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「天皇いらない会」会員募集

1 :右や左の名無し様:03/09/17 17:09 ID:pweLeanY

(会則)

1.天皇に金を出さない。
2.天皇を利用しない。
3.天皇に頼らない。
4.天皇、皇族に媚へつらわない。

会費無料、強制加入は一切ありません。
すでに、天皇依存症、天皇中毒に感染している方の入会もOK。


2 :右や左の名無し様:03/09/17 17:16 ID:???











                          うんこ













3 :右や左の名無し様:03/09/17 18:41 ID:vLsW6+Ep
会員になりたいです

4 :右や左の名無し様:03/09/17 18:55 ID:xe/fvByS
天皇スレ大杉
増やすな4

5 :5:03/09/17 19:00 ID:???
糞スレ埋め立て開始

6 :6:03/09/17 19:01 ID:???


7 :右や左の名無し様:03/09/17 19:10 ID:QTt+8P9r
>>1
キモー
厨房もここまできたらお終いだよ

8 :右や左の名無し様:03/09/17 23:34 ID:o5OQcSNj
確かに天皇スレ多いね

9 :右や左の名無し様:03/09/17 23:38 ID:???
各スレで論破された廃止派が悔し紛れに立てまくってるらしいよ
板荒らしだよ、まったく・・・

10 :右や左の名無し様:03/09/17 23:39 ID:???
>>1

天皇制を廃止してお前に大統領になれる器量があるのならな。

11 :右や左の名無し様:03/09/18 01:54 ID:/fS1oiy3
俺、日本国籍だから、その会則は厳しいぞ。
「一、天皇は要らないと思っている」でい〜JAN。

12 :右や左の名無し様:03/09/18 10:03 ID:ZaX2esjQ
天皇殺せ。
誰か爆弾仕掛けろよ。

13 :右や左の名無し様:03/09/19 00:51 ID:???
>>12
お前がやれよ根性無しのガキ

14 :右や左の名無し様:03/09/19 01:25 ID:???

新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員
●吉富智道(29) 県迷惑防止条例違反(盗撮)で2002年12月13日逮捕

埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員(赤旗新聞の配達、集金管理)
●高久博満(26) わいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで2001年06月14日逮捕

15 :右や左の名無し様:03/09/19 01:55 ID:???
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / /||  ダメ人間集まれ〜
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::    . / /        
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ   
     < `Д´>//      ∧_∧  .ヽ ヽ .⊂ ̄ ̄ ̄⊃   日本に革命起こすぞゴルァ!!
     /北朝鮮..    ..∧_∧  ´ー`)    \\(´∀` )     n   ∩
       ∧_∧   ( ´A `)変態i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /デブ \ ノ    .,,  | 無職 /ヽ ヽ_/./  | .|  (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  /人殺しヽ、/ ,    // ヽ,       |     ノ  \__/   .| .|../ 中退 ヽ./ヒキコモリ ヽ、/


16 :右や左の名無し様:03/09/19 08:16 ID:???
>>9 天皇マンセー派が論破したことなんてあったっけ?(ワラ

17 :右や左の名無し様:03/09/19 08:21 ID:???
税金を通じて宮内庁に数%貢がされているので、
脱税者の汚名なしに資金供与中止できません(泣

18 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/09/21 00:38 ID:Hs0WjUcY
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  天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。

  それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、

  この占領は、日本の主権を残存させた状態で

  25〜50年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。

  そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、

  周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。

 昭和22年
 昭和天皇がGHQに伝えた見解
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓※〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

19 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/09/21 01:01 ID:Hs0WjUcY
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  天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
 
  それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、

  この占領は、日本の主権を残存させた状態で

  25〜50年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。

  そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、

  周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。

 昭和22年
 昭和天皇がGHQに伝えた見解
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓※〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

20 :右や左の名無し様:03/09/21 10:41 ID:???
金を出さないて

俺らが打算でも政府が出しちゃうからな

21 :右や左の名無し様:03/09/21 20:53 ID:JhF7EQvL
聖域なき改革も皇室には及びません。
        臣、小泉純一郎



22 :右や左の名無し様:03/09/21 21:06 ID:???
>>18-19 裕仁=真性売国奴

   と、いうことでキレイに結論がでました

23 :右や左の名無し様:03/09/22 00:24 ID:???
【悲惨】ケツ穴マル出し人生、上原の恥辱スレッド【逃亡】

【上原多香子と結婚するのが夢です】
 ■すべからく誤用しろ!■
   ,,ヘヘヘ,,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ ・∀・ミ < 今は誤用だけどもうすぐ定着するよ!
  .ミ,   ,,ミ  \_______
  || |
  (_)__)
君の脳内でね(W

http://2chlog.homeftp.org/20030917/1037446476.html

24 :右や左の名無し様:03/09/22 15:35 ID:hT2EAa7t
民主・自由党は大統領制移行についてでも考えてもらいたいね。

25 :右や左の名無し様:03/09/22 17:10 ID:???
 天皇って税金で生きてるんでしょ?




 ま〜イイけど…。

 イイ加減天皇制終わってもイイけどね…。

 誰も損をしないし…。誰も信じてるヤシなんか
 いないんだし…。
 日本人の考えてる事は分からん。

26 :右や左の名無し様:03/09/22 19:41 ID:mz9Pighy
>>25
オレも会員にしてくれ

27 :右や左の名無し様:03/09/22 21:26 ID:hT2EAa7t
>>25
お前日本人じゃないのか?

実際誰も日本人は賛同なんてしてないぞ。
天皇制に付随する利権で食っている人たちがいて
彼らが利権を守ろうとしているだけ。

28 :右や左の名無し様:03/09/22 22:44 ID:???
フリークって凶暴なストーカーに変質する可能性があるからな

レーガン大統領狙撃犯も、狂信的な共和党支持者だったし

場合によると、天皇を屠るのも右翼国粋主義者の中からでるのかもしれない


29 :Mariners51:03/09/23 00:56 ID:L4fSAM+p
天皇家は世界でも最長の歴史を持つ王族なのであるから、大切にしよう。天皇家は日本の誇りだ。

30 :右や左の名無し様:03/09/23 01:09 ID:kexzsaRn
>>29
お前一人で大事にしてろ。
ああいうのが大嫌いな人もいるんだ。

31 :右や左の名無し様:03/09/23 01:47 ID:NriUedaE
こんなのもあるぜ。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/273.htm

古代の天皇は、古代エジプトのファラオや中南米の王族と同様、太陽の子孫と信じられ、
その血統を守るため近親相姦が繰り返されてきた。ところが日本を含めて世界中どこでも、
近親相姦は汚らわしいタブーなのである。
穢れと神聖さを兼ね備えていることは、スケープゴートの特徴である。


32 : ◆RxKIpoSpb. :03/09/23 01:53 ID:???
ヤーレンソーレンの方々なら、誰も傷つかないように、爆弾仕掛けても、その前に、犯行声明出してくれます。
大丈夫


33 :右や左の名無し様:03/09/23 01:57 ID:L4fSAM+p
一人で大事にしたいができないのが現状。

34 :右や左の名無し様:03/09/23 05:36 ID:???
>>33
天皇家が大事なら活きのいいうちに剥製にして
おまえの家の茶の間にでも飾っとけば?
維持費いらない、繁殖する恐れもない、思う存分姿を拝めるぞ。

35 :右や左の名無し様:03/09/23 08:32 ID:6gJLqym4
天皇家は世界でも最長の歴史を持つ暴力団の末裔である。天皇家は日本の恥だ。

36 :右や左の名無し様:03/09/23 11:17 ID:kexzsaRn
麻原みたいのが日本にはびこった理由も天皇制によって
変な指導者がいても素直に従うようにおとなしくさせられた日本国民の一端を表しているのかねぇ。


37 :右や左の名無し様:03/09/23 13:31 ID:rHhtm5eK
終戦直後の左翼関係者はスターリン批判をタブー視していました。

ソビエトの捕虜収容所での強制労働とスターリン主義の実態を描いた
「極光のかげに」を著した高杉一郎は進歩的文化人や左派学者から
袋だたきにあいました。

ちなみに高杉はエスペランティストであり、思想的には左翼の人です。

高杉の著書を偽書だとして口汚く罵ったのはあの埴谷雄高でしたが、
スターリン批判が左翼関係者の間で公然と行われるようになっても
埴谷は高杉に謝罪はしませんでした。

天皇批判さえ許される戦後の一時期、スターリンを神の如く崇めていた
人たちがいる事を忘れてはいけません。

38 :右や左の名無し様:03/09/23 16:00 ID:L4fSAM+p
大体そんなこと言ったら世界中の王家が暴力団といえてしまう。19世紀以前は
いや今日までもが全ての権力争いが暴力によってなされていたというのは理想でなく
現実であろう。

39 :右や左の名無し様:03/09/23 16:01 ID:???
言えてしまうんなら、そうじゃない?

40 :右や左の名無し様:03/09/23 16:10 ID:L4fSAM+p
そうだが、やっぱり日本の歴史を語る上でどの家族が一番多く存在すると思うか?
やはり、天皇家は残しておいて悪しからず。だいたい一人当たりの国民がいくら天皇家
に税金の中から払ってるか知ってるか。2円以下だぞ諸君。それが君たちにとってそんなに
もったいないか?

41 :右や左の名無し様:03/09/23 17:14 ID:???
>>40
根拠を示しましょ。

42 :右や左の名無し様:03/09/23 17:43 ID:???
>>36
カルト教団が存在するのは日本だけかね?

43 :閑古鳥のとりかご ◆HKkWqRhyjQ :03/09/23 17:48 ID:5Eoz53vm

       ∧         ∧          ∧
        / ヽ      / ヽ_       / ヽ  
     /   `、   _/   `、⌒ヾ⌒ヽ/   `、
    /       ̄ ̄/  u (.....ノ(....ノ     /`ヽ      
    l:::::::::        |     >>1     u .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ        :::::::::::::: /`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ   u  ::::::::::::::::::::(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ  u    ::::::::::::::::::::::::::::ノ


44 :右や左の名無し様:03/09/23 18:05 ID:L4fSAM+p
ちがいます。アメリカでもカルト教団集団自殺というのがあって、100人以上の人々
が集団自殺を遂げたことがありました。またあのアルカイダもあやしいもんでしょう。

45 :右や左の名無し様:03/09/23 18:55 ID:6gJLqym4
>>40
何で、国民一人当たりで計算しなければならないの?
わずか、20人ばかりの一族の飼育料が年間1000億円位だぞ。(その他、地方が負担する額も含む。)
これが、小額か?国民一人当たりで割らず、信者当りで割って、請求書を回せ。


46 :右や左の名無し様:03/09/23 19:08 ID:???
害蟲症が1度でも1千万アブク銭つかったら目くじらたてる癖に
クルクルパーの一族が1千億毎年使ってても何も言わないおおらかな人

47 :名無し:03/09/23 20:04 ID:Jgx7i926
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
1.指示者
   在中2等書記官 李 明善
2.概要
   先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
   卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
   軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
   の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
   るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
  1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
    主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
    始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
    成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
  2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




48 :右や左の名無し様:03/09/23 23:42 ID:n4zWgvZM
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    |  い  |
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\  | い  |  
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::| | か  |
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/<  ら  |
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \ | 入 |
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .| 金 |
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/  |  し |
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |. | ろ  |
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                | |. |  !!  |
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |  \_/
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /


49 :右や左の名無し様:03/09/23 23:49 ID:kexzsaRn
天皇制は封建的で生理的にいや。

50 :右や左の名無し様:03/09/23 23:52 ID:L4fSAM+p
封建制の終わりで損した人も多数いることをお忘れずに。

51 :右や左の名無し様:03/09/24 02:46 ID:TNST7Vf5
そもそも朝鮮顔一族の警備に年間80億も消費してるのが異常なこと。
一般人を守る警察が足りず、空き交番が多いというのに。

52 :右や左の名無し様:03/09/24 03:20 ID:???
大統領制にしる

53 :右や左の名無し様:03/09/24 03:27 ID:S0KHdCmm
>>1
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
    共    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    共 え
  80 産    L_ /                /        ヽ   産  |
  年 主    / '                '           i   主 マ
  代 義    /                 /           く  義  ジ
  ま が    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,?!
  で 許   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ さ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ れ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね る   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    の   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  は ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


54 :尊皇攘夷:03/09/24 08:49 ID:???
王家王族が存在する国は世界にいくらでもある。
国民の支持があるから存続している。
イランのように支持が無くなれば消滅するものだ。

天皇と王は同じではないが似たようなものだ。
国民の支持が無くなれば天皇もなくなるだろう。

共産党も天皇制の廃止など言わなくなったこの時代に、いまだに天皇いらないなどと言うことは、
時代錯誤だろう。
皇室の存在を今ほど国民が心から支持している時代は無い。

55 :忠民愛国:03/09/24 10:25 ID:90RYpTjK
>>54
皇室の存在を今ほど国民が心から支持している時代は無い。
     ↑
 キモイ一族のどこら辺を支持するんですか?

56 :右や左の名無し様:03/09/24 11:25 ID:n8MW8zH+
こんなアホな天皇を信じれと言うのが現代に生きる日本人にとって無理と言う事

57 :なごみ:03/09/24 19:39 ID:GFpmVT7E
>>56
>こんなアホな天皇を信じれと言うのが現代に生きる日本人にとって無理と言う事
 支持派、存続派の全てが「信じろ」とは言ってない。
 国家制度として支持するんよ。天皇個人や皇室の存在を絶対視(「信じろ)してる訳ではないんよ。


58 :右や左の名無し様:03/09/24 19:47 ID:95MPxBGQ

 天皇は国家のためのものに非ず、国家は 天皇のためにあり。
      http://sizuka.at.infoseek.co.jp/taigi.htm

59 :_:03/09/24 19:55 ID:B1XCMFpy

しかし、最近はサヨ的な書き込みする人が全板で増えてきたな〜。
どういう事?
今までは無視してきたけど、さすがにもう出来なくなったって事?
天皇制に反対とか言ってる人は中学生高校生なんだろうけど
それ以外の人ってのはオヤジ世代か?
あちこちの大学に今もいる昔からの運動家みたいな人達?


60 :_:03/09/24 20:02 ID:B1XCMFpy

それに天皇制ってのは、国のシステムの一部であり君が代や日章旗と
同じものだ。賛成とか反対とか論じられるものじゃない。
日本そのものを否定するのに等しいからだ。

大体皇室が一度でも国民に不快な思いをさせた事があるか?
あんな謙虚かつ礼儀正しい王室なんて世界中どこ探してもないよ。
一般民衆よりもずっと腰が低いじゃないか。
それなのにどうしてわざわざ反感を抱くのか全く理解できないね。
皇室維持費だって全然多くないし、
皇室の何が害なのか納得いく様に箇条書きしてもらいたいね。
何も書けないと思うが。


61 :右や左の名無し様:03/09/24 20:35 ID:K2EZIj6N
    >>60
日章旗や君が代と同じく、変えようとしたら変えられる

存在したことで、愛国心というと暴力団の一手専売のようなイメージが戦後
長らく続いた

62 :右や左の名無し様:03/09/24 21:13 ID:???
>>60
あれを腰が低いっていうの?存在自体が尊大ですよ。

63 :右や左の名無し様 :03/09/24 22:31 ID:???
天皇がいなくなるーー>神社がなくなるーー>神前結婚式無効
ーー>結婚破綻ーーー>コドモたちがぐれるーー>亡国工作員が増える
ーーー>日本国の滅亡

これは陰謀だ!!!


64 :右や左の名無し様:03/09/24 22:35 ID:CMCracBA
>>63
氏神は皇族だけじゃないぜ。

65 :右や左の名無し様:03/09/24 22:38 ID:90RYpTjK
>>63
神前結婚式をやる人は今は少数派だということを知らないのネ。

66 :右や左の名無し様:03/09/24 23:09 ID:???
神前結婚式なんて明治以前無かったし

67 :右や左の名無し様:03/09/24 23:52 ID:???
代わりに集団結婚式をすればよい

68 :右や左の名無し様:03/09/25 00:00 ID:flCW3FYe
>>67
やだ。あれって教祖の使い古しがイパーイだぜ。
信者の女は教祖に刺されてから嫁に出される。

69 : ◆RxKIpoSpb. :03/09/25 00:30 ID:???
>>59
いろんなところの掲示板で、負けて、負けて、負けつづけたために、IPは抜いてあるにしろ、匿名で通せる2chにたまる。


70 :右や左の名無し様:03/09/25 03:59 ID:???
大統領制にしろ。
君主制なんて古いよ。


71 :右や左の名無し様:03/09/25 13:33 ID:9ZrIjpsX
大の大人が、幼児が人形欲しがるように、天皇「いる、いる」
言っている姿は、気持ち悪いだけ。

72 :尊皇攘夷:03/09/25 15:27 ID:???
宗教として捉えたら、天皇を敬う気持ちも判るだろう、
信心などというものは理解を超える行為なのかな。

クロスを身に付ける行為も理解できないのだろうが、認めることが世界の常識だ。

73 :右や左の名無し様:03/09/25 16:24 ID:C+yC2Wuq
大の大人が、反抗期の中学生みたいに、天皇「いらない、いらない」
言っている姿は、幼稚なだけ。




74 :右や左の名無し様:03/09/25 17:33 ID:9ZrIjpsX
>>72
天皇(制)は、宗教だと白状したんだネ。
それなら、「信教の自由」に反するんだヨ。

75 :きおつけて:03/09/25 17:42 ID:z6G8PdsF
憲法第一条、天皇陛下は日本国の象徴であらせられる。

陛下の存在そのものは日本国憲法で保証されています。
名誉毀損は掲示板でも成立します。クッキーは証拠として残る、市民団体と羽翼系組織に訴えられますよ。
特に、右翼は因縁つけお金を取るのがしごとですから。しかも、憲法違反で裁判は正当ですから。

76 :右や左の名無し様:03/09/25 17:54 ID:hzC94u2L
憲法は言論の自由を保障している。
右翼などを出して、脅すとは卑怯きわまりない。

77 :右や左の名無し様:03/09/25 18:06 ID:hzC94u2L
・・と思ったが、よく読んだら中身のない
稚拙な文だな。

78 :右や左の名無し様:03/09/25 20:49 ID:Osfyp7m4
>>74
宗教を信じれない人間から見れば、存続派の信仰している
天皇の顔写真をみると プ と思わず笑ってしまうよ。
こんな変なおっさんを信仰してんだしな


79 :右や左の名無し様 :03/09/25 20:51 ID:???
天皇はニホン民族の守り神なんだよ
多神教なんだよ
おめえら 日本人がわかってないな


80 :右や左の名無し様:03/09/25 21:06 ID:MXjTAbG0
>>79
そんなオマエの妄想なんて誰もわからん。

81 :くう:03/09/25 22:00 ID:8nNYDO4H
天皇いらん

82 :くう:03/09/25 22:06 ID:8nNYDO4H
天皇は死んだ

83 :尊皇攘夷:03/09/25 22:40 ID:???
ニーチェが言ったのは神に対する基本的な理解がある人間を想定した言葉だ。
天皇と西洋の神とを混同した議論は基本認識が間違っている。

>74白状などしていない。例えとしていった事だ。勝手に曲解しないで欲しい。

信教の自由に反するとは何の事?宗教と政治思想の違いは理解している?

84 :くう:03/09/25 22:44 ID:8nNYDO4H
天皇滅んだ

85 :右や左の名無し様:03/09/25 23:04 ID:9ZrIjpsX
>>83
「信教の自由」とは、キリスト教、仏教、イスラム教、ユダヤ教、天皇教・・・・
 いずれを信じようと勝手ということ。

86 :D−RAM:03/09/25 23:27 ID:UvxkWalT
>>79
日本人の感覚でも、生きている人が神なんておかしいぞ!

87 :右や左の名無し様:03/09/25 23:42 ID:fPF928fJ
>>86 辞書で「かみ」を引けば分かる。後、神の慣用句を洗いざらい探す。

88 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/25 23:56 ID:flCW3FYe
>>86
其れを言うなら、「現代の感覚で、生きている人が神なんておかしい」だろう。
天皇の存在意義は現人神としての神性に有った。最早其の価値観は崩壊している。
だからこそ天皇が国家にとって価値がないと云える。池田大作を信望するがごとく
特定の宗教観念にすぎない。

89 :右や左の名無し様:03/09/26 15:10 ID:3mDsvCLi
天は人の上に人を作らず。
目上だ目下だと言ってる限り永遠の発展途上国。
天皇をありがたがっているのは、アフリカの酋長を拝んでるのと同じ。

90 :右や左の名無し様:03/09/26 15:40 ID:???
>>86
キリストは生きている時も神ではないのかな?三位一体説では。

91 :尊皇攘夷:03/09/26 15:48 ID:???
>>88
>だからこそ天皇が国家にとって価値がないと言える。

価値があると言える、君と違う価値観だろうから、納得しないだろうが、違う意見の人間もいるのだ。

特定の意見だけを否定するのは、民主的ではないだろう。


92 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/26 15:49 ID:SBJWN52x
>>90
キリスト教ではイエスは預言者(神の子)。
三位一体説は神、イエス、生霊による相関関係を指す。

93 :尊皇攘夷:03/09/26 15:50 ID:???
>>89
そんな日本にODAをたかる中国ってハイエナ以下の屑だね。

94 :右や左の名無し様:03/09/26 15:55 ID:???
イエスが神の子供ではなく、神そのものだ、神が姿を変えたものとのされている。

95 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/26 17:31 ID:SBJWN52x
>>94
どこぞのキリスト教系新興宗教の説か知らないが、
三位一体説はキリスト教の根本教理の一つであり、父なる神、子なるイエス・キリスト、聖霊の三者は、
等質で不可分とする説。 「三位一体 (トリニタス)」は、ローマ・カトリック教会の中心的教義である。
1.父なる神
2.子なる神イエス・キリスト
3.聖霊である神
の三者は、「同質」かつ「不可分」であるとする考えのことで、同質不可分であるからには、
キリストも聖霊も、「父なる神」と全く同じ「神性」を持つ。これは東方諸教会も採用しており、
特にローマ教会独自のものというわけではないが、ローマ教会はことさらにこれを強調する。

つまり神性を共有しているという考えが三位一体説。神が姿を変えたものではない。

96 :右や左の名無し様:03/09/26 20:02 ID:4D2QqYkp
税金の無駄は少しでもなくしてもらいたいものだ。

97 :S−RAM:03/09/26 22:38 ID:gbDbdf/S
>>93
じゃあODA止めれば良い、ついでにOECDも脱会すりゃあ良い。
脱落途上国としての日本を考えるのも悪くは無い。

98 :右や左の名無し様:03/09/27 01:22 ID:1Jn7kd3P
宗教論争不毛
どんぐりの背比べ、机上の空論ならぬ机上の妄想
子供の喧嘩だな・・・
A「ぼくはすごいんだぞ」
B「ぼくなんかもっとすごいんだぞ」
A「ぼくなんか、ぼくなんか、もっともっとすごいんだぞ」
以下略

99 :右や左の名無し様:03/09/27 01:54 ID:waoNmIJd
>>98
 その妄想にまともな反論もできないおまいは、立派な大人。
 子供の喧嘩でもいいよ、別に。赤の他人から評価されることでもないし。

100 :右や左の名無し様 :03/09/27 02:05 ID:???
ワシ100人目!! GETォ〜〜〜!!!

101 :右や左の名無し様:03/09/27 02:59 ID:1Jn7kd3P
妄想に何を言っても・・・
思っていたい事それがその人にとっての「現実」
夢の中だけは責めて幸せでいたいのも人情かもね

102 :なごみ:03/09/27 18:11 ID:???
>>97
>じゃあODA止めれば良い、ついでにOECDも脱会すりゃあ良い。
 それができれば日本も捨てたもんじゃないんだが。
 日本では戦前の国際連盟脱退のトラウマで、国際機関に居残ることが至上命題になってしまった。
 金だけ出して口は出さない(出せない)、理想的なタニマチだよ

103 :S−RAM:03/09/27 18:16 ID:HkyRd/Mn
>>102
さーて、天皇制みたいな役立たずすら棄てられない人々が、「先進国クラブ」である
OECD脱会をどう思うかしらん。
もちろん、韓国より下って事を認めることなんだが...おまいに賛成する擁護派は
一人もいねーぜ、きっと。

104 :なごみ:03/09/27 19:00 ID:???
>>103
>天皇制みたいな役立たずすら棄てられない人々が、「先進国クラブ」であるOECD脱会をどう思うかしらん。
 お主、分かってる?
 OECDを脱会できれば捨てたもんじゃないと言ったのは、国際社会においては今の日本は捨てるしかないってことの裏返しなんだよ。
 でも無理だろなぁ。独自路線でいくってのはそれだけ責任と決断が伴ってくるわけだから。スイスだって国連に正式加盟するご時世だしね。

>もちろん、韓国より下って事を認めることなんだが...
 そんなことはどうでもいい。韓国との上下関係のためにOECD加盟の意義があるのか?(本末転倒、支離滅裂だろが)

>おまいに賛成する擁護派は一人もいねーぜ、きっと。
 分からんぞ。国連にあれだけ金だしても敵国条項は残ってる。常任理事国にもなれない。日本無しでは国連維持は無理なのに何ら地位は上がってない。
 だったら国連なんて脱退して独自のスタンスをとるのも国益に照らせば間違いではない。それだけの自覚と責任が今の日本(主権たる国民)にあるのかといえば、ないがな。

105 :S−RAM:03/09/27 19:13 ID:k0/CtANl
>>104
おまい、OECD脱会と国連脱会を混同してねーか?

106 :右や左の名無し様:03/09/27 19:21 ID:OmsSkXSz
つまらなく意味をみいだせないので、脱会しました。

107 :なごみ:03/09/27 19:30 ID:???
あ、途中から混同してたw
ま、国連にしろOECDにしろ、国際機関って時点で一緒だろ

108 :S−RAM:03/09/27 20:16 ID:+QzW5AVd
.................

109 :なごみ:03/09/27 23:22 ID:???
.................


110 :S−RAM:03/09/27 23:25 ID:HkUstbPB
.................
.................

111 :トムソーヤ:03/09/27 23:32 ID:n+dLQOeI
入会希望いたします。 

112 :S−RAM:03/09/27 23:41 ID:HkUstbPB
>>111
歓迎しまつ。
てか、私も入会しまつ。

113 :なごみ:03/09/27 23:45 ID:???
Dかんじちょー
 俺は??

114 :S−RAM:03/09/27 23:48 ID:HkUstbPB
>>113
オリは平会員ス、でも歓迎するよ。

115 :1:03/09/28 10:32 ID:/+5V5NFL
>>3.111.112
ご入会ありがとうございます。

会員さまにおかれましては、毎日(毎日でなくても適当に)皇居に向かって、
「天皇いらない」と気が向いた時に唱える(唱えなくても思うだけでも結構)だけで、
大いなる利益が与えられ、天皇盲者には天罰が与えられます。よろしく。


116 :右や左の名無し様:03/09/28 19:05 ID:???
>>115
 カルトそのものだな?

117 :右や左の名無し様:03/09/28 20:36 ID:/+5V5NFL

 天皇狂徒のことですか?

118 :右や左の名無し様:03/09/28 20:44 ID:57IPO204
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


119 :右や左の名無し様:03/09/28 21:17 ID:12aClV6O
日本は唯一絶対神の天皇を崇める一神教

120 :右や左の名無し様:03/09/28 21:35 ID:cZr5RhCi
>>119
釣りでつか?

121 :こお:03/09/28 22:49 ID:12xL9QCQ
ただちに主権をゆずりなさい天皇

122 :S−RAM:03/09/28 22:58 ID:+qiOgm1u
>>121
本当に天皇陛下がそう発言してくれればそれはそれでありがたいね。
即、天皇制が廃止されるだろうから。

メシの種を失う宮内庁は、しかし絶対そんな発言はさせない、報道させないだろうけど...

123 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/28 23:07 ID:yxW7opIE
>>122
敗戦に責任を感じていた昭和天皇が廃帝したいと漏らしたとき
周囲の侍従が強力に説得したらしい、という話しもあるからね。

124 :S−RAM:03/09/28 23:28 ID:+qiOgm1u
>>123
こんばんわ、でも今日ダメ...泥酔状態らしいから。

125 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/28 23:30 ID:yxW7opIE
>>124
かなり逝ってるようですな。

126 :S−RAM:03/09/29 00:54 ID:F/HHrY5L
>>125
イヤー個人的に良いことが続いてねえ、もう逝っちゃってまふ。

127 :右や左の名無し様:03/10/01 01:28 ID:hQpOXmaV
税金の無駄。廃止すべし。

128 :右や左の名無し様:03/10/01 09:06 ID:nTeCYCiE
>>127
相続税取ればいいんだよ。
そしたら代替わりのたびに皇居切り売りしなきゃ
ならなくなるから、2代くらいでなくなるだろ。

129 :右や左の名無し様:03/10/01 17:57 ID:???
同和系援助交際、田嶋の置き土産、男女共同三角系の税金のが無駄。

皇室が利権だなんてとんでもない。
人権左翼系に流される莫大なゼニに比べたら質素なもの。

130 :右や左の名無し様:03/10/01 23:56 ID:???
屁以下は税金を払わず

国民からお金を巻き上げています

131 :男女板@メス車両撲滅部隊:03/10/02 22:46 ID:???
同和フェミは税金を払わず

国民からお金を巻き上げています



132 :「天皇いらない会」入会希望:03/10/03 00:12 ID:???
天皇制こそ、戦前から引き継ぐこの国の封建制の諸悪の根源。
基本的人権の蹂躙、男尊女卑、世襲制、言論弾圧、無責任の象徴、・・・枚挙に暇が無い。

133 :節約主婦:03/10/03 09:14 ID:pjfpGyP4

節約主婦なら、無駄だらけって、すぐ解るよネ。

134 :右や左の名無し様:03/10/03 09:48 ID:A4jV2Ex+
>>1
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
    共    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    共 え
  中 産    L_ /                /        ヽ   産  |
  学 主    / '                '           i   主 マ
  生 義    /                 /           く  義  ジ
  ま が    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,?!
  で 許   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ さ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ れ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね る   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    の   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  は ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


135 :右や左の名無し様:03/10/03 19:46 ID:???
反皇室と共産主義をごっちゃにしてる馬鹿が

136 :右や左の名無し様:03/10/03 22:10 ID:???
>>135
>反皇室と共産主義をごっちゃにしてる馬鹿


   =日本史板で「鎌倉幕府はサヨク」と暴言を吐いたhyper厨房と同類


137 :右や左の名無し様:03/10/03 22:31 ID:pjfpGyP4

間チガイ、○チガ△、勘チガイ、筋チガイ、etc 。
あなたは、どの天皇支持者に当てはまるかな?

138 :右や左の名無し様:03/10/03 22:51 ID:gOK+uvSx
反天皇主義者は冷血動物
 
以上!

139 :右や左の名無し様:03/10/03 23:14 ID:???
=「鎌倉幕府は冷血動物」


     といってることと同じ程度

140 :右や左の名無し様:03/10/03 23:22 ID:???
冷血動物 = 変温動物
でいいの?

141 :右や左の名無し様:03/10/03 23:26 ID:???
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/photos/yasukuni/2002.html
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   コ
  じ プ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    ヴ え
  ゃ ロ    L_ /                /        ヽ   ァ  |
  ん 市    / '                '           i   !?  こ
  キ 民    /                 /              く      れ
  モ ま    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶,
  い る   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ だ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね し   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l    「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


142 :右や左の名無し様:03/10/04 09:05 ID:5r7B0UFA
天皇って昔から続いてる血筋を絶やさない為に生きてるんだよね。
崇拝者が待ってるから行く先々で笑顔を振り撒くんだよね。
気の毒な人生だね。自分の人生を人のために生きてるなんてさ。

可哀想に思えてきちゃったよ。辛くても崇拝者のために今日も生きるんだね。
エライよ、立派だよ、感動だよ!!

・・・でも要らない。


143 :右や左の名無し様:03/10/04 09:20 ID:RHpFEK7T
天皇という教祖を血税で維持させている必要があるのかよ?
そんなに、ご奉仕ししたきゃ、信者がお布施だして、天皇の着るもの
から下の世話までしてやればいい。
国民を馬鹿にするな

144 :右や左の名無し様:03/10/04 10:32 ID:???
天皇帝国主義と共産主義は似たようなもん
どっちも特権階級が出るもの

信者ってのは支持しないと
すぐ共産主義者ってレッテルはって
変人よばわりするよね

でも、そういう輩は北朝鮮に生まれてたら
金正日マンセーになってたんだろうね

145 :右や左の名無し様:03/10/04 10:57 ID:???
「将軍様マンセー」も「天皇マンセー」もゲバ棒ふりまわしてる時代錯誤も
オウムもパナウェーブも、結局本質的には同じなんだね

                     たんにラベルが違うだけで


146 :右や左の名無し様:03/10/04 11:08 ID:jbIm0XFG
誰かを慢性すれば国家運営が上手く行くと思ってるのは劣等黄色人種の
特徴だね。

147 :尊皇攘夷:03/10/04 11:30 ID:???
>>97
なんでOECDの脱会が出るのか?論議に関連性があるの?飛躍しすぎ、説明して?

