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なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???

1 :あう使い:04/02/27 17:59 ID:ArhF9boP


             なんで?

2 :右や左の名無し様:04/02/27 19:22 ID:ZsaQtSLI
望んでいません。
はい、このスレ終了!!

3 :右や左の名無し様:04/02/27 21:06 ID:hLzOJNTw
右翼の人達は自分の考えが北朝鮮的だということに気づかないのです。
例えば戦中の日本などは今の北朝鮮そのものなのに、そのことを批判
すると右翼は「この売国奴!!国賊!!こっそり爆弾しかけるぞ!!」
となるわけであります。自分の殻に閉じこもり排他的性格を持つ幼稚な
右翼。引きこもりに右翼が多いのもうなずける。

4 :波木井坊竜尊@自主憲元職員 ◆IByKs72gR2 :04/02/27 21:38 ID:vpYpB37a
馬鹿馬鹿しい。

北朝鮮にしろ韓国の朴政権下にしろあの体制は戦前・戦中の日本の社会体制を
模したものだ。

しかし今の右翼に、ああゆう軍国主義的国家体制に回帰しようと考えているのは
少数だ。

5 :大日本報靖會:04/02/27 23:48 ID:???
>>4
> 北朝鮮にしろ韓国の朴政権下にしろあの体制は戦前・戦中の日本の社会体制を
> 模したものだ。

變な言ひがかりはやめろ!
當時の日本に北鮮のやうな收容所は無かった。
戰前・戰中の日本の體制は國民に支えられてゐたのだ。いまの北鮮や三十年前の
韓國などとは全く異なる。
國民は陛下を尊敬してゐただけではない。東條首相にあやかり、子供に「英機」
といふ名をつける者が續出した。

> しかし今の右翼に、ああゆう軍国主義的国家体制に回帰しようと考えているのは
> 少数だ。

ひっこめ。馬鹿左翼!!

6 :右や左の名無し様:04/02/28 14:36 ID:???
>>5
 洗脳されたバカがたくさんいただけとしか思えんな。

7 :右や左の名無し様 :04/02/28 18:09 ID:???
>東條首相にあやかり、子供に「英機」 といふ名をつける者が續出した。

キタにそっくりではないか!


8 :右や左の名無し様:04/02/28 19:17 ID:???
>>3
その北朝鮮を左翼政権が賛美してたのはなかったことになってるんですか?w
日本にむけて発射されたミサイルをあれは人工衛星だとか
北朝鮮の不審船を攻撃するのはおかしいだとか
拉致は捏造だとかわめいておいたのは左翼ですよ。

9 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/02/28 19:27 ID:bzk5+J7u
>>1
土井たかこは、北朝鮮に関するコメントを求められて「すばらしき社会主義!」
と発言したことを知っとるけ? そんな昔なことじゃなかったよなー。

10 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/02/28 19:33 ID:bzk5+J7u
>>1
なんでそんなクズの国作るくらいなら日本の一部やってなかったんだろ?


11 :右や左の名無し様:04/02/28 19:35 ID:???
バカな香具師だな。北朝鮮は共産主義国家、つまり左翼国家だ。
北朝鮮みたいな国にしたくなかったら、左翼にならないのが当然。
どうせ朝日や左巻きの連中の詭弁、戦前は北朝鮮そっくり説を真似
ているだけだろうけど、なんでソ連、中国、ナチと比較しないのかね?
宗主国家である中国様と比較するのは忍びないから、悪の日帝w
と比較するのかな?北朝鮮批判は手段で目的は戦前批判ですか?
ゲスなのにもほどがあるぜ。選挙で拉致問題を利用してる自民の
議員なんか卑劣さにかけたら目じゃないぞw というか、戦前にとり
つかれているのはどっちだろう?そういう意味じゃかわいそうなのか
もねw いいかげん戦前という悪夢から解放されないと大変だぞw
軍靴におびえてる場合じゃない!w

12 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/02/28 19:53 ID:bzk5+J7u
>>1
大東亜戦争こそは日本民族の誇り。マルクス主義はカス!
おまいバカだろ〜?

