければならない。
われわれはもっともっと純粋に生きよう!
時代に押し流される事無く、小さな意思を示そう!
一人一人の純粋な声が必ず国家を動かすのだ!!

352 :右や左の名無し様:03/11/09 15:56 ID:v2A2DkvS
>>351
日本人はそんな古臭い考えから卒業しました。北朝鮮や韓国や中国は
どうか知りませんがね。君は日本人ですか?

353 :右や左の名無し様:03/11/09 15:59 ID:Jf0dpm2f
ナショナリズムは国家という枠組みがある以上必然的なものだと思うよ。

354 :右や左の名無し様:03/11/09 15:59 ID:???
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  ちょっと選挙行ってきました。日本が沈んじゃうまえに・・・
  |    /    / ´_ゝ`)
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-

355 :右や左の名無し様:03/11/09 17:08 ID:VMsQ/zai
>>353
必要ありません。
雑誌「正論」にそう書かれていましたか?(藁

356 :右や左の名無し様:03/11/09 17:37 ID:Jf0dpm2f
>>355
為政者の目から見れば必要なものだよ。

357 :右や左の名無し様:03/11/09 20:14 ID:VMsQ/zai
>>356
為政者のために国民が存在するのではありません。

358 :右や左の名無し様:03/11/10 00:55 ID:???
IDが「在」ですか・・・

359 :右や左の名無し様:03/11/10 01:55 ID:N9OOdelm
>>357
そりゃそうだけど、為政者がいなけりゃ国家の運営なんてできないよ。

360 :右や左の名無し様:03/11/10 06:25 ID:L7yGRkMS
世界−国家−地方自治体
って関係で考えたら、国家はひとつの段階、ひとつのシステム、ひとつの法人にすぎない。
ナショナリズムはたんにその一レベルを統合しておくための精神的運動にすぎないんで。
国家システムが形成過程にあるか解体寸前でもなければ、過剰に意識する必要はない。
国家システムが守勢にあるときに過剰に意識されるとかえって毒撒き散らすことになるよ。

361 :右や左の名無し様:03/11/11 13:25 ID:vviWZQQL
つーかまあリベラルなんて、ちょっとした洗脳であっさり転ぶ
意志薄弱のアホとメンヘルばっかで雑魚揃いだしな
このスレでもまともな論破なんかできてないし。
このままネットが拡大して、あくまで議論の応酬で正義が決定される時代が
到来したら、デマゴーグと恐喝で勢力広げてきたリベラルなんぞ長くは持つまいよ

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