汚い中国のハイエナ根性をあざけるために、ODAを減額しながら続けてみたら。
中国に圧力をかけるために使えれば、ODAも有効な武器になるのだから。
戦略的にODAの運用を操作すれば、中国を困らせる事も可能なのだ。
中国の汚職官僚を増やす事は、中国を腐らせる作用もあるので、毒も使いようだ。



148 :尊皇攘夷:03/10/04 11:42 ID:???
皇室の存続に反対の人間よりも、皇室の維持に賛成の人間の方が、世論調査などでは多いよね。

多数意見に従う事は民主主義の約束事だ。

反対派はもっと仲間を増やさないと目的は叶えられないだろう。

149 :右や左の名無し様:03/10/04 11:50 ID:???
憲法改正に賛成の人間よりも、憲法改正に反対の人間の方が、世論調査などでは多いよね。

多数意見に従う事は民主主義の約束事だ。

改正派はもっと仲間を増やさないと目的は叶えられないだろう。


150 :S−RAM:03/10/04 13:21 ID:nHYqIlle
>>149
まずはこの冷え切った皇室に対する関心を高めることが先決だね。

151 :右や左の名無し様:03/10/04 16:38 ID:5r7B0UFA
皇室を維持するには二つの方法しかない。

一つは皇室を雲の上に置いて、皇室は基本的に国民とは違うものであり、有り難い存在と国民に思わせる
ことである。
もう一つは国民に接近して、国民に皇室に対する親しみをもたせる方法である。

しかし、この両方とも一時的効果しかない。なぜなら、皇室を雲の上におくと、国民から存在が遠くなり、
皇室が国民の意識から薄れてしまうからだ。
それでは、皇室が国民に接近するとどうなるかというと、皇室も国民も同じではないかと国民に気付かせる
ことになり、皇室も国民も同じなら、皇室を特別の存在にしておく必要はないと国民が考えるようになる。
結局、皇室を雲の上に置けば、国民から遠くなって忘れられてしまい、国民に接近すれば、有難味がなくなっ
て、存在意義がなくなる。

どちらにしても、皇室はおそかれはやかれ衰退していくほかない運命にある。


152 :1128:03/10/04 17:11 ID:xoETfBnT
>>151
>どちらにしても、皇室はおそかれはやかれ衰退していくほかない運命にある。

とも限らない。教育基本法を改正して、皇室・日本の尊厳さを国民に植え付けるという方法もある。
事実、世の中はその方向に流れてる。

153 :右や左の名無し様:03/10/04 17:20 ID:5r7B0UFA
>>152
明治時代よもう一度ですか?どこまで、天皇商法で騙せるか見ものでス。

154 :1128:03/10/04 17:23 ID:xoETfBnT
>>153

共産主義に騙されるより良いと思うよ。
どうせ資本主義体制では神格化なぞ出来ないし。

155 :右や左の名無し様:03/10/04 18:08 ID:???
>とも限らない。教育基本法を改正して、皇室・日本の尊厳さを国民に植え付けるという方法もある。
>事実、世の中はその方向に流れてる。

 ようするに北朝鮮化したいわけだね

>共産主義に騙されるより良いと思うよ。
>どうせ資本主義体制では神格化なぞ出来ないし。

 北朝鮮では「日帝にだまされた50年」とかいってるし
 ようするに、君たち天皇信者とジョンイルマンセーって同類ってことだね(ワラ


156 :右や左の名無し様:03/10/04 18:10 ID:M5E6gWxv
>>151
>どちらにしても、皇室はおそかれはやかれ衰退していくほかない運命にある。

その通り。後退死なんかは男系断絶のため計画的に子供作らないようだし。
女帝OKつったって、そいつは結婚出来ないだろうからいずれにしても
断絶だね。(w




157 :右や左の名無し様:03/10/04 18:24 ID:/wrSpfRr
1128も万歳になったり知念になったり、忙しいな。
最近は知念はあんまりやってないみたいだけど。

158 :S−RAM:03/10/04 18:35 ID:jQW7GnWP
>>152
情報の少ない昔ならいざしらず....もう無理だっての。

159 :右や左の名無し様:03/10/04 20:10 ID:???
>>153
テレビがカラーになっても皇室礼賛番組は続いてますが?

160 :S−RAM:03/10/04 20:15 ID:aAJtWwJm
>>159
インターネットができて、そしてこんな名前のスレが立つようになった。

161 :右や左の名無し様:03/10/04 20:42 ID:???
NHKと天皇制は不不快だ。
コの税金ドロボー。

162 :ゆっきー一万:03/10/04 23:57 ID:???
天は人の上に人を創らず

  人の下に人を創らず

163 :右や左の名無し様:03/10/05 22:02 ID:???
>>162
そして続けて「欧米人は眉目秀麗」

164 :右や左の名無し様:03/10/06 21:01 ID:???
天皇が居ることによる経済損失って

計算したら膨大な額になるんだろうな


165 :右や左の名無し様:03/10/07 21:24 ID:1RzkBThL
日王は日本軍国主義の原点 倭奴は戦争でアジアのひとたちに大変な苦しみ
をあたえた。倭奴は国に誇りもつな倭奴は謝罪しろ反省しろ賠償しろ
おまえたちは犯罪国民だアジアのひとたちにあやまれ日王はコリアで土下座しろ
やすくにもてんのーもだめ



166 :右や左の名無し様:03/10/07 21:29 ID:???
というかコヴァどもは「日本はアジアの解放者」って
よく言ってるけど、そんなの一番恩恵受けてるはずのアジア諸国
にいって現地の人たちに直に言ってくればいいのにね

なんで国内でしかいわないの?

167 :右や左の名無し様:03/10/07 22:15 ID:???
天皇は朝鮮人
日本から出てけ
朝鮮に帰れ
日本人も天皇の殺戮の被害者

168 :右や左の旦那様:03/10/07 22:20 ID:e2UvY8B9
世界の憂鬱
 <朝鮮半島>
1、南朝鮮は、歴史を捏造し、国民に誤った教育をし、その内容は
  他民族批判を繰り返し攻撃的な精神を増長させ、東アジアの政治的不安定を招く。
2、北韓は、前世紀的な独裁体制で、世界から孤立し、平和破壊の脅威を拡散している。


169 :S−RAM:03/10/07 22:28 ID:LvnnVnfB
>>168
もちょっと、天皇にからませる努力してよ。

170 :右や左の名無し様:03/10/07 22:33 ID:tckVyfeo
皇室を冒涜するチョンは即刻国外追放にしろ

皇室を冒涜する狂師は即刻クビにしろ


171 :S−RAM:03/10/07 22:35 ID:LvnnVnfB
>>170
忠告を受け入れてくれてありがとう。

そうそうその調子だよ〜ガンガレ!

172 :右や左の名無し様:03/10/07 22:49 ID:???
織田信長は、天皇制廃止の先駆者だったんだよな

173 :右や左の旦那様:03/10/07 22:56 ID:e2UvY8B9
世界の安心
<日本国には、天皇が居る>
  今や国政、民心における天皇は形式的なモノとなり、影響力も無い状態です。
  しかし、一部の東アジアを除くと、世界の見る目は、どう政権が替わろうとも
  国情が安定しているのは、国家元首が天皇であるからと理解されている。

そろそろ、天皇家に生まれた方、血縁をもたれた方々を楽にしてやりたい。
もっと、人間らしい生活をしていただきたいと思う。

その意味で、このスレ頑張ってください。


174 :S−RAM:03/10/07 22:56 ID:LvnnVnfB
>>172
足利義満、道鏡は成り代わりを目指したからねえ。

175 :右や左の名無し様:03/10/07 23:11 ID:Z4BdHOJO
>>165
日本の天皇は国際的にもエンペラーで通る
王は周辺諸国に従属し続けた歴史しかない
お前の国の君主の呼び名だろが

176 :右や左の旦那様:03/10/08 01:01 ID:McCm9h6x
何世紀にもわたって、シナ大陸の歴代皇帝に隷属してきた朝鮮半島出身者が
日王と呼びたい気持ちは解るが、ここのスレは天皇ですから間違わずに願いますよ。

ところで韓国では、「日王」が辞書に載っているのかな。

177 :右や左の名無し様:03/10/10 04:15 ID:dVJJFcoO
くだらない議論はどうでもいいから、はやく大統領制導入を!!

178 :右や左の名無し様:03/10/10 04:17 ID:dVJJFcoO
>>174
それだけ何不自由しない将軍様のような生活はみなの憧れというわけですな。

国は日本国民すべてを天皇として生活を完全保障すべき。
でなかったらむかつくから廃止。

179 :右や左の名無し様:03/10/10 20:47 ID:???
国民の金で天皇を支えてる

天皇の金で国民を支えてはない

信者だけからの金で生活しれ

180 :聖域なき改革なんて嘘っぱち:03/10/11 18:15 ID:GPKyANPP
いらん制度はいらない。
マニアが金を出し合って飼っておくだけなら文句ありません。
人間でありながら特権を与える不思議。
そういう憲法は一貫性が無いと言えるわけですね。

「例外は認めない」じゃ〜ないんですか?小泉さん。


181 :神戸の藤本優:03/10/12 13:00 ID:3y1MZnj7
あんなやつ等いらねーんだよ。糸目のチョン顔。

182 :右や左の名無し様:03/10/12 13:15 ID:LeS17jYv

天皇は一生を国民に貢献し、日本の国益になっているが、
ここにカキコのお前ら、国に害なすだけで何の役にもたたないのでいらない、
在チョン早くこの国から出てけ。



183 :右や左の名無し様:03/10/12 13:22 ID:???
ということで排他的な国粋民族主義者こそ犯罪者予備軍と結論が出ましたね。(w

184 :右や左の名無し様:03/10/12 13:42 ID:iaWtHsK/
>>182
ここにカキコしている者も含めて一人一人の国民が経済活動をして、
税金を支払うことによって、この国は成り立っている。
その現実を無視するのか?


185 :右や左の名無し様:03/10/12 13:54 ID:G3BWVN48
>>182
天皇は一生を国民に寄生し、だろ〜が。
おまえら、狂信者は天皇と共にふるさとの半島へ帰れ。

186 :右や左の名無し様:03/10/12 22:19 ID:uabXV1YW
182の在チョン早くこの国から出てけ。

これって天皇のことじゃん


187 :右や左の名無し様:03/10/12 22:30 ID:iaWtHsK/
擁護派の反論が9時間以上全くないね。


188 :右や左の名無し様:03/10/13 08:45 ID:Ujcf85sH

天皇を勝手に捨ててはダメです。
ゴミの不法投棄になります。

189 :元防衛大学生:03/10/13 10:36 ID:kpAMtJHK
防衛大学の政治学では明治憲法教えたよ。
今の憲法よりはるかに良い憲法だって。
又、国をあげて天皇をかつぎあげる気だね。今の政府は。
天皇がいる限りそういうやからは居なくならないね。
危険危険!!

190 :元防衛大学生:03/10/13 10:46 ID:kpAMtJHK
それと、創価学会の組織が防衛大学にもあってハバをきかしていたよ。
天皇と池田大作と自衛隊が手を組めば怖いもの無しと思っているのかな?
今の公明党をみると、うなづけるね。。

191 :S−RAM:03/10/13 13:58 ID:0CBoShcx
>>188
伸介のネタ取っちゃダメでしょ。

192 :S−RAM:03/10/13 16:20 ID:0CBoShcx
>>189,190
本当にそうなの?
特に、明治憲法が昭和憲法より良い憲法と教えた講師のフルネームを
教えて欲しい。

193 :右や左の名無し様:03/10/13 17:37 ID:Zkio78Ta
>>189
そりゃやばいだろ。
防衛大学ってやっぱ頭おかしいのか?


194 :右や左の名無し様:03/10/13 17:40 ID:tquZffA5
>>190
でも、防衛大学にも君のような常識をわきまえた理性のある人がいるというのは、
新しい発見だよ。


195 :右や左の名無し様:03/10/13 17:48 ID:???
防衛大学って政治学教えてたっけ?

196 :右や左の名無し様:03/10/13 22:11 ID:???
■あっし、上原の荒らしについて■……スレ流し
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・(940〜1000番が荒らし)
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html
937-939番で、「恥辱の足跡」を書かれたあっし、上原はファビョ〜ン。
569 自分のコピペのネタもとが電波系サイトである事を晒す(w
575 何とかリカバリーしようとするが、見苦しい(p
577 第三者に成りすまして誤魔化したつもりだがバレバレ(w
597 他人の自作自演にケチをつけ始めるが、何故か
    とても自作自演に詳しい上原くん(w
600 自分の自作自演を指摘したやつに一応レスする生真面目粘着。
603 自分のコピペにレスがないのが寂しいので自己レス(w
606 蛆虫の陰に怯え妄想レスをしてしまうが、自分の
    自作自演を自ら晒してしまうお馬鹿振り(w
これを見たあっし、上原は逆上、940〜1000番を一晩で荒らしてスレッド
を終了させたのでこってす。

■あっし、上原のオナニーコピペついて■……すべから誤用厨
あっし、上原は、次のスレッドで「すべからく」の誤用で大恥をかき、
ファビョーンを起こし、糞コピペ攻撃で何とか誤魔化したつもり(775〜904番)。
そのゆえをもって、あっし、上原は「低国語力低偏差値厨房」とも呼ばれる。
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
それは10カ月も前のことだったが、今なおあっし、上原は「すべからトラウマ」で
ファビョ〜ン(激藁

197 :1128:03/10/13 23:17 ID:kdoenxEU
>194 右や左の名無し様 New! 03/10/13 17:40 ID:tquZffA5
>>190
>でも、防衛大学にも君のような常識をわきまえた理性のある人がいるというのは、
>新しい発見だよ。



今時、こんな十年前の日教組的発言する奴が居るとは、、、、、

198 :右や左の旦那様:03/10/14 21:45 ID:mM90aIvr
陛下、並びに、皇族の方々に、もっと自由で人間らしい暮らしをしてほすい。

天皇制の批判は勝手だが、
陛下の人間としての尊厳を傷つける書き込みを繰り返している糞ッたれは、退場を希望します。
早く糞ッたれて寝れ。

199 :右や左の名無し様:03/10/14 22:43 ID:???
陛下とか方々とか言ってるよ



陶酔してんね

200 :S−RAM:03/10/14 23:09 ID:JT8fKzM5
>>198
気が合うねえ。

なら廃止派に参加したまえ。

201 :右や左の名無し様:03/10/15 06:37 ID:LxR6xmlf
>>198
糞ッたれとかいう下品な発言をする糞ッたれは、退場を希望します。
早く天皇の夢でも見て寝れ。


202 :◆tg.8ES7I1g :03/10/15 21:32 ID:R+qwRDMX
おお、こういう会があったのか。
是非私も入れて欲しい。だが「天皇いらない」程度では生温いと思う。
「軍隊いらない」「国旗いらない」「国歌いらない」「靖国いらない」「神道いらない」「日本文化いらない」
あなた達もこうゆう考えであると思う。
これらを統合して「日本いらない会」ではどうだろうか。

203 :◆tg.8ES7I1g :03/10/15 21:34 ID:R+qwRDMX
日本国家は滅ばねばならなかった。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1066217645/
ちなみに私の思想の一部はここに書いてある。読んで欲しい。

204 :S−RAM:03/10/15 22:52 ID:qbhIohaz
>>202
「天皇いらない」の会だけに入会希望しまつ。

205 :右や左の名無し様:03/10/15 23:00 ID:???
軍隊は最低限あったほうが良いかも、このご時世
自衛隊がある以上、当然米軍いらない
と言うか他国からの攻撃より米軍が一番危険

「国旗国歌いらない」と言うより日の丸・君が代がいらない、
だから新しいものにする

「靖国いらない」「神道いらない」そう思う

「日本文化いらない」ってどういう意味かな
天皇に関するものならいらない


206 :FINE:03/10/15 23:20 ID:ERrdA/lD
>>202
あんまり極端すぎる意見は現実的じゃないし、万民に受け容れられ難い。
「天皇いらない」「靖国いらない」ぐらいに絞っといた方が現実性がある。


207 :◆tg.8ES7I1g :03/10/15 23:30 ID:R+qwRDMX
>>205
軍隊などいらない。武器があるから戦争が起こるのだ。
皆が武器を捨てれば争いは起こらない。
日本は率先して武器を捨てるべきである。

日本は国旗や国歌を持つとまたそれを象徴にして何かをしてしまう。
だから国旗や国歌は持たない方がいい。

神道は本当に邪教だ。靖国に放火するような勇者は現れないだろうか。

日本文化いらない、とはそのままの意味だ。
日本語も茶道も書道も……その他日本の伝統は捨て去るべきだ。
日本文化は天皇の後ろ盾になっている。

>>206
正義は常に正義だ。
途中から加えていくようなことは恥だとは思わないだろうか。
会員を騙すようなことはしてはならないと思う。
よって最初から「日本はいらない会」でいいと思う。


208 :◆tg.8ES7I1g :03/10/15 23:39 ID:R+qwRDMX
私の望みとしては日本は天皇と皇族を国民に謝罪させ、処刑した上で(テレビ生放送)中国の傘下に入るのがいいと思う。
日本語を撤廃して学校では中国語を教えるといい。中国語は言語として完成している。十二億人もの人間が使っている。
中国は日本文化排斥法を作って中国文化を日本に浸透させれば良い。これでまた軍国家がまた一つ消える。
もちろん従わぬ者は処刑すればいい。

209 :S−RAM:03/10/16 00:14 ID:FMpo06JO
>>208
下らない煽りはヤメレ。

210 :◆tg.8ES7I1g :03/10/16 00:17 ID:LuWWqbyc
>>209
煽りではない。おかしいと言うならどこがおかしいのか指摘してもらいたい。

211 :右や左の名無し様:03/10/16 00:19 ID:OzcfEfXA
指摘っつーかレスする気にもなれんな
つまんね

212 :◆tg.8ES7I1g :03/10/16 00:30 ID:LuWWqbyc
>>211
指摘してもらわなければどこがおかしいのかわからないではないか。
普通の日本国民は天皇制に反対しているだろう?
処刑すればみんな喜ぶに決まっている。
日本語も他国から難しい言語だと非難されているではないか。

213 :右や左の名無し様:03/10/16 08:57 ID:???
>>207
武器が無くなれば争いが無くなる?争いたいと思えば包丁はもちろん
棒きれや石、肉体でも武器になりますが?
争いの根本原因が無くならない限り手段にすぎない「武器」は無くならない。
そして全ての人の欲求を満たす解決法は無い。争うか我慢し合うか
しか無いでしょう。

>靖国に放火
望むならあなたがすればいいじゃん

>天皇処刑
武器を捨てたら処刑したくてもできませんな。争いの無い世界で平和的
に天皇制を廃止しようとしたら処刑は無理では?
反戦論者の君は警察や死刑はOKなわけ?


214 :尊皇攘夷:03/10/16 16:02 ID:???
>>212
>普通の日本国民は天皇制に反対しているだろう?
そんなことはないでしょ。世論調査等は支持率は高いはずです。

>処刑すればみんな喜ぶに決まっている。
みんなとは誰の事?日本人でなく中国や朝鮮人のこと?彼らだってそんな馬鹿ばかりではないだろう。

>日本語が他国から難しい言語だと非難されている
馬鹿な外人など無視すればよいこと。

215 :右や左の名無し様:03/10/16 16:22 ID:dcwRMbz3
嫌韓厨と反皇厨とか、
なにかにアンチな人が同じに見えるのは、
エゴイスティックに他者を否定するからだな。
しかも強烈に。

どうでもいいけど平穏に暮らしてる小市民を巻き込むな。

216 :右や左の名無し様 :03/10/16 16:51 ID:mi6/G5rs
皇室を民営化しましょう。

217 :右や左の名無し様:03/10/16 16:52 ID:???
どうでもいいけども、これ以上こういうのやるんなら、

 共 産 党 板 で や れ や

218 :右や左の名無し様:03/10/16 17:06 ID:???
そんなに要らないなら、こんなとこで吠えてないで現実世界で行動すればぁ?(´∇`)ケラケラ

219 :右や左の名無し様:03/10/16 17:42 ID:yyOk5XU9
>>215
エゴイスティックに他人の考えを否定し、
「俺たちのアイドルを敬え」というのは、
尊王厨の専売特許だろが。
しかも姑息に。

どうでもいいけど信者でもないものを巻き込むな。


220 :右や左の名無し様:03/10/16 19:59 ID:???
聖域無き構造改革の目玉?象徴から天皇制民営化へ

おもしろいよ ソレ 不良債権の塊みたいな奴らだから

すぐに倒産ですか

221 :右や左の名無し様:03/10/16 21:23 ID:yyOk5XU9
>>220
天皇の子分の森の、その又子分の小泉氏が、
「聖域無き構造改革の目玉?象徴から天皇制民営化へ」
なんて、やるわけないゾな。

222 :S−RAM:03/10/16 23:46 ID:TO1j3kKQ
小泉タソはそれが人気に繋がるならやる男だとおもふ。

もちろん、政局が絡めばだけど...

223 :右や左の名無し様:03/10/17 13:01 ID:???
天皇、皇室は残しても良いと思うけどね。
長年続いた王室って事で、外交価値あるからね。
要らないのは宮内庁と皇室予算でそ?

224 :右や左の名無し様:03/10/17 20:57 ID:p0OCiLw/
>>223
1971年に約3億円の国費を使ってヨーロッパ旅行した際、
オランダでは民衆からヒロヒトラーとののしられ、卵を投げつけられた。
アメリカでは、口をもごもして「あっそ〜」しか言わないので、
関係者がずっこけた。

ほんと、皇室外交ってすばらしい!


225 :右や左の名無し様:03/10/17 21:03 ID:/PTbBv52
>>224
そんなことあったの?ひょっとして彼って日本の恥だったんじゃ?
じゃあ、やっぱり天皇っていらないなあ。


226 :右や左の名無し様:03/10/17 23:41 ID:stNYowZF
オランダは日本のせいで植民地失ったからな( ´,_ゝ`)プッ

227 :右や左の名無し様:03/10/18 01:59 ID:54DmtCvi
>>226
だって、あの時はオランダは本国がドイツに攻められて大変だったからなあ。
どっかの火事場泥を追い出している余裕無かったもんなあ。


228 :右や左の名無し様:03/10/18 02:16 ID:???
確かに、天皇残して、死んでいったやつはたくさんいる。
天皇制のおかげで、何人死んだことやら・・・・。
でも、天皇いらないなんて公けに公表したら、
次の日死んでるな。
今の日本の体制をよく考えて、物事言ったほうがいいよ。


229 :右や左の名無し様:03/10/18 02:32 ID:6tiB1QTV
>>227
余裕があっても追い出されただろうがな( ´,_ゝ`)プッ

230 :右や左の名無し様:03/10/18 03:16 ID:54DmtCvi
>>229
はあ?君、言ってることが分からない。
それは、オランダが仮にドイツに攻め込まれてなくても、日本の侵略を排除できなかったてこと?
もし、ヨーロッパで戦争が無くて、世界の秩序を乱したのが日本だけだったとしたら、
恐らくオランダだけではなくフランス・イギリスも全力をアジア戦線に注力できただろうから、
日本は仏印進駐すらままならなかったと思うよ。
君、日本がアジアを一時的にとはいえ制覇できたのはドイツのおかげだったということをもう少し認識すべきだと思うよ。


231 :右や左の名無し様:03/10/18 03:25 ID:6tiB1QTV
>>230
だから?ドイツがオランダだけ侵略しなかったとして、本国に余裕が有っても追い出されただろうよ。

232 :右や左の名無し様:03/10/18 03:56 ID:54DmtCvi
>>231
こんな夜遅くまでがんばるね。なんか、親近感を感じるよ。
でも、君が言っているような状況想定できる?
それに仮にそんな状況があったとしても、周りの国が全てドイツに席巻されているときに、
オランダだけが自国の防衛を疎かにして遠いアジアに援軍すると思う。自国の防衛に専念するでしょ。
だから、やっぱりドイツのおかげなんだよ。
でも、言っておくけど僕は別にオランダの肩持ってる訳じゃないからね。誤解しないでよ。



233 :右や左の名無し様:03/10/18 04:05 ID:6tiB1QTV
>>232
キモイから親近感なんて持って欲しくないが。

何時ドイツのお蔭じゃ無いなんて言ってますか?

>だって、あの時はオランダは本国がドイツに攻められて大変だったからなあ。
>どっかの火事場泥を追い出している余裕無かったもんなあ。

これ見るとドイツが攻めてなければ火事場泥を追い出せる余裕がオランダに有るように見えますが?

234 :右や左の名無し様:03/10/18 04:15 ID:54DmtCvi
>>233
まだ、起きてるんですか?まあいいですけど。

>これ見るとドイツが攻めてなければ火事場泥を追い出せる余裕がオランダに有るように見えますが?
無かったって断言できますか?あったかもしれない。僕にも分かりませんけど。
まあ、もう止めましょう。不毛な議論だと思います。
あなたがそう思うならそれでいいじゃないですか。でも僕は疑いを持っている。それでいいんじゃないですか?



235 :右や左の名無し様:03/10/18 04:25 ID:6tiB1QTV
>>234
>まだ、起きてるんですか?

おまえもなー

>無かったって断言できますか?

ifに断言なんて出来るか。

>あなたがそう思うならそれでいいじゃないですか。でも僕は疑いを持っている。それでいいんじゃないですか?

まー出来なかったと思うがなー俺は。

>まあ、もう止めましょう。不毛な議論だと思います。

これは同意。

236 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/10/18 04:38 ID:???
天皇いらない
   ↓
日本の国内情勢不安
   ↓
ソニー、TDK、ファナック大暴落
   ↓
そんな思想に帰依するヤシはアフォか
ド貧民(爆)。

237 :右や左の名無し様:03/10/18 05:00 ID:4W0GmTAD
天皇いらない
   ↓
ワイドショーで3日ほど話題
   ↓
今日も平日と変わらず
   ↓
天皇に帰依してたアフォがいたの(笑)
時々昔話のネタになる。



238 :大日本報靖會:03/10/18 05:10 ID:???
「天皇いらない」と馬鹿がうそぶく
   ↓
八百萬の神々が國民に制裁を加へる
   ↓
地震、臺風、外憂内患が席卷する
   ↓
國民が神罰の恐ろしさに氣づき、
神國日本をあらためて認識する
   ↓
帝國再生


239 :右や左の名無し様:03/10/18 10:52 ID:???
ワイドショーは天皇嫌い増やすのに一役買ってるね


いまどき神格化されるとそういう人どんどん増えるね

240 :右や左の名無し様:03/10/18 11:17 ID:4W0GmTAD
>>238
突込みの甘い、大日本報靖会様じゃ〜ないですか。お久さし振りです。まだ、生きていたとは・・・。

241 :は〜い:03/10/18 13:40 ID:/5cDeiqm
また一人、会員増えたね。。。

242 :岡村一派:03/10/18 14:58 ID:Ok42mDjH
初めまして、私のように民族派右翼の活動家として公安当局に登録されている者にも、
天皇制を否定する人もいます。なぜなら、先の大戦で戦死された同胞達が何を愛して
いたか考えるからです、愛する家族を育む国家を信頼し守りたいがための、真摯な行
動です。天皇の戦争責任は明確です、だからこそ、戦没者の同胞に対しての英霊顕彰
を忘れずに、語り尽くして下さい。


243 ::03/10/19 00:02 ID:???
右翼は在日の集団だよ

244 :S−RAM:03/10/19 00:11 ID:Yr76YgE2
>>224
ま、中途半端に知○が無くて良かったのかも知れない。

今度の皇太子は中途半端な頭持っているよな〜。
ある意味危険なのかも知れない。

245 :FINE:03/10/19 01:24 ID:cBYaADY+
>>244
S-RAMさんは毎日全てのスレを見て、自分に関する書き込みがないかチェックするの?
まめだね。結構お忙しそうなのに。


246 :右や左の名無し様:03/10/19 01:25 ID:???
素晴らしい皮肉だね

247 :S−RAM:03/10/19 09:17 ID:ida+X2GX
>>245
まめってか、専用ソフト使うと簡単に回れるよ。

248 :右や左の名無し様:03/10/19 10:40 ID:???
|これほどわかりやすいジサクジエンをみるのは
|       何十年ぶりじゃろうか・・・・・・・・・
 ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   ゚  
  ∩_∩   
  ( ´m`)    
 (    つ  
 | | | .||  
 (__)_)||       >>245-246                                                               


249 :尊皇攘夷:03/10/19 12:08 ID:???
それだけ・・・・・なわけだ。それでも・・・・・なところは進歩しないから、批判されるのだろう。

250 ::03/10/19 13:21 ID:PIw2qXs8
それだけ「皇族共はウンコ」なわけだ。それでも「税金むさぼったり
いくらヤっても子種が無く身障」なところは進歩しないから、
批判されるのだろう。

     当  然   だ  よ  ♪

251 :右や左の名無し様:03/10/19 23:11 ID:???
>>250
そうだよ!その通りだよ!!俺もそう思う!!
だから本当にそう思うのだったら、
明日、「天皇いらない」って言うビラを
靖国神社の周りで撒いてくれ、お願いだからさ。
その後どうなるかは知らないけど。

252 :S−RAM:03/10/19 23:25 ID:Oyxcayut
>>251
思うなら、あなたがソリをやりなよ。

253 :FINE:03/10/20 03:48 ID:VWx99+p+
>>251
君は暗に日本には表現の自由があまりないことを認めたことになるね。


254 :1128:03/10/20 04:40 ID:hr/aU8QL
>>253

表現の自由は有るよ。君、知らないの?馬鹿じゃないの?

ただ、そんな事をする人間に対して、馬鹿扱いするっていう表現の自由を行使する人間も居るってだけ。

255 :右や左の名無し様:03/10/20 05:20 ID:uJ5tILis
>>254
>ただ、そんな事をする人間に対して、馬鹿扱いするっていう表現の自由を行使する人間も居るってだけ。

馬鹿扱いで終われば、の話・・・

ヤシらは、実力行動に出て言論を事実上封殺しているのである。

256 :右や左の名無し様:03/10/20 09:31 ID:/kfKMIiG
>>255
ば〜〜か!じゃないの?
ここで散々、指摘されてるけど本屋に行けば天皇制廃止を訴えた本が無数に出てる。漫画にまでなってる。

そりゃ、廃止派に根性がないだけだろ?

257 :右や左の名無し様:03/10/20 17:56 ID:jx3lnKte
>>256
本当に表現の自由が保障されているなら靖国神社の近くだろうがどこだろうが自由に発言できるはずじゃないか。
だけど、自由な発言したらどうなるか分からないって言ったのは>>251だぜ。
あんたこそ、ば〜〜〜か!じゃないの?


258 :S−RAM:03/10/20 22:06 ID:fXiqVAQw
一部か全部か知らないが、右翼はヤクザと同質。

259 :右や左の名無し様:03/10/21 23:21 ID:???
現時点では

必要3割・いらない3割・興味関心なし3割・その他1割ってどかで見たで

インフォシク系のサイトだったけど

260 :右や左の名無し様:03/10/21 23:28 ID:KRzl9sY8
>>259
何について?天皇?
「いらない」が3割もいるの?それはかなり多いと思うけど。


261 :右や左の名無し様:03/10/22 00:03 ID:UUdJAx18
『中核派ってもともとゴミの集まりって知ってるって会』会員募集中
なんでも元々日本に有るもに反対しろと言われて、金もらって反動活動してるんだってよ
ダッサー

262 :天皇制の最新アンケ:03/10/22 22:34 ID:???
現時点では

必要3割・いらない3割・興味関心なし3割・その他1割ってどかで見たで

インフォシク系のサイトだったけど

どっかに張ってあるので事実です


263 :S−RAM:03/10/22 23:03 ID:lNOaWBRa
>>262
良い傾向でつね。

264 :日本文化ってなに:03/10/22 23:06 ID:ULrHHz2S
憲法第一条
天皇陛下は日本の象徴であらせられる

サヨクは、憲法改正派どころか、違憲犯罪思想のあつまりか?

265 :1128:03/10/22 23:12 ID:nAFAfr3k
>>264

「天皇は,日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、、 」

ですね。決められた事を守れないのがDQNの証明ですな。
それどころか、絶対に批判が出来るはずもない
「愛子ちゃん」「皇室」にまで罵倒の言葉を吐くのは鬼畜の証明ですな。w





266 :右や左の名無し様:03/10/22 23:14 ID:x5/ehsds
>>264
どうして、改憲を論じることが「犯罪」になるんだよ。僕たちは主権者だよ。
君の方こそ「表現の自由」を侵害する「犯罪」じゃねえか?
天皇は国民の総意のお蔭で天皇でいられるんだ。憲法第1条をもっと良く読め。


267 :S−RAM:03/10/22 23:24 ID:wRGBOYPI
>>266
禿同でつ。

また赤ん坊にちゃんずけするだけで罵倒って感覚が現代日本人のものとは思えません。

268 :右や左の名無し様:03/10/22 23:26 ID:JoUNFyKK
>>265
1128って元々思想板の住人だったのか?

速報+か速報で見たが・・・

269 :法律の下の平等:03/10/22 23:32 ID:F5M3A+lT
アホ、法治国家では、憲法の精神に反すると、違法で犯罪者なの。

ここは放置国家、あんたは主権者だけど、力もない、法に束縛される一個人。

弱い、か弱い、法律の下の、ただの一人の民衆です。
政治家でさえ、田中角栄氏でさえ、辻本犯罪者でさえ、法律の下で生きてます。

一庶民のそちらさま、クッキー検索されて、憲法違反と不敬罪で犯罪者行き。


270 :FINE:03/10/22 23:34 ID:PjPsEk4/
>>265
何1条の後段を無視しているんだよう。むしろこの条文は後段にこそ意義があるんだよ。
もう一度よく憲法1条をよく読みましょう。


271 :右や左の名無し様:03/10/22 23:35 ID:JoUNFyKK
>>269
別に、第1条に反対することの何処が悪いの?

反対の意思表明することは自由なんだが。

272 :公共の下の表現の自由:03/10/22 23:36 ID:F5M3A+lT
公共の福祉に反しない限りの表現の自由の保障。

憲法第一条
天皇陛下は日本の象徴であらせられる

サヨクは、憲法改正派どころか、違憲犯罪思想のあつまりか?

日本の象徴である、天皇陛下を貶めるサヨク、明らかに、日本文化の公共の象徴に
反する、言動です。憲法違反犯罪、不敬罪。
公共の精神の下に、表現の自由は保障されています。が、あんたはすでに憲法違犯罪者です。



273 :右や左の名無し様:03/10/22 23:38 ID:Oh6xI49d
人を殺すことの何処が悪いの?

274 :右や左の名無し様:03/10/22 23:42 ID:???
い ま >>272 が、憲法9条 を 認 め ま し た!!


まさしく サ ヨ ク  です!!
 

275 :FINE:03/10/22 23:42 ID:PjPsEk4/
>>269
君は少なくとも法律については全くのド素人と判断したので、もうこれ以上君とは議論しても仕方が無いようだが、放置もしておけないので言っておく。
まず、「不敬罪」なんてのは現行法上ない。基本的に憲法は国民に義務を課すものではない。
それに、憲法の内容を批判したって犯罪にならない。
ちょっとカキコしていて馬鹿馬鹿しくなって来たので、ここまでにしておく。


276 :右や左の名無し様:03/10/22 23:42 ID:JoUNFyKK
自然法と実定法の勉強しなきゃね。

277 :S−RAM:03/10/22 23:46 ID:wRGBOYPI
>>274
上手い!


278 :右や左の名無し様:03/10/22 23:47 ID:???
寒いねぇw

279 :それは甘い:03/10/22 23:52 ID:ASlZgEDN
内容を批判は自由。
天皇陛下を貶めるの違法。その辺の違いわかるかい。

なぜなら、象徴とは、尊敬すべしの意味です。

右翼はこの事実に気がつきはじめました。サヨク全員が犯罪者になる日は近い。


280 :右や左の名無し様:03/10/22 23:57 ID:???
言葉尻をとらえて揚げ足とりをするヒマがあるんだったら、
右翼も左翼も社会参加して、キチンと人の世の営みに眼差しを向けてください。

281 :FINE:03/10/22 23:59 ID:PjPsEk4/
>>279
だからどうして犯罪になるの?その根拠条文は?
でたらめもいい加減にしろよ。


282 :右や左の名無し様:03/10/23 00:07 ID:???
>>280
そういうキミは社会参加してるの?「ボランティアは自分探しのサヨク」
とか逝ってラリってる口じゃない?(ワラ

283 :S−RAM:03/10/23 00:13 ID:SA0OQ3FW
>>279
尊敬できることしてくれればするけど。
猿轡されている状態じゃ無理っしょ。

尊敬される皇族を目指すなら、まず天皇制を廃止しなきゃね。

284 :にほんてな^に:03/10/23 00:16 ID:RiggeRxo
憲法第一条
天皇陛下は日本の象徴であらせられる

サヨクは、憲法改正派どころか、違憲犯罪思想のあつまりか?