13 :右や左の名無し様:04/02/28 21:39 ID:VR7hbdAX
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17423368

14 :右や左の名無し様:04/02/28 21:51 ID:???
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 ■■■■√ 彡    ミ │
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 ■■■     ■ 3 ■   阪京は〜はげだ〜 つるっぱげだ〜♪
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15 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/02/28 22:50 ID:bzk5+J7u
>>14
私は潔白だー。ハゲ以前だ〜♪

16 :右や左の名無し様:04/02/28 23:04 ID:???
年齢的には麻原と阪京、同じくらいかな。

17 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/02/28 23:15 ID:bzk5+J7u
>>16
えー。全然違うでというほどには違わないか。

18 :右や左の名無し様:04/02/29 14:16 ID:Wg5eNkF1
わが国の左派勢力は北朝鮮に関する虚偽の理想像を支持するが、
(2chの)右翼は現実の北朝鮮のような体制を望んでいる。

国家をあらわす偶像への崇拝を具体的行為によって表明することを国民に求め、
監視と処罰によってそれを行わせることを望んでいるし、議会制民主主義だの人権だの
環境だのというような、西側諸国的価値観を根底から否定している。

19 :右や左の名無し様:04/02/29 18:33 ID:3pVo9E/g
バンキシャ見ろ 韓国はおまいらそっくりじゃないか

20 :右や左の名無し様:04/02/29 21:12 ID:???
>>18
>(2chの)右翼は現実の北朝鮮のような体制を望んでいる。

ぷぷw

21 :右や左の名無し様:04/02/29 23:05 ID:vOBLTGfB

◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種


朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

22 :右や左の名無し様:04/02/29 23:58 ID:R8fJe4jc
>>1
あ、俺も興味あるな〜
なんでだろ?
不思議だ

23 :右や左の名無し様:04/03/01 00:06 ID:jigiklrq
いや、別に他人がどう考えようがどうでもいいんだけどね〜
奇妙なんだよね、やっぱ
奇妙で目立つ
論理的っつー感じじゃないわけ
信念っつーか、信仰っつーか
そんな変な感じなわけ
普通じゃないっつーか

どっかに大元でも居るのかな?


24 :右や左の名無し様:04/03/01 03:13 ID:9c8DgXhE
本日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道

「選挙目的」にデータを入手した可能性を指摘

竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供

竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
(記事の一部のスキャン)

週刊ポストを激励せよ
http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト:ご意見フォーム
http://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html



25 :右や左の名無し様:04/03/01 07:30 ID:vg1khbAj
>>11
北朝鮮が共産主義を標榜しているから左翼?

北朝鮮が民主主義共和国を標榜しているからといって
あれを民主主義と共和制なのか?

26 :大日本報靖會:04/03/01 07:39 ID:???
>>25
要するに、「民主主義」も「共和制」も「共産主義」もインチキだからさうなるのだ。

なにが「民主主義」だ。もっとも民主主義的と言はれたドイツのワイマール共和國は
結局ヒトラー總統が統治されるまで混亂してゐたではないか。

なにが「共和制」だ。結局ナポレオンや金一派のやうな輩が出現するではないか。米國
でさへ、息子のブッシュがインチキ選擧で「大統領」と稱しており、一種の世襲制に
なりかけてゐるではないか。

なにが「共産主義」だ。あんなの官僚獨裁國家資本主義不自由不平等社會だったではな
いか。

27 :大日本報靖會:04/03/01 07:44 ID:???
インチキ憲法下の日本の「民主主義」もおなじだ。
政治家は選擧の時だけオベッカをつかい、當選したら
勝手なことをやりたい放題ではないか。

愛國平成維新から更に世界維新を推進せよ!!

28 :右や左の名無し様:04/03/01 07:45 ID:RUjIO26v
>>26
角を矯めて牛を殺すことなかれ

29 :右や左の名無し様:04/03/01 08:14 ID:mT32sJbF
「自分たちは右だから、左である北朝鮮とは対極に位置する」
というのがおかしい。
民主主義とか平和とか人権とか環境とかいうものを敵視し、
怪しい勢力の策謀と決め付けてネガティブキャンペーンを張る手法、
偶像への拝礼行為を定め、国民がそれを行うさまを監視しようとする姿勢、
「国家」に対する国民の一方的自己犠牲の賛美など、右を名乗ろうがが左を名乗ろうが
求めているものが同じなんだから。



30 :右や左の名無し様:04/03/01 09:39 ID:???
>>29
>民主主義とか平和とか人権とか環境とかいうものを敵視し、

具体例をあげてくれないかな。




31 :右や左の名無し様 :04/03/01 15:26 ID:ae6/BrdB
右翼と民主主義、平和並びに人権との相違は状況次第では
論理的に解釈してもそれなりの説明ができるかもしれんが
環境について詳しく説明シル。



32 :右や左の名無し様:04/03/01 17:37 ID:Wk4FQgvr
>>31
国家は至尊の存在であり、名もなき庶民が徒党を組んで国家事業に反対するなど
許しがたい反日売国行為。
また、国益の最たるもののひとつである産業振興は自然環境の保全などという
軟弱な思想によっていささかも踏みとどまることは許されない。