戦前の日本は悪だとか、だから、それはあなたの国です。
Wカップで外国チーム応援、その顔で、ふくを着ても、黄色いサルです。
自分の文化を貶めて、それがあなたの祖国日本です。
天皇陛下、ですから、あなたの国の象徴です。

国旗?それはあなたの国の旗ですって。

285 :S−RAM:03/10/23 00:24 ID:SA0OQ3FW
>>284
コピペうぜー〜!

286 :FINE:03/10/23 00:26 ID:tF9IG4/b
>>285
S-RAMさん、彼はもう無視しましょう。


287 :S−RAM:03/10/23 00:28 ID:SA0OQ3FW
>>286
わかった、そうします。

288 :右や左の名無し様:03/10/23 09:15 ID:UOJBImBO
特定の文化や伝統に肩入れする法律を制定することは、
原則として対等、同格な諸個人の中から、特定の人々
だけを制度的に優遇することにつながり、極力避けな
ければならない。

公的に社会的地位の世襲を認めるような天皇制のような
制度は悪法である。

289 :右や左の名無し様:03/10/23 10:54 ID:thPEz5us
>>287
S-RAM君、自分がウザイと思うのなら同じような事を人にしてはいけないよ。


290 :右や左の名無し様:03/10/23 12:06 ID:???
>>288
その同格な個人の中に、日本国民(我が国への所属意識と、我が国の維持発展を願う人)
以外の、他国民・日本という国が維持発展しないほうが良い、どこかに隷属され、あるいは、
分断されたほうが良い、と思う人たちが入っていなければ、了解です。
日本国の維持発展を願う人たちとして、は、過去から継続された国を未来に引き渡すの
ですから、わが国の文化や伝統を維持し優遇することは、当然必要ですが・・・。
不平等はいけませんが、わが国の維持発展を否定するものは排除されて当然でしょう。


291 :右や左の名無し様:03/10/23 12:18 ID:WhMZ6B6u
>>290
>ですから、わが国の文化や伝統を維持し

これには同意だが、天皇は京都に帰って貰い、
その血統を守ってもらえばいいだけの話。

政治に利用される天皇など要らない、というわけ。

よって、第1条から8条を削除。

第9条を1条に。自衛の為の軍隊は、これを認める。

292 :右や左の名無し様:03/10/23 19:20 ID:mfsLn95A
そんなことより天皇って国賊だろ?
国家元首として日本を太平洋戦争に突入させて早期終戦もできない無能。
さらにその責任もとらずにのうのうと長生き。
ボンクラ息子があと継いで、毎年宮内庁予算として2千億弱のムダ使い。
東京都心の一等地千代田区の12%、およそ115万平方メートルを専有。
費用対効果、道義的責任の面から鑑みて存在価値ってあるの?生きてる必要ないや



293 :S−RAM:03/10/24 00:38 ID:9iOx/pPH
>>289
オリ、コピペなんかしてねー象。
変かもしれねーけど、オリはオリ、表現はオリジナル、だっぺ。

294 :S−RAM:03/10/24 00:40 ID:9iOx/pPH
>>292
たしかにそうだが、その責任は天皇制を廃止しない国民にある。

295 :丁度阿呆:03/10/24 00:49 ID:jtwkMIfz
>>280
「わが国の文化や伝統を維持し優遇することは、当然必要ですが。」

どこにそんな文化が残ってるんだ?明治政府以降、為政者とその
特権階層は、ことごとく日本文化を撲滅してきたではないか?
戦後は自民党が日本文化を破壊した。偉そうなこと言うな!
床の間もない家で、どうやって日本文化を鑑賞するんだ!
今の一般の経済状態で着物がまともに着れるか?
平均率のピアノで君が代演奏して何が嬉しい?
ばか者どもめが。
お前らがあり難がってるのは日本の文化じゃなくて、
役人が決めた権威のかたまりだけだよ!


296 :右や左の名無し様:03/10/24 00:54 ID:51abFGDQ
われわれは陛下の赤子であり、陛下の股肱である。
撃滅すべき敵国に体当たり精神で向かい、一億総突撃で粉砕せよ。
これこそが御稜威に副わん大使命であり、陛下の大御心に報ゆる臣民の道である。
われわれは、大和島根に生を受けたる神州男児の心意気を忘れず、陛下への赤誠心を彰かにして発たねばならぬ。
日本精神を拳拳服膺し、敵の滅ぶるそれまで、進めや進め諸共に。
天皇陛下万歳!

297 :憲法違反:03/10/24 00:56 ID:YDH+/qIw
憲法代一条

天皇陛下は日本の象徴であらせられる

憲法をないがしろにあるサヨク、憲法違反で犯罪者となる日は近い
クッキーはコンピュターチップに永遠に残る。

犯罪者よ憲法違反の検索は今、始まろうとしている。

298 :丁度阿呆:03/10/24 01:01 ID:jtwkMIfz
>>297
小腸は蝶々は象徴?
主権者に向かって偉そうな。
クッキーは粉々して粉砕!
お前ら馬鹿な保守主義者はみんな過去の甕に詰込まれろ。

>>296
新憲法制定以後、
やめました。その愚かな奴隷根性。
戦後民主主義はいまだ問題を多く抱えるとはいえ、
昔よりはましです。 東条戦後ジタバタ。
上海事変ジタバタ、結局全滅死滅若者の未来。
君が代ピアノで演奏したら、単なる洋楽。純正律の伝統どこへやら。
後は、税金の使い方を決める権利を国民に奪還することですね。
主権在民万歳!


299 :北の工作員の集いへ:03/10/24 01:02 ID:YDH+/qIw
北の工作員たち、日本の文化を破壊することを止めよ

拉致した、日本人を返せ

北朝鮮に帰れ、
ここは、日本人のすむ、日本という国だ

300 :右や左の名無し様:03/10/24 01:05 ID:tkkEW+cC
>>298
>>296>>297はあちこちにコピペしまっくている輩です。
あまり相手にしない方が良いですよ。


301 :丁度阿呆:03/10/24 01:05 ID:jtwkMIfz
>>299
工作員は日本の文化を知らぬ。
自民党支持者は日本の文化を知りながら、それを戦後一貫して破壊した。

302 :  :03/10/24 01:13 ID:51abFGDQ
298
日本国憲法なる欠陥品を金科玉条の如く崇め奉る、アメリカ占領軍の奴隷可哀想。
アメリカの日本弱体化政策=日本奴隷化政策を無批判に受け入れ、嬉々として日本批判、天皇否定を展開する、脳が足りない
単細胞生物。
ものの見事に占領政策が成功したなこんな愚かな日本人が結構いるから。
武力による敗北は、決して理念の敗北ではない。喧嘩に強い人間がいったことが正しいといえるのか。
そんな考えこそ、最も前近代的封建的な「長いものには巻かれろ」「勝てば官軍」である。
恥ずべき精神の持ち主。馬鹿日本人である。



303 :S−RAM:03/10/24 06:00 ID:GOCZZI9q
>>297
じゃ、9条も批判はダメってことで良いのか?

304 :やっぱり:03/10/24 07:57 ID:wylU1eJp
やっぱり北朝鮮の工作員ていろんなところに日本人のふりしているのですね。

キム ヨンヒという飛行機を爆破したのも日本語がうまく、日本人名をもっていた。
ここの記事板の製作者とか桜投稿で反日本文化をあおる人は北朝鮮人か朝鮮人を親にもつ
人の集まりだったのですね。
警察は何をしているのですか。拉致をかえせ、反日工作員は帰れ。

305 :右や左の名無し様:03/10/24 11:01 ID:hEf/XPNW
「天皇いらない」とかいっている奴、それよりお前がいらない人間だ。
だいたい、「税金の無駄遣いうんぬん」とは、少なくとも所得税年間1,000万円くらい納めて
いてはじめていう資格がある。それ以下の納税しかできない人間は、会社とか国に「儲けさせていただいている」にすぎないのである。
それすらわからない人間のいうことは、説得力ゼロ。

306 :右や左の名無し様:03/10/24 11:01 ID:hEf/XPNW
「天皇いらない」とかいっている奴、それよりお前がいらない人間だ。
だいたい、「税金の無駄遣いうんぬん」とは、少なくとも所得税年間1,000万円くらい納めて
いてはじめていう資格がある。それ以下の納税しかできない人間は、会社とか国に「儲けさせていただいている」にすぎないのである。
それすらわからない人間のいうことは、説得力ゼロ。

307 :S−RAM:03/10/24 19:37 ID:Iee7zA3L
何?
擁護派ってさあ1条〜8条は批判するのも、犯罪者だとか言っておきながら、9条は批判するのかよ。

308 :S−RAM:03/10/24 19:38 ID:Iee7zA3L
私を見習いなさい、1条も9条もその他も悪ければ変更するって態度だよ。

えっへん。

309 :大日本は神国なり:03/10/25 00:32 ID:dJ5IBTJx
>>308
現在の「日本国憲法」自体が本来無効である。
 日本占領中に、占領軍が一週間間程度で適当につくり、無理やり押し付けたのが日本国憲法なのだ。そんな乱暴なことは世界の歴史上も前例がない。
 だから日本が昭和27年独立したときに、「日本国憲法なるものは無効であり、晴れて自由になった今こそ、日本人の自由意志で
新たな憲法をつくる」というべきだったのだ。
 だから、今の憲法の1〜8条がよくて、9条は間違っているとかとかそういう問題ではない。
 すべてを一回無効にして、日本人の手で新たな憲法をつくるべきなのである。
 現在の憲法の改正手続きにのっとって、憲法改正しようなんていうのは、現実として無理だ。
そんなやり方では100年経っても憲法改正はできない。
 そうではなくて、憲法は無効、そして破棄して、日本にとって、一番いい憲法を再制定すべきなおのである。
終わり
 

310 :S−RAM:03/10/25 06:21 ID:9p3tdmL7
>>309
じゃあ、あんたが草案考えれば?
その一週間で作ったヤツより誰もが良いと思えるものをね。
1年かけて良いよ。

それで全て解決じゃん。

311 :小日本は深刻なり:03/10/25 09:45 ID:cMg2cdvv
>>309
>日本人の手で新たな憲法をつくるべきなのである。
そして、新たな憲法をつくったら、「大日本帝国憲法」になりましたが関の山。笑。

312 :右や左の名無し様:03/10/25 12:20 ID:poGgrb2d
>>310>>311
お二人とも素晴らしい洞察力をお持ちだ。


313 :右や左の名無し様:03/10/25 12:25 ID:???
天皇要らないといっている奴が要らない
さっさと日本から出て行け

314 :S−RAM:03/10/25 13:44 ID:MX3gjXKC
>>313
残念ですが、あなたのそのお言葉には強制力も説得力もありません。
もし、なにがしかの強制力を持たせようとするなら、脅迫罪に問われることにないましょう。

315 :右や左の名無し様:03/10/25 14:07 ID:Jo8BqDYb
>>314
だから、そういう反日を追い出せって主張してるだけだろ?
十分に論議対象となる。
いいんじゃないかな?
まず、天皇制反対を言い出す奴は社会から合法的に抹殺する。
取り敢えず企業が雇用しないとか、村八分にするとか。

これ言うと「憲法違反」とか言い出す愚か者がいるけど、実際の判例である程度は許容されてるんだよね。
一昔前は、共産党員の就職差別も許容されてた。
そりゃそうだよな。憲法に反する人間が憲法によって守られる事はない。

ま、擁護派は明日からでも差別運動を起こさないと。

316 :右や左の名無し様:03/10/25 14:25 ID:FM6u9iu2
>>315
残念ながら、現憲法は憲法に反対する自由も認められているんだよね。だから、君らが吐くような暴言も許されるんだよね。
君が言っているところの最高裁判例は恐らく「三菱樹脂事件」のことだと思うけど、
結局その事件は和解して原告は三菱樹脂に再雇用されているんだよね。
国民の思想の自由を侵害したとしてその会社は有名になっちゃって社会の信用を失いかけたからね。
止むを得ず、再雇用したというわけさ。人権を侵害するような企業は社会から信用されなくてやっていけないんじゃないのかな。


317 :右や左の名無し様:03/10/25 15:42 ID:Jo8BqDYb
>>316

で、貴方は憲法を尊重しない人間に対する「就職差別容認」が判例として残ってる事を認めるのですね。

では合法的なのですから、擁護派は「天皇制廃止を訴える人間を排斥する運動」を提唱します。
まず説明しても理解しない愚か者は、職場内等から排除の方向に持っていきましょう。
憲法を守らないなら町村内の行事にも来てほしく有りませんから排斥しましょう。

もちろん憲法は不変では有りません。しかし「天皇を象徴」としてるのだから現時点での憲法遵守は当然。
さて憲法遵守の上で廃止運動が出来るでしょうか?無理ですね。

318 :右や左の名無し様:03/10/25 16:00 ID:yVec2nMo
>>317
「説明しても理解しない愚か者」って、君たちは本当に論理的に説明した事があるの?いつも感情論ばかりのような気がするけど。
>憲法を守らないなら町村内の行事にも来てほしく有りませんから排斥しましょう。
憲法を守る意思が少しでもあるなら、思想の自由も尊重すべきだ。現憲法においては天皇制よりも人権に重きを置いているのに天皇制ばかりを重視するのはアンバランスであろう。
>さて憲法遵守の上で廃止運動が出来るでしょうか?
そんなこと言ったら、あらゆる改憲論議は全て出来なくなる。「憲法遵守」を言うなら、君たちこそ第9条を遵守するんだろうねえ。




319 :右や左の名無し様:03/10/25 16:51 ID:Jo8BqDYb
>>318
九条の問題ですか?
俺は加憲派です。

仮に、九条改正派でも矛盾しませんよ。
九条遵守しながら改正論議する事は可能です。

しかし「天皇を象徴とする」って決まりを守りながら天皇制廃止を訴えられますか?
少なくとも、この掲示板でそういう主張を見たことは有りません。
皇室冒涜が殆どですね。
天皇を象徴と思うように努力する義務を政府も国民も放棄してると思います。
憲法には国家の努力義務が有ります。
廃止派は国家が天皇制維持の為にする財政負担さえ反対してますよね?
廃止派って憲法違反を推奨してますよ。

320 :右や左の名無し様:03/10/25 17:06 ID:yVec2nMo
>>319
そこまで、議論を拡張されると反論しにくいのだが、少なくとも私は「皇室冒涜」はしたことはないし、「天皇制維持のための財政負担」も反対した事はない。
冷静に天皇制の問題点を指摘しているだけだ。
「天皇を象徴と思うように努力する義務」は国民は負っていない。こんな義務を国民に課したらまさに思想の自由侵害だ。
憲法というものはそもそも国民に義務を課すものではなく、国家に対して義務を課すものだ。憲法第99条を参照して欲しい。
この条文はまさに憲法が国家に対して向けられているものという発想から置かれた条文である。



321 :右や左の名無し様:03/10/25 17:10 ID:???
認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
次元操作 「あなたは現在(一部、現象、たてまえ)のみを問題にしている。私は将来(全体、本質、本音)を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
戻し質問 あなただったらどう考えますか? 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。

322 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/10/25 17:14 ID:SoXYaCMj
>>319
君は憲法というモノを理解していない。
天皇条項は国民に対する義務規定ではなく、天皇の位置付けに対する条文。
象徴という決まりを守るのは天皇側であり国家だ。国家権能を有しない
象徴という地位に縛り付けることで、天皇を利用できなくしている。

323 :きたの工作員掲示板:03/10/25 19:57 ID:EAlN9MD4
北の工作員に告ぐ

日本国憲法第一条

天皇陛下は日本の象徴であらせられる

工作員は憲法違反で全員逮捕、クッキーからアジトをけんそうする。

いくら日本人に成りすまし、日本名を使い、日本語を操ってもだめだ、

北へ帰るどころか、憲法違反だ。 拉致を返せ、破壊文化活動を止めよ。



324 :316北の工作員:03/10/25 19:59 ID:EAlN9MD4
そのように歪曲に解釈しても逃げられない。

この国の国民はサヨクから覚醒しつつある。
法律はそのまま解釈するものです。

拉致した同胞をカエセ



325 :憲法違反:03/10/25 20:01 ID:EAlN9MD4
は犯罪者

326 :右や左の名無し様:03/10/25 20:23 ID:Jo8BqDYb
>>322
はあ?あなたアタマが変だよ。俺は国家が天皇制維持にもう少し努力しなくてはならないと主張してるの。わかる?
憲法遵守義務を国家に求めるのは当然だろ?

じゃ何かい?国家は国民主権や基本的人権を守るのに尽力しなくて構わないって仰るの?
基本的人権を尊重しない人間の自由を認めろとでも?
当然、こういう奴らは排除されて当然だろ?
国家はそういう輩にペナルティを与える義務がある。
その理屈が、どうして憲法第一条だけ適用されないのか?

327 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/10/25 20:29 ID:SoXYaCMj
>>326
>憲法遵守義務を国家に求めるのは当然だろ?
当然ではないな。護憲を訴えるのが一方の姿勢なら、改正を模索するのも
別なベクトルでの姿勢。日本ほど憲法を全く修正してない国も珍しいんだよ。
他国がどうだという意味ではなく、憲法というのは時代や状況で変えてしかるべきモノ。
それを頭が変だとかという筋違いな批判をしても意味が無かろう。

328 :S−RAM:03/10/25 20:37 ID:2XL3hA00
>>315
あなたの主張は既に実現されているよ、北朝鮮でね。
そんな社会が好きなら北朝鮮に亡命なさい。

329 :右や左の名無し様:03/10/25 20:42 ID:Jo8BqDYb
>>327
やっぱりアタマが変だよ。
俺は議論を否定してる訳じゃない。
それは上の書き込みを読んでもわかるだろ?
ただ天皇を否定する人間にペナルティを与える政府でなければ駄目だと言ってるだけ。
当然、職場とか公の場で天皇の冒涜する奴とかを憲法違反だから排除せよと言ってる。
要は敬意を示さない奴だな。
そして憲法に従わない人間を排除することは判例で許容されてます。

330 :右や左の名無し様:03/10/25 20:47 ID:Jo8BqDYb
>>328
キミさ、横から出てくるなや。あのね、そんな意識的な詭弁は受け付けません。
アメリカでも韓国でも象徴たる物を傷つければ犯罪です。
キミみたいに言論を誘導する輩は卑怯です。

331 :S−RAM:03/10/25 20:48 ID:2XL3hA00
>>329
>ただ天皇を否定する人間にペナルティを与える政府でなければ駄目だと言ってるだけ。

これって思想信条の自由を完全否定していまつねえ。
あなたの理論でゆくと、もちろん憲法違反でつ。

なるほど、自身が排除されたいって願望ですか、うーんこうゆうのって心理学的になんて
いったけか、サディズムって言うの.....

332 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/10/25 20:48 ID:SoXYaCMj
>>329
>ただ天皇を否定する人間にペナルティを与える政府でなければ駄目だと言ってるだけ。
そんな国家にならない為にも、天皇制を廃止して諸悪の芽を摘み取らねばいかんな。
反対意見を表明するだけで国家からペナルティを課せられるなど堪らんわ。

333 :右や左の名無し様:03/10/25 20:57 ID:Jo8BqDYb
>>332
キミは共産党員かな?既に、共産党員の就労差別は国家によって許容されてるのだけど。
いまは、それ程でも無いけどな。それより、これは世界標準の考え方だぜ?

言葉足らずかも知れないが国民が彼らを簡単に排除出来る環境を政府が作りなさいって事だ。
(これくらい、文意を読み取ってほしい)

334 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/10/25 21:02 ID:SoXYaCMj
>>333
>既に、共産党員の就労差別は国家によって許容されてるのだけど。
何を根拠に書いてるのか不明なので反論すら出来ない。意味不明。
私は共産主義ではないよ。選択肢の幅が広い自由な国家が理想なんだよ。

335 :右や左の名無し様:03/10/25 21:08 ID:Jo8BqDYb
>>332
それとキミは国民主権反対とか、基本的人権の尊重を反対とか、社会的弱者に最低限の文化的生活は不要とか…
そういう事を実践する輩も平等に扱えとでも?
そんな人間、国家が教育・排除して然るべきだろう。

キミは国家破壊主義者なのか?

336 :S−RAM:03/10/25 22:21 ID:AWhw++E8
>>335
主張するだけならその人は罪には問われないが、実践するならその人とその仲間は
ヤクザと平等に破防法適用されるのじゃないかな。

それが、言論の自由、平等ってヤシでつ。

337 :右や左の名無し様:03/10/26 21:19 ID:???
天皇の工作員も税金で雇ってるのか?

338 :閑古鳥のとりかご ◆HKkWqRhyjQ :03/10/26 21:22 ID:???
>>337

中共の工作員は日本のODAで雇ってますが?

339 :右や左の名無し様:03/10/27 16:52 ID:VIlsTeRa
>1
お前が要らない。


340 :投票ラブストーリー 〜こころ踊る大総選挙〜ダイジェスト:03/10/27 17:12 ID:RIEdLdRk
♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版CDをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ!」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ!ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ!愛しているよ!」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ!カンチ!カンチー!」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ!
.........................................................................

341 :右や左の名無し様:03/10/27 22:13 ID:???
天皇の工作員も中共の工作員も税金で雇ってるのか?


342 :右や左の名無し様:03/10/27 22:41 ID:beY5xnsc
意味不明

343 :右や左の名無し様:03/10/27 22:48 ID:t4XGDPgZ
http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/

344 :右や左の名無し様:03/10/28 17:48 ID:???
315番辺りから続く一連の言論を制限する話は法学的には
お話にならない話なので実害は無いのだが、心情的に非常に嫌な感じがする。
言論の自由を支持する以上こういった言論制限の考えを表明する事も
保護されるべき大切なものなのだが、嫌悪感がぬぐいされない。
自分の心の狭さが少し嫌い・・・・・・
多分釣りなのだろうが、なぜ無視できないのだろう、釣られてしまう我が身の未熟

345 :右や左の名無し様:03/10/29 09:15 ID:Ns2jOPuQ
天皇は日本に体積したへ泥。
阿呆信者はそれを、伝統、文化、ブランド、象徴と言う。

346 :右や左の名無し様:03/10/29 12:45 ID:hv3eERYx
>>344
どうも、>>315あたりから変な憲法論を言ってる奴は1128じゃないかな。
論理の一貫性の無さ、相手の意見を尊重しないところなど奴にそっくりだ。
まあ、まともに相手にするに値するような奴じゃないから、あまり気にしないことだね。

347 :尊皇攘夷:03/10/29 13:34 ID:???
価値の判らぬ馬鹿には伝統も文化も理解不能らしい。
蛭子のように川に流せば、立派になるだろうか?

2度と戻らないほうが日本のために成るだろう。
      大黒に成れるはずもないのだから。

348 :右や左の名無し様:03/10/29 14:10 ID:hv3eERYx
>>347
345はどうか知らないけど、僕は伝統や文化も大事だと思うよ。
ただ、言論の自由を抑圧する事は許せない。例えそれが天皇制に反対するような言論であっても十分に尊重されるべきだ。

349 :S−RAM:03/10/29 21:41 ID:JTCkjj3O
>>347
流す親も親だよな。

350 :右や左の名無し様:03/10/31 00:41 ID:???
天皇制も民主化すればいいよ

でも、すぐ倒産かな

351 :右や左の名無し様:03/10/31 00:48 ID:SQOBYOsx
>>350
そんなことはない。
コストダウンさえ努力すれば、十分儲かる。
偽有栖川宮でさえ、あれだけ儲かったんだ。
本物が儲からない訳がない。

352 :国賊征伐隊:03/10/31 00:56 ID:???
成敗いたします

353 :S−RAM:03/10/31 04:27 ID:NE014ZIk
>>351
そっか、道路公団とは違うわけだ。

道路公団は民営化してもやっぱ、お荷物には変わりないが、天皇は民営化
すれば税金が使われないばかりか、税金が取れるって寸法かよ。

こりゃ良い。

354 :右や左の名無し様:03/10/31 04:28 ID:???
あらま
S−RAMちゃんオハヨ

355 :S−RAM:03/10/31 04:33 ID:NE014ZIk
おはよう。

356 :右や左の名無し様:03/10/31 04:37 ID:???
やっぱお年寄りは朝が早いネ

357 :S−RAM:03/10/31 04:58 ID:NE014ZIk
>>356
じゃあ、あなたは年寄りなんだ、ふ〜ん。

358 :右や左の名無し様:03/10/31 04:59 ID:???
俺はただのヒキコモリなのサ

359 :右や左の名無し様:03/10/31 21:56 ID:B6coKiJI
皇居の水道代は2001年5月分が931万円、ガス代が340万円、電気代は840万円

360 :へ〜、そう?:03/10/31 22:00 ID:???
>>359
高いのか安いのかよくワカンネ
ちなみにだけどマイク・タイソンが飼ってるとらちゃんのご飯代は
年間1千万だってさ〜。それに比べれば安い?

361 :>>351:03/10/31 22:30 ID:???
天皇は民営化してどうやって儲けるの?

362 :351:03/10/31 22:48 ID:SILJzR/H
>>361
結婚披露宴のご祝儀。

363 :右や左の名無し様:03/11/01 00:24 ID:???
本物も詐欺師みたいなもんだしな

364 :右や左の名無し様:03/11/01 08:44 ID:???
>340
ワロタ

365 :日本武尊:03/11/01 12:07 ID:mRUUe+tA
天皇制が廃止されれば日本は無くなる。日本(人)が日本(人)たる所以は
天皇が在位しているからである。
人間は欲を持ち、欲に生き、己の人生は自分のためにある。しかし天皇は
自分の人生ではない。ただひたすらに日本国(人)の繁栄と幸福を祈る祭司
が天皇である。(祭司と言えば宗教とすぐ短絡的に発想する輩がいると思う
がそんなことは論争の対象とはしないのであしからず。)

366 :右や左の名無し様:03/11/01 12:16 ID:???
↑醜狂板逝け 基地害

367 :S−RAM:03/11/01 16:55 ID:WRsuTt11
>>365
天皇は欲を持ち、欲に生き、天皇の人生は自分のためにある。

「大和武尊 」なら知っているハズなのだが、彼は天皇の被害者だかんな。

368 :右や左の名無し様:03/11/01 21:39 ID:M0DpcJTW
>>365こりゃ!勝手に祭司にすんな!誰が好きで新嘗祭(ニイナメサイ)すんねん!
彼だって好きでやっとんのとちゃうわい。
右翼とか神道とかの人の為にやってるんでしょ?
俺は日本人だけど、てめーらの宗教に引きずりこむな!
天皇が祈らんでも、なるようになって行くから心配してもらわんでもいいって!!

369 :右や左の名無し様:03/11/01 21:50 ID:HDS+wIYj
>>365
>ただひたすらに日本国(人)の繁栄と幸福を祈る祭司が天皇である。

いらん、心配しなくていいですから、とっとと消えて下さい。
それが、一番日本国(人)の為になりますです。

370 :365ではないが:03/11/01 22:21 ID:???
>>368 369
 キミたちは大きな勘違いをしている。
 キミたちがあって、日本があるのではない。
 ただキミたちは3000年来の歴史ある(といわれている)日本にたまたま生まれただけなのである。(オレもそうだが)
 日本という、とりあえず安全で、とりあえず豊かで、やさしい国に偶然生まれたという僥倖に感謝すべき。
 天皇は日本をつくった英傑の子孫であらせられ、生まれながらにして、皇祖皇宗に祈りくにたみの安寧を祈らなければならない使命を負っている。
 それはキミらが「そんなこと(祈る)してくれなんて頼んでねえだろ」というレベルの話ではない。
 

371 :右や左の名無し様:03/11/01 22:53 ID:M0DpcJTW
>>370君、変わってる!
宗教哲学を持ち込んだら、お釈迦様は絶対です!!で、世の中(政治)が
まとまってしまいます。
「そういう人ばかりではない。」と云うことを右翼はもっと理解すべきですね。
>>368より

372 :S−RAM:03/11/01 23:04 ID:vpImcngi
>>370
ホー、ヘー。

で、電波認定していい?

373 :右や左の名無し様:03/11/01 23:10 ID:M0DpcJTW
>>372無線機が故障するって!!やめとけっ!!!!!!

374 :お医者さんへ:03/11/02 09:07 ID:+Om8TuU7
>>370
天皇依存症として、精神病の一種として、正式に認定すべし。

375 :右や左の名無し様:03/11/02 09:36 ID:???
天皇制は不愉快。
こんなものがあるのは進化してない証拠。
だいたい民主主義の理念に反する、封建的な身分制度。

376 :右や左の名無し様:03/11/02 09:46 ID:Cam5HdqN
>>375
民主的で無いからダメ、というのでは民主主義原理主義者だね。
どんなデメリットがあるのか、廃止したらどういうメリットがあるのか
を詩的しないと。
不愉快、というのではただの感情論。


377 :右や左の名無し様:03/11/02 09:49 ID:???
民主主義原理主義者ですがなにか?

378 :右や左の名無し様:03/11/02 09:53 ID:???
民主主義原理主義者ってナによ?


379 :右や左の名無し様:03/11/02 10:00 ID:???
さあね。376に聞けば。
民主的で無いからダメ、というのでは民主主義原理主義者だね。
といったのは彼だから。

380 :右や左の名無し様:03/11/02 10:04 ID:???
答えるのは誰でもいいさ。

381 :右や左の名無し様:03/11/02 10:16 ID:???
そう呼びたいのならそれでも結構ということだ。
自ら名乗っているわけではない。

382 :右や左の名無し様:03/11/02 10:42 ID:Cam5HdqN
>>378
民主制ってのは今のところそれがもっとも良い政治体制らしい、って
ことだけ。民主制じたいに価値がある訳じゃない。
結果が良いだけ。
結果だ何よりも重要。
その結果がどうなるのかの考察も無しに、ただ民主制に反するかが廃止、と
いうのでは原理主義者だろう、ということ。

383 :右や左の名無し様:03/11/02 10:42 ID:???
だそうです。藁

384 :右や左の名無し様:03/11/02 10:45 ID:Cam5HdqN
反論できないのだな。納得。

385 :右や左の名無し様:03/11/02 10:47 ID:???
反論なんて最初からする気ないよ。

386 :右や左の名無し様:03/11/02 10:56 ID:Cam5HdqN
出来ないからしないんだろう。解っているって。


387 :右や左の名無し様:03/11/02 11:09 ID:???
反論するひつようがないから。

388 :なごみ:03/11/02 11:20 ID:???
>>387
>反論するひつようがないから。
 思考停止??

389 :387:03/11/02 11:29 ID:???
私は無知で阿呆ですから相手にするだけ時間の無駄ですよ。なごみさん。

390 :なごみ:03/11/02 13:21 ID:???
 そんなつれないことを言いなさんな。
 煽り煽られ、反発心を持ってこそ人間は「進歩」するんよ。

391 :右や左の名無し様:03/11/02 21:11 ID:???
催眠商法に騙されるタイプの人が

天皇がいるって言うんで〜

392 :右や左の名無し様:03/11/02 21:28 ID:???
理念においてダブルスタンダードが横行する社会では自殺者が多発する。

393 :公明は日蓮上人愛国魂を継ぐ:03/11/03 00:49 ID:VS8zvta4
公明とは臣民と共にあり。日蓮上人が愛国の魂ですから、弟子はそれを引き継ぐ。

公明に比例は入れても良いぞ。

ついでに、宗教精神と民族精神は高尚なるゆへ、これを差別冒涜する
事は、人間性の尊厳に誓って
表現の権利とか言うもの
によってけして犯されない。

と、アメリカやヨーロッパの法律を、日本でも可決しよう。
自由民主党、民主自由党、公明党は賛成、サヨク数々の民族人間性の精神の冒涜罪により、
島流しと、リーダー格は国賊としてしかるべき処置を宣告。




394 ::03/11/03 00:52 ID:???
宗教の板ではない筈だが・・・・・

395 :お縄につけ:03/11/03 01:17 ID:VS8zvta4
4)共産、社民は退潮 (asahi)

すでに、保守系議員にあたしい法律の上奏をねがっいる、君たちを守るものは
さらに微弱になった。

まだこの中に、常識残る同胞あいるなら、犯罪者に名をつらねるな。

396 :右や左の名無し様:03/11/03 04:12 ID:???
天皇は夢の島に埋めてしまえ。

397 :松浦:03/11/03 04:39 ID:tmlM9R4E
明仁が皇太子だった頃、美智子付の宮内庁女性職員から直接聞かされていた。
「夜中に泣いて皇居を出て行くというのを何度もお止めしたのですよ。」
止む事のない明仁の不倫に美智子は苦しみ続けた。
幾人もの私生児が生まれ、そのうちの二人の母を演じさせられ、
自らは一人の子を生すこともなく卵巣摘出に至った正田美智子に対して、
この若い侍従は同情して何度もこの事を内輪の席で口にした。
この人はナガコの姪の近親者であり、私の従兄の配偶者である。
また、私の親は天皇と婚姻関係のある家の出身である。
関係者が常に天皇制の支持者ではないことは知っておいたほうが良い。

もし、この国が右翼共が欲するように再び
軍国利権に染まっていくことがあれば、
大室寅吉から続く虚偽の系譜を公開するために、
裏付けされた資料によって事実を白昼の下に晒す覚悟がある。
神社本庁、右翼、政財界の如何なる者も口出しはできない。
そしてこの薄汚れた、犯罪の血の系譜は終止符を打つことになる。

同一の文を別スレッドに複数転載しているが
それが私個人の決意表明として了承していただきたい。

398 :右や左の名無し様:03/11/03 04:46 ID:???
なにが決意表明だよチョンが

399 :右や左の名無し様:03/11/03 13:01 ID:???
やはり天皇制は差別主義に通ずるな。
論より証拠。

400 :右や左の名無し様:03/11/03 13:29 ID:???
基地外デムパご苦労さんw

401 :右や左の名無し様:03/11/03 13:57 ID:Enz72FRt
>>398
右翼が精神的に傷付いた時に発する「チョン」という鳴き声。

402 :右や左の名無し様:03/11/03 14:01 ID:???
(´`c_,'` )プッ (´`c_,'` )プッ (´`c_,'` )プッ

403 :右や左の名無し様:03/11/03 14:02 ID:???
桓武天皇のお母さんは?


           チ  ョ  ン


404 :右や左の名無し様:03/11/03 14:03 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ

405 :右や左の名無し様:03/11/03 14:46 ID:???
ヲホト(継体天皇)は?


      チ  ョ  ン

406 :右や左の名無し様:03/11/03 14:48 ID:???