33 :右や左の名無し様:04/03/01 17:56 ID:???
>>32
つまんねえ煽りだな。
普通、右翼は日本の自然・風土を誇り、これを子々孫々に伝えることを
大切だと思っているはずだよ。

34 :右や左の名無し様:04/03/01 20:13 ID:u9WnIUrY
>>1
北朝鮮の金正日と天皇アキヒトを置換したら、北は正に右翼の理想とする
国家体制だからな。
北とネット右翼、自民党は実は深いところで繋がっているんだよね。
気色悪い。北も右翼も死滅して欲しいな。

35 :右や左の名無し様:04/03/01 20:33 ID:jPnqTwas
>>33
2chのウヨにもそれくらいの分別がほしいですね

36 :右や左の名無し様:04/03/01 22:42 ID:???
>北とネット右翼、自民党は実は深いところで繋がっているんだよね。

ネット左翼の脳内ってすごいな。

>>35

その2chウヨごときにボコボコにされてる左翼はどうなるんだ?w

37 :右や左の名無し様:04/03/01 22:46 ID:???
>>32
それってどこの誰が主張していたものですか?
左翼っていっつも自分でかってに作り上げた虚像に吠えてるようにしかみえないんだけど。


38 :右や左の名無し様:04/03/01 22:53 ID:8RwIvkKJ
>>37
市民運動と見るや「極左過激派がバックについているプロ市民」
「わが国を弱体化させて共産軍に明け渡そうとする策謀」
と毎回騒ぎ立てていたのは誰だった?
虚像に吠えているのはどちらなんだろうな

39 :右や左の名無し様:04/03/01 22:54 ID:???
>>37
そうそう。右翼は環境保全派。
ただ、既成の環境運動が左翼主導で、実際の環境保護より運動を通じて
左翼イデオロギーを浸透させることに必死だから、環境運動を批判している
だけ。

40 :大日本報靖會:04/03/01 23:29 ID:???
左翼の環境運動などは、例へば「あれは有害物質が入ってゐるから食べちゃ駄目」
だの「電子レンジから有害電磁波が出てゐる」だの、神經症的にがなりたてて、
國民を不安に陷れやうとしてゐるだけではないか。
幸い、一般國民のはうが左翼よりも利口だから、パニックが起きたりしないが。

41 :右や左の名無し様:04/03/01 23:39 ID:++bhBctF
>>39
所詮後付けの理屈。
自然環境はひとたび破壊されれば修復は著しく困難であって
右翼が国土を本当に尊重しているのであれば左翼の動向に関わらず
保護活動を盛んに行っているはず。
所詮、わが国は街宣まがいの経済右翼ばかり。
人権の軽視は儒教的道徳などではなく労働者の権利を制限して搾取するためだし
環境保護運動の批判も大企業の利益を図るためだしアメポチは貿易の維持のため。

42 :37:04/03/02 00:01 ID:???
>>38
質問に質問で返して誤魔化してないで

>国家は至尊の存在であり、名もなき庶民が徒党を組んで国家事業に反対するなど
許しがたい反日売国行為。

>国益の最たるもののひとつである産業振興は自然環境の保全などという
軟弱な思想によっていささかも踏みとどまることは許されない。

という主張をしていた右翼ってどこのだれか早くおしえてくださいな。

43 :右や左の名無し様:04/03/02 00:19 ID:ltTG80h4
>>42
 へぼ政治家みてーなこといってんじゃねーよ。

44 :右や左の名無し様:04/03/02 14:09 ID:???
>1
まあ、同族嫌悪なんだよな。似てる香具師ほどいがみ合う。
本人たちは、似てるという意識がない。
なんだかんだ言っても、詰まるところ共産主義と資本主義は
利益の分配方法の違いでしかない。そうへ考えると、日本は
共産主義に近く、「民主的社会主義国」とも言える。
脳味噌の薄い右翼たちは、自分たちと似た北朝鮮が、
あたかも自分のダークサイドを見ているような感じで、
毛嫌いするのは自然ななりゆき。

45 :右や左の名無し様:04/03/02 14:51 ID:???
彼等って自分に都合のいい偏った体制を臨む割に
朝日新聞やTBSに対し「偏向報道」だの「中立に報道すべき」だの
一見中道派のように振る舞い主張を行うからね

46 :右や左の名無し様:04/03/02 17:15 ID:uOs7EDYk
要するに、全体主義国家は駄目ってことだね。人権とか言論の自由
とか平和を否定してるようでは北朝鮮と同じ。