皇室では大和時代にかなりの渡来人(曽我家とか羽仁家とか)の交配がおこな
われた。さらに血のつながりの近いもの通しの交配もあったこともよくしられている。
いまでいう2親等ていどの交配なんか平気であったらしい。しかもその祖先は神など
ではなく越前に住んでいた狩猟をおこなっていた土豪頭ヲホトというものである。
いまでいう、穢多非人の親玉,部落長みたいなものだ。しかして、部落の血と
チョンの血とがそこはかとなく混じりあって、さらに劣性遺伝で体格精神的にかなり
劣る一族が誕生した。これはある意味で人類の保険のような試みかも知れない。
というのは、その国民がつねに「自分より劣る最低の一族」でも華々しくTVに
出演できることを心の支えとできるからであろう。現にトリキチ,ナマズキチ,
醤油ババア,パンパース女帝など、われわれの日常では考えられない精神異常者の
集まりである。

日本國皇室に10000年の栄光あれ!!!


407 :右や左の名無し様:03/11/03 14:49 ID:???
つまんね
よっぽどかまってほしいみたいだなチョンコロが(ワラ

408 :右や左の名無し様:03/11/03 14:53 ID:???
右翼が精神的に傷付いた時に発する「チョンコロ」という鳴き声

409 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/03 14:58 ID:n8z0VFSB
東亜でいちばんいい国には「陛下」がおわしまする。サイテーか、その次
くらいのところには、アンタの心のふるさとが(爆)。どっちがいいかは
小学生にでも自明の理。

410 :右や左の名無し様:03/11/03 15:49 ID:???
チョンコロが歴史を経てテンコロに進化したんだね





         ちがった、退化か

411 :右や左の名無し様:03/11/03 15:53 ID:???
ID:bKFKzyM/
必死だな

412 :右や左の名無し様:03/11/03 17:47 ID:???
>>408

チョンらしく、チョスンチョスントパカシュルナチョスンチンモニホンチンモオナチニンゲンダ
と鳴いてみてくれw

413 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/03 17:59 ID:???
チョンチョンバカチョンバカチョンチョン、3流国家だ。バーカチョンチョン

414 :右や左の名無し様:03/11/03 18:33 ID:???
みよこの頭の悪さ。
天皇支持者=低脳

415 :尊皇攘夷:03/11/03 19:44 ID:???
>>370
同意します。

416 :右や左の名無し様:03/11/03 21:01 ID:???
おめーらは奴隷か家畜か。

417 :右や左の名無し様:03/11/03 21:28 ID:???
尊皇攘夷だってさ、これじゃグローバル化についていけないな。
鎖国するならともかく。

418 :S−RAM:03/11/03 22:21 ID:0s77tPCg
日本は貿易立国だからなあ、攘夷はイカンなあ、攘夷は...

419 :右や左の名無し様:03/11/03 22:34 ID:???
戦前の悪いイメージを払拭するには尊皇も止めたほうが吉。

420 :S−RAM:03/11/03 22:44 ID:tqi0c+tR
>>419
池田マンセーの喪家だって生きてるじゃん。
彼の「尊皇」すら否定しちゃああんまりに酷いと思うので、私はそこはあえて見逃すよ。

421 :右や左の名無し様:03/11/03 22:59 ID:???
天皇制やめて日本の製品のイメージが上がるのならやめるのが国益というもの。
やめりゃいいんだもの金も何もかからないよ。
これは買う側のイメージであってこちらの都合ではどうにもならない。

422 :S−RAM:03/11/03 23:21 ID:tqi0c+tR
>>421
やめることにはやぶかさじゃないけど、ね。

423 :尊王倒左:03/11/04 01:42 ID:3D1DihHe
さよくよ、年々弱小かする、さよくよ、

おまえらは、日本人ではない、外人のチンさんかちょんさんだ

424 :右や左の名無し様:03/11/04 02:30 ID:???
攘夷はやめたんだ。尊王倒左だってワロタ。
でもウヨにしてはなかなか聞き分けがいいね
共産主義者でもないからそんなこといっても気にしないよ。
アメリカは天皇や王様いないけど共産主義じゃないでしょ。

425 :右や左の名無し様:03/11/04 02:33 ID:???
たぶん違う人だと思うよ

426 :右や左の名無し様:03/11/04 02:35 ID:???
なんだそうか。

427 :右や左の名無し様:03/11/04 03:27 ID:???
天皇や王様が居ない国に移住すれば?その方が早いよ。

428 :S−RAM:03/11/04 04:08 ID:Sfvg6IgE
>>427
ソリじゃあ、逃げ出せない多くの国民とこれまた、逃げ出せない皇族の悲劇は続くよ。

429 :反天皇=みじめな犬:03/11/04 08:30 ID:???
皇室否定は占領軍による日本弱体化政策からはじまった。
戦後50年近く経って、アメリカの洗脳が実を結んだようだな
反天皇を唱える香具師は、無自覚な者を含めてアメリカの罠にはまっているのだ
バカモンが。

430 :右や左の名無し様:03/11/04 09:50 ID:me0eTOxQ
>>427
おまえらこそ、天皇共々出身地の半島へ帰れ。

431 :尊皇攘夷:03/11/04 11:48 ID:???
別人だよ、外敵から日本を護るという意味にとって欲しいね。
天皇制に批判的な中国や北朝鮮から、日本国を護るというHNのつもり。

アメリカが日本の安全にとって役立つなら安保や日米同盟は支持する。
中国と同盟するより、アメリカと同盟したほうが国益に繋がることになる。

432 :右や左の名無し様:03/11/04 14:30 ID:Fj0ByI+R
>>431
彼が君じゃないってことは、みんな分かっていたと思うよ。彼は君と違って、知性が全く感じられないからね。
アメリカと同盟した方が国益に繋がるというところは同意できる。

433 :右や左の名無し様:03/11/04 14:31 ID:???
つまり>>424が一番バカということでOK?

434 :右や左の名無し様:03/11/04 15:27 ID:Fj0ByI+R
>>433
いや>>423の方が程度は低いと思う。品もないし。

435 :右や左の名無し様:03/11/04 16:19 ID:???
攘夷の夷って西洋人のこと指すんじゃなかったっけ。

436 :へ〜、そう?:03/11/04 16:27 ID:???
>>435
攘夷の夷って、野蛮人の事だね。いわば侮蔑的に外国人を指している言葉。
征夷大将軍の夷も蛮人を成敗する将軍という意味だから。

幕末に限って言えば西欧だろうな。

437 :435:03/11/04 16:55 ID:???
>>436
なるほど納得。

438 :右や左の名無し様:03/11/04 21:49 ID:me0eTOxQ
天皇は東夷蛮族の酋長。

439 :S−RAM:03/11/04 23:25 ID:Mk7N8JQW
>>429
ちがうっしょ、現代日本の天皇制は、米軍の一秘書の作文で成立したのでしょ。

なんだ、オリなんか間違ったこと言っているかよ、甥、オイってか?

440 :S−RAM:03/11/04 23:55 ID:UKHkKuvz
日本国憲法が米国産であることにトサカに来ている諸兄よ!

まずは、米国が日本に押し付けた、天皇制存続にNo!!!!!
と言ってみようや。

441 :右や左の名無し様:03/11/05 00:35 ID:???
まーここでいくら吼えても、実現しそうに無いのが哀れだね。

442 :右や左の名無し様:03/11/05 00:46 ID:???
皇室がある国はカッコイイ 第十一代 垂仁朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064077807/

443 :S−RAM:03/11/05 22:44 ID:Fsgk5LpB
>>441
さて、それはどうかな?
法律体系の改正がなければ、自然消滅するのは現在の天皇制の運命である。

そして、宮内庁はあまりに現在の皇族にスポットを当てて情宣を繰り返してきた。
現皇族、いや皇太子、秋篠宮以外の皇族近辺にもはや日本人は何の感情も持って居ない
のだよ。

その時が来た時、天皇制廃止を強力に唱えるのは、あんがい強硬な天皇支持者かもしれない。

444 :右や左の名無し様:03/11/05 23:14 ID:???
天皇スレッドが、乱立・重複しすぎです。
下記のスレッドに移行して下さい。

【教えて】皇室の存在意義【下さい】part19
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1067659205/


天皇スレッドが、乱立・重複しすぎです。
下記のスレッドに移行して下さい。

【教えて】皇室の存在意義【下さい】part19
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1067659205/


天皇スレッドが、乱立・重複しすぎです。
下記のスレッドに移行して下さい。

【教えて】皇室の存在意義【下さい】part19
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1067659205/

445 :尊皇攘夷:03/11/05 23:33 ID:???
乱立良いんでないの、それぞれ立場は違うのだから。
殆どが反対派が検索も掛けずに思いつきでたてたものばかりだからね。
反対派が、ルールや秩序に対していかに傍若無人に振る舞う人間が多いかの証明だね。

446 :右や左の名無し様:03/11/05 23:39 ID:JE1EnG79
>>445
その言い方は無いでしょ。私だって真面目に考えてるよ。ちょっと偏見じゃない?

447 :右や左の名無し様:03/11/05 23:43 ID:???
うん、そうだね。
その乱立スレ全てに顔を出すのも廃止派のコテだね。
スレタイと無関係な事しかいわないのも共通してるし
擁護派に論破されると話しをすり変えるしね。
S−RAMとかって、廃止派にモラルがないことを
モロに証明してるしね(激藁



448 :右や左の名無し様:03/11/05 23:50 ID:JE1EnG79
>>447
廃止派はS-RAMだけじゃないでしょ。

449 :S−RAM:03/11/05 23:59 ID:XWeQp3b3
>>447
私は別に統合にこだわっていないが、ソリが罪になるのか?

450 :右や左の名無し様:03/11/06 01:24 ID:???
いいじゃんどこも繁盛しているようだからけっこうなことだ。

451 :445:03/11/06 22:41 ID:945VRPlY
>>446
あなたがどんな人間かは知らない。
乱立の責任は次々建てる反対派に有ることは判るだろう。
その反対派の仲間であるなら批判されても仕方がないだろう。

戦争責任を批判される戦後生まれの日本人と同じ立場だ。


452 :天皇いらない?:03/11/06 23:05 ID:0SC+jeuL
そんなこといったら右翼がだまっちゃいねぇ・・。

453 :右や左の名無し様:03/11/06 23:09 ID:WCFqNbZB
皇室の人達って、セクースとかの知識はどこで得るの?
アブな事もやるのかなぁ。。。
ハァハァ。

454 :右や左の名無し様:03/11/06 23:50 ID:HaKlt6nl
>>451
ちょっと違うっしょ。他の反対派のしたことを、どうして私が責任取らないといけないの。
じゃあ、君は他の賛成派のしたことを全部責任取るって言うのか。
それに、反対派っていっても一様じゃないよ。結構考え方に開きがあるし。

455 :右や左の名無し様:03/11/07 02:05 ID:???
>>453
実は宮内庁御用達のソープがあるのさ。

456 :やっぱり天皇いらない:03/11/07 09:16 ID:OMFplRC0
>>452
そのような体質を保有する天皇はいらない。

457 :右や左の名無し様:03/11/08 00:42 ID:???
天皇を必要としてるのは在日の右翼と騙されてる人だけ?

458 :右や左の名無し様:03/11/08 01:44 ID:Y8zVRYB1
>>447
親が既得権益を持った大金持ちとかで親の仕事を継ぐような
世襲野郎どもの最後のあがきが天皇制だからな。
必死だな。


459 :右や左の名無し様:03/11/08 01:55 ID:Dry3/lzG
>>458 ある意味哀れでもあるよね。

460 :右や左の名無し様:03/11/08 05:08 ID:RZmAElJR
本人達は自己犠牲の精神で立ち向かっているかも知れないところが、また
涙を誘うよ。

461 :天皇は不良債権:03/11/08 09:47 ID:fUesCMM1

「人は生まれによって尊いのではない。」(仏陀)

462 :ななし:03/11/08 12:51 ID:0LdhBUSn
頼む、入れてくれ

463 :右や左の名無し様:03/11/08 12:55 ID:ZosPQDpb
>>462 どうぞ、どうぞ、歓迎するよ。

464 :なごみ:03/11/08 19:55 ID:???
>>458
>世襲野郎どもの最後のあがきが天皇制だからな。
 別に天皇制があるから世襲が行われてるわけではないだろ?
 要するに、世襲を否定してる(んなもん当人の自由だろが)香具師がそれを天皇制にしてるってのが悪あがきなんよ。
 実際に廃止しても何も変わらんぜぃ!
 だいたいそこまでの存在意義を否定したのが今の天皇制だろーが

465 :右や左の名無し様:03/11/08 20:11 ID:???
>>464
>実際に廃止しても何も変わらんぜぃ!
一回やってみれば。
君が言っているだけでは何の証明にもならない。
すくなくとも税金の無駄はなくなる。
既得権益の権化がなくなるだけでも構造改革が進むんじゃないの。

466 :右や左の名無し様:03/11/08 20:13 ID:???
>>464
このスレの会則を嫁。

467 :右や左の名無し様:03/11/08 20:20 ID:???
>>464
なくなれば私は今より世の中よくなるとおもいますよ。
水掛け論だけど。
国が世襲制をやることは国が差別を行うということだ。
そういえば君は民間の差別がゆるされて国が差別してなぜ悪いといっていたな。
悪いに決まっている。


468 :なごみ:03/11/08 21:00 ID:???
>>465
>君が言っているだけでは何の証明にもならない。
 はぁ?
 俺は世の中で広く行われる世襲的行為は当人の自由意思によって行われてるから天皇制とは無関係と言ってるんだぜぃ。
 証明? 
 共和制国家でも世襲は禁止されてない。特に富の世襲は日本の方が厳しいくらい。だから会社の世襲が多いんだが(節税できる)

>すくなくとも税金の無駄はなくなる。
 無駄かどうかはお主の単なる主観だな。
 無駄だと思うなら減らせばいい。でもなくすというのは別のハナシ。

>既得権益の権化がなくなるだけでも構造改革が進むんじゃないの。
 既得権益の権化って誰?
 単なる構造改革と政体変更(革命)は全く次元が違う。

 因みに政体変更に関しての西欧各国の例
 英国:清教徒革命で世界初の共和制もクロムウェルの独裁。名誉革命で王政復古した。
 仏国:フランス革命で共和制になったがここでもロベスピエールの独裁。ナポレオン帝政や王政復古など政体が安泰せず、80年かかった。
 スペイン:1931年共和制移行もフランコ将軍の長期独裁。1978年の国民投票で立憲君主制に戻った。

 少し調べれば共和制に無理に移行することにいかにメリットがあるか推測できよう。市民革命は独裁者を生むんよ。

469 :なごみ:03/11/08 21:07 ID:???
>>466
>このスレの会則を嫁。
「すでに、天皇依存症、天皇中毒に感染している方の入会もOK。」とあるが。

>>467
>悪いに決まっている。
 なんで?

470 :右や左の名無し様:03/11/08 21:29 ID:???
>「すでに、天皇依存症、天皇中毒に感染している方の入会もOK。」とあるが。
入会は可だが会則は守らなければならない。
>なんで?
国は私有財産ではないからだ。
>少し調べれば共和制に無理に移行することにいかにメリットがあるか推測できよう。
メリットがないの間違え? なに言ってるかわかんない。皮肉だとしたらひどくわかりズライ。

471 :470:03/11/08 21:31 ID:???
つまりタバコ依存症のひとがタバコを止めるために禁煙の会に入るようなものだな。

472 :なごみ:03/11/08 21:40 ID:???
>>470
>国は私有財産ではないからだ。
 だから皇室財産は国に属するの?

>メリットがないの間違え?
 そのとーり。メリットがないの間違えだよ。

>なに言ってるかわかんない。
 で、お分かりいただけた?

>皮肉だとしたらひどくわかりズライ。
 すまそ。そこまで考えてくれてありが。

473 :右や左の名無し様:03/11/08 22:00 ID:???
するとかつてからのなごみさんの御主張
<民間の差別がゆるされて国が差別してなぜ悪い>
はなお御健在ということでよろしいでしょうか?

474 :右や左の名無し様:03/11/08 23:00 ID:???
>実際に廃止しても何も変わらんぜぃ!
たしかにこの部分だけ取り出すのは遺憾でした。
スマソ

475 :右や左の名無し様:03/11/09 00:10 ID:???
災害で国民が被害にあっても
国は日本は私有財産制の国だからって一切助けないよね
アメリカじゃすぐに援助してくれるけど
でも皇室のためならすぐに特別予算で金出す始末

天皇なんて国民がいなけりゃ食ってけ無いのに
ただのジジイにでかい墓造ったり
戦前の思想が官僚に根付いてる弊害だな
まああと100年もすれば皇室も消えてるけど…

476 :右や左の名無し様:03/11/09 02:54 ID:???
その頃にはお前も消えてるから気にするな。

477 :>>468:03/11/09 03:12 ID:???
私なりの考察。
君主制の国民は長い間飼いならされてきたためできた奴隷根性というか依頼心の多さというか
ある意味素直な性格なので免疫ができておらず独裁者につけ込まれやすいのだろう。

478 :477:03/11/09 03:16 ID:???
つまりいきなり君主制でなくなっても国民の奴隷根性は急にはなくならない。

479 :右や左の名無し様:03/11/09 03:33 ID:y+BVFYDg
>>468
そういった、欧米各国の歴史を踏まえて教訓にして天皇制を廃止すればいいのだから、むしろ穏便にことはすすむ可能性はある。
したがって、金食い虫で国のためにならない制度は天皇制であろうが道路公団であろうが廃止すべきものは廃止すべきである。
なごみ氏は、「聖域なき構造改革」をしないといけないと言っていたではないか。そうであるなら、まず天皇制を廃止すべきだ。

480 :右や左の名無し様:03/11/09 06:45 ID:???
>>478
つまり共和制が悪いというより君主制の負の遺産のせいなのでつね。

481 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/09 09:56 ID:zt4t5M9E
>>472 なごみ氏
>だから皇室財産は国に属するの?
憲法第88条 皇室の財産と費用
すべて皇室財産は、国に属する。すべて皇室の費用は、予算に計上 して国会の議決を
経なければならない。
著作の印税等の一部を除いて、大筋では皇室財産は国有のはず。

482 :右や左の名無し様:03/11/09 10:16 ID:???
>>479
「聖域なき構造改革=全てを変えなきゃならない」じゃないだろ。


483 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/09 10:33 ID:zt4t5M9E
>>482
聖域を設けない以上は、全てが対象の俎上に上がらなくてはいけないだろう。
議論した上で、変えた方がよいとの判断が出れば変えればいい。

484 :482:03/11/09 10:39 ID:???
>>483
その通り。
>「聖域なき構造改革」をしないといけないと言っていたではないか。そうであるなら、まず天皇制を廃止すべきだ。
に反論したまで。

485 :右や左の名無し様:03/11/09 16:00 ID:???
>>480
いまも天皇制は国民にお上という意識を植え付けるのに役立っている。
これは民主主義にとってよいことではない。

486 :右や左の名無し様:03/11/09 22:00 ID:???
天皇スレッドが、乱立・重複しすぎです。
下記のスレッドに移行して下さい。

【教えて】皇室の存在意義【下さい】part19
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1067659205/

487 :右や左の名無し様:03/11/10 09:12 ID:+6dglXnO
   ↑
上記スレはコテハンスレにつき迷い込まないよう注意!

488 :右や左の名無し様:03/11/12 09:29 ID:ppaMZyMS
サウジアラビアでテロが続発、
王政の国は安定しているという尊王厨はどこのどいつじゃ?

489 :右や左の名無し様:03/11/15 21:26 ID:???
酷皇は残酷な生き物

490 :右や左の名無し様:03/11/17 20:14 ID:???
天皇制は虫唾が走る。

491 :S−RAM:03/11/17 22:34 ID:Vd/rTE5t
>>488
彼等の目や耳は都合に悪いことは見聞きできない構造になってまつ。
そう、北朝鮮国民とまったく同じです。

492 :右や左の名無し様:03/11/17 22:39 ID:???
日本は王政ではないので関係ありません。ok

493 :S−RAM:03/11/17 23:18 ID:PkX7rCsF
>>492
で、耳掃除終わった??

494 :右や左の名無し様:03/11/17 23:22 ID:???
ネットをやるのに耳掃除をしなければならない具体的な理由がわかりません。ok

495 :S−RAM:03/11/18 00:10 ID:Jws4icXV
>>494
じゃ、目薬をして見て下さい、または色つきメガネを外して見て下さい。

496 :右や左の名無し様:03/11/18 00:12 ID:???
目薬は怖いので自分でさせません。ok
私はコンタクト愛用者です。ok

497 :S−RAM:03/11/18 00:15 ID:zev/X/fs
>>496
ハードでも、ソフトでも、....マイティアー....ってCM知らんか?

498 :右や左の名無し様:03/11/18 00:16 ID:???
TVはNHKオンリーです。ok

499 :右や左の名無し様:03/11/18 00:18 ID:???
低俗な電波を流している民放を好んで観ているあなたとは議論する価値もないようです。ok
以上、圧勝したので失礼する。

500 :S−RAM:03/11/18 00:19 ID:saSqkX/t
>>498
巨人の野球中継も見ないのか?おまい...

501 :Santi:03/11/18 00:24 ID:???
S-RAMさん 今日は何か荒れているね。昼間嫌な事でもあったの?

502 :S−RAM:03/11/18 00:37 ID:OZnW37YD
>>501
いや、今日は晴のお披露目だったでつ。

うーむ、我ながら上手くいったス!

503 :右や左の名無し様:03/11/18 03:40 ID:5H9pC4wm
こりゃたまらんわい

504 :右や左の名無し様:03/11/18 22:04 ID:L0WzgWpr
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

505 :右や左の名無し様:03/11/19 10:00 ID:NEJtNiTP
まあ、天皇制という妄想制度は早めに止めた方が良い、
税金をどぶに捨てるようなものだ。いい加減、目を覚ませ狂信者共。

506 :右や左の名無し様:03/11/19 10:36 ID:???
目覚めても天皇制は支持する。

金が問題なら皇室に営利活動を認めたら?

贈与や寄付を無税にしたら、子供のいない資産家からの寄付が集まるんじゃないか?
皇室御用達や皇室献上品などの宣伝コピーの使用料を徴収すればかなりの額になるはず。

勲章などもいい金になるだろう、貧乏人が勲章をもらうなんてことは聞いたことがないからね。
坊主の戒名商売をまねれば金持ちがいくらでも金を出す。

507 :右や左の名無し様:03/11/19 13:58 ID:???
>>506
税金から取るよりいいんじゃない。
自由意志でお布施という形で取れば税金泥棒とは言われないでしょう。
良いアイデアだと思いますよ。

508 :右や左の名無し様:03/11/19 15:05 ID:V5wMtCWZ
>>506
それでいいよ。担ぎたい奴だけ担ぐ。

税金を使うな

509 :右や左の名無し様:03/11/19 17:39 ID:???
それで寄付が集まりすぎたら赤字国債の穴埋めにでも使ってくれるとありがたい。藁

510 :右や左の名無し様:03/11/19 17:57 ID:???
ばかだなぁ
寄付が集まりすぎたら天皇制廃止運動やった香具師らの
社会的地位失墜の為に使うに決まってるじゃないか
もしくは天皇制復活支持議員に注ぎ込むとか


511 :右や左の名無し様:03/11/19 19:26 ID:???
>>510
ええ!?そんな恐ろしい。じゃあ天皇制廃止運動した者は職を失ったり社会的に高い地位に立てなくなったりするわけ?

512 :右や左の名無し様:03/11/19 20:24 ID:???
ついに正体を現したな。

513 :510:03/11/19 21:24 ID:???
>>512
そういう事は、実際に天皇制廃止して、実際にお布施が有り余るほど集まり、>>510の様な事が実際に起こってから言ってくれ。
国民の80%が支持してんのに天皇制がなくなるという馬鹿馬鹿しい設定を元に面白半分で書いただけだから。

514 :右や左の名無し様:03/11/19 21:55 ID:V5wMtCWZ
>>513
>国民の80%が支持してんのに

異議あり!

515 ::03/11/19 22:19 ID:mcwgS/e0
>>511
>じゃあ天皇制廃止運動した者は職を失ったり社会的に高い地位に立てなくなったりするわけ?

当たり前。
共産主義者が社会的高位に就けないのと一緒。

まず、公務員に成って貰っては困る。
公務員には憲法の遵守規定がある。

第一条に天皇を象徴とするという文言が有る。
象徴と思わないから廃止運動するんだろ?

んで、憲法に従わない人間を排斥する自由は有りますよ。合法的に。w



516 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/19 22:24 ID:M7YmQr63
>>515
久しぶりだね、元気だった?
>まず、公務員に成って貰っては困る。
是は個人の自由。思想信条は何人たりとも強要されないとするのが憲法で保証されている。

第20条【信教の自由】
(1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も,
国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。

「何人に対して」というのは、勿論公務員も含まれる。

517 ::03/11/19 23:23 ID:mcwgS/e0
>>516
元気です。
皇室関連スレは半分引退しました。W

んで、思想信条の自由にはもちろん制限が有ります。
「憲法を遵守する」という一点を守る必要が有ります。

天皇を象徴と思いながら、天皇を否定するーーー。
こういう器用な事は出来ないでしょ?

んで、思想の自由により合法的に排斥する事も可能。

518 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/19 23:31 ID:M7YmQr63
>>517
>皇室関連スレは半分引退しました。W
其れは残念。君の存在はなかなか貴重だったのに。

>んで、思想の自由により合法的に排斥する事も可能。
どうすると?其れとも手の内はばらさない?

519 ::03/11/19 23:37 ID:mcwgS/e0
>>518
>どうすると?其れとも手の内はばらさない?

俺は「変な人」と思って終わりです。
ただ、天皇を罵倒するような人物は危険人物として査定しますが、、W

ま、そういう事です。
ハンセン病関連スレが忙しいので落ちます。お元気で。

520 :右や左の名無し様:03/11/19 23:39 ID:???
>>517
引退しないでよ。寂しくなるじゃない。
それよりS−RAMに何か言ってやってよ。奴、最近おかしいんだよ。
こういっちゃ何だけど、最近君の方がまだましなように感じるようになって来た。

521 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/19 23:42 ID:M7YmQr63
>>519
また、気が向いたら戻ってきて下さい。
お元気で。

>>520
最近のらむたんの壊れ様は、激しいね。
何か有ったのかな?

522 :S−RAM:03/11/19 23:53 ID:oaomaphB
>>506
>金が問題なら皇室に営利活動を認めたら?

私は認めるのに賛成だよ。
もちろん天皇制を廃止した後だけど。

523 :S−RAM:03/11/21 00:09 ID:y+HBTsef
>>521
オリは、壊れてねーつうの。
宗教問題は私にとって、天皇制廃止と同じくらいの重要な2ちゃんテーマなの。

いっしょに叩くのは、私の本懐。

524 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 10:26 ID:GPuqL0c8
>>523 らむたん
壊れているわけではなく素の状態だった?
恐ろしくラジカルな展開だったので驚き。

525 :右や左の名無し様:03/11/21 11:05 ID:dq05ROds
本人がどう思おうと大多数の人から見て壊れてる事には変わりない。
論理に一貫性がないし。
キリスト教に対する考え方は創価の亜流だし。
自分の思想を絶対視してるし。
言葉遣い変だし。
短小だし。

526 :右や左の名無し様:03/11/21 11:15 ID:0Cj4Oxx9
亀とS-RAM波長が合うのかいいコンビだな。
この2人が話し合ってるだけでスレがどんどん消化(笑
お互いレベル的にも合うんだろうね。

527 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 11:51 ID:GPuqL0c8
>>525
短小かどうかはたむたんのブツ見たこと無いから知らないが、
創価のキリスト教批判は驚くほど似ていたね。
尤も、あの批判は反キリスト教共通で特別創価のオリジナルでもないが。
大航海時代や十字軍を批判する際には、必ず出てくる論だよね。

528 :尊皇攘夷:03/11/21 15:12 ID:???
SRAM氏の宗教嫌いは偏執狂的だね。まあ個人の嗜好は論理を越えるからじゆうだが。

質問があります。
SRAM氏の善悪の基準は何処にあるの?なぜ悪事を働かないの?(まさか・・・・・W・・・・。
宗教的な抑制があるのではないですか?

529 :つーか:03/11/21 15:53 ID:9yGSOXTr
天皇制廃止したら、日本は独立国である必要はないな
外交、経済政策上、アメリカ51番目の州でいいんじゃない?w
「民主主義」が大好きなのが廃止論者だし何の不都合もない

祖父の世代が命がけで守ってきた「精神」を売り渡すのは「恥」だけどね

530 : :03/11/21 17:00 ID:SnflczAA
>>529
戦争で守られたものなんてあるのかい?
太平洋戦争に反対した議員もいたよ?
それと同じく天皇制で守られたものがあるのかい?

531 : :03/11/21 17:38 ID:SnflczAA
一応、国防は必要とオモウ、と書いておこ。
でも先の大戦は「精神」を守ったのではなく潰した、失った
ものが多かった、と思うけどね。例は腐るほど。

532 :右や左の名無し様:03/11/21 17:52 ID:???
>>529はバカだな。なんで、天皇制廃止したら独立国でいる必要が無いという結論に落ち着くんだ?
もちろん、国民の意思としてそのような選択をするという可能性が全く無いとは言わないけど。
>「民主主義」が大好きなのが廃止論者だし
ということは賛成論者は民主主義が嫌いなのか。やっぱり賛成論者は危険な存在だな。

533 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 17:54 ID:GPuqL0c8
>>531
>でも先の大戦は「精神」を守ったのではなく潰した、失った
この意見は大いに同意したい。突出した無理な戦争のせいで日本人として大切な
守るべき価値観や美意識まで失ったものは大きい。規範無き自由主義が現状の
退廃した時代を体現していると感じざる得ない。

534 :右や左の名無し様:03/11/21 18:04 ID:???
亀哲人氏は意外に保守主義者だったんだな。
日本人として守るべき価値観や美意識てなんだ?「天皇マンセー」か?「家父長制」か?
何れも失っても構わないものばかりだと思うけど。

535 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 18:14 ID:GPuqL0c8
>>534
>日本人として守るべき価値観や美意識てなんだ?
私は天皇に価値観を見いだしていないし、家父長制も良しとはしていない。
どちらかと言えば司馬遼太郎の云う、昭和前半だけが日本にとっての特別に
おかしな時期だったという理解に近いかも知れない。
強いて挙げれば「慎ましやかさに美を感じ、加工されていない美しさを理解する認識性」であり
其れが侘びと寂び、恥を尊ぶ文化を形成したと思う。戦後になって米国的な大雑把で、
よく言えば大らかな、悪く云えば雑な価値観に代わった様に感じる。

536 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 18:18 ID:GPuqL0c8
>>534 追記。
私が捉えている天皇の姿は、日本土着のアニミズム的な宗教観に、中国の儒教と佛教、
道教が綯い交ぜになり形作られていったというもの。明治維新で西欧の君主の装飾が
その上に施された。
家父長制というのは紛れもなく中国や朝鮮半島の儒教の影響。日本本来の姿ではない。

537 :右や左の名無し様:03/11/21 18:41 ID:???
>>535
>「慎ましやかさに美を感じ、加工されていない美しさを理解する認識性」
成る程、ちょっと抽象的という印象だけど、そういったものなら貴殿が大切にしたいという気持ちは分からないではないよ。
ただ、そういったものは本当に失われてしまったのかなあ?今でも日本人の内面に残っているような気もするけど。
「加工されていない美しさ」というのは、例えば日本庭園みたいなもの?そういったものは今でもあるよね。
一概には言えないけれど、戦前の封建的な心情を打破するためにはある程度やむを得なかったんじゃないかな。そういう戦後の価値観変革も。

538 :右や左の名無し様:03/11/21 18:51 ID:???
南極船しらせの老朽化によりあたらしい船を作らなければならないのだが
財政難でできないかもしれないんだと。
天皇制の費用で十分まかなえるのにね。

539 :右や左の名無し様:03/11/21 18:54 ID:???
天皇制は日本の恥

540 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/21 18:58 ID:GPuqL0c8
>>537
>でも日本人の内面に残っているような気もするけど。
そうであって欲しい。日本の庭園や建築にしてもデコラティヴに飾ることをしないよね。
素材のよさを大切にしている。料理も同じで、素材のよさを生かした調理法が和食にはある。
盛りつけで美しく装飾する和食は、フランス料理のシェフであるポール・ボキューズ氏が
此の日本料理に感銘を受けて「ヌーヴェル・キュイジーヌ」を生み出した。

>戦前の封建的な心情を打破するためにはある程度やむを得なかったんじゃないかな。
状況を考えると仕方ない部分も有っただろうね。二者択一を迫られていた訳だから。

541 :右や左の名無し様:03/11/21 19:13 ID:???
このスレって、日本人が敗戦時に何を守ろうとしたのかも知らない
無知が多いねw

事実から目をそらしたい電波の巣窟か?


542 :右や左の名無し様:03/11/21 22:31 ID:???
ここの会則って暴力団撲滅のパクリでつね。ワロタ
ほんとに右翼は暴力団と同じだね。
右翼が崇拝する天皇制もろくなもんじゃない。

543 :右や左の名無し様:03/11/22 02:48 ID:???
>>528 S-RAMは自分に都合の悪い質問には一切返答しません。

544 :右や左の名無し様:03/11/22 09:00 ID:4PXPXLLn
>>541
天皇制を残そうと努力した人のせいで天皇制が残っちまった
ことは誰でも知ってるよ。
日本人にとって必要だったのかどうかは知らんし、他の戦犯や
死んでしまったヤシらより罪が軽いと言い切れるのかどうか..

しかし天皇の名をかかげて戦争したけど、天皇の意見が全面的に
通った戦争ではなかったことは知ってるだろ?
レジ袋捨てたもうことなかれ(ひどいパロディだな)の歌が残ったように
天皇の名で行われた国民教育が間違ってたことは当時からわかってた。
天皇を守る戦争じゃなかったし、天皇や国の為に死ぬ聖戦でもなかった。

家父長制が男尊女卑的になったのは江戸時代からじゃないかと思う。

545 :右や左の名無し様:03/11/22 09:15 ID:4PXPXLLn
あー失敗した。アキコは戦争支持文も書いてた..
まぁ、カミカゼだってできの悪い生徒にあらかじめ話しして、
教室で志願募る話したとき、「自発的に」志願します、と
いうようにしたのに、いう事きかなくてあとで職員室で
ボコられたり、って話もあったそうだし。テンノウバンザイだって
強制されたんじゃね?天皇ごときの為に死にたくないって。

546 :541:03/11/22 09:19 ID:???
>>544
あのね、「天皇制」(=立憲君主制)の本来の意味、知ってる?
 *参照↓
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak1/1206222.htm

オリはね、反天皇制信者は人間性に問題があり疲れるから話したく
ない、というのが正直な気持ちなのよ(都合の悪いことは応えない、延々
ループ、この板の無意味な反皇室スレ乱立のようにキモい粘着多数)

547 :右や左の名無し様:03/11/22 09:35 ID:???
そういえば、2chに張り付いて年中反皇室カキコしてた無職26歳が、
脅迫で逮捕されたよね

548 :右や左の名無し様:03/11/22 09:43 ID:wqtIP3ba
去年12月22日の朝日新聞世論調査では86%が「象徴天皇」支持、
「もっと権威を高めるべき」を足すと国民の9割が皇室制度を支持している。

一方、「廃止すべき」は8%でこの数字は実質失業率と大体符合する。
納税義務も果たさない無職が、真面目に働いてる国民が敬愛する皇室を
匿名ネット上で誹謗中傷してるのを見ると腹が立つのは漏れだけ?