47 :>>44 >>45:04/03/02 17:33 ID:???
現実の左翼があまりにショボくて勝てないもんだから、自分の脳内で
つくりだした2ch右翼相手に勝利宣言w
いつみててもおもしろいな、こーいうバカは。

48 :右や左の名無し様:04/03/02 17:50 ID:???
左翼の実態(すべて事実)

・北朝鮮に関するコメント「すばらしき社会主義!」
・不審船を捕まえるのはダメと主張。
・北朝鮮が日本にむけて発射したミサイルは人口衛星と主張。
・拉致は捏造と決め付け。
・北朝鮮に訪問して「まるで我が家に帰ってきたようだ」と賛美。
・北朝鮮を賛美&擁護した過去を拉致が白日の下に晒された今となっても謝罪しない。


左翼の脳内(すべて思い込み)

・2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる。
・北とネット右翼、自民党は実は深いところで繋がっている。
・右翼は民主主義とか平和とか人権とか環境とかいうものを敵視している。
・国家は至尊の存在であり、名もなき庶民が徒党を組んで国家事業に反対するなど許しがたい反日売国行為
だと右翼は主張している。
・国益の最たるもののひとつである産業振興は自然環境の保全などという軟弱な思想によって
いささかも踏みとどまることは許されない、と右翼は主張している。
・右翼が人権を軽視するのは儒教的道徳などではなく労働者の権利を制限して搾取するため。
・右翼の環境保護運動の批判も大企業の利益を図るため。


2ch右翼がどうとか言うならちゃんとソースを出してほしいね。そうじゃないと話にならないから。

49 :右や左の名無し様:04/03/02 17:56 ID:???
>>44
日本にむけてミサイル発射したり麻薬ばらまいたり日本人を拉致してたら
毛嫌いっつーか批判されるのは当たり前。右翼かどうかなど関係ない。

正々堂々と議論しても北朝鮮なんて擁護のしようもないから
右翼のレッテルをはるくらいしかできないんだろうけど哀れだねぇ。

50 :右や左の名無し様:04/03/02 19:36 ID:???
っていうか、北とふかく繋がってるのは日本人拉致に協力していたところをみても在日の方だし、
人権を侵害しているのも、日本人被害者を無視して拉致をでっちあげといいはってた左翼なわけで。


51 :右や左の名無し様:04/03/02 22:05 ID:S6/O5eu5
>>50
>在日の方だし、

ここら辺、詐欺だろう。
俺とあんたは日本人だが同じじゃないよな。
オームの実行犯も日本人だよな。


52 :右や左の名無し様:04/03/02 23:17 ID:???
>>51
 ネットウヨによると麻原は朝鮮人、信者は一人の例外もなく在日だそう
です。

53 :右や左の名無し様:04/03/02 23:20 ID:???
 まーた、ネットウヨが脳内電波とばしてシャドーボクシングしているよ。
 正直言って見ていても全然面白くないけれどね。

54 :大日本報靖會:04/03/02 23:23 ID:???
早い話が、在日かどうかなんてことがどうでもいいんだよね。

55 :右や左の名無し様:04/03/03 00:31 ID:???
>>52
そのネットウヨとやらの発言をコピペしてほしいんだが。。

>>53
左翼の脳内では「ネットウヨが脳内電波とばしてシャドーボクシング」してるの間違いでしょ。



56 :隊士:04/03/03 00:37 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国を日本の土地の銀と金の上で光らせよ、
インチキ催眠術の富でぎっしり詰められたグロービートジャパンの金庫。
私の美しい日経企画出版の書籍。
賢いイオンド大学の人々の栄光
光り輝く文化の中で育てられた歴史とともに。
おまえたちの体と心を捧げるように。
この日本平和神軍を永遠に支えるために。

堅い意志、真実で結ばれた、
日本原理主義の精神のための巣は、
催眠霊気功の空気を含みながら、
全世界へ広まるだろう。
人々の意思によって設立された愛国団体、
舞い上がる強さで荒れ狂う波を胸で切りながら、
この日本平和神軍を永遠に称賛しよう、
限りなく豊かで強い。

57 :右や左の名無し様:04/03/03 00:43 ID:???
>>55
 なんのひねりもない鸚鵡返しだな。
>>56
 そこらじゅうにはるなよ。

58 :右や左の名無し様:04/03/03 05:25 ID:???
>>57


52 名前:右や左の名無し様0 投稿日:04/03/02 23:17 ID:???
>>51
 ネットウヨによると麻原は朝鮮人、信者は一人の例外もなく在日だそう
です。