549 :右や左の名無し様:03/11/22 09:48 ID:4PXPXLLn
546が言うようにはならないと思うけどねぇ。
それにネットで投稿してるくらいで反天皇制信者って決め付け
られるとは。このテーマで遊んでるだけなんだけど、マジで国歌君が代
天皇に反対もするちょとオカシイ人扱いされてそ。
本気で天皇制に反対してたらこんなヒマくさいことしてないでしょ。

>>547
2chに張り付いて年中反皇室カキコしてないネラーも逮捕されてますがw?


550 :右や左の名無し様:03/11/22 09:51 ID:???
「内親王ご誕生祝賀」決議が(共産党含む)全国会議員による全会一致で
可決されてるから、民主主義が皇室を支持しているのであって反天皇制は
非生産的な一握りの無職ヒキコモリってのが真実だろう。

悔しいからか必死に皇室支持=右翼、右翼とわめいてるけどねw ププ


551 :右や左の名無し様:03/11/22 09:55 ID:m5V5nwuQ
>>548
本当の支持者は4%で、86%は、自分にはあまり関係ないので、「まあ、いいか」支持。
同じく国民の9割は、天皇いなくても一向にかまわない。と言うのが現実。
支持者が9割もいるのなら、そいつ等だけに天皇税掛けて養え。

552 : :03/11/22 09:57 ID:swlIg5N6
もっと面白いこと書けよ>>550

>546
現行の法律でも国の元首という解釈は複数成り立っているんだけど。
このリンク先のヤシは不勉強としかいえない。

553 :右や左の名無し様:03/11/22 10:05 ID:???
その12月22日の天皇制の世論調査ってネット上で見れない?
見てみたい。

554 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/11/22 10:20 ID:0DXnODRE
メディアが行った1000人規模の調査なら一割程度の誤差が生じるのは普通のこと。
無自覚に信じ込んでも意味があるまい。数字の遊び程度のこと。

555 :右や左の名無し様:03/11/22 10:21 ID:???
>>553
一年近く前だからニュースのソースとしては消滅みたい
朝日新聞 世論調査 象徴天皇 支持過去最高、でググってみそ


556 :右や左の名無し様:03/11/22 11:12 ID:???
いや

557 :S−RAM:03/11/22 11:37 ID:2x6mvFy+
>>543
別に都合悪くないけど....現在、お休み中でつ。

558 :右や左の名無し様:03/11/22 12:09 ID:???
皆さん会則を守りましょう。

559 :S−RAM:03/11/22 12:41 ID:uT7Rpnhp
>>558
は〜い。

560 :右や左の名無し様:03/11/22 12:46 ID:???
やっぱ、新興宗教だな、このスレ


561 :右や左の名無し様:03/11/22 12:51 ID:wqtIP3ba
>>546のいう通り
まともな反論もないみたいだし

562 :S−RAM:03/11/22 13:13 ID:uT7Rpnhp
>>560
別に会則を守ったら、宗教ってわけじゃないっしょ。

563 : :03/11/22 14:47 ID:nSCx9+aS
>>561
546もまともな反論じゃないしな

564 :右や左の名無し様:03/11/22 17:58 ID:???
無能な人間を崇拝する気になれない。

565 :右や左の名無し様:03/11/22 20:04 ID:UIVZYlmv
血のミトスだけで崇拝するやつが多い。

566 :右や左の名無し様:03/11/28 18:04 ID:MbrLp7eN
乞う賊にいくら税金かけてるんだ?


567 :右や左の名無し様:03/11/28 20:47 ID:V+3VSr7U
年間200億ぐらいだね。

568 :右や左の名無し様:03/11/28 22:04 ID:08xG46o2

それは、大本営発表の額だろ〜ネ。

569 ::03/12/03 23:30 ID:???
結局「天皇いらない会」がいらなかったというオチ。

570 :右や左の名無し様:03/12/04 20:55 ID:53ezbvUk
名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/12/04 16:14 ID:tKzOidt3
っつうか明治天皇は大室寅之祐だしw

(本物は岩倉具視らに孝明天皇共々毒殺された)
会津藩士の子孫が孝明天皇や睦仁親王(本物)の勅命(朝廷と幕府を盛り立てて国難を打破せよといった内容)を今も持っている。
入れ替わった直後、会津藩を討てとの明治天皇(偽睦仁親王)からの勅命発せられる


571 :S−RAM:03/12/04 21:00 ID:wMnOXmnX
>>569
私は必要としているよ。

  反 証 完 成 で つ 。

572 :右や左の名無し様:03/12/05 00:31 ID:???
S-RAMは「天皇いらない会」よりも「宗教いらない会」に入会した方が良いように思われ。

573 :右や左の名無し様:03/12/05 09:50 ID:moYYvo6Z
不敬罪の疑い有。通報済。

574 :右や左の名無し様:03/12/05 16:48 ID:3cTvKCeQ
天皇を批判すると不敬罪ですか?天皇制って怖いですネ。かの国と同じですネ。

575 :右や左の名無し様:03/12/05 17:35 ID:???
お前らひとまず落ち着け
初心にかえってみようじゃないか
天皇がいる、いらないって意見が分かれるのは理解した

で、聞きたいのだが何の為に天皇は存在するのか教えてくれ

576 :右や左の名無し様:03/12/05 18:17 ID:3cTvKCeQ
>>575
愚民統治の為の道具。「民は(天皇の正体は)知らしむべからず、拠らしむべし」

577 :右や左の名無し様:03/12/05 20:31 ID:???
>>576
なるほどなるほど
確かにその効果はあったのかも知れないね
だが冷静に考えてみて今の時代にその考えが役立ってるのだろうか?
とてもその機能を果してるとは思えないんだが…どうだろう


578 :右や左の名無し様:03/12/05 20:36 ID:km/ARNXT
>>576
その通り。そんで何時の時代にも愚民が大多数。だからこそ利用価値
がある。


579 :右や左の名無し様:03/12/05 20:36 ID:km/ARNXT
>>577
今の時代がず〜と続く、という根拠は?

580 :S−RAM:03/12/05 21:13 ID:jEcXUvHU
>>572
そんな名のスレがあれば、入会してまつ。
もちろん、こちらと掛け持ちで、ね。

581 :右や左の名無し様:03/12/05 21:18 ID:???
>>578
天皇のようのいる国は少数派なんだが

582 :右や左の名無し様:03/12/05 21:40 ID:???
渡来人天皇屁以下不経済

583 :右や左の名無し様:03/12/06 00:30 ID:???
>>579
ふむ
確かにそんなものは無いしありえないね
しかし今後の為においておくにはリスクがあまりにも高すぎないかい?


584 :右や左の名無し様:03/12/06 00:32 ID:RSISCQDa
>>581
そういう国はまた別のもんに依存してるんじゃないか?
アメリカ・・・自由と正義
韓国・・・反日
フランス・・・フランス中華思想
ブラジル・・・サカー
って感じに。

585 :右や左の名無し様:03/12/06 02:37 ID:???
>>584
アメリカはキリストだろ

586 :右や左の名無し様:03/12/08 19:13 ID:4lrUHA/7
なんだかんだ言っても天皇は必要だよ。
だけど次からはクジで決めようぜ。

587 :右や左の名無し様:03/12/08 19:17 ID:???
年寄りを説得する時には使える。
「天皇陛下もOOって言ってたよ。」

588 :右や左の名無し様:03/12/08 20:45 ID:VUvGJduO
>>581
その少数の国が世界二位なんだけどね。
何で上手く行っていない外国の真似をしたがるのかね。

589 :右や左の名無し様:03/12/08 20:51 ID:???
天皇制は非生産的な一握りの暴力在日ってのが真実だろう。


590 :右や左の名無し様:03/12/08 22:26 ID:fUesCMM1
>>588
世界二位と天皇となんの関係があるの?

591 :右や左の名無し様:03/12/08 22:30 ID:???
まあ、日本は年間の自殺者が3万人もいるしね。
ホームレスも多いし、年金制度も破綻する可能性が高いし、少子化率が世界一で高齢化が急速に進んでいる。
こんなにうまくいっている国が外国の真似なんかする必要ないよね。

592 :右や左の名無し様:03/12/09 09:16 ID:???


593 :右や左の名無し様:03/12/10 12:23 ID:xL9RTLSi
乞う賊もさることながらウヨクがうざい。


594 :右や左の名無し様:03/12/10 16:53 ID:3nPKWICk
>>590
天皇は敵、と明言している野坂でさえ今日の日本の発展に
天皇制が寄与していることは認めていますが。


595 :右や左の名無し様:03/12/10 16:58 ID:3nPKWICk
イラクやアフガンに天皇のような存在があったら、安定に
随分と寄与しただろう。

596 :右や左の名無し様:03/12/10 17:56 ID:+6dglXnO
>>595
じゃ、天皇にイラクやアフガンへ行ってもらおう。世界の紛争はこれで解決。おめでとう。

597 :右や左の名無し様:03/12/10 18:49 ID:3nPKWICk
>>596
そんな反論しか出来ないのかよ〜?

598 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/12/10 19:00 ID:???
>>1
サルの一種の"Homo sapiens"はボスをいただくことによって、安寧な秩序
を保ってきたというのがおれの理解。 

599 :右や左の名無し様:03/12/10 20:59 ID:???
>>595
日本は既に安定しているから天皇に安定にしてもらう必要は無い。
>>598
ボスが天皇でなければならない必然性は皆無だ。
大統領でも良いし、首相でも良いはずだ。

600 :右や左の名無し様:03/12/10 21:31 ID:3nPKWICk
>>599
将来不安定にならないという保障はどこにも無い。

600ゲット。

601 :右や左の名無し様:03/12/10 21:40 ID:fShhPA7f
不安定を回避するための天皇。
その天皇のために命を捧げる。
おおきな矛盾である。


602 :S−RAM:03/12/10 23:21 ID:4cr1SxP8
>>597
それができなきゃ、ブッシュやヒラリー以下ってことになるよ。
ただの人に私はそんな過大な期待はしないけどね。

603 :右や左の名無し様:03/12/11 00:34 ID:eSCbeMHF
>>599
>ボスが天皇でなければならない必然性は皆無だ。
>大統領でも良いし、首相でも良いはずだ。
天皇でいいよ。

604 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/12/11 01:26 ID:???
この国じゃボス(猿)のことを天皇と呼ぶんやわ。

605 :右や左の名無し様:03/12/11 09:58 ID:rUpYYvop
>>598.604
サルと"Homo sapiens"を同じ一種と見る考えは、
サルの一種の"Homo sapiens"にしっぽが無いのはおかしいと言うのと同じ。

606 :宗教:03/12/11 12:23 ID:ujyRRzeg
>>603
貴方に座布団三枚!!

>>天皇否定派
そんなに天皇を嫌うなら国籍離脱すれば良いのに。
国民の大多数が天皇制を容認してるのは理解出来るだろ?
(これが理解出来ない人は論外)

民主主義国家で生活しながら、天皇制廃止に向けた実質的行動も取らず(権利放棄)、多数決の原理にも従わない……こんな分裂的人格を抱えた人間は病院に行くべきだと思うよ。

天皇制を嫌うなら、天皇制を支持する企業には勤めないとかの論理的行動が必要だ。
結局、天皇制否定論者は天皇制存続に力を貸してるとしか思えない。情けない。

607 :内匠のかみ:03/12/11 13:12 ID:n+Ztyg8R
おまえはサルか。

608 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/12/11 16:22 ID:???
>>605
サルであろうとゴキブリだろうとヒトだろうと一種は一種の生物分類群。
おまい、文系か?

609 :右や左の名無し様:03/12/11 17:30 ID:d6tJpX9t
立憲君主制は名君を求める。君主なんだから危機にある臣民を導いて栄光と繁栄
に辿りつかさねばならん。憲法にもはっきり宣言して欲しいね。期待してるよ。
ただ失敗したら責任とって退位してもらうからな。ドイツ皇帝みたいに。指導力
なさそうだから形だけの玉座に座らせとこうってのが一番愚弄してる。臣民のみ
ならずロイヤルをも。

610 :右や左の名無し様:03/12/11 17:43 ID:???
>>609
一口に立憲君主制と言っても色々な形があるって事を理解してください。
君が言ってるのはー「手が二本無きゃ人間ではない」ってのと同じですよ。

611 :右や左の名無し様:03/12/11 21:43 ID:rUpYYvop
>>606
天皇が好きなのはわかったから、同好会で養ってくれ。嫌いなものまで巻き込むな。

612 ::03/12/11 21:57 ID:YHPmXayO
>>611
民主主義の基本原則も理解出来ない馬鹿なんだね。w
そんなことを言い出せば、あらゆる文化財の保護や社会文化の保護を同好会で養うしかない。

ま、君みたいに論理性の欠片も無い厨房の面倒も見なければならないのが共同体なのだよ。

613 :右や左の名無し様:03/12/11 22:12 ID:Yaw8mtC7
天皇なんか何の役にも立ってないじゃね〜か。
そんな奴に金なんか払う必要ないね。
金を渡して、見返りがあるなら別だが、
そんな力は皇族には無い。あほらしい。

614 :右や左の名無し様:03/12/11 22:26 ID:???
つまり天皇は文化財の保護とみなせばいいんだな

615 :右や左の名無し様:03/12/11 22:28 ID:CpVlE1A6
俺はベルギーのことは何も知らないし行った事もないしベルギー人の知り合いもいない。
でもW杯の時にベルギー王室と皇室との交流がどうこう、って報道見て何となくベルギーへの好感度がUPした。
そういう面では役に立ってんじゃないか?


616 :611:03/12/11 22:30 ID:rUpYYvop
>>612
天皇を文化財と同等に扱うのがそもそもの間違い。
一宗教(天皇教)を国が特別に保護する必要はない。
信者でもない者に天皇教を強制することは、「信教の自由」「良心の自由」に反する。

617 :右や左の名無し様:03/12/11 22:41 ID:???
一般では外国の王室と皇室が交流して、その国の好感度がアップした
ていうケースはほとんど無いと思うな。

618 :右や左の名無し様:03/12/11 22:48 ID:???
信教自由に反するかどうかはさておき天皇制が存在する事に実害はない。
実害もないのに原理原則に囚われて反対する人ってのは胡散臭がられるだけ。
何より政教分離の原則と権力が組み合わさって強力に国民を抑圧した例が
天皇制と権力が組み合わさって抑圧した例より現在に近い時期ににある。
それが天皇制廃止論が主流になれない理由。

619 :マサカド ◆MfeP0xs/mw :03/12/11 22:51 ID:???
日本における文化財と称するものが、宗教信仰と密接なつながりをもっていたことは
常識に属する。現在もつながりを持っているケースも多々あろう。

620 :615:03/12/11 22:52 ID:???
>>617
俺は一般人ではないと?


621 :右や左の名無し様:03/12/11 22:58 ID:???
615はなぜ急にID隠すんだ


622 :615:03/12/11 23:00 ID:???
理由はない。
下げただけ。

623 :右や左の名無し様:03/12/11 23:07 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067559945/644-650
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/10 14:41 ID:RjPDX0Q3
あっは、あっは、ホントでんな!
禿げ、でてキヨッタわ。
>>じゃぁ答えろ、禿げ
 喪家ランホHPをヨチキがやってるのが、わかってから、藻前はヨチキともランホウサイトとも付き合いがない、とでもいうのか、禿げ
 答えるのだ、そんな、ペテンは通用せんのだ、答えろ、禿げっ、吐け、禿げ

と追及されたハゲは、次のように、また、ごまそうとした。
>629 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所護念 ◆IByKs72gR2 :03/12/09 23:00 ID:dxDrLXqB
>らんほうがよちきだとハッキリわかる前にらんほうサイトは一時閉鎖。そのまま白川ブームが起こりらんほうサイトには誰も行かなくなりましたね。


624 :S−RAM:03/12/12 00:22 ID:+gSEDPJS
>>608
阪京タソあんた〜さあ、リケイにこだわり杉だよ。
恥ずかしいよ同じ部類としてさ、謙虚になりな!

ここ政治歯槽板なんだし...みっともね〜。

625 :S−RAM:03/12/12 00:24 ID:wqDHjV89
>>612
文化財は過去から同好会で維持されるものと相場が決まっているって〜の。
天皇制ぐらいだ、国家に寄○しないとやっていけなかった落○生はよ〜。

626 :右や左の名無し様:03/12/12 01:24 ID:???
同士諸君、そういえば北日本人民共和国(首都:札幌)の宮本顕治主席は
お幾つになられたのでありましょうか?

627 :右や左の名無し様:03/12/12 01:30 ID:flD6mnSW
戦前の右翼思想家や青年将校も好き勝手にロイヤルのことを語ってくれた。そして
今も。学者はこれは制度だから陛下ご自身がどう考えるかは問題じゃないみたいに
言う。でもそうか?王党派ってそうか?王がどう語るか行動するか、それを尊重しない
王党派なんてありえないと思う。
国家が自分達のものであるかのように語れるのは共和制においてであって、ロイヤリ
ストはまず君主に従うんだよ。何で君主の上に立ったような発言が出来るんだ?

628 :右や左の名無し様:03/12/12 01:47 ID:???
基本的にまず定義があってそれによって存在が形作られる訳ではない。
存在があってそれにより定義が決まるのだ。
当然存在のありようが変われば定義も変わる。
王党派も変わったって事だ。

629 :右や左の名無し様:03/12/12 02:04 ID:OTi5OAL4
もしくは627の言う王党派と今の天皇支持者がぜんぜん別物であるか。

630 :右や左の名無し様:03/12/12 04:37 ID:???
まあまあ、みんないいじゃないの。
どうせみんな一束いくらの右や左の名無し様なんだから。

631 :MONNASHISUN:03/12/13 15:19 ID:r5bAtZqr
>>618
>信教自由に反するかどうかはさておき天皇制が存在する事に実害はない。

皇室の維持費、毎年200億。5年で100,000,000,000円
借金まみれのあなたには、すでにはした金なのかもしれない。
でも私には大金なのです。使い方次第で大量の命を救えます。

国の借金668兆円に=国民1人当たり525万円−財務省
 財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」の総額が
2002年度末で668兆7605億円となったと発表した。前年度末に
比べ10.1%、61兆4483億円増え、過去最大を更新した。生ま
れたばかりの赤ちゃんも含め、国民1人当たり525万円の借金を負った
計算になる。 (時事通信)

632 :◆r0FmiN9ADk :03/12/13 15:47 ID:???
>皇室の維持費、毎年200億。
まだ、こんな嘘を書く人がいるのか・・・。それは皇室の維持費なんかじゃないよね。

633 :尊皇攘夷:03/12/13 16:27 ID:???
 ○宮内庁関係予算
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html

634 :◆r0FmiN9ADk :03/12/13 16:31 ID:???
6億2千万が、皇室の維持費だろ?
内廷費(仕事に対する報酬的費用)と、皇族費(皇族としての威厳を保つための費用)


635 :右や左の名無し様:03/12/13 19:17 ID:???
>>631
愛子様コイツが、不敬を働きましたこと。どうかご容赦ください。

636 :S−RAM:03/12/13 21:55 ID:5z++Y5OI
>>635
赤ちゃんに様付けすることはないと思うが、もう現在の日本人の常識からかけ離れているって
ことかな?

637 :日章丸之助:03/12/13 22:26 ID:a56pWAtg
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/


638 :右や左の名無し様:03/12/13 22:44 ID:niqkakNp
637:はGA隊派遣に反対なのかな。
俺も反対だけど。
でも署名したところで大泉さんは考え変えないよ。

639 :右や左の名無し様:03/12/14 13:25 ID:???
愛子様の中の人も大変だな。

640 :右や左の名無し様:03/12/14 15:06 ID:???
>>637
俺は署名しない。なぜなら、日本も犠牲を出すべきだから。
スペインやイタリアが犠牲を出しているのに、日本だけ出さないというのは公平ではないだろ。
日本ほど中東からの原油に恩恵を受けている国はないのだからな。

641 :右や左の名無し様:03/12/14 15:11 ID:???
>>640
はぁ?
どこの国が戦争始めたの?

642 :右や左の名無し様:03/12/14 15:12 ID:???
イラク

643 :右や左の名無し様:03/12/14 17:32 ID:???
イラクがおとなしくアメリカの言うこと聞いてりゃ、こんなことにならんかったのにねー

644 :右や左の名無し様:03/12/14 18:05 ID:???
>>643
イラクも日本みたいにポチになれということですね!

645 :右や左の名無し様:03/12/14 18:24 ID:???
>>644
そうやって、「ポチ」とか他人の造語で話すなよ。

646 :右や左の名無し様:03/12/14 22:39 ID:LCEMRpzz
皇太子さまには早く雅子を捨ててもらい若くて素直な人と結婚してもらいたいな

647 :S−RAM:03/12/14 22:40 ID:y1pd1lBT
>>646
勝手に希望するのは結構だが...他人のことより自分のことを考えろよ。

648 ::03/12/15 03:44 ID:gNn+caOV
>>647
>勝手に希望するのは結構だが...他人のことより自分のことを考えろよ。

久しぶりに覗いたら、、、なんて低レベルの発言。w
その言葉、そっくり君に返しましょう。w

649 :右や左の名無し様:03/12/15 04:37 ID:???
???????"2"??????!!
????????????????
?????????????????????
???????????????????????????

650 :右や左の名無し様:03/12/15 07:20 ID:???
>>645
ならそもそも日本語はなすな。
自分で言語と文字を創設して書き込め

651 :右や左の名無し様:03/12/15 07:25 ID:???
>>650
あなたは、意味が分かってない、あるいは、争点の分かってないお莫迦さんでしたか。失敬失敬。


652 :右や左の名無し様:03/12/15 09:44 ID:???
>>644
日本もイラクみたいにテロの巣窟になれということですね!

653 :右や左の名無し様:03/12/15 14:34 ID:rspeAFxV
あの頭悪そうで粘っこいしゃべりする天皇はいらない。


654 :S−RAM:03/12/15 23:19 ID:dlPCZ1tw
>>648
自分のことも考えるからこそ、天皇制廃止なんじゃないの。

655 :右や左の名無し様:03/12/16 05:10 ID:EaaXvoYV
>>654
自分のことを考えたら天皇制支持って事もありうるでしょ。
君は「多様性」てものを理解しなさい。
言葉だけでなく本質を。

656 :S−RAM:03/12/16 05:55 ID:+3xumhib
>>655
自分のことを考えて、天皇制マンセーしてる香具師ってなんなんだ。
どんな利益を得てるのだろう....

ぶっちゃけ教えて欲しいもんだ。

657 :右や左の名無し様:03/12/16 09:55 ID:EaaXvoYV
>>656
他人の感情を理解しようとせず、否定するのみの君には一生わからんだろうよ。

658 :S−RAM:03/12/16 10:02 ID:+B3/mhBQ
>>657
麻原や金にでも感情移入してろや!

659 :右や左の名無し様:03/12/16 10:07 ID:EaaXvoYV
>>658
すぐこれだ。

660 :右や左の名無し様:03/12/16 10:08 ID:???
単調になってきたな
もうS−RAMも終わりだ
おもちゃとして失格ぅ

661 :S−RAM:03/12/16 10:51 ID:+B3/mhBQ
は〜あ、今日は暇だなあ〜。

662 :右や左の名無し様:03/12/16 14:34 ID:???
S−RAMたん、ずる休みか?

663 :S−RAM:03/12/16 15:38 ID:7Si+oLkF
>>662
え、今日って国民の休日じゃなかったっけ?
こりゃ困った....

664 :右や左の名無し様:03/12/16 15:41 ID:???
S−RAM氏って学生さんかい?

665 :S−RAM:03/12/16 15:46 ID:7Si+oLkF
>>664
そう思ってくれても結構。

666 :右や左の名無し様:03/12/16 16:02 ID:???
S−RAMタンも、天皇誕生日はちゃんとお祝いするんだろ?
で、その次の日はキリストの生誕をお祝いすると。

667 :S−RAM:03/12/16 16:05 ID:VfSjXmkw
>>666
別にそれがこのスレになにか関わるとは思って居ないけど。

天皇誕生日は寝る、キリストの誕生日かも知れない日はチキンとケーキとワインを口に入れる
のが我が家の習慣と化している。

668 :右や左の名無し様:03/12/16 16:07 ID:???
>>667
この非国民め。
貴様、それでも大日本帝国臣民か!

669 :S−RAM:03/12/16 16:22 ID:VfSjXmkw
>>668
臣民って...ギャグすか?

670 :S−RAM:03/12/16 16:23 ID:VfSjXmkw
最近、擁護派ってギャグ大杉でつ。

671 :右や左の名無し様:03/12/16 17:00 ID:1FB7VX4d
>>668
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,    
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

672 :右や左の名無し様:03/12/16 21:43 ID:???
>>670
俺が思うに、>>668はむしろ反対派のギャグじゃないかな?
反対派が賛成派或いは右翼を装うってのギャグだと思われ。
wとか(藁)とか何にも付いていないところが少し怖いが。

673 :右や左の名無し様:03/12/16 21:45 ID:tyaWS4gt
http://www.nsjap.com/marco/marco1.html

674 :右や左の名無し様:03/12/16 22:05 ID:???
>>669

日本に限った話じゃないが、
基本的に王を元首にいただく国の国民っていうのは、臣民なんだよね。
だからS−RAM氏のように王に否定的な思想を持とうとも、王の地位
が国家によって保証される限り、その人は臣民。

675 :S−RAM:03/12/16 22:26 ID:xt3HyOuL
>>674
じゃあそもそも、国民の総意に基づく君主ってのはおかしいな。

おかしなものは廃止してしまおう!

676 :右や左の名無し様:03/12/17 02:12 ID:???
天皇は王ではない。
王より身分の高いものとして考え出されたものである。

677 :右や左の名無し様:03/12/17 04:03 ID:???
>>676
「考え出されたもの」つまりフィクション・擬制に過ぎないということだな。

678 :右や左の名無し様:03/12/17 04:09 ID:???
>>677
アフォか。大統領も内閣総理大臣も「考え出されたもの」だよ!

679 :右や左の名無し様:03/12/17 04:29 ID:???
>>678
考え出されたものである以上、捨て去ることも
出来るわけだな(w

680 :右や左の名無し様:03/12/17 05:01 ID:???
>>679
お莫迦ちゃんだな。
そーゆー意味で言ったんじゃない。
天皇は
中国の王あるいは、朝鮮の王を意識して政治的に「考え出されたもの」。
それらを超越するものとして編み出されたもの。


681 :右や左の名無し様:03/12/17 09:32 ID:vMCJNWBg
天皇は中国の皇帝をまねたものであるが、所詮東夷蛮族のローカル王である。
要するに一島国の酋長。

682 :右や左の名無し様:03/12/17 10:31 ID:???
結局、>>678は天皇も大統領も総理大臣も人間が考え出した擬制つまりフィクションに過ぎないことを認めているんだよな。
だから、必要がなくなれば廃止することも全然構わないということになる。

683 :右や左の名無し様:03/12/17 10:35 ID:???
必要があるから今も残ってるんだろ

684 :右や左の名無し様:03/12/17 10:58 ID:???
では、天皇賛成派と反対派の違いっていうのは、天皇をまだ必要とする状況にあるかないかという現状認識の違いだけなのか?
つまり、天皇を必要とする理由が無くなれば、天皇制を廃止しても構わないという結論になるよね。
俺は天皇賛成派というのはどんなことがあろうとも、天皇制を堅持すべきという立場だと理解していたのであるが。

685 :右や左の名無し様:03/12/17 11:16 ID:???
>>684
もともと賛成派とやらは反対派がいるから存在するわけで、強固に「なければならない」
と考えているひとは少ないんでないかと思う。
実際その必要性を顧みたとき、なくてはならない理由はない、様な気がする。
とはいえ、もし必要がないならなぜ今現在天皇制が存在するのか?
それは国民の中に、無くしてはならないという漠然とした直感があるからじゃないかな。
たぶん賛成派とやらはこういう直感でいってるんだろう。
尤も、もっと頭の良いひとであればその直感の理由まで説明できるのだろうが。

686 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/12/17 11:34 ID:QSCCUGR/
>必要があるから今も残ってるんだろ
何事にも疑いを知らない、天使のような発想だが世の中は其れほど綺麗事で
出来てる訳ではない。君は現実を見て存在意義もないのに残っているものを
知らないのだろうか?社会風習ならば、残すことに意味があるだろう。
だが、天皇という国家機関であればそうは単純には云えない。天皇が一宗教の
代表の様な民間機関であれば問題はないだろうが、国家の制度として残す意味は
最早存在しない。過去の残滓が生き残ってきている例は少なくないが、天皇制は
其の最たるものと云える。

687 :右や左の名無し様:03/12/17 11:40 ID:???
帰ってきた亀さん

688 :右や左の名無し様:03/12/17 11:47 ID:???
>>686
現実をみてないのはどっちかな?国民の大半が天皇制を認めてるというのに。
必要のない、悪しき習慣ならいちいち啓蒙せずとも廃止の世論はできるんだよ。
もう何十年も廃止論はあるのに、未だ少数派なのはなぜなのか、考えてみなよ。

689 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/12/17 12:08 ID:QSCCUGR/
>国民の大半が天皇制を認めてるというのに。
其の様な意見は聞き飽きたが…
そもそもが、直接的な感覚としての被害が及ばないという構造に日本人は慣れすぎている。
多くの人の納税意識が希薄なことも問題だろう。「源泉徴収制度」は為政者には極めて
都合の良い制度であり、其の仕組みが「皇室費用は年間、国民1人辺り大した額ではない」
という問題意識の欠如に繋がる。希薄な問題意識と宮内庁の巧みな作られた皇室イメージに
よって多くの国民は、わざわざ廃止する明確な理由が見あたらないという意識誘導が行われ、
そんなことより自らの生活苦や直接的被害のみに目が向けられるという絶望的な状況が
今の天皇制が置かれている現実である事に、少しは目を見開いて捉えるべきだろう。

690 :右や左の名無し様:03/12/17 12:20 ID:???
>>689
すでにそういう話も聞き飽きましたが・・・
同じようなことはもう何十年も前から言われてることですよ。
むしろ着目すべきは、天皇制が国民に直接的被害を及ぼさないということでしょう。
それは十分天皇制を評価できる理由だと思うんですけど。

691 :右や左の名無し様:03/12/17 12:30 ID:vMCJNWBg
>>690
>>天皇制が国民に直接的被害を及ぼさないということでしょう・・・
すでにそういう話も聞き飽きましたが・・・
鈍感な人間は他人の足をふんでも気が付かない。

692 :右や左の名無し様:03/12/17 12:40 ID:???
いずれにしろ、廃止するに明確な理由のないのは事実。
廃止派の人も、もう少し明確な理由がでてくるまで柔軟に考えたらどうだ
ってことを言いたいわけ。

693 :右や左の名無し様:03/12/17 16:48 ID:vMCJNWBg
北朝鮮の基地外も
天皇狂徒の基地外も
共通なのは何をいっても、    通 じ な い 。

694 :S−RAM:03/12/17 22:53 ID:yMERSZWC
>>680
超越も何もねーだろ、遣唐使や遣隋使出しといて、よ〜。
朝貢国の王でしょ?

古代の皇室は日本の独立に泥を塗った言える。

695 :S−RAM:03/12/17 22:55 ID:yMERSZWC
>>683
必要が無いから今廃止しなきゃいけないのだよ。

今も残っているもの....借金を無限大にまで拡張しようとした、道路公団だって残ってきたさ。

696 :S−RAM:03/12/17 22:56 ID:yMERSZWC
>>692
何度も何度書いているのですが....
1)天皇家の人権侵害が根絶できる。
2)税金の節約。
3)天皇を政治利用することを夢見る輩の無害化。
4)ただの人を祭り上げることを良しとする、気持ち悪い社会の改善。
5)他力本願からの決別から、国民主権を国民がより意識するため。

697 :右や左の名無し様:03/12/17 23:17 ID:vMCJNWBg
>>683
今も残っているもの....天皇のふるさと隣の国は犬を食う伝統も残ってきたさ。

698 :S−RAM:03/12/17 23:25 ID:ygq8ffz8
>>697
でも、弥生時代には日本人も犬食っていたのでしょ?
犬食いが嫌われたのはやっぱ、仏教の影響かねえ。

私は、ソリが良いことか悪いことか判断する気がない。

699 :右や左の名無し様:03/12/17 23:32 ID:???
>>696
その考えは間違っていないと思うけど、廃止するにはやっぱりまだ時期尚早だね。

700 :S−RAM:03/12/17 23:48 ID:ygq8ffz8
>>699
時期尚早の理由はなんね?

701 :右や左の名無し様:03/12/17 23:52 ID:???
>>700
歴史の流れだね。まだその時じゃない。
とはいえ、宗教的なことを嫌悪する輩には納得できないかもしれないが。

702 :S−RAM:03/12/18 00:23 ID:z1v28A/n
>>701
歴史の流れってだけじゃ、理由にも根拠にもならんよ、きみ〜。

703 :右や左の名無し様:03/12/18 00:57 ID:???
>>702
やはり分かってもらえなかったか。。。
理由や根拠付けを行うにはあまりにも大きすぎるから、出来んもんは出来ん。
こういうことはどんなに予測をたてても、結局あてずっぽうに過ぎない。

704 :S−RAM:03/12/18 01:00 ID:h1NsDM9x
>>703
予測できないからあてずっぽうなんて、話があるかよ、オイ。

企業の収益計算でそんなことしてみな、すぐ潰れかっら。

705 :右や左の名無し様:03/12/18 01:19 ID:???
>>704
収益計算とはスケールが全然違う。
歴史の流れを分かるってのはね、アマガエルが雨が降る前に鳴くのと同じようなもんだよ。
なんとなく分かるもんなの。ある人が言っていたことだけど。

706 :S−RAM:03/12/18 01:23 ID:h1NsDM9x
>>705
そいつが文筆には向いてないってだけの話だろう、よ。

707 :右や左の名無し様:03/12/18 01:36 ID:???
>>706
文筆には確かに向いてなかっただろうね。
因みにこの言葉は2・26を起こした青年将校たちと、南進北進で
論争したときに言った言葉らしいけど、言いえて妙。

708 :右や左の名無し様:03/12/18 07:15 ID:???
>>689
要約すると
「俺の意見が理解されないのは世の中に馬鹿がたくさんいるからだ」ってか?

709 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/12/19 00:42 ID:M7YmQr63
>>708
いや、違うな。
君自身が馬鹿だから理解できない。

710 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/12/19 00:47 ID:M7YmQr63
認識の形質というものは、技術の修練や(レトリック)知識の集積からは収得できない。
技術はあくまでも認識を表出する為の道具に過ぎず、知識は其の補完に過ぎない。
天皇スレで良く見かける知識馬鹿の類は、そういった理解が希薄な場合が多いと感じる。

711 :右や左の名無し様:03/12/19 01:06 ID:???
>>710
同意同意。
どうせ盛り上がるなら、もう少し中身のある議論で盛り上がって欲しいね。

712 :右や左の名無し様:03/12/19 16:35 ID:???
>>710でいう「知識馬鹿」というのは、保守考のことかな?