53 名前:右や左の名無し様0 投稿日:04/03/02 23:20 ID:???
 まーた、ネットウヨが脳内電波とばしてシャドーボクシングしているよ。
 正直言って見ていても全然面白くないけれどね。



これみたらシャドーボクシングしてるのはどう見ても左翼なわけで。

59 :まくら:04/03/03 08:02 ID:???
>>58
 双方がシャドーボクシングしているようにしか見えんが。

60 :60:04/03/03 08:03 ID:???
60GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

61 :右や左の名無し様:04/03/03 11:53 ID:???
だれかこれに反論してみて。

左翼の実態(すべて事実)

・北朝鮮に関するコメント「すばらしき社会主義!」
・不審船を捕まえるのはダメと主張。
・北朝鮮が日本にむけて発射したミサイルは人口衛星と主張。
・拉致は捏造と決め付け。
・北朝鮮に訪問して「まるで我が家に帰ってきたようだ」と賛美。
・北朝鮮を賛美&擁護した過去を拉致が白日の下に晒された今となっても謝罪しない。


左翼の脳内(すべて思い込み)

・2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる。
・北とネット右翼、自民党は実は深いところで繋がっている。
・右翼は民主主義とか平和とか人権とか環境とかいうものを敵視している。
・国家は至尊の存在であり、名もなき庶民が徒党を組んで国家事業に反対するなど許しがたい反日売国行為
だと右翼は主張している。
・国益の最たるもののひとつである産業振興は自然環境の保全などという軟弱な思想によって
いささかも踏みとどまることは許されない、と右翼は主張している。
・右翼が人権を軽視するのは儒教的道徳などではなく労働者の権利を制限して搾取するため。
・右翼の環境保護運動の批判も大企業の利益を図るため。


2ch右翼がどうとか言うならちゃんとソースを出してほしいね。そうじゃないと話にならないから。


62 :右や左の名無し様:04/03/03 11:59 ID:???
そういや、正論でのひろゆきの対談の内容を捏造したヤツもいるな。

「正論」2003年6月号でのひろゆき発言
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075725008/

2chウヨだとか言ってるのってプロ市民団体員の工作じゃないか。
あっちこっちの板で同じコピペをしたりさ。(ウヨ攻撃の)
ごるごるもあみたいな犯罪者もいるしw

63 :右や左の名無し様:04/03/03 12:05 ID:fpY707pe
なんで2ch左翼は旧ソ連みたいな体制を望むの???

64 :右や左の名無し様:04/03/03 13:40 ID:JgYyXBw8
話にならんな。
取りあえず頭のいい奴に解説してもらいたい。
イデオロギーは兎も角、頭のいい人は現状、どう見てるのさ?
ネタはさて置いてさ。
工作員とか2chネラはヒキオタが大半だとか壷はネタの塊とか
そういうのではなくてもっとマシな解釈があると思うんだよね。
俺は不思議な現象だと思ってるわけ。


65 :右や左の名無し様:04/03/03 15:09 ID:???
>>61
 すみません、2ch右翼とネットウヨってどう違うんですか?

66 :右や左の名無し様:04/03/03 16:21 ID:???
>>55
 ネットウヨかどうかは知らんがこんなスレがあったぞ。

★ オ ウ ム の 麻 原 彰 晃 は 朝 鮮 人 ? ★
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053687082/l50

67 :右や左の名無し様:04/03/03 19:45 ID:ajXRgRTU
>>63
2chでサヨ呼ばわりされる人権尊重とか平和主義なんかは旧ソ連とは対極に位置すると思うが

68 :右や左の名無し様:04/03/03 20:03 ID:q8F8bmwN
>>61
その「左翼の実態」に挙げているのは議論にも値しない基地外テロリストどもの言い分だろう。
2chウヨは自分たちのことは街宣と区別したがるのに、「サヨ」(世間で言うところの中道)を批判するときには
意図的にああいう極左テロリストと同一視するのね。
実際のところは、2chウヨと街宣にはその言動に共通する(「左翼の脳内」で挙げているような)ものが多い一方で
彼らのいう「サヨ」(世間で言うところの中道)は極左テロリストの言うようなこととはまったく違う主張をしている。

69 :右や左の名無し様:04/03/03 23:25 ID:???
>>68
>その「左翼の実態」に挙げているのは議論にも値しない基地外テロリストどもの言い分だろう。

テロリストどころか現職の国会議員や左翼政党の党首の発言なのだが。。。



70 :右や左の名無し様:04/03/04 08:27 ID:???
>>69
だからテロリストとはそいつらのことだろ。
2chでサヨ呼ばわりされている住人は決してやつらのような主張はしていない。

71 :右や左の名無し様:04/03/04 09:00 ID:IOBRpENq
>>69
つか、前後の文脈もあげて見ろよ。
インチキくさいんですけど。

72 :右や左の名無し様:04/03/04 10:30 ID:fOqWb2ls
2ch右翼に騙されるな!