713 :◆r0FmiN9ADk :03/12/19 17:28 ID:???
私は知識がないから「知識馬鹿」ではないと自覚しているが、
どのような馬鹿なんだろう???

714 :右や左の名無し様:03/12/19 22:02 ID:???
ま、神道に関する知識はやたらにあるくせに、自衛官である夫が国によって強引に護国神社に合祀されたことに対するキリスト者である妻の悲しみが分からないのだから、「知識馬鹿」といわれても止むを得ないかもな。

715 :右や左の名無し様:03/12/20 03:14 ID:G9OvlSpf
何度も何度書いているのですが....
1)天皇家の人権侵害が根絶できる。
2)税金の節約。
3)天皇を政治利用することを夢見る輩の無害化。
4)ただの人を祭り上げることを良しとする、気持ち悪い社会の改善。
5)他力本願からの決別から、国民主権を国民がより意識するため。

糞バカ! てめえが理解できないからって、ケチつけてるだけじねえか。
人間は、過去の集積の上で生きているってことを忘れるなよ。


716 :右や左の名無し様:03/12/20 03:49 ID:G9OvlSpf
あ、696のS-RAMとやらに対する反論ね。いや、反論というか……あんまり
くだらなさすぎて……罵倒するっきゃないんだけどね。


717 :S−RAM:03/12/20 08:32 ID:bmbhgKqi
>>715
理解できない人がいる以上、天皇制は国民全員の血税で維持するわけにいかない。

あなたが理解しているなら、あなたが中心となり金を出して維持しれください、です。

718 :◆r0FmiN9ADk :03/12/20 08:49 ID:???
>>714
父や夫の同僚の心も理解できず、妻の宗教的平穏のみをあげつらうから
S-RAMタンの批判に反論しきれないとおもうなァ。
そういう人のことを、私は宗教馬鹿と、心の奥底では思っていますが何か?

719 :右や左の名無し様:03/12/20 08:51 ID:???
そうそうそんなに天皇が大事ならそいつらだけが金を出し合って
天皇教でも作って運営すればいいんだよ
天皇だってたとえ少数派だろうとも反天皇主義者から金もらうのやだろ
S−RAM に代表される反天皇主義者だってこれには強く反対しないだろ


720 :S−RAM:03/12/20 08:56 ID:bmbhgKqi
>>719
天皇家が国家から切り離されれ、純然たる宗教の範囲でなにかの組織を作ることは思想信条の自由が
これを保障します。

721 :右や左の名無し様:03/12/20 10:55 ID:???
>>720
日本の歴史、伝統がそれを許さん

722 :右や左の名無し様:03/12/20 11:30 ID:???
>>718
同じことだろ。
妻の意志を無視して国による護国神社への合祀に正当性を強引に認めようと強弁する者も宗教馬鹿だと思うよ。

723 :◆r0FmiN9ADk :03/12/20 11:30 ID:???
しかし、ここには個人と制度の区別すらつけられない奴が多いのか?

724 :頭のおかしなS−RAM には気をつけましょう :03/12/20 12:50 ID:???
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください


725 :右や左の名無し様:03/12/20 13:06 ID:bnE4kfFU
>>717

理解できないなら、つべこべ言うな!
てめえ、五箇条とやらには、何の思索の後もないということに気づけ!
それとも「ボク、わかりませ〜ん」と皆の前で言って、誉められたいのか?


726 :右や左の名無し様:03/12/20 13:10 ID:bnE4kfFU
おっと、「てめえ、五箇条」じゃなく「S-RAMの五箇条」ね。
五箇条の御誓文と思われたら大変だ。

727 :右や左の名無し様:03/12/20 15:02 ID:vA9+Q8vw
天皇の犯罪性とは?また最悪の大罪は? 投稿者:シュトライヒャー 投稿日:12/20(土) 00:19
天皇最大最悪の罪は反面教師として、近親相姦を自ら実践したばかりかそれを率先して
奨励して大和民族内に遺伝子奇形種の「永遠のエタ共」をこしらえて我ら大和民族の
遺伝子レベルを著しく低下させて進化どころか猿の退化の方向に逆戻りさせた事にある。
http://bbs1.on.kidd.jp/?0106/caprice

728 :右や左の名無し様:03/12/20 20:00 ID:4p9aSCn4
>>718
>父や夫の同僚の心も理解できず、妻の宗教的平穏のみをあげつらうから

読みとばしそうになったが、この発言は
重要ですよ。何故でしょう?

729 :S−RAM:03/12/21 11:17 ID:GjRcabr1
>>724
私はその基準のどれにも該当しないわけだけど。
私のどの発言がどの基準に合うと考えているのかしらん。

730 :◆r0FmiN9ADk :03/12/21 11:42 ID:???
>>728
なぜでしょうかねぇ。あなたが重要だといってるんだから、
なぜ重要か聞かれても、私にはわかりませんけど・・・。

731 :右や左の名無し様:03/12/21 13:04 ID:???
>>730
だって、同僚はそもそも他人だし、父は息子が結婚してしまえば別所帯なのに対して、妻は夫とは同じ所帯で家計も同じだから、妻の意志を父やましてや他人に過ぎない同僚よりも優先するのが妥当だろ。

732 :右や左の名無し様:03/12/21 13:35 ID:???
それもだが、戦前と戦後の思想の相克とでも言っておこうか。

733 :◆r0FmiN9ADk :03/12/21 13:54 ID:???
>>731
それは、各家庭における供養、あるいは祭祀についてそのとおりだろうね。
個人的な祭祀を行う権利がその妻にはあるんだろ?
個人的な祭祀を行う権利のない人にとっては、そこにまで妻の意思を持ち出し
それを優先するほどに、妻の優先度は高いのか?という疑問があるよね。

734 :右や左の名無し様:03/12/21 20:04 ID:???

修身の復活に日本の未来がかかってる。

735 :右や左の名無し様:03/12/21 20:05 ID:???
修身の復活に日本の未来はかかってる。

736 :右や左の名無し様:03/12/22 00:55 ID:???
入会しマース!!

737 :右や左の名無し様:03/12/22 09:52 ID:m5V5nwuQ
「みこしは軽くてパーが良い」だって。

738 :右や左の名無し様:03/12/22 15:44 ID:hp2ipox8
天皇制(憲法1条)を残すために戦争放棄(9条)したのだから、
イラクに自衛隊が行くいまこそ天皇制廃止のチャンス。

1条と9条の同時廃止こそ日本が普通の国になる第一歩。

739 :右や左の名無し様:03/12/22 18:04 ID:???
>>738
そうかもなー
右も左も自衛隊国軍化=大日本帝国化
の固定観念が強いからなー
中道〜左は「9条が変えられたら大日本帝国化」
ではなく「9条が変えられるなら1条も変えられる」
とポジティブにとらえたほうがいいかもなー

この手でウヨ勢力を騙そうとして
・・・逆手に取られて大日本帝国回帰とかねw

740 :S−RAM:03/12/22 23:32 ID:0QPFvlLj
>>738
1〜8条は廃止で良いが、9条は改定でしょ。
さすがに、侵略戦争を肯定する国はないよ、今時。

741 :右や左の名無し様:03/12/22 23:46 ID:???
「修身」とか戦前の道徳を唱える議員に
なぜ汚職議員が多いのだろう・・・

742 :右や左の名無し様:03/12/23 00:36 ID:???
>>741
そりゃ連中には遵法意識というものが希薄なんだから仕方ない。
奴らにとっては、現行法よりも戦前の道徳の方が大事なんだから。

743 :右や左の名無し様:03/12/23 00:54 ID:???
こじつけ

744 :右や左の名無し様:03/12/23 09:29 ID:YcFFHfAf
>>741
天皇のまわりには、うさん臭い奴が集う。

745 : :03/12/23 10:02 ID:rxyjXOr9
「悪の枢軸」発言に抗議 東アジアシンポで共同声明
 日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら450人が集って、立命館大学(京
都 市北区)で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大
会(朝 日新聞社後援)は24日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和
国(北朝 鮮)を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採
択した。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitatyousennno.html

立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員(共産党の下部組織)で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連(全日本学生自
治会総連合)に毎年1000万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html

「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html


746 :右や左の名無し様:03/12/23 11:57 ID:???
天皇皇后両陛下、万歳!

747 :右や左の名無し様:03/12/23 13:42 ID:cWQay2gb
746=低脳おちんこ基地外

748 :右や左の名無し様:03/12/23 16:56 ID:???
皇居に向かって敬礼!

749 :右や左の名無し様:03/12/23 17:19 ID:???

>>741
>>戦前の道徳
政財界の上のほうが国家神道、所得倍増計画etc夢を与えて
臣民を騙し、煽り、こき使い、殺す。
そして腐敗ぶりを批判されたら
「漏れたちが頑張ってるから日本は独立を保てるのだ」
「文明開化、高度経済成長etcして国力が増した」などと言い訳する。
それが近代日本の天皇教とかガンバリズムの現実。
おっさんたちは社会は築けたが幸せは築けなかった。
みんなそれに気が付いたけどこれまでの惰性が強すぎてどうしようもない。
閉塞状態で困ったおっさんたちはとりあえず時計の針を戻したい。
近代日本の方法が限界に来ていることに「気付かないふり」をしたいんでしょう。
無理だけど。

あと単純に 過去への郷愁が強い=
=考えること、やることが古くなりがち=悪事のノウハウが泥臭くわかりやすい

っていうのもあるような。

750 :右や左の名無し様:03/12/23 17:37 ID:???
天コロ、氏ねや

751 :S−RAM:03/12/24 00:36 ID:ACtrTygn
>>742
麻原のために殺人を犯すが如しか...切ないね〜天皇宗教って。

752 :右や左の名無し様:03/12/24 02:17 ID:???
>>742
いや、昔も今もああいうおっさんは
私欲、妄想の方便に天皇を使っているだけだ。
ファシズム時代も軍、政財界の遵法意識は低かった。
おっさんたちの言葉を信じて真面目に忠勇に励んで死んだのは社会下層だけ。

753 :右や左の名無し様:03/12/24 13:44 ID:yxtbNMtN
早く大統領制を!!

754 :右や左の名無し様:03/12/25 12:36 ID:m9tCcxWc
まあ、「国家元首」って存在は外交で結構重要な役割を持ってるんだよね
君主がいない国はわざわざ首相の上に「大統領」などの制度をつくって
国家元首制度を確保している。もちろん、政治的な権限はない。
知り合いの外交官が言ってたけど国家元首間の外交には政治色がないから
かなり自由に動ける。国内の意見に拘束されることもない。
元首に随伴することを口実に外交官を派遣できるから、外国との人脈づくり
にもかなりの効果があるらしい。少なくても対外的には天皇制は「国家元首」
とみられているからこういったメリットも期待できる。天皇制はそれなりに
役に立っているんじゃないの?




755 :右や左の名無し様:03/12/25 13:40 ID:???
役に立ってる部分もあるし有害な部分もある。
とりあえず今は有害な部分は極小に留められている。
と、なれば後は感情の問題。
毎日毎日毎日毎日飽きる事無くこの政治思想板で繰り広げられる、
天皇制に関する一見真面目な討論(その実空虚)には何の意味も無い。
例を挙げると「れ」とか「亀哲人」「保守を考える」甚だしくは「S-RAM」とかな。
ほかにも名無し含めて色々。
彼らは自分の感情に理屈をつけ、相手を否定し、馬鹿にするスキルと欲求が普通より高いだけだ。
一方的に喋り、一方的に解釈し、一方的に批判する。
他人を理解しようとはしない。
議論テクニックとしてその素振りをする事はあっても。

756 :右や左の名無し様:03/12/25 14:25 ID:???
>>755
実に正論だ

757 :右や左の名無し様:03/12/25 14:28 ID:OqS/aO46
低脳ウヨクのかきこがここにも。
お仕事ご苦労さん。


758 :右や左の名無し様:03/12/25 15:21 ID:???
>>755
言葉が通じない、利害の問題ではない=取引が成立しない
ということは決着をつけるためには殺し合いをするしかない
ということですね。まさに宗教対立ですね。
でもいくら反対派でも人生を捨てて暴力に訴えなきゃならないほど
天皇制の害はひどくない。
でもどちらかが黙ったら相手側が世論を支配しかねないので
不毛は知りつつも無限に天皇論争をループさせつづけるしかない。
ということですね。

サヨクな漏れの私見しては
ファシズム期の天皇制はガン、戦後の天皇制は糖尿病だと思う。
糖尿病は当面の苦痛が少ないからリスクの高い手術をする気にならないけど
日々の暮らしに歪みをもたらし、可能性を減じ、体制の寿命を縮めている。
あと総体としてはウヨの知的水準の低さが有利に働いている構造がある。
サイバースペースでの事実上の右側マジョリティであるウヨ厨は
常識を無視した言論暴力を論争と思い込めるからね。
本格的な右翼テロリストにしても儒教、サムライだから忠勇だけで
その先の天皇制の意義を考えなくても突っ込めちゃうんだよね。
人生捨てるまでの精神的コストが安いんだ。
だから、不毛かつ無限な戦いなりに、状況は少しずつファシスト側有利で
推移しているんだと思う。

759 :758:03/12/25 15:24 ID:???
まあ、こんなカキコ
散々既出でループしまくりな予感がするのだがねw

760 :右や左の名無し様:03/12/25 17:11 ID:???
天皇制廃止のために一番良い方法。
廃止派が何もしない事。
廃止運動はレーニンだのナポレオンだのヒトラーだのといった、
良くも悪くもカリスマ性のある人物に全てを任せて何もしない事。
考えもしない事。
しかし現在、インターネットの匿名掲示板が存在し、馬鹿でも発言できる。
>>758は廃止派の馬鹿の一人。
知的水準だの何だの他者を馬鹿にして自己満足。
存続派の馬鹿もそこかしこにいる。
馬鹿同士の醜い争いでは何も変える事が出来ない。
馬鹿同士の醜い争いは人の意識を硬直させる。
世論調査では廃止派が1割で存続派が9割だそうだが
この数字のまま日本は続いていくのだろう。

761 :右や左の名無し様:03/12/25 19:32 ID:???
9割の存続派の馬鹿度は廃止派の
それより高いがな(w

762 :右や左の名無し様:03/12/25 19:52 ID:xiafTxRn
>>761のおかげで廃止派の馬鹿度が少しUPしますた

763 :村山浩:03/12/25 20:56 ID:84uVkwP7
>>755
感情があるから論理が出てくるんだろ
感情の無いロボットに天皇是か非かなんていえるワケナイ
好きだかいるんだとか嫌いだからイランなんてのは論外だが
議論ていうのは一種のけんか・スポーツで
どちらがより破綻の無い論理を組み立てられるかだけだ

764 :右や左の名無し様:03/12/25 21:09 ID:???
>馬鹿同士の醜い争いでは何も変える事が出来ない。
>馬鹿同士の醜い争いは人の意識を硬直させる。
>世論調査では廃止派が1割で存続派が9割だそうだが
>この数字のまま日本は続いていくのだろう。

 君が普段いってるとおり
「マスコミはサヨク」「世論操作にダマされるな!」だとすれば
 9割支持なんて う そ っ ぱ ち だろ?(藁

765 :749,752,758:03/12/25 21:35 ID:???
>>760
>>カリスマ性のある人物に全てを任せて何もしない事。
>>考えもしない事。
おいおい、そりゃあまさにカルト/ファシストだよ。
これを忠実に実行している(させている)北朝鮮や創価学会はどうよ?
第一「何もしない」じゃ投票もデモも起こらず
歴史は停滞し、多国籍企業の一人勝ちだ。
殺し合いを避ける、>>760のように責任を放棄するのを避ける
ためにはコミュニケーションは必要だ。
でも宗教論争は必然的に不毛な世界に逝っちゃうんだよな・・・
『語の意味とはその使用である』ウィットゲンシュタイン

>>758
「ファシズムはその空虚さにその本質がある」
「手詰まりの閉塞状態からファシズムは生まれる」
って手短に言えたね。

国家神道=まだ生きている、右の人が復活させようとしているファシズム
新自由主義=ファシズムではないが弱肉強食の帝国主義(日本人の大半は食われる側)
共産主義=帝国主義、ファシズムを越えるはずが自分もファシズムと化して自壊
スターリン批判で左翼の半分は死に、文革・ポルポトで毛沢東に夢を求めた香具師らも死に
ペレストロイカ〜ソ連崩壊で9割くらいが死に、北朝鮮問題が表に出て狭義の共産主義は全滅した。
ろくな選択肢が無い。
何か頑張ろうとしてもすぐにファシズムに堕してしまう。
要するに政治思想の閉塞状況は第一次大戦直後からほとんど変わっていない。

とりあえず創価学会=ひそかに勢力を伸ばすカルト/ファシズムだけはなんとかせねば・・
保守や右翼の立場から見たって創価学会が票を餌に自民党を操るのは好ましくないでしょう。


766 :右や左の名無し様:03/12/25 21:55 ID:???
>>763
そのとおり議論はスポーツだ。
スポーツの結果で人生観が大きく変わる者などそうはいない。
両チームとも自己研磨し、自己研磨の成果を対戦相手に叩き付け、観客が喜び、それで終わる。
>>765
>おいおい、そりゃあまさにカルト/ファシストだよ。
>これを忠実に実行している(させている)北朝鮮や創価学会はどうよ?
世の中を大きく変えるにはカルトなり何なりの手法を真似なければ何も変えることが出来ない。
例えば明治維新。
教祖様(吉田松陰)がいて、その教えを弟子(幕末志士)が広め、大衆が洗脳され、そして成る。
大衆が好き勝手言い合いしているだけでは何も変わらない。
小田原評定になるだけ。
そして匿名掲示板しか意見発表の場の無い我々小物は取るに足らない、洗脳されるしかない大衆だ。

767 :村山浩:03/12/25 22:05 ID:6thHX4nf
>>766
あなただって全く他の人から影響を受けないで生きてきたわけじゃないし
議論を聞いていて なるほど って思った事一度も無いの?

768 :右や左の名無し様:03/12/25 22:08 ID:xiafTxRn
>>766
要約すると「馬鹿の考え休むに似たり」ってところですね。

769 :右や左の名無し様:03/12/25 22:15 ID:???
>>767
人間が「なるほど」と思えるのは元々それに近い考え方を持っていた場合。
もしくは教祖様のお言葉を拝領した場合。
匿名掲示板で素性のわからぬ人間が何を言ってもそれに心動かされる人間などいない。
自分の考えに近ければ同調し、遠ければ反発するだけ。
考えても見ろ。
名無しのID隠しに自分の欠点を罵倒されたとして、ヘコむか?
「欠点を直さねばならない」とか思えるか?


770 :右や左の名無し様:03/12/25 22:21 ID:???
>>769
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1072205170/l50
このすれの1のような椰子から多大な教訓をえますた(笑

771 :村山浩:03/12/25 22:25 ID:6thHX4nf
>>769
愚か者でも千に一つはまともな事を言うし名無しは卑怯だと思うが
それが正論で「やられた」と思えば修正するしかない
ところであなたはなぜ名無しなの
あなたの理屈からすると本名を出すべきだと思うが

772 :右や左の名無し様:03/12/25 22:35 ID:???
>>771
>愚か者でも千に一つはまともな事を言うし名無しは卑怯だと思うが
>それが正論で「やられた」と思えば修正するしかない
それはとても難しいことだ。
俺が知る限り、そんな事が出来る偉大な人間は教科書の中にしかいない。
>ところであなたはなぜ名無しなの
>あなたの理屈からすると本名を出すべきだと思うが
君は読み違えをしている。
俺は俺の言葉が他人の考え方を変えることは無いと知っている。
所詮は他人。他人を理解できる者などいない。
だから本名出しても意味が無い。
俺がヒトラーだったり池田大作だったりしたら喜んで出すが。
ヒトラーならネオナチが同調してくれるだろうし、大作なら学会員が同調してくれる。

773 :村山浩:03/12/25 22:48 ID:6thHX4nf
>俺は俺の言葉が他人の考え方を変えることは無いと知っている
ならなぜあなたは書き込むのだろうか?
あなたのやっている事は他の名無しとどこが違うのか?

774 :右や左の名無し様:03/12/25 22:53 ID:???
>>773
違わない。
馬鹿が馬鹿に茶々入れて楽しんでいるだけだ。

775 :右や左の名無し様:03/12/25 23:12 ID:???
774=772?

776 :右や左の名無し様:03/12/25 23:26 ID:???
他の人の意見は?
議論で負けた場合、へ理屈をこねてでも勝ちたいか?
それとも潔く負けを認めるか?

777 :右や左の名無し様:03/12/25 23:52 ID:???
以前見たTVでまず観客にある意見を聞いたら賛成というのが多かった
討論後もう一度聞いたら反対が多かった。だから討論は意味あるよ
天皇問題でもROMしてるだけの人が結構いるみたいだし
どちらか正しいか判らないということを表明した人もいた

778 :右や左の名無し様:03/12/26 00:21 ID:???
個人がいくら議論をしても、それに関係なく世界は動いていくわけで。
じゃあなぜ議論をするのかと言えば、それはもう人間の性質としかいいようがない。

779 :右や左の名無し様:03/12/26 15:27 ID:+Z9LqTxH
国民投票法が施行されればこんなのすぐに廃止だろうよ。


780 :右や左の名無し様:03/12/26 16:00 ID:???
>>777
それは観客にとって当事者意識を持ち得ない議題だったからだろう。
彼らにとってどうでも良かったんだ。

781 :右や左の名無し様:03/12/26 19:20 ID:???
>>777 それってマスゴミ得意の「世論操作」だね
    君、サヨク?(w

782 :右や左の名無し様:03/12/26 20:51 ID:???
>>781 反天皇主義者を絶対TVに出さないで皇室礼賛を繰り返すマスコミは世論操作だな

783 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

784 :S−RAM:03/12/28 01:44 ID:ESocD1MU
>>783
極め付きだな、存続派ってこんなカキコを公共性すら有している、2ちゃんでする輩なんだ。

ま、最低ってことだ。

785 :右や左の名無し様:03/12/28 01:46 ID:n4TtcD+n
>>784
廃止派じゃないのか?

786 :S−RAM:03/12/28 01:48 ID:pw+Cokzd
>>785
銃弾を人を撃ち殺すに使えない、ヘタレの存続派の発言でしょ、間違いなく。

787 :右や左の名無し様:03/12/28 01:58 ID:???
>>786
嫌韓厨の嫌韓コピペだろが、何勝手に決めてんだバーカ

788 :右や左の名無し様:03/12/28 03:17 ID:???
>>786
廃止派の恥部が言うことか。

789 :S−RAM:03/12/28 08:26 ID:Zp/ZTwcS
>>788
度の過ぎた嫌韓といえば、もちろん存続派である、間違いない。

790 :右や左の名無し様:03/12/28 08:48 ID:4ntKvNDD







ジサクジエン カコワルイ

791 :S−RAM:03/12/28 10:19 ID:Zp/ZTwcS
なんだ、存続派もやっぱ行き過ぎだと思うんだ、ふ〜ん。

792 :右や左の名無し様:03/12/28 10:56 ID:???
>>791
その程度の事すら今まで気づけなかったのか?
脳内で「敵」を自分勝手に定義して攻撃する事にカタルシスを感じるタイプの人間だな、お前は。
お前のキリスト教、宗教叩きとか見てるとほんとにそう思う。

793 :S−RAM:03/12/28 13:06 ID:PYYUv1Oc
>>792
コリは失礼。

794 :右や左の名無し様:03/12/30 21:09 ID:???
天皇論スレ大杉!

@「天皇いらない会」会員募集
A★こんな天皇イヤだ!!★★★三つ星
B反天皇制で反左翼、保守の私って
Cぶっちゃけ 天皇制なんてお荷物でしょ Ver.V
D天皇制」廃止論者は人生の敗北者
E【教えて】皇室の存在意義【下さい】part21
F【教えて】皇室の存在意義【下さい】結論 にむけて
G|●| 皇国臣民党 |●|
H天皇誕生日をお祝いしましょう。
I左翼へ、天皇を敬い國を愛しなさい。
              (政治思想板95スレ中)


795 :右や左の名無し様:03/12/30 22:48 ID:4/gXv+HR


     ■■■■■■■■■■■■      
    ■■             ■■
    iiiiiii                  iiiiiii   年齢: 18〜46歳
   iiii    __       __    iiiiii
   ii   /              \   ii  職業: 家業のパチンコ店で修行中
  |                      |
  |                       | 趣味:ドライブ ( BMWを最近買って貰った )
  |   --=・=        =・=--    |
 /   _ _                 _ _  \ 性格:まじめだが、怒ると見境がつかなくなる
|                          |
|          |  |           |政治思想: 日本と仲良くしたいと思っているが、
|                           |      周囲の同朋に嫌われるのが怖いので、
 \     _ / ●  ● \_      /       しかたなく反日をやっている
  |                       |       金正日は、嫌い
  |         ___         |
  |       /  ____  \        | 政治行動: ○○青年部 所属
  |                       |        インターネットでの対日情報工作
  |                       |
.─┤  \                 /  ├───
            \___/





796 :右や左の名無し様:03/12/31 02:53 ID:???
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html


797 :右や左の名無し様:03/12/31 21:03 ID:???
>>782
もうかなり昔のことになるけど、「朝まで生テレビ」という番組で天皇制の存廃論を議論したことがある。
公開放送で、こういうテーマを取り上げることはそれまでには殆どなくて、画期的なことだったそうだ。
ああいう議論をまたテレビでもやって欲しいよな。

798 :右や左の名無し様:03/12/31 21:44 ID:uBOgfmdw
>>797
俺はその番組(5時間程度)をビデオにとっているので時々見るが、2ちゃんの議論
とほとんど変わらん。在りし日の右翼、野村秋介おじさんも出ていた。

799 :右や左の名無し様:04/01/03 01:22 ID:WsCJwy4Y
>>798
 2chでは大島渚が多すぎだろ?
 議論とは無関係に論敵の揚げ足を取る

800 :800:04/01/03 07:52 ID:???
800GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

801 :右や左の名無し様:04/01/03 10:37 ID:/ch9jmxR
天皇いらん。

802 :右や左の名無し様:04/01/03 10:39 ID:???
天皇いらく。


803 :右や左の名無し様:04/01/03 11:28 ID:???
テンコロ逝`

804 :右や左の名無し様:04/01/03 20:07 ID:ECF1vgPo
天皇制は税金の無駄遣い世襲の天皇制は部落差別などあらゆる差別の根源
人間はみな平等でなければならない
天皇皇族という世襲の身分はいらない
堤義明は天皇家に軽井沢の裏のゴルフ場をただで使わせ
愛子の旦那に自分の孫をさせようとしている
天皇制打倒!

805 :S−RAM:04/01/04 01:16 ID:4JJJCFxV
>>804
好きにすれば良い。

806 :右や左の名無し様:04/01/06 00:48 ID:???
S-RAMは堤には甘いのね〜

807 :右や左の名無し様:04/01/06 00:55 ID:5hjgXLYK
皇室の存在意義

しかし天皇は再び3月7日東京に向かい、この28日着。結局正式な遷都の布告は
なく、「天皇が東京にいる間は太政官も東京に置く」というなんとも玉虫色の
宣言がなされただけでした。しかも京都市民に向けて「東国は未開の地である
から度々行幸して教化するが、決して京都を見捨てたりしないので安心するよ
うに」というメッセージまで出されます。要するに日本の首都はどうも法的に
厳密なことをいうとまだ京都であり、天皇が東京に「滞在」している間だけ、
臨時に東京が首都とみなされるということのようです

808 :右や左の名無し様:04/01/06 23:50 ID:OJ5ZjJnP
はよはいししろ

809 :S−RAM:04/01/07 01:51 ID:5pPsajna
>>806
堤に甘いのでなく、天皇家の親戚などに一切興味が無いだけ。

ウン私は、某大規模小売業の社員じゃないってば。

810 :右や左の名無し様:04/01/07 05:04 ID:VPzs3V//
政治思想板の天皇スレも死にましたね。
痛すぎるエスラムの責任でしょう。

811 :右や左の名無し様:04/01/07 20:35 ID:BF93XNUl
>>810
結論決まってるもんな。

812 :S−RAM:04/01/08 22:23 ID:lICM2aUV
>>810
別に死んで無いよ。

813 :右や左の名無し様:04/01/08 22:27 ID:???

_,,..i'"':,
|\`、: i'、
\\`_',..-i
  \|_,..-┘S−RAM専用

814 :右や左の名無し様:04/01/09 14:21 ID:???
左巻き、ああ左巻き、左巻き

815 :寺嶋眞一:04/01/09 20:56 ID:???
敬語ぬきで天皇に話しかけることができれば、天皇制はなくてもやっていける。
だがしかし、敬語抜きではできないとなると、我々は何かに序列尺度を求めなくてはならない。
それが、我々の天皇制であり、我々の唯一の正しさのよりどころと成っている。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/





816 :S−RAM:04/01/09 21:27 ID:f2aJGWma
>>815
まさしく権威主義的性格ってヤツだね、あなた。
もっと自信を持ちなさい。

817 :右や左の名無し様:04/01/10 21:22 ID:+6dglXnO
天皇は朝鮮からきた略奪者軍団のボス。
先住民族で従わない者を「まつろわぬ者」と称して弾圧した。
この泥棒一族は、「古事記」「日本書紀」をでっち上げ、さも自分たちが
この国の主人であるかのように捏造した。

この様なごろつき一族の子孫を支持する者が8〜9割本当にいるのなら
「狂っている」としか言えない。

818 :右や左の名無し様:04/01/10 21:39 ID:???
>この様なごろつき一族の子孫を支持する者が8〜9割本当にいるのなら
>「狂っている」としか言えない。

いわゆる「天皇信者」って、自分ではさらさら畏敬の念なんてないのに
他人にはそれを強要する、天皇を”便利な道具”としてしか考えてない連中だろ?
天皇が中核でそれに毒素を吐く雑菌が巣くう病嚢みたいなもんだよな天皇制って

819 :右や左の名無し様:04/01/10 22:58 ID:FoFboGhL
天皇に朝鮮の王族の血が入っているのは歴史的事実 by続日本記
なのに朝鮮人差別的発言を繰り返すのが支持者に多いのはなぜ?

820 :その会にどうやって入るの?:04/01/10 23:18 ID:lRzswNaA
入会方法を

821 :その会にどうやって入るの?:04/01/10 23:18 ID:lRzswNaA
入会方法を教えて下さい

822 :右や左の名無し様:04/01/10 23:21 ID:???
>>820
池袋にある前進社に行けば判ります

823 :1:04/01/11 10:01 ID:rUpYYvop
>>820
天皇狂徒のように信者でもない者から会費(税金)をボッタクルようなことはしません。
会費無料、強制加入、勧誘なし、寄付金なしです、掛け軸や壷、本の販売もありません。
気が向いた時に心の中で「天皇いらない」と唱えればOKです。

824 :右や左の名無し様:04/01/11 13:21 ID:rqK2dWDp
>>820
2チャンで積極的に賛成派を痛めつければ自動入会です

825 :820です:04/01/11 17:39 ID:XaxbguGg
ありがとう 早速レスる テンコロ嫌い 大嫌い

826 :右や左の名無し様:04/01/11 18:34 ID:rUpYYvop
天皇菌の予防接種(ワクチン)は、ありません。
天皇菌の予防のためにホルマリンで不活化したワクチンが使われていましたが、
天皇菌の予防に対する有効性は証明されていません。
また、天皇菌に接触してからのワクチン接種は発病予防のためには役立ちません。
日本人の多くが、この天皇菌に冒されています。
終戦時はマッカーサーが天皇菌に感染しました。
この菌に冒されると思考能力が停止し、悪化した場合、尊皇とか伝統、文化とか変な事を口走るようになります。


827 :右や左の名無し様:04/01/12 15:19 ID:???
あってもなくてもどうでもいい。
無理に廃止することも存続させることもない

828 :右や左の名無し様:04/01/12 17:26 ID:???
税金浪費してる以上廃止すべき。
邪魔だ。必要ない。

829 :右や左の名無し様:04/01/12 20:11 ID:???
皇族にはなんで敬語を使わなければならないのか?

830 :右や左の名無し様:04/01/12 20:51 ID:DJMuG+XO
馬鹿右翼が襲ってくるから。日本に言論の自由などない証拠

831 :右や左の名無し様:04/01/12 20:51 ID:???
敬語ネタも尽きた??
ループで一向に結論でないしな

832 :右や左の名無し様:04/01/12 22:48 ID:???
結局賛成派って論破されたの?
形勢不利になって「他人がどう思おうと」なんて言ってた賛成派コテハンがいたけど、これって「天皇教」の信者ですって言ってるようなもんじゃないの?


833 :S−RAM:04/01/13 04:04 ID:xkoDXeGE
>>829
髭をはやしたあの皇族が、子供を様付けして呼ぶと、おまいは天皇制否定論者かあ!
と怒りまくるからじゃない?

子供を様付けじゃ、不敬だとさ。

834 :右なやつらへ:04/01/13 04:16 ID:tkQs4ZdB
天皇がなんなんだ?遠い先祖が大王(おおきみ)ってだけじゃね?
万世一系ってのは面白いけど、「天皇」いらなくね?崇拝してる
奴らはなんか可哀想だ。なにが天皇陛下万歳だよ、バカ×2しい。
で、なぜか戦争をしたがるやつら。これも意味わかんね。死にたい
なら死んでこいって話だよ。平和憲法大切にしろと。人殺すなと。
憲法改正するなら1条変えろ。皇室とかいらないから。


835 :右や左の名無し様:04/01/13 04:16 ID:???

あたりまえやないか、公共の電波で偏向報道をしているんだから、

天皇はシンボルと憲法にきめられており、公共物だから、
公共放送たるテレビも批判的に言えない。

殿下とか、陛下とか、ガキに様をつけるとか、あほなことを垂れ流している。

それと、必要・不必要の二元論の質問で世論といっている。

現代の天皇制から、宗教法人にして、天皇教の神主になればいいのである。
必要と思う人がお布施をすればいいじゃん。

こういう、質問を一回でもマスコミはしてみろ!

天皇の宗教論争をすることはばか。
相手は公共物と設定されていて、情報を公開しないのだから。
どんどん、馬鹿が増える構造になってるんだよ。


836 :右や左の名無し様:04/01/13 05:08 ID:???
天皇がいなくても、まあ日本国は存続するだろう。ただ、天皇要らない、という人は、自分自身が
世間に必要かどうか考えたことがあるのだろうか。たぶん、ほとんどの人は存在しなくたって
世の中は別に困らないよ。そういうことで、「天皇いらない会」の会員はいらないので、どうぞ
天皇のいない国へお引っ越しを。

837 :右や左の名無し様:04/01/13 05:15 ID:???
だから、そうやって天皇存続派は人間の尊厳というものが理解できていないからダメなんだよ。
誰もある人が存在しなくても良いなんて言う権利はないんだよ。
しかし、天皇制という国家の制度が必要あるかどうかについては議論することが可能だろ。
その違いが存続派の連中は理解できないんだよね。

838 :右や左の名無し様:04/01/13 05:39 ID:???
>>836

結局、何も判断を下せないのに、いなおっている、
君自信に問題があるのではないか?