1.アナン事務総長は民主党にお墨付きを与えたのに
自衛隊派遣を評価したような捏造された情報を流す。
2.善良な市民が行っている渋谷の反戦パレードを
過激派が裏で操っているという捏造された情報を流す。
3.たまたま、新橋石田ビル4階に複数の事務局があるだけなのに
全てが裏で繋がっているという捏造された情報を流す。


73 :右や左の名無し様:04/03/04 19:37 ID:???



……で、左翼はいつになったら拉致被害者やその家族に謝罪するのだろう?












74 :右や左の名無し様:04/03/04 20:09 ID:???


拉致家族の方の会見における言葉――――――


「今までこの問題を無視し続けた国会議員の方々、社民・共産の方々、
 何か我々に言うことがあったら、連絡ください。」




75 :右や左の名無し様:04/03/04 20:37 ID:???
>>68
>>70
>>71



『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬する
わが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います』

『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

(土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント)


『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』

故・金日成主席との会見中に、金主席から「スケジュールはきつくありませんか。」とねぎらわれて、

『いいえ、自分の家に帰ったようです。』

(土井たか子:「月刊社会党」誌掲載:参考文献:週刊文春2002/11・13号)


76 :右や左の名無し様:04/03/04 20:37 ID:???
>>68
>>70
>>71



「逃げてる船に追いかけ、あろうことか、威嚇攻撃までするとはなんたることですか!」

(土井たか子:初めて海上保安庁が不審船に威嚇攻撃したときの発言)


『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

(土井たか子ら九人の社会党議員連名)

「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

(久保田真苗【社会党参議院議員】)



大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」

(嶋崎譲・社会党代議士)



77 :右や左の名無し様:04/03/04 20:39 ID:???
>>68
>>70
>>71   これが極めつけかな?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。


(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋。)

            ↓

首脳会談では、金正日総書記が初めて拉致の事実を認め、謝罪した。
生存者が五人、亡くなられた方が八人という衝撃的な内容に憤りを禁じ得ない。
これまで朝鮮労働党は、社民党が参加してきた森団長、村山団長の二度にわたる訪朝団との会談で
「拉致は存在しない」「行方不明者として調査する」と対応してきた。
社民党も同会議の席上、拉致・行方不明者の生存確認の追究を厳しく求めてきた。


(社会新報2002年9月25日号より抜粋)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

左翼のみなさんの反論を求む。


78 :右や左の名無し様:04/03/04 20:50 ID:???





ようするに、左翼は基地外やテロリストを議員や党首にしてしまうアホの集団だということですな(笑)










79 :右や左の名無し様:04/03/05 10:57 ID:kSt8rON1
>>78
 たった一行のレスにわざわざスペースを空けるとはアフォですね。

80 :右や左の名無し様 :04/03/05 10:58 ID:???
ありがとうございます


81 :右や左の名無し様:04/03/05 11:58 ID:???
>>79
左翼ほどじゃないんじゃない?(笑)

82 :右や左の名無し様:04/03/05 12:05 ID:???
>79

414 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/03/05 10:58 ID:kSt8rON1
日の丸弁当でも食ってろ。

こんなしょーもないカキコしかできないアフォよりマシだと思われ。

83 :右や左の名無し様:04/03/05 16:28 ID:???
>>78->>82
 面白いじゃねーか。不覚にも笑っちまったぜ。ところで>>82はどのスレだ。

84 :右や左の名無し様:04/03/05 22:56 ID:???
>>83
●日章旗は良いとしても旭日旗は廃止すべきだ○
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1070682885/


85 :右や左の名無し様:04/03/06 12:36 ID:2yN0lCdl
2chに左翼なんていないんだよ
街宣まがいのDQNが保守を標榜しておかしなことを言い、
中道からの反論に対してはその内容に関わらず相手を極左であるとして
どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てることで
直接の議論を回避して逃げているだけ

86 :右や左の名無し様:04/03/06 16:17 ID:211ylKzO
共産主義者や社会主義者どころか、非武装中立論者も
いなんじゃないか?
中道もリベラルも過去を反省することも全部含めて
左翼に含めてしまうのも漫画の影響?