思考停止状態なんだよ。あなたは。

今の親米保守連中と同じだよ。 惰性・・・

はぁ〜 虚無を感じる。



839 :右や左の名無し様:04/01/13 05:49 ID:???
天皇いらない会の会員が人間の尊厳を理解できているとは思えないのだが。

近代に於いて天皇がいてよかったという事件は、226事件と終戦の聖断のときであろう。両方とも、
天皇という存在がなかったら、日本は内乱で滅んでいた。

天皇は普段は無用の長物でいい。行政、立法、司法は各責任者に任せ、普段は文化的な仕事を
やっていただければ。ただ、何らかの非常事態があった際、拠り所となる存在としていていただければ
いいと思う。

天皇制を廃止して、大統領制にしても、皇室を維持するための税金は大統領に流れるだけだから、
税金の負担が軽くなることはないよ。

840 :右や左の名無し様:04/01/13 05:53 ID:???
>>838
まあ、そんな熱くなりなさるな。下手の考え休むに似たりという言葉もあるし。そんな下手の考えを
延々と繰り返すのが政治思想板だといえばそれまでだけれど。

841 :右や左の名無し様:04/01/13 06:18 ID:???
>>839

はぁ??
歴史認識を偏向された形で、出版されているのがまだ、わかっていないのか?
天皇は何も決断できなくて、原爆で何人ころされてると思う!!
沈黙や、優柔不断はまさしく、リーダーシップの欠如。

天皇の終戦をきめたのは、空爆のため、熱田神宮や、伊勢神宮にある、
3種の神器(国体)を守るためだぞ。
当時の憲法では臣民だぞ、庶民は、だから特に何人死のうが、天皇には関係ないのである。
GHQの偏向報道が成功しただけだぞ。
もしかして、「天皇独白録」をそのまま肯定しているのか?
ブラックホールになっててあやまった、歴史認識をもっているから、
わけわからんことになってるんだよ。
終戦直後、昭和天皇は、軍部残党に暗殺されるか、精神病院に入れるかっていう
所にいてびびってたんだよ。
そいで、マッカーサーに許されたから、米国に寝返った。
負い目があるから、アジア諸国に、日本も戦争被害国であるという、主張ができなくなったんだ。

226事件をとめにいったのは、石原莞爾 (満州事変への反省から)
そいで、天皇は自分を守りたかったんろね。極度に臆病であるくせに、
プライドだけは高い・・・

昭和初期の時代の文献を読んで、その時代の認識で天皇を語れ。
まぁ、あまり、資料はでてこないが、、、

あんたの知識不足は分かった。 あんたのような大衆が怖いということもわかった。



842 :右や左の名無し様:04/01/13 06:35 ID:zurZBkVd
>>838
現状でうまくいってるからいいというのも立派な意見かと。
大抵の民意とはこういうものかと。
理想通りに動かないのが現実なので、結構もっともな意見。

843 :右や左の名無し様:04/01/13 06:40 ID:???
>>842

それは惰性であって、小泉政権と同じだよ。
うまくいっているかは疑問。
結局のところ、アメリカの日本平定が成功して、
今のような、従属国になっているのだから。

そして、ますます、天皇制はタブーになっている。

国民の歴史にブラックホールが存在し、偏向された歴史認識によって、
教育されていく。

怖いと思うけどな。。。




844 :右や左の名無し様:04/01/13 06:48 ID:???
>>841

>>840にも書いたとおり、下手の考え休むに似たり、だよ。
私の知識不足は分かるが、君のような陰謀論ばかりで天皇制を語られても説得力がない。


> 天皇は何も決断できなくて、原爆で何人ころされてると思う!!
> 沈黙や、優柔不断はまさしく、リーダーシップの欠如。

戦前の天皇も、三代一貫として専制君主ではなく立憲君主として振る舞っていたから、責任者が
戦争しかないといえば、それを認めるしかなかった。ちなみに、原爆を落としたのはアメリカ軍だよ。

それとも、大臣も軍人も、それを支える庶民も愚か者ばかりだから、天皇親政でおながいします、
というのかな。それならば、確かに戦争を止めなかった昭和天皇は敗戦責任者だな。ただし、
そんなことをいう人が民主主義を語るなんておこがましい真似は絶対するなよ。

845 :右や左の名無し様:04/01/13 07:19 ID:zurZBkVd
>>843
民意って感心無い所は大抵惰性でしょ。政権もそれを尊重しなけりゃならんわけだし。
まぁ、あなたの意見では惰性は天皇制等の問題から起こってるのかもしれんが。
あなたの理想で国民を混乱に落とす可能性があることはそうそうできないかと。

846 :右や左の名無し様:04/01/13 08:22 ID:???
>>845

混乱??
急激に改憲すればいいのではなくて、
まずは、宮内庁の情報公開。
利権公開。
マスコミの偏向報道改善。

徐々に、天皇教の神主に自然にしていく力学が働くと思うけどね

国民がまだ、惰性でいるかけど・・・





847 :右や左の名無し様:04/01/13 08:36 ID:???
>>844

民主主義は絶対ではないが、今のところ考えれる、一番まともなシステムとして
認識しています。(それ以外、方法がない)

民主主義も欠陥だらけは認めます。
簡単にナショナリズムやファシズムにつながります。
ナチ、現米政権 等。

日清、日露、大東亜・太平洋戦争も、軍部独裁だけど・・・

でも、武士道精神がリーダーたるものに残り、
責任を取る気力は過去にはあった。

責任を取る立場にいてたら、東條の戦陣訓なんかだせなかったと
思う。

しかしだよ、昭和の天皇については、完璧にブラックホールなんだよ。

だから、偏狭な愛国心がでてきたら困るから、今のうちに、
リーダーの責任を体制のルールと情報公開、言論の自由は
しっかり確保しておくべきだと思うんだ。







848 :右や左の名無し様:04/01/13 10:23 ID:3XaCFfGE
>>844
「陛下の御政務には・・陛下にご覧にいれる認可を受ける書類はたくさんあるんです・・・
このご允裁も、納得のいかないものには『可』とお押しにならないで、
ご自分の別の引き出しに入れておしまいになる」(海軍侍従武官・山澄貞次郎)

これが、立憲君主の振る舞いでせうか?

849 :右や左の名無し様:04/01/13 10:32 ID:???
ブラックホール

850 :右や左の名無し様:04/01/13 10:37 ID:3XaCFfGE
天皇は、「閣議で決定した案は意に満ちても満たなくても裁可した。故に立憲君主
であった」といいます。
しかしそれにはからくりがありました。

政府は国会に提出する案を作ると先づ天皇に報告しました。大本営が作戦計画をた
てた場合も同じです。これを内奏といいます。
天皇は内奏の時、細部にわたって質問し、意見をいい、政府も大本営も天皇が納得
するまで案を練り直して、国会や大本営政府連絡会議に提出しました。

従って国会や大本営政府連絡会議で可決された案を天皇が裁可を拒否する筈はなか
ったのです。
天皇は「開戦は閣議の決定」といいますが、開戦は憲法に規定もない、大本営政府
連絡会の天皇が出席した御前会議で決定しているのです。

又、天皇は「戦争を起こした責任は内閣や軍や国民にあり、戦争を終わらせた功績
は自分にある」といいとこ取りをしていますが、自分が憲法に定められた政治的、
軍事的絶対者であり、陸海軍大元帥(最高司令官)として軍事作戦に関しては天皇
の統帥権によって内閣にも国会にも干渉を許さなかったことや、天皇が絶対権者と
いうことを意識して行動していたことは覆いかくしています。

無責任、無神経、鈍感な迷君がこれからも出てこないよう、時代錯誤のアフォー馬鹿制度は止めよう!


851 :右や左の名無し様:04/01/13 10:37 ID:???
>>847
誰も天皇がリーダーだとは思ってないよ。

852 :右や左の名無し様:04/01/13 11:31 ID:???
>>851

小泉をリーダーとは思ってないといてるのと一緒。

そんなん、リーダーと思ったら、ファシズムやで。


853 :右や左の名無し様:04/01/13 11:51 ID:/9qaQqWV
>>850
いまでも内奏の時、
>細部にわたって質問し、意見をいい
と、いうような物だが?

>政府も大本営も天皇が納得するまで案を練り直して、
ソース希望。

>又、天皇は「戦争を起こした責任は内閣や軍や国民にあり、戦争を終わらせた功績
>は自分にある」といいとこ取りをしていますが
嘘八百。

>無責任、無神経、鈍感な迷君がこれからも出てこないよう、
東南アジアが欧州から解放された。だから結果良し。
日本が共産主義化しなかった。だから結果良し。

なにかい?中国・ロシア・朝鮮半島のように、
何千万人の同胞を殺しあう国家になってても良かったと?


854 :右や左の名無し様:04/01/13 12:19 ID:???
>>853

歴史をIFでかたるなっ、それと、飛躍するなっ。
「なにかい?中国・ロシア・朝鮮半島のように、
何千万人の同胞を殺しあう国家になってても良かったと?」

それで、現在、こんないびつな物が残っている。
っで、今はブラックホールをどう思ってるんだ?




855 :右や左の名無し様:04/01/13 18:06 ID:???
>>854
いびつに見えるのは精神疾患に罹っているからです。直し方は専門の精神科医師とご相談ください。

856 :右や左の名無し様:04/01/13 18:55 ID:/9qaQqWV
>>854

>歴史をIFでかたるなっ、それと、飛躍するなっ。

IFじゃないでしょう。
当時、平和主義で半島も中国にも手を出さなかったら、
アカが南下してきたのは事実。

、、、っていうか、事実、ロシアは日本侵略を企て大虐殺を敢行したわけだ。
んで、現在でも侵略された土地がある?
オマエ、馬鹿なのか?
ロシアが北海道割譲どころか分割統治を望んでたのは、
外交文書からでも解ってるぜ?

極東共産国家は全て同胞大虐殺を遂げてる。

「なにかい?中国・ロシア・朝鮮半島のように、
何千万人の同胞を殺しあう国家になってても良かったと?」

昭和初期の判断は満点ではなかった。
しかし、共産主義化してた事を考えれば、犠牲者は数千万人。
それを救ったという点で評価できる。

857 :S−RAM:04/01/13 23:42 ID:9Y78A0kz
>>856
日本が共産化しなかったことを有り難がるばら、相手が違うでしょ。

858 :右や左の名無し様:04/01/14 08:08 ID:???
天皇を賛成派は対共産として持ち上げ、
反対派は米国の手先としてする傾向があるっぽいな。
なかなか面白いものだ。

859 :なごみ:04/01/17 00:37 ID:???
ラムちゃん
 天皇制スレも盛り上りにかけるねぇ。
 結局、お主がよくも悪くも怪気炎をあげないと。

860 :なごみ:04/01/17 00:43 ID:???
 たまにはageてみる

ラムちゃん
 例えば、皇室典範を改正して人権が認められたら支持するの?

861 :S−RAM:04/01/17 08:16 ID:RqCxNvsC
>>860
もし、人権が完全に認められた場合は今度はその地位での政治活動が問題になる。
バーターとして、天皇制は廃止されなければならない。

簡単に言えば、人権を制限しないと、「象徴」天皇制にならないのだよ。

862 :なごみ:04/01/17 20:58 ID:wvqP6QS6
らむちゃん
>>861
>もし、人権が完全に認められた場合は・・・
 人権とは完全に認められたらいいのか?
 皇室に人権を完全に認めても、却ってそれでバランスに欠いたり、コストがかかったりしたら(元首を民選する、維持する)元も子もないと思うのだが。

>簡単に言えば、人権を制限しないと、「象徴」天皇制にならないのだよ。
 人権には一定の制約がある。その制約は平等に一律であればいいと言うものではないと思うが。

863 :S−RAM:04/01/17 21:03 ID:luatez71
>>862
一律じゃなくても良いって何。
参政権すら奪われることすら容認する「平等」って何だね?

基本的人権は例外なく保障されるべきだよ。

864 :右や左の名無し様:04/01/17 22:03 ID:MSc8GZbu
>>862
>人権には一定の制約がある。その制約は平等に一律であればいいと言うものではないと思うが。

人権上の制約を課すとき、今の天皇制・皇族のように血統や婚姻と
いった身分的要因によって制約を課してしまってよいのか、という
問題もあるね。
国が身分によって人の地位を決めたり制約を課してもよいのか、と
いう問題。制約を課すのであれば、まずその制約と根拠の妥当性や
倫理上の検討が必要になるわけだけど、そこにも一定の原則、平等
性は必要だと思うよ。

私は天皇制や皇族のような国による身分差別制度は、もうなくした
ほうがよいとは思う。


865 :S−RAM:04/01/17 22:13 ID:DkvpbwXO
>>864
禿同!

866 :なごみ:04/01/18 02:17 ID:6HdF6iBI
らむちゃん
>>863
>参政権すら奪われることすら容認する「平等」って何だね?
 所詮「平等」ってのはそんなものだってことだよ。ただ天皇制は極端なんで理性的に判断できてないだけ。
 俺は参政権が何が何でも優先される権利ではないと思うし、それを制約しても国家としてバランスがとれるのなら極めて合理的だと思うね。

>基本的人権は例外なく保障されるべきだよ。
 例外なく公共の福祉も考慮されるぜぃ。つまり、天皇制ってのは皇族個人だけの問題ではないってこと。あんだすたん?

>>864
>今の天皇制・皇族のように血統や婚姻といった身分的要因によって制約を課してしまってよいのか、という問題もあるね。
 だから、そういう問題だけではないってことなんよ。
 血統による身分制を例外的に認めてまでも、国家的にメリットがあるってことでしょ?
 俺としては、天皇制は非民主主義的だから価値がある。何故なら民主主義は至上の制度ではないから。民主的だから全て正しいとはならない。

>制約を課すのであれば、まずその制約と根拠の妥当性や倫理上の検討が必要になるわけだけど、そこにも一定の原則、平等性は必要だと思うよ。
 で、天皇制は残ってるわけ。その原則の例外としてね。

>私は天皇制や皇族のような国による身分差別制度は、もうなくしたほうがよいとは思う。
 他の立憲君主制国家についてはどう?
 そのような身分を残すことのメリットも考えずに、ただ原則に反するからって理由だけで?
 世間一般では「原則として」ってのは例外を認める口実なんだけどねぇ

>>865
 よかったじゃん。お仲間がふえて
 つーか、もっと暴れなきゃ。1時間で50レス来るような

867 :右や左の名無し様:04/01/18 04:55 ID:???
166 :底名無し沼さん :03/12/06 07:15
当初、皇室に嫁がれることに難色を示されていた雅子様だった。
鴨場でのおデートの際、しつこく求婚される宮様に対し、
これを言えばお諦めになるだろうと・・・
「私は処女ではございませんが・・・」と仰ったそうです。


これ本当の話?




868 :864:04/01/18 09:05 ID:QwHyHD94
>>866
天皇制は民主主義というより、国による血統差別の問題だね。
まあ、天皇や皇族に関しては参政権の平等という民主主義の根幹を
否定しているから、非民主主義的といえばそのとおりだが。

> 血統による身分制を例外的に認めてまでも、国家的にメリットがあるってことでしょ?

仮にメリットがあるとしても、それを理由に国が人を身分で差別して
よいのか、という問題があるな。メリットがあればそのことによって
ただちに国が人を身分で差別化する制度を維持することも正当化され
るわけではないからね。

> 他の立憲君主制国家についてはどう?

私が口を出すべきことじゃない。国のあり方はその国の国民自身が
決めるべきこと。私は自分の国が人を血統で差別化するような国で
ある現実を残念に思うから、もう天皇制や皇族はなくした方が良い、
と書いたまで。


869 :S−RAM:04/01/18 09:05 ID:1JcRu1CC
>>866
なごみたんて独裁者でつか?

>俺は参政権が何が何でも優先される権利ではないと思うし、それを制約しても国家としてバランスがとれる
>のなら極めて合理的だと思うね。

こりゃ基本的人権を否定する、独裁者の発言意外の何ものでもない。

870 :右や左の名無し様:04/01/18 11:59 ID:???
>>868
もともと天皇の権威とは俗世と離れているがゆえに生まれたものなのだから、
構造上、血統が重視されるのは仕様がない。

871 :右や左の名無し様:04/01/18 12:11 ID:???
>>869
>こりゃ基本的人権を否定する、独裁者の発言意外の何ものでもない。

参政権は基本的人権に含まれてる訳では有りません。
基本的人権の観念によって、与えられてるだけです。

事実、参政権を与えられてない成人は腐るほど存在しますが、
参政権が無い人間にも、立派に基本的人権は与えられてます。

S−RAM
君が馬鹿極まるのは、このような基本的知識も持たないのに、
他人の論説を批判展開すること。
自分の馬鹿さ加減を自覚した方が良い。

君みたいに、自分の馬鹿を理解出来ない人間は多数存在するが、
人生惨めなものですよ。
ひょっとして、馬鹿を自覚しないまま死んで行くつもりですか?

872 :なごみ:04/01/18 14:20 ID:GhllkRyO
>>868
>天皇制は民主主義というより、国による血統差別の問題だね。
 その地位を選ぶのが血統によるか民選によるかということでしょ?
 俺には民選が一方的に正しくて血統がよろしくないっていうことが理解できない。そんなに民選が素晴らしいものだとは思わないから。

>それを理由に国が人を身分で差別してよいのか、という問題があるな。
 血統だけことさら特別視するのもねぇ。理由があったら、それが真っ当だったら別に構わないと思うが。
 そりゃ、国民間でまったく身分に相当するものがなく差別もないというのなら別だが。

>差別化する制度を維持することも正当化
 らむちゃんにまた「差別主義者」と突っ込まれそうだが、差別って正当化されたから差別が増えるというものでもないし、国家が否定したからなくなるってものではない。
 つまり、どんなに平等、公平、対等とさけんだところで差別がなくなるわけではない。俺は、差別がなくなるのを理想としてないわけではないが、現実に差別がなくなることなんてあり得ないと言ってるんよ。
 平等ばっかりとなえる香具師は平等ってのがどういうことか解ってないんよ。「自由と平等は相克関係である。」

>私は自分の国が人を血統で差別化するような国である現実を残念に思う
 逆に、民選という他人の評価の相対によって全て決するもの、能力第一で徹底合理がよいというのはどうもね。
 血統がよろしいと言ってるのではなく、どれも一長一短、どれが正しいとはならないということなんよ。

873 :なごみ:04/01/18 14:37 ID:???
らむちゃん
>>869
>なごみたんて独裁者でつか?
 そんなわけないでしょ。

>こりゃ基本的人権を否定する、独裁者の発言意外の何ものでもない。
 人権否定したら独裁者か。勉強になったよ。人権は神聖不可侵、どんなに合理的であろうと制約してはならない。さすが、人権派らむちゃん。
 お主には人権の制約と否定が一緒に見えるらしい。

874 :右や左の名無し様:04/01/18 17:23 ID:eP76kTK5
>>873
何が合理的なんだか...

ただの血統崇拝じゃんか。

875 :右や左の名無し様:04/01/18 17:39 ID:???

>もともと天皇の権威とは俗世と離れているがゆえに生まれたものなのだから、
>構造上、血統が重視されるのは仕様がない。

 だったら、定期的にDNA鑑定やろうねw


876 :S−RAM:04/01/18 18:21 ID:LlwX/AE2
>>873
なごみタソってば、実は血統信仰信者だったわけだね....怒、怒、怒。

 う ー ん 、 ど う し て く れ よ う 。 

877 :なごみ:04/01/18 19:21 ID:???
>>874
>何が合理的なんだか..
 どーせ、お主の合理的の基準は民主的であるかかどうかでしょ?

>ただの血統崇拝じゃんか。
 お主こそ民主主義崇拝者だろ?
 俺は血統を崇拝してるわけではなく、民主主義にお主ほど信頼が置けないんよ。

>>876
>なごみタソってば、実は血統信仰信者だったわけだね....怒、怒、怒。
 最近お主はレッテルしか貼ってこないなぁ。さっきは独裁者だっけ?

>う ー ん 、 ど う し て く れ よ う 。
 こうやって通りすがりのナナシにまで媚び売って、小判鮫でもしてたら??
 1128たんみたいに。

 ときに
>>875「だったら、定期的にDNA鑑定やろうねw」
 らむちゃん、この意見はどう思う?

878 :S−RAM:04/01/18 20:14 ID:QE9cD7In
>>877
>らむちゃん、この意見はどう思う?

例え、そのDNAが親子関係を示していても、なんの興味も無い人だからね〜私って。

879 :右や左の名無し様:04/01/18 20:32 ID:rn72Jxut
基本的人権に社会性のためどう制限を与えていくのが今の政治だとは思うが。
今の天皇制がどう非民主主義を担ってるか聞きたいものだ。

880 :右や左の名無し様:04/01/18 20:38 ID:???
「将軍様マンセー」類似キチガイを増殖させてるだけで大罪だな

881 :右や左の名無し様:04/01/18 20:38 ID:???
天皇はキチガイの温床

882 :右や左の名無し様:04/01/18 22:30 ID:???
民主主義とかいう話じゃなくてさ。
天皇制や皇族制度みたいに、国が家柄で人の地位や生き方を決めてしまうのって、どうなんだろうね・・・・。人の地位というものは、家柄で決めるべきものなんだろうか? それも国が。

私は、この種の国による身分制度は、やはりない方がよいと思うけどね。


883 :右や左の名無し様:04/01/18 22:56 ID:???
>>882
それが天皇というものなのだから仕方がないじゃないか。
天皇が身分差別かどうかなんて「よけいなお世話」だよ。

884 :S−RAM:04/01/18 22:57 ID:QE9cD7In
>>883
しかたがないじゃ済まないな、人権問題だよチミ。

885 :右や左の名無し様:04/01/18 23:00 ID:???
>>884
それがよけいなお世話なの

886 :右や左の名無し様:04/01/18 23:04 ID:???
天皇制に批判的な人って、
たとえばイギリスのような他国の王室制度を見ても、
やっぱ>>1のような事を考えるのですか?

887 :右や左の名無し様:04/01/18 23:10 ID:???
>>883
>天皇が身分差別かどうかなんて「よけいなお世話」だよ。

いや、天皇制を維持しているのは国民自身だから「余計なお世話」じゃ
ないんだよ。私はあなたも含めた国民こそが、天皇や皇族に身分差別を
課している第一の当事者なんだから。

自分たちの問題としてこれでよいのか、自分たちの国は人を家柄で差別化
するような国であり続けるべきなのか、常に考えていかないといけない。


888 :右や左の名無し様:04/01/18 23:16 ID:???
天皇制廃止して日本民主主義人民共和国になったら
平等で幸福な社会が実現できるわけ?

889 :右や左の名無し様:04/01/18 23:17 ID:???
>>887
そういう価値観の押し付けがよけいなお世話なんだよ。
天皇は昔からそういうもんだし、それでうまくいってるんだから別にいいじゃないか。
なんで今更、天皇の人権がどうのこうのと言わなきゃならんのだ。

890 :右や左の名無し様:04/01/18 23:17 ID:???
>>882
その通りだと思います。大きな例外作っていると思います。
しかし、国のため天皇がやってくれるてるうちは、やってもらった方がいいと思います。

891 :S−RAM:04/01/18 23:29 ID:WchbwSL8
>>887
良いこというねえ、スバラシイ、ホント...オリはもう引退していいかも
知れない。

892 :右や左の名無し様:04/01/18 23:35 ID:???
人を家柄で区別するのって最高だよ。
完全平等を目指した共産主義って破綻したジャン?
この大いなる実験の結末を真摯に受け止めないとね。


893 :なごみ:04/01/19 00:00 ID:???
らむちゃん
>>878
>そのDNAが親子関係を示していても、なんの興味も無い人だからね〜私って。
 お主はその辺はドライだからね。
 もしこだわる香具師だったら、人権侵害って突っ込もうと思ったのに。残念。

>>879
>今の天皇制がどう非民主主義を担ってるか聞きたいものだ。
 民選でなく血統による世襲が最初から決まってる点でしょ。
 ってことはだ、民主主義では得られない価値観で成立してると見るべきでしょ?
 確かに制度自体の存否は「国民の総意」によってるんだけど。

>>880
>「将軍様マンセー」類似キチガイ
 比較すること自体おかしいんだけど。現在天皇は軍部を統制してるか? 将軍様は一応選挙で選ばれてるんだぜぃ。
 あと、比較するならフェアに、英国・北欧など立憲君主の方ともしてみ

>>881
>天皇はキチガイの温床
 天皇にこだわってる香具師が基地外なんだろーヨ。このスレがその温床なんよ。

894 :右や左の名無し様:04/01/19 00:01 ID:???
>>892
共産主義が破綻したからといって、それを根拠に家柄による差別を正当化するというのは論理的に飛躍しすぎ。

895 :なごみ:04/01/19 00:02 ID:???
>>882
>国が家柄で人の地位や生き方を決めてしまうのって、どうなんだろうね・・・・。
 国が決めてしまうことに反対なんだね。
 だって国民は平気で世襲議員を選出するし、同族会社も腐るほどある。
 国民が決めてもOKなのに、国家が決めるとだめってのはねぇ。

>人の地位というものは、家柄で決めるべきものなんだろうか?
 世の中意外にもそういうことって多いんよ。
 何で多いか知ってる? 何でも多数決で決めようとすると意見が割れ対立し先代の地位が継続できなくなるからだよ。分裂選挙や、会社が分離独立することも多々ある。でもそれって他と競争する上ですごく不利なんよ。しかむ不毛なことも多い。
 意見をいったら切りがない。そこで持ち出すのが民主主義によらない価値観、血統だったり、Jr.だったりするんよ。傀儡でも立てておけ、と。それでお互い意見が反映できないから矛を収めることができるんよ。

>私は、この種の国による身分制度は、やはりない方がよいと思うけどね。
 だったらお主がどうして受け付けない香具師が国家元首なりについて納得してるの?
 少しでも自分たちで選んだという意識がないとだめなん?

896 :右や左の名無し様:04/01/19 09:35 ID:NEJtNiTP
>>883.885
天皇が国民の象徴だなんて、国が特別にこの一族を税金で保護するのがよけいなお世話なんだよ。
信者の象徴であって、非信者の象徴ではない。
>>886
イギリスは戦勝国だったので、王政や身分制がそのまま残ったが馬鹿げたことだ。
敗戦国になっていたら、ギロチンかロマノフ王朝と同じ運命だったろう。
世界二大馬鹿王国、人口比一位 日本、二位 イギリス。

897 :右や左の名無し様:04/01/19 12:04 ID:SUmMCF/9
>>896
日本は馬鹿な国民の国なので、利口な君はさっさと日本から出ていきな。うざったい。

898 :896:04/01/19 13:54 ID:NEJtNiTP
>>897
それより君たちが天皇共々ふるさとの半島へお帰り下さい。

899 :右や左の名無し様:04/01/19 20:02 ID:???
>>898
国民の八割がいなくなってしまうよ

900 :右や左の名無し様:04/01/19 21:00 ID:???
http://shinsahara.com/

901 :右や左の名無し様:04/01/19 22:17 ID:NEJtNiTP
>>899
それじゃ〜もう一度鎖国して自給自足できそ〜

902 :右や左の名無し様:04/01/19 22:46 ID:???
>>895
> 国民が決めてもOKなのに、国家が決めるとだめってのはねぇ。

そりゃ当然でしょ。
他人が決めるのは勝手でいわば自分とは関係ない話だけど、国が決めるのは自分たちが決めるってことなんだから。

国家を他人事のように思っていないか?
今の国がしていることは、自分たちがしていることなんだよ。


903 :S−RAM:04/01/19 23:06 ID:o+oQnh/A
>>899
あはは、天皇が朝鮮に逝っても誰も後を追わねーって。

日本は良い国だもの、天皇制があろうと無かろうと、ね。

904 :S−RAM:04/01/19 23:08 ID:o+oQnh/A
そうそう、天皇制が無くなれば、日本はより良い国になると思うよ、うんうん。

905 :右や左の名無し様:04/01/19 23:16 ID:???
>>903
>>904
寝言ですね。
そのまま死んで下さい。
この>>903>>904は自己レスですね。w
自作自演のエスラム健在ですね。見苦しいよ。w

906 :S−RAM:04/01/19 23:19 ID:o+oQnh/A
>>905
オリは健在だが、ご指摘の自作自演じゃねーです、ハイ。

907 :右や左の名無し様:04/01/19 23:22 ID:???
903 S−RAM 04/01/19 23:06 ID:o+oQnh/A   

>>899
あはは、天皇が朝鮮に逝っても誰も後を追わねーって。

日本は良い国だもの、天皇制があろうと無かろうと、ね。


904 S−RAM 04/01/19 23:08 ID:o+oQnh/A
そうそう、天皇制が無くなれば、日本はより良い国になると思うよ、うんうん。

自作自演。w

908 :S−RAM:04/01/19 23:31 ID:o+oQnh/A
>>907
矢印などつけてないですけど、何か?

909 :右や左の名無し様:04/01/19 23:38 ID:???
903 S−RAM 04/01/19 23:06 ID:o+oQnh/A   

>>899
あはは、天皇が朝鮮に逝っても誰も後を追わねーって。

日本は良い国だもの、天皇制があろうと無かろうと、ね。


904 S−RAM 04/01/19 23:08 ID:o+oQnh/A
そうそう、天皇制が無くなれば、日本はより良い国になると思うよ、うんうん。

自作自演。w

じゃ、>>904は誰に?w
見苦しい男。w


910 :S−RAM:04/01/19 23:47 ID:CI2KYHZh
こりゃあ、スルーかね。

911 :なごみ:04/01/20 20:04 ID:???
>>902
>他人が決めるのは勝手でいわば自分とは関係ない話だけど、国が決めるのは自分たちが決めるってことなんだから。
 「少しでも自分たちで選んだという意識がないとだめなん?」

>国家を他人事のように思っていないか?
 さては、お主には自分(たち)と他人しか意識がないんでしょ? 「公」って知ってる?
 国家というものは自分たちで決めたらよいということにはならないし、主権者と持ち上げられてても決定してるってことは限定された部分でしかない。しかもその決定に対しては相対的な国民による決定であって、決してお主個人による決定ではない。
 民主主義ってなんでそんなに大事なん?

912 :右や左の名無し様:04/01/20 22:23 ID:???
>>911
「公」ってのは「自分たち」の社会という参加意識が前提なんだよw
個々の「自分」が集まって「自分たち」になっているのが公なのだから。

民主主義がなぜ大切か、といえば、社会というものは人の集まりである
以上、その社会の人たち自身が自分たちのことを決めていくしかないから。
そして、現在の社会にはさまざまな価値を持った人が集まっているから、
一つの血統やら宗教でまとめていくことはできず、衝突を避けながら
利害を調整していくには「民主的」過程を経て、反対派・賛成は双方を
一つの「自分たち(集合概念としての国民、あるいは政治単位としての
国家)」に巻き込んでいくしかない。


913 :S−RAM:04/01/20 22:47 ID:dTQVJ+HK
公ってさ、ただ天皇家の長男に生まれたってだけで、大きく負わされるものでも
無いだろ。

基本は平等に負うべきもの、他人の押し付けちゃいけないよ>>擁護派諸兄。

914 ::04/01/20 23:10 ID:???
>>912
>「公」ってのは「自分たち」の社会という参加意識が前提なんだよw
 それは「公」ではなく民主主義でしょ?

>個々の「自分」が集まって「自分たち」になっているのが公なのだから。
 自分=自分たちって思ってない?
 他人って自分たちじゃないの?

>その社会の人たち自身が自分たちのことを決めていくしかないから。
 民主主義だから決めていくしかないわけで、民主主義でなかったら別に決めていかなくてもいい。
 現に選挙権すら平気で放棄する国民もいるわけで。でも国政は勝手に決定されていく。

>現在の社会にはさまざまな価値を持った人が集まっているから、
 価値は多様であってもいいが、無制限に多様であればいいというわけではない。

>一つの血統やら宗教でまとめていくことはできず
 じゃ、民主主義でまとめていけるの?
 天皇にしろ、宗教にしろ、それ自体ではまとめることは不可能。纏めていくのは国家の強制力(国家権力)である。

>衝突を避けながら利害を調整していくには「民主的」過程を経て
 民主的であれば衝突が避けられるというのはなぜ?
 民主主義というのは個人の尊重であって多様を認めていくもの。多様であればそれだけ調整も難しく、最終的には数で決することも少なくない。
 今回のイラク派遣だって、共産党とは利害が調整できると思ってる?

>反対派・賛成は双方を一つの「自分たち(集合概念としての国民、あるいは政治単位としての国家)」に巻き込んでいくしかない。
 巻き込めなかったら? 自分の価値観と相手の価値観が真っ向対立したらどう調整するんよ?
 
 っつーかお主も「日本」というまとまった価値観を無意識に認めてるんよ。それを前提に「できる」と思ってるに過ぎないんよ。

915 :S−RAM:04/01/20 23:18 ID:dTQVJ+HK
>>914
なんかなごたんボロボロだよ。

自分だって天皇が「米国に攻め込むべき!」とか唐突におっしゃられても、何言ってんだ
コイツとかつぶやきそうなキャラしてんのに....

天皇で日本をまとめるのは無理だっちゅうに。

916 :なごみ:04/01/21 00:02 ID:???
ラムちゃん
>>913
>基本は平等に負うべきもの
 「基本」ではね。
 でも平等ってのが現実社会でどれくらい実現できてるのか、お主はバーチャルな理想主義者だからねぇ。
 基本で事足りるなら例外などいらない。お主には現実世界の妥協が許せないのだろうね。

>>914
> なんかなごたんボロボロだよ。
 お主の理想もね。

>自分だって天皇が「米国に攻め込むべき!」とか唐突におっしゃられても、何言ってんだコイツとかつぶやきそうなキャラしてんのに....
 バレてる。そんなの無視するに決まってるでしょ。
 俺は天皇制を有効利用する派であって、使えるものは使う派。それは民主主義も人権も同じ。適材適所、都合のいい所だけ使う
 お主みたいに違いの解らない男ではないからね。

>天皇で日本をまとめるのは無理だっちゅうに。
 じゃ、なんでまとめるん?

917 :S−RAM:04/01/21 00:15 ID:PgaCbGWQ
>>916
なんでまとめるか??

納豆と味噌汁とかでも、十分だろ。
関西人はちーと苦しいってか。

でも、「日本語」この孤立語は大きい。

918 :S−RAM:04/01/21 00:16 ID:+5+5zcss
てか、もうまとまっている、それが日本。

919 :なごみ:04/01/21 00:35 ID:???
ラムちゃん
>>917
>納豆と味噌汁とかでも、十分だろ。
 なんで?
 文化的にまとまるのと国家的にまとまるのは違う。

>でも、「日本語」この孤立語は大きい。
 言葉も文化。言葉が特殊だったらそれでまとまるってか?

 おぬしの「まとまる」ってどういうこと?

>>918
>てか、もうまとまっている、それが日本。
 天皇がいなくてもまとまるって自信はどこから来る? もうなんか必死だよ。

 ま、俺にしても、天皇がいることでまとまってることにしてるんだが。それがあるのとないのでは違うってことだよ。

920 :S−RAM:04/01/21 00:53 ID:+5+5zcss
>>919
文化的にここまでまとまっている日本をいまさら、どうしたいのかね。
死体を再度殺すのが不可能なように、日本は既にまとまっている。

さいとうたかおは沖縄独立の陰謀をフィクションで表現したが、現実感などまるでなかった。
キキキリって思い浮かべた年寄り君も、現実感があって読んだわけではない。

日本は天皇制の存在如何に関わらず、政治的にもまとまっている。

921 :S−RAM:04/01/21 00:53 ID:+5+5zcss
キリキリだね...漢字は失念したよ。

922 :なごみ:04/01/21 01:05 ID:???
>>920
>文化的にここまでまとまっている日本をいまさら、どうしたいのかね。
 そうだね。天皇制をムリに廃止することもない。どうにかしたいのはお主の方でしょ?

>死体を再度殺すのが不可能なように、日本は既にまとまっている。
 天皇でまとまってることにしてるからね。ヘタに民選でこれを達しようとすると、対立が顕在化する可能性もある。
 日本人同士同じ民族なんだからまとまらないことはない? それが絶対普遍だとする根拠は?

923 :右や左の名無し様:04/01/21 08:35 ID:xEQePQWd
そうだね。無理に廃止しなくても、自然に消滅化していかないか。
いまでも、天皇なんか、どうでもいと思ってる人間が多いし、支持が
高いと言っても、「どうでもいい」支持だしね。日本人は、とりあえず
長いものには巻かれろ主義だろう。
まあ、まとまるかどうかという点では、もう今は天皇なんか、大した
役割はないだろう。日本文化の保持でも天皇の存在なんか今では関係
ないよな。

924 :右や左の名無し様:04/01/21 09:15 ID:Po0Ts4BO
>>923
そりゃ不見識ってやつっすよ。

政治的に機能的役割はほとんどないけれども、
日本文化の保持に天皇の存在が大きいよ。今でも、多分これからも。
日本文化の保持で天皇の存在は今では関係ない、ってのは不見識だよ。

政治的に天皇制なんぞ、なくなってもらって大いに結構だが、
天皇の存在が日本文化において大きな位置を占めているのは事実。
天皇廃止派の無謀なところは、天皇憎しのあまり、
政治的にはともかく、天皇の文化的役割までも否定しようとすることだよ。

大体、日本文化にとって、“今では”関係ない、
って表現は実に矛盾に富んだ表現だと思うんだが・・・。
昔は日本文化の保持に重要だったが“今は”違うってことでしょ?
文化が蓄積だとすれば、古ければ古いほど、その文化的価値は高まるものなのだが・・・。
もちろん、流行文化とはまるで関係ないだろうが。

925 :右や左の名無し様:04/01/21 09:53 ID:YQPH3+nt
>>924
「生長の家」の会員様でっか?

926 :北一輝:04/01/21 10:07 ID:???
日本国民は万世一系の一語に頭蓋骨を殴打されて悉く白痴となる

927 :波木井坊竜尊@自主憲元職員 ◆IByKs72gR2 :04/01/21 10:53 ID:gOmbcdJC
>>929
ニヤリ。

928 :右や左の名無し様:04/01/21 19:43 ID:RlwsfT2h
現代の日本文化に果たす天皇の役割って何?
具体的に教えて貰いたいけれど。。
和歌とか、雅びの伝統か。すまん、ちょっとイメージがわかん。
そんな役割、もう大した事ないんじゃないか。
あんまり気にしてない人が多いんじゃないか。

929 :924:04/01/21 21:26 ID:Po0Ts4BO
すまんでした。

ここが「天皇いらない会」のスレだという事を忘れてました。
政治的も文化的も糞も無く、天皇要らないという主旨だってことを忘れてました。
>>924の発言は取り消します。

スレ汚しすまそ。

>>925
いや、生長の家ではありませんよ。
お墓は真宗だす。

930 :S−RAM:04/01/21 21:31 ID:/CjsI4Ok
>>922
なぜ、民選でも「天皇のようなもの」を欲しがるのだい?

統合の象徴が欲しいなら、日の丸で十分じゃん。
なにも、象徴のために人件費を使う必要はあるまい。

権力は現在小泉に渡している、ヤシが一応日本の民意の結晶でり、代表者の一人ではある。

小泉純一郎で問題があれば、落選させれば良いだけじゃん。

931 :右や左の名無し様:04/01/21 21:31 ID:???
>>924

おいおい、天皇制廃止と天皇廃止は別だよw
天皇制廃止論というのは、国の制度において天皇を特別扱いするのはやめる
べきだ、というものであって、天皇の存在、文化的側面の否定じゃないん
だから。

今の天皇制は、天皇の文化的側面(特にその宗教性)を殺してしまっている
から、天皇を文化的存在として位置づけるのなら、天皇制をなくして天皇は
民間で宗教団体のような形で活動するようにしたほうがよいんだろうな・・・。
天皇が国の制度の中に取り込まれている限り、天皇は本来の宗教性とその
神的系統に由来する特性を発揮できないからね。

>>928

あなたがそう思うのなら、あなたにとっては「大したこと」じゃないんだろ
うね。でも、そういったあなたが大したことじゃない、と思うことを大事に
したい、という人もいる。そのことは忘れるべきではない。


932 :S−RAM:04/01/21 21:36 ID:/CjsI4Ok
>>931
なにがしかの家元をやりたいってなら、民間の団体として否定する理由は無くなるよね。

933 :924:04/01/21 21:41 ID:Po0Ts4BO
>>931
そこで言う天皇制ってのは、
もちろん、明治憲法的天皇制でしょ?

軍服着てる天皇が一番きもいね。
あんなん日本の天皇じゃない。
日本文化も糞もあったもんじゃない。
軍服に勲章ぶら下げて、みっともないったらありゃしない。
天皇に洋式の軍服着せて大元帥なんて、日本文化に泥塗ったようなもんだ。

934 :右や左の名無し様:04/01/21 21:46 ID:Po0Ts4BO
>>930
憲法では国民統合の象徴ってなってるけど、
実際に適当な表現は、国家の継続性の象徴だと思う。

淘汰されて洗練されても尚継続するのが文化だとしたら、
それこそ、天皇ってのは日本文化の象徴だと思うんだがね。

権力を失っても尚まだ廃止されなかったのは、
日本文化のアイデンティティーを担っていたからでしょ。
神話の流れを受け継ぐ一族がいるってのは、貴重だと思うんだけどね。

それが事実か否かなんて、無粋な質問はしないでね。
文化なんて継承される感性と世界観であって、考古学的事実とは違うわけで。

935 :S−RAM:04/01/21 22:02 ID:aUOINB26
>>934
だから、そんな御伽噺によらなくても日本は歴史の古い方の国だってことは
国民も世界も認めているさ。

で、なぜ人身御供が必要なんだい?

936 :右や左の名無し様:04/01/21 22:16 ID:Po0Ts4BO
>>935
そりゃ、議論が飛んでるよ。

例えば、ローマ法王庁とカトリックを見てみるといいです。
やっぱり、ローマ法王という存在があってカトリック的伝統は守られてる。
ローマ法王がいなくても、カトリックが由緒正しい教会だってことはわかってるけどね。

人身御供が必要だってことは、
それがまさしくわかりやすく、身近に感じられる“象徴”だからですよ。
アイドルの本来の意味“偶像”としての、まさしくわかり易い“象徴”。
天皇は日本の“偶像”なんですよ。だから“象徴”なの。

必要か必要じゃないかといえば、必要。
古いことの証明、ってわけじゃない。
古く、かつ現在進行形で継承されているという現れとして、
偶像が必要で、それが天皇なんです。

中国は歴史がある国だとはわかってるけど、共産党は歴史が浅い。
国民は今頃“中華民族の再興”なんて言いだす。
共産党に“中華民族の偶像”としての機能なんかないからね。

937 :右や左の名無し様:04/01/21 22:20 ID:Po0Ts4BO
ちなみに、継承されて現在進行形の伝統を分断してでも、
新しい国家的アイデンティティを一から形成する覚悟があるなら、
天皇廃止をしてもいいのかもしれないね。

そうしたら、市民の中から選ばれた天皇役の誰かが、
天皇が行っていた祭儀を見世物として行ったりするんでしょうね。
古代を髣髴とさせる、なんとかフェスティバルみたいな感じで。

それでもいいんだと思うなら、それでいいんじゃないか?
その時、その時の大多数の価値観を無視した継承は、
淘汰でも洗練でもないわけだし。

俺はそういうのは嫌だけどね。

938 :S−RAM:04/01/21 22:28 ID:aUOINB26
>>936
ローマ法王庁だって、好きなヤツの金で賄われているっしょ。
キリスト教に興味無いやつには、権威だの伝統だのどうでも良いことだからね。

法王庁のように、なにがしかの宗教団体にするなら、私も廃止なんてことは言わない。

国家の機関の一部ってことが問題である。

君だっていくら「カトリックが由緒正しい教会」だからって、日本の税金を法王庁に出す
のは反対だろ?

私にとっては、天皇の由緒も法王庁の由緒も、クダラネーの一言で終わるしろものな
んだよ。

939 :右や左の名無し様:04/01/21 22:40 ID:WQngho1b
  \
:::::  \            >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          >>1は声をあげて泣いた。

940 ::04/01/21 22:41 ID:???
ラムちゃん
 >>922は?
 宗教ネタは価値観が違い過ぎて「まとまり」そうもないw

941 :右や左の名無し様:04/01/21 22:43 ID:Po0Ts4BO
>>938
いや、
ローマ法王庁は国家として独立してるわけで、
それに、ただ好きな奴の金だけで賄われているって言うほど単純でもわけで、
それなりの歴史的変遷を繰り返してるってところを考慮して欲しいんだが・・・。

そもそも、
あなたが人身御供が必要なのか?って質問があったから、
ローマ法王とカトリックの例を出したわけで、
それを賄う金の問題とはまた別なんですけどね。

まあ、あなたの、
>キリスト教に興味無いやつには、権威だの伝統だのどうでも良いことだからね。
っていう一言に端的に現れていると思う。

言い換えれば、
日本に興味の無いやつには、権威だの伝統だのどうでもいいことだからね。
ってことでしょ?

あなたが日本人じゃないなら、それでも全然かまわないけれど、
あなたが日本人なら、当事者意識が無さ過ぎると思う。
変えるなら、変えるなり、それなりの然るべき当事者意識があって然るべきで、
興味ないから、止めてしまえ、なんて言い分がまかり通ったら大変だよ。

ぶっちゃけ、
歌舞伎も見る人のほうが少ないんだから止めてしまえ。
地方の無形文化財も知らない人の方が多いんだから止めてしまえ。
なんて言い分がまかり通ったら、文化も糞も無いですよ。

きつい言い方になるかもしれないが、
あなたは少し思慮が足りないと思う。
止めろ、と主張するには余りにもひどすぎる理由だよ。

942 :S−RAM:04/01/21 22:44 ID:aUOINB26
そして、もはや無視できない勢力になりつつあるのが、喪家であろう。

天皇制支持者らは、国民の過半数の支持をその正当性に挙げるが、喪家も日本政治の
最大の政治勢力になりつつある。

擁護派の論理をこのまま認めるなら、喪家のドンに国家の金を貢ぐ日が来る可能性が残る。
イヤなんだろ?天皇家が喪家に変わったら。

943 :S−RAM:04/01/21 22:46 ID:aUOINB26
>>941
日本には興味があるさ、でなけりゃこんなとこでカキコなんかしねーって。
そうだろ?

日本に興味を強く持っているからこそ、この国をより良くしたいのだよ。

944 :S−RAM:04/01/21 22:48 ID:aUOINB26
>>941
歌舞伎も能も自分達だけでその組織、芸を維持発展させてきた。
天皇家も文化、伝統なら歌舞伎、能を見習うとよい。

945 :右や左の名無し様:04/01/21 22:49 ID:Po0Ts4BO
>>943
そりゃあ、生活的な興味だろ?
自分の所属する集団の歴史や伝統には興味がないわけだろ?
あなたが、生まれた文化集団はどういう価値観や世界観を育んできたのか?
とかは考えないわけでしょ?

俺だって、外国で生活してたら、
生活上の利便や不便は気にするさ。

946 :S−RAM:04/01/21 22:51 ID:aUOINB26
たまに、知名度アップのためにNHKの大河ドラマに出たって良いじゃん。
明治天皇、昭和天皇に皇太子や秋篠宮が出たら、NHKも喜ぶであろう。

ま、私はやっぱり「ウソくせードラマ!」とか今まで通りつぶやいているだろうがな。

947 :右や左の名無し様:04/01/21 22:51 ID:Po0Ts4BO
>>944
ほら、こういう無知な発言があるくらいもの。
その程度の日本文化に対する知識で、天皇止めろなんて言うのはおかしいよ。

あなたは天皇が象徴する“なにか”が気に入らないんでしょ?
違いますか?

948 :右や左の名無し様:04/01/21 22:53 ID:???
S-RAMよ
940 名前:な メール:sage 投稿日:04/01/21 22:41 ID:???
ラムちゃん
 >>922は?

 相手してやれよ。

949 :右や左の名無し様:04/01/21 22:54 ID:Po0Ts4BO
>>S-RAM
実際、興味が無いなら、止めろとも言わなきゃいいんじゃないか?

天皇を廃止すること=日本を良くすること、
と思っているのであれば、それなりの理由があるわけで、
例えば、名目上でも国民主権を達成するだとか、
旧来的階級社会を打破するために廃するだとかさ、

ところが、君ときたら、くだらねーから止めろ、ではおかしいよ、やっぱり。

950 :S−RAM:04/01/21 22:55 ID:HxzWy0j9
>>945
私、歴史は大好きだよ。

価値観、世界観はうつろうもの、それを普遍のものとか考えたがるからおかしくなる。
今、茶髪を見て不真面目なヤツとか思わなくなったろ?

法隆寺なんて、原色のドギツイ輸入文化だったものが、日本の伝統文化と認識される
に到った。

そうそう、エッフェル塔も建築当時非難轟々だったらしいじゃん、「文化と伝統」を盾にね。

951 :S−RAM:04/01/21 22:58 ID:HxzWy0j9
>あなたは天皇が象徴する“なにか”が気に入らないんでしょ?

何かって何?
どうみても、病気がちの、ただのジジイじゃん。
近所のあるジジイの方が年上なのに、元気あるな〜って感想は持っている。

952 :S−RAM:04/01/21 22:59 ID:HxzWy0j9
>>948
レス済みである。

なごみたんは最近レスが遅いからね、まあゆっくりとやるよ。

953 :右や左の名無し様:04/01/21 23:00 ID:Po0Ts4BO
>>950
そういうのを流行文化っていうんだよ。
つまり同時代性的な文化ね。

その時その時を象徴する文化だ。

それと、伝統的文化は別なんですよ。

法隆寺は日本の“伝統文化”ではありませんよ。
外国の影響を色濃く受けた飛鳥時代の“流行文化”です。
そして、日本の歴史的遺産です。飛鳥時代の文化を色濃く現す。
だけど、仏教は日本の伝統文化に変わった“流行文化”です。
なぜかと言うと、育まれて根付いて、今に至る思考だから。

茶髪が不真面目真面目とかとは全然ちがうわけで・・・。

954 :S−RAM:04/01/21 23:00 ID:Gw1Q4O8t
>>949
理由か?
まあ、最近の参加者でつね、判った。

何度も何度書いているのですが....
1)天皇家の人権侵害が根絶できる。
2)税金の節約。
3)天皇を政治利用することを夢見る輩の無害化。
4)ただの人を祭り上げることを良しとする、気持ち悪い社会の改善。
5)他力本願からの決別から、国民主権を国民がより意識するため。

955 :S−RAM:04/01/21 23:02 ID:Gw1Q4O8t
>>953
法隆寺が流行文化とは...うん、正しいよ。

でも、どんな伝統文化も流行文化が元なんだよ。
田楽って知っているか?
能や狂言も流行文化の田楽が元である。

956 :右や左の名無し様:04/01/21 23:03 ID:Po0Ts4BO
>>951
だとしたら、さっきから一生懸命、廃すべき、と訴える君の動機は何?

ただの爺くらいに思えるなら、放っておけばいいじゃないか。
他人から見れば、そうだろ。俺だってベルギーの皇太子なんか、そこら辺の外人と区別つかん。
だけど、俺は日本人だし、自分の生まれた国の文化や伝統は大切にしたいので、
天皇が“ただの爺”に見えるってことはないよ。

957 :S−RAM:04/01/21 23:05 ID:Gw1Q4O8t
しかし、悪いが法隆寺以前の日本の文化は、現代日本には殆ど残っていない。
葬式の清め塩だけが残ったと言われている。

つまり、日本の「伝統文化」は、法隆寺の「流行文化」より後に流行したものなんだよ。

958 :右や左の名無し様:04/01/21 23:06 ID:Po0Ts4BO
>>954
1)じゃあ、生まれながらに職業に縛られるものも糾弾しなきゃな。
2)北朝鮮に突っ込まれる金は、宮内費の数十倍だ。それが理由なら突込みどころを間違えてる。
3)天皇がいなくなったらいいわけ?
4)天皇に他力本願してるとは到底思えないわけだが・・・。

結局、やっぱり、天皇が大問題ってわけじゃないじゃん。
天皇が現す“日本”気に入らないんだろ?
まず、天皇廃止ありき、なんじゃないか?

959 :S−RAM:04/01/21 23:07 ID:Ej2CwU5P
>>856
>だけど、俺は日本人だし、自分の生まれた国の文化や伝統は大切にしたいので、
>天皇が“ただの爺”に見えるってことはないよ。

意味不明、私は日本人であるが、私の眼には天皇はやっぱただのジジイに見える。
あなた、メガネの度数あっていないのじゃない?

960 :S−RAM:04/01/21 23:10 ID:Ej2CwU5P
>>958
天皇制は現在の所「大問題」ではなく、「小問題」である。
しかし、いったん火を噴いたらすぐ大問題になる。

つまり、あなたのように天皇が「ジジイ以上」に映る目を持った人間が、日本を北朝鮮
にしたがると、「大問題」になるのだ。

「小問題」のうちに摘み取るべきである。

961 :右や左の名無し様:04/01/21 23:11 ID:Po0Ts4BO
>>957
安心しろ。
君の言うのは“文化遺産”のことであって、
文化それ自体じゃないから。
法隆寺以前の文化なんざ、腐るほど残ってるよ。
思考過程も、言語も、民話も。

君が日本人だとすると、よっぽど自虐思考なんだな。

962 :S−RAM:04/01/21 23:12 ID:Ej2CwU5P
個人崇拝など、マスコミの発達した日本では、国論を収束するのに屁の役にも
立たない。

963 :右や左の名無し様:04/01/21 23:13 ID:+awhQh3c
1128が擁護派相手に、存在意義で跳ばしてるぜ

964 :S−RAM:04/01/21 23:14 ID:k6PQ+VG/
>>961
言語は残っているこたは認めるが、法隆寺以前以後の民話がどっちが多いか??

それは圧倒的に法隆寺以後であろう。

もし、法隆寺以降に日本語が出来たなら日本語の文法は中国語化していたはずだ。

965 :右や左の名無し様:04/01/21 23:15 ID:Po0Ts4BO
>>960
大丈夫だ。
日本の歴史上天皇が今以上に権力を握った時なんか腐るほどあるが、
常に、権力の分化がなされてきて、今の北朝鮮ぐらいむごい状態に陥った時は無いから。

つまり、天皇の所為でもっとも悲惨だった時ってのは、
天皇の本分を超えて、その偶像が利用された、昭和後期くらいで、
それだって、北朝鮮ほど惨い政体ではなかったんだよ。

天皇が単なるジジイ以上なことが問題では決してないことはわかってるから。

ていうかね、天皇がただのジジイって発言は、
学問的に考えても、単なる無知ってことになるぞ?

966 :右や左の名無し様:04/01/21 23:23 ID:Po0Ts4BO
>>964
そりゃ、今二千年、法隆寺は607年(だっけ?)くらいなんだから、
千四百年の間にできたものが多いのは当然だろ・・・。

君は日本の伝統文化は法隆寺以降に流行した文化だと言ったが、
例えば、稲作の神聖視や、太陽信仰、なんか日本にずっと根付いてるぞ。
ていうか、それが主だ。

今だって、地鎮祭では神主呼んで、米あげたり酒上げたりするでしょ?

君の意見は日本軽視まずありきの暴論だよ・・・。

967 :右や左の名無し様:04/01/21 23:31 ID:???
>>944
>歌舞伎も能も自分達だけでその組織、芸を維持発展させてきた。
いや、それも完全に認識が違うのだが。
歌舞伎って言っても、歌舞伎だけやってる訳でも(以下略

968 :右や左の名無し様:04/01/21 23:37 ID:???
エスラム、ちょっと飛ばしすぎ。

969 :S−RAM:04/01/21 23:56 ID:j5rxvs9B
>>966
稲作と太陽信仰等々の原始宗教以外に何があるね。

ほいで、法隆寺以前の民話の例を複数挙げてみてくんろ。

970 :右や左の名無し様:04/01/22 00:06 ID:kHwhcuQ5
>>969
ちょっと待ってよ。
稲作の神聖視と太陽信仰は日本の重要な世界観だぞ?
五穀豊穣の神楽や、風習だってそうだろ。
伊勢神宮の建築方式だって稲作の影響受けてるし。

それ以外、それ以外、って言ったって仕方ないじゃん。
じゃあ、反対に、稲作の神聖視と太陽信仰並に、
宗教を超えて通念化してる、感覚挙げてみてよ。
法隆寺以後で。

法隆寺以前の民話つったら、なんだろね。
民話の出来上がった年代に詳しいわけではないんで、
民話を挙げたのは不覚だったかもしれんが、
例えば、法隆寺が象徴する、
仏教の日本への流入の影響を受けていない民話ってことなら、
結構あるぞ。手元には柳田國男の本しかないけど・・・。

971 :右や左の名無し様:04/01/22 00:11 ID:kHwhcuQ5
ていうか、法隆寺法隆寺言うが、
要するに、仏教文化の流入だろ?

仏教の影響を受けずに、日本に残ってる伝統文化なんて腐るほどあるんだが・・・。
少なくとも葬式の塩だけってことは、絶対無いわけで・・・。

972 :S−RAM:04/01/22 00:30 ID:AgD8Qkcf
>>971
だから、例を挙げてくれ、できれば民話を希望!
もちろん、法隆寺以前のね。

973 :右や左の名無し様:04/01/22 00:35 ID:kHwhcuQ5
>>972
すまん。>>970で答えてる。

974 :なごみ:04/01/22 00:47 ID:???
ラムちゃん
>>930
>なぜ、民選でも「天皇のようなもの」を欲しがるのだい?
 お主には元首ってのがわかってない。

>統合の象徴が欲しいなら、日の丸で十分じゃん。
 日の丸は元首になれない。

>なにも、象徴のために人件費を使う必要はあるまい。
 元首のために使うんよ。ときに民選ってどれくらい金がかかるか知ってる?
 天皇でも民選元首でも維持費は相当かかる。

>権力は現在小泉に渡している、ヤシが一応日本の民意の結晶でり、代表者の一人ではある。
 小泉は首相(行政権の長)であって、元首(国家の長)ではない。
 天皇制が廃止されれば権威が首相に渡る。小泉のように強権的な首相に更に権威付けまでどうしたい?
 そこまでの価値や正当性が国民にあるのか?

 お主が天皇制に全く価値観を見い出せないのと同様、俺もそこまでの価値観を民主制に見い出せないんよ。

975 :右や左の名無し様:04/01/22 04:44 ID:???
>>974
> 天皇制が廃止されれば権威が首相に渡る。小泉のように強権的な首相に更に権威付けまでどうしたい?
> そこまでの価値や正当性が国民にあるのか?

権威と権力を分けたいのなら、象徴大統領制にでもすればよい。
間接選挙での指名・就任要請、という形なら、しばらくは天皇がその地位に就くかもしれないしね。

あと、現在の日本の「正当性」は国民による、とするしかないんだよ。
現在の日本の最終権威は、天皇ではなく国民にある(天皇も国民によってその地位を正当化されている)んだから。


976 :右や左の名無し様:04/01/22 06:01 ID:rCILdhn+
>931さん
今まで果たしてきた文化的側面は否定しないよ。
でも、「文化」だけで、憲法で国民全員に頭に押しつけて
いいもんだとは思わない。それならば、京都や奈良あたりで、
民間団体でやって頂いてもいいんじゃないか。そうなったら、
おれも寄付してもいいと思ってる。
冷泉家の伝統なんて素晴らしいよ。現在の天皇家よりも純粋に
王朝文化の形式を踏襲してるじゃないか。
それよりも現在及びの日本の文化に天皇が果たす役割って何?


977 :右や左の名無し様:04/01/22 16:58 ID:BjSeqUG6
>>975
重要な部分を見落としてる。
権威ってのは、正しい形式があってそれを認めるようなもんじゃなく、
たとえ、民主的過程のものでなかったとしても、そこに権威が発生するものだよ。
象徴大統領制にしたところで、日本でその大統領に権威が発生するとは思わないね。
君の意見は、まず、天皇廃止ありきの為の象徴大統領制であって、
権威と権力の分離が目的ではないわけだから、まるで意味が無い。

たとえ、民主的ではなくても権威は独立して存在できる。
権威の正当性ってのは感覚であって過程じゃない。
権力は民主的じゃないと暴走するからいけないけれどもね。

最後の二行に関しては、権威と権力を履き違えてる。
権力の源泉は主権の在りかだから、国民に在するが、
権威は国民には無い。だって名目的にでも立憲君主制なんだからね。
権威も国民のものにしたいなら、革命を起こして共和制にするこった。
国民しだいで天皇の地位も変わる、というのは、
完全共和制への布石を打ってるだけで、国民に正統性がある、という宣言ではない。
主権と正統性の区別がついてないっすよ。

978 :右や左の名無し様:04/01/22 17:00 ID:BjSeqUG6
>>976
あまりに無知で話にならん。

979 :右や左の名無し様:04/01/22 18:25 ID:zTXKaROr
>>977
ほ〜う。適切な説明。

980 :975:04/01/22 19:32 ID:???
>>977

日本の場合は、すでに憲法で国の権力と権威を正当化する根拠を国民に置く
ことで天皇の国を正統化する権威を否定しているんだよ。最終権威というの
は、正統性を基礎付ける根拠になるもの。
かつてはその最終権威は天皇にあり、天皇の権威によって国の権威と権力が
正統化される、という形式だったが、その形式は現憲法で否定され国民に
最終権威が移された(前文、および第一条)。


981 :975:04/01/22 20:42 ID:???
ついでに言っておくと、国家の権威というのは、感覚というより
まず形式・建前なんだよ。権威というのは、形式、建前によって
裏付けられ正当化されなければ存続できない。

逆に、必ずしも感覚的な裏付けがなくても、あるものを正統性の
根拠におく建前があれば、それが最終権威になり、公的権威・権力
はその最終権威によって形式的に権威を付与され正統とされる。
天皇の場合は、むしろこちらの側面が大きいね。かつての天皇の
権威は、天皇本人、あるいは天皇の血統に対する感覚的な不可侵性
というよりも、天皇が日本の最終権威であり、その権威によって正当化
された権力こそが日本の正統である、という形式にあった。そして
今、日本の正統の根拠として最終権威の位置にあるのが、国民という
集合概念。


982 :右や左の名無し様:04/01/22 21:06 ID:HeN4E+z/
>978
何が無知だ。無知なのはお前でしょう。こういう考えもあるんだ。
「皇室は憲法規定から解放され、自らの意志で「文化遺産」
として存続するのである。京都に帰京するも、大和盆地
まで帰還するのも皇室の自由である。天皇がそのとき
国事行為を含めて一切の政治的関与から解除されて
かつある種の宗教性を回復することもでき。。。」
「天皇と日本人の課題」より。井崎正敏 洋泉社新書

983 :右や左の名無し様:04/01/22 22:14 ID:???
>>982

そうだねえ。
今のように「国の一機関」に取り込まれている状態だと、天皇は本来
持っている、そして天皇の本質でもある宗教性を押し殺し続けないと
いけないからね。天皇の文化的側面、という点では天皇制を廃止して
天皇を国から解放し民間で自由に活動できるようにしたほうがよい。


984 ::04/01/22 23:21 ID:???
>>975
>間接選挙での指名・就任要請、という形
 だからね、そこまでの価値や正当性が国民にあるのかってことなんよ。
 ろくな首相も選べてないのに、更に国家元首まで民選にしるっていう発想がわからん。

>現在の日本の「正当性」は国民による、とするしかないんだよ。
 天皇制が国民の総意によるから?
 そんなのでよかったら、天皇制も十分に民主主義じゃないかw

>>980
>日本の場合は、すでに憲法で
 その憲法は誰が正当化してるん? 誰が憲法を確定し、宣言したん?
 その誰かに権威がないなんて、本末転倒だぜぃ。

>天皇の国を正統化する権威を否定
 象徴はズバリ権威でしょ?
 国民は天皇を象徴という権威的地位に置くことに総意なのであって、天皇は象徴という地位で国家を正当化してるんよ。天皇の任命は権威じゃなくて何でするの?
 憲法第一章は「象徴」ではなく「天皇」。象徴を誰にするかではなく、天皇をどうするかだったんよ。

>最終権威というのは、正統性を基礎付ける根拠になるもの。
 お主の言う最終権威とは主権か?
 しかも3つある内の1つに過ぎない主権を持って最終権威とは・・・

>かつてはその最終権威は天皇にあり、天皇の権威によって国の権威と権力が正統化される、という形式だったが、その形式は現憲法で否定され国民に最終権威が移された(前文、および第一条)。
 お主には国家主権という概念がない。天皇主権、国民主権はあってもね。だから立憲君主制が理解できない。


985 ::04/01/22 23:22 ID:???
>>981
>ついでに言っておくと、国家の権威というのは、感覚というよりまず形式・建前なんだよ。
 お主みたいのを憲法信者という。天皇信者よりもたちが悪い。
 形式や建て前があって権威にしろ全ての社会的事象が成立するのではない。だから全然民主主義国家じゃないのに、民主主義国家だと妄信してしまう香具師が出てくる。で、理由は憲法にそう規定されてるから。

>その権威によって正当化された権力こそが日本の正統である、という形式にあった。
 その形式には感覚的な裏づけがあってこそ。それこそ権威だなw

>そして今、日本の正統の根拠として最終権威の位置にあるのが、国民という集合概念。
 その根拠は?
 俺的にはそこに形式しかないから、感覚的裏づけが殆どないから衆愚政治に陥り、国民が主権者としての権威が醸成されないんよ。

986 :S−RAM:04/01/22 23:23 ID:sv1tu0vU
>>984
なんか強弁ばっかだよ、最近...

987 ::04/01/22 23:32 ID:???
>>982
>皇室は・・・自らの意志で「文化遺産」として存続
 天皇がただの文化である、これが真理である証拠は?
 天皇を文化とするなら民主主義も政治制度も憲法も国民も全て文化だよ。
 政治には文化性はないのか?

>>983
>天皇は本来持っている、そして天皇の本質でもある宗教性
 天皇がただの宗教である、これが真理である証拠は?
 天皇を宗教とするなら民主主義も政治制度も憲法も国民も全て宗教だよ。
 政治には宗教性がないのか?

 お主らが簡単に断言できるほど天皇は薄っぺらいものではない。いくら著名高名な学者がらしいことを言っててそれを鵜呑みにしても、だ。

988 :S−RAM:04/01/22 23:52 ID:sv1tu0vU
>>987
>お主らが簡単に断言できるほど天皇は薄っぺらいものではない。

わからん、人間じゃん、そこらへん歩いている人間と同じ人間だよ、天皇たって。
そりゃ、人間のキャラクターってのは複雑怪奇で薄っぺらじゃないけど。
それはしかし、全ての人間に当て嵌まることだよ。

989 :右や左の名無し様:04/01/23 00:15 ID:???
>>983
天皇の本質は宗教性なんかじゃないよ

990 :S−RAM:04/01/23 00:40 ID:I3aztH1Z
>>989
そ、天皇の本質は「人間」だよ。
いざとなったら、自分の身がかわいい人間そのもの。

991 :右や左の名無し様:04/01/23 00:43 ID:???
>>990
そのとおり。神聖性を持った人間だよ。

992 :なごみ:04/01/23 00:47 ID:???
ラムちゃん
>>988
>わからん、人間じゃん、そこらへん歩いている人間と同じ人間だよ、天皇たって。
 生物的に同じ人間であっても、社会的には違うってことなんよ。

>人間のキャラクターってのは複雑怪奇で薄っぺらじゃないけど。
 だから、同じ人間であっても違うってことでしょ?
 天皇と国民は違う。国家とは社会的なもの。国家が社会的にバランスをとるために違う扱いをしてるんよ。

>それはしかし、全ての人間に当て嵌まることだよ。
 で、お主は結論として、人間は同じと考える? 違うと考える? どっちなのけ?

993 :S−RAM:04/01/23 00:48 ID:I3aztH1Z
>>991
神聖性ってなによ?
少なくとも普遍性は無いだろ。

証明:私には天皇及び天皇家が神聖だとは、これっぽっちも思えない。

994 :S−RAM:04/01/23 00:50 ID:19P4vYtd
>人間は同じと考える?

人間に一人として同じ人間なぞ居ないよ。
DNAはそれほど複雑なバリエーションを持っているし、環境に影響されるRAM部分が多いのも
人間の特徴。

995 :右や左の名無し様:04/01/23 00:52 ID:???
>>993
戦前まではあったんだよ。今は微妙だけど。

996 :S−RAM:04/01/23 00:52 ID:19P4vYtd
つまり、直系の子孫とはいえ、3代も下れば、初代のキャラなど期待できないってことにも繋がる。
天皇家なんて言っても、初代のキャラなど微塵も無いであろう。

997 :S−RAM:04/01/23 00:52 ID:19P4vYtd
>>995
これからの日本は戦前ではありません、よろしいか?

998 :右や左の名無し様:04/01/23 01:04 ID:???
>>997
天皇が一般人と全く同じだと思ってるのだとしたら、それは想像力の欠如

999 :S−RAM:04/01/23 01:07 ID:dAYiQYh9
>>998
現実を正しく理解する力の間違いだろ?

1000 :S−RAM:04/01/23 01:07 ID:dAYiQYh9
何が違うのか?次スレで頼むは。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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