87 :右や左の名無し様:04/03/06 20:36 ID:???
>>85
>>86

ハイハイ(笑) わかったから議論を回避して逃げてないで
74-77に対して直接の議論をしてみてくれないかなァ?



88 :右や左の名無し様:04/03/06 21:26 ID:RMYAKvfS
>>87
議論だって? >>85>>86>>74-77にある左派勢力の擁護者だと?
そうであれば君にとって非常に都合のよいことだろうが、
>.85>>86のレスをどう読んでもそうは読めないだろう。
むしろ君こそ>>85-86の意見に対し、その内容に対する反論ではなく
根拠の無い決め付けで応じ、直接の論戦を避けていると言えるし、
そういう行為を批判しているのが>>85だ。
確かに君のような返し方は2chの多数派かもしれない。
しかしいくら多数派であっても、無内容な書き込みが何かを創造することはない。

89 :右や左の名無し様:04/03/06 22:23 ID:XWnKTlNz
>>85-86
結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった
人たちは本当に可哀想だと思う。
でも、今、2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ
反米を攻撃しているけどね。

で、>>1
結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて、
それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている。
で、彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというものなわけだ。
だから、「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんて
ものは存在してはならないんだよ。
彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主だから、
「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない。
それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなるしね。

90 :右や左の名無し様:04/03/06 23:47 ID:???
>>89はほかのスレでもこんなことわめいてます。

181 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/03/06 22:30 ID:XWnKTlNz
>>175
これが2ちゃんウヨに感じるいかがわしさでさー。
「全ての在日とチョン半島の劣等人種を皆殺しにしろ!」と喚きながら
原爆投下やアメリカの戦争について批判すると「反日ブサヨ」って
攻撃の対象になるんだよなー。
もしかして2ちゃんってネオコンの工作化にあんのかな?
そういや台湾にだけはえらく甘いし。



「全ての在日とチョン半島の劣等人種を皆殺しにしろ!」
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて、
それを皆殺しにするべきだと主張
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」

こんな主張をしてる奴なんていもしないのに・・・

91 :右や左の名無し様:04/03/07 03:06 ID:???
>>88
>その内容に対する反論ではなく根拠の無い決め付けで応じ
こんだけ根拠の無い決め付けばっかり並べてる奴らがいってもなぁ、って感じですな。



「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」


92 :91:04/03/07 03:17 ID:???
実例をあげるならこっちも相手するけど、こいつらの脳内の話だから相手にしようがないんだよね。
>74-77では左翼は現職の国会議員や左翼政党の党首の発言ですらいかにキ●ガイかって
ちゃんと実例を挙げて提示してるのに、こいつら根拠の無いきめつけとか作り話ばっかだし。
相手が主張してもないことを批判するのは卑怯な論者の常套手段なんだよな。

それなりの屁理屈でもいいから議論を展開できる左翼いないの? 
バカの相手はもうウンザリだ。

93 :右や左の名無し様:04/03/07 11:26 ID:7P1cmQRL
>>92
>>85がいつその左翼の連中の主張に賛同し擁護したんですか?
答えてください。

94 :右や左の名無し様:04/03/07 11:32 ID:???
今日も揚げ足取りにみんな必死ですなあ。

95 :右や左の名無し様:04/03/07 12:22 ID:/ZY61VMC
>>87>>92が、>>85の主張の実例を提供してくれました

96 :右や左の名無し様:04/03/07 13:35 ID:rFehexQu
北朝鮮みたいというのは>>92についてもまさにそうであって、
何か批判めいた発言をすると、やれ反動だ、米帝の手先だというふうに
架空の罪状を付け加えて罰するという北朝鮮の体制と同じ手法を
彼は肯定している。

97 :右や左の名無し様:04/03/07 16:42 ID:IgKxgcFM
女神様の御告げ

以下のスレに「うざい」と発言すれば
明日、必ずハッピーな出来事が起こる
でしょう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50


98 :右や左の名無し様:04/03/07 17:30 ID:3M+4WnD9
>>92
賛同してもいないもののためになぜわざわざ擁護の論陣を張らなきゃならないのよ

99 :右や左の名無し様:04/03/07 19:36 ID:???
>>96
92のどこに反動だ米帝だなんてかいてあるんだよw
91の左翼作り話リストがどんどん更新されてゆくな。


100 :右や左の名無し様:04/03/07 19:44 ID:???
>架空の罪状を付け加えて罰するという北朝鮮の体制と同じ手法

これ、左翼の手口だよね。>89>96>なんて典型的。

101 :右や左の名無し様:04/03/07 20:15 ID:Hu44NfqU
>>99
確かに、2chウヨの人たちというのは的確なたとえ話というのを使えませんね。
だから>>96を読んでそういう頓珍漢な解釈をしてしまうような、貧困な国語力しかないのも
頷けます。

102 :101:04/03/07 20:18 ID:Hu44NfqU
>>100
>>89>>96には何が付け加えられていますか?
特に架空の罪状などは付け加えられていないように見えますが。

一方、>>74-77は明らかに架空のものですよ。このスレの反ウヨ派は
一言もああいった主張をしていないのですから。

103 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/07 20:27 ID:fUDqZljg
ところで、バカサヨはいつまで"冥土淫憂さ"のインティキ憲法を支持してんの?
知能の低さにもほどがあるで。

104 :右や左の名無し様:04/03/07 20:32 ID:???
>>103
その憲法を改正しろというアメリカの圧力に屈する右だって
褒められたもんじゃないよ。

105 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/07 20:38 ID:fUDqZljg
>>104
おりは廃棄を言ってるんだけど。汚辱の日本国憲法など即廃棄ね。

106 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/07 20:41 ID:fUDqZljg
>>104
おまいさん、なにをちまよったかしらんけど、おりの主張は。
大東亜戦争は日本民族最大の誇り。日本国憲法の即刻破棄なんだけど?

107 :104:04/03/07 20:50 ID:???
大東亜戦争で日本は大切な日本国民を何百万人も失ってしまった。
国民を守ってこその政府だろう。

108 :右や左の名無し様:04/03/07 20:59 ID:5afI5xXI
アメリカのイラク攻撃に関しては、
道義など関係なく強いものにおもねって国益になれば
それでいいんだという右派も多かったのに
こと先の大戦については、あのような結果にもかかわらず、
その理念のみを以って絶賛するということで一致していますね。
それはダブルスタンダードではありませんか?
結局、国際政治など考えぬ子供じみた軍事礼賛と
平和と飽食の中で無責任に語る安っぽいヒロイズムに
もっともらしい理由をつけているだけなのでは
ありませんか?

109 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/07 20:59 ID:fUDqZljg
相対的位置からすると、マルクス主義は億単位の人間を冥界に送ってしらっとしてるで。
マルクス主義者こそ反省せよ!

110 :右や左の名無し様:04/03/07 21:02 ID:???
>>108
いや、あの敗戦が戦後の繁栄を準備したんだから、結果的に国益に
結びつくとウヨは考えてるんじゃないの?

111 :104:04/03/07 21:04 ID:???
>>109
もっとひどい事例がある、っていうのは、自分の主張の正しさを
証明するものでもなんでもありませんが。
大東亜戦争で多くの日本国民の命を失わせた当時の日本の指導者
の失策を、俺は「誇り」だなんてとてもいえない。

112 :右や左の名無し様:04/03/07 21:09 ID:5afI5xXI
>>109
何を標榜しているかということと、何を実行したかということの乖離を
このスレは語っているのではないか?

113 :右や左の名無し様:04/03/07 22:18 ID:???
>101-102
このHu44NfqUって人はまず架空の意味から勉強したほうがいいね。
語彙力を鍛えたいなら。


114 :右や左の名無し様:04/03/07 22:44 ID:T70YFB4i
>>113
正確な意味などはオンライン国語辞典でいくらでも調べられるとして、
あんたがどこを問題視しているのか明らかにしないと話が進まんよ。
あんたは>>96について、北朝鮮にとっての「反動だの米帝の手先だの」にあたるものは
2chウヨにとっては当然それとは違うものになるということに気づかなかったのか?
また、>>74-77は実際にこのスレで>>68によって主張されたものだと思っているのか?

115 :右や左の名無し様:04/03/07 22:51 ID:???
>>114
社民党って極左テロ集団だったのか?

116 :右や左の名無し様:04/03/07 22:53 ID:7F+kN5UZ
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

〜日教組の元委員長・槙枝元文氏 「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて

こいつって、右翼だっけ?w

117 :右や左の名無し様:04/03/08 07:18 ID:/4yfq9K/
>>115
114はとりあえずその話題は振っていない。

>>116
だから右を標榜しているか左を標榜しているかということと
どういう国家を構築したのかということは一致しないという話を
ずっとしているのだが。

ウヨと呼ばれる人たちが揃いも揃って日本語能力に欠けるのはなぜだ?

118 :右や左の名無し様:04/03/08 08:39 ID:???
>>117
 ろくに学校に行っていないから。もしかすると工作員と呼ばれる半島の
人間より日本語の能力は劣っているかもしれん。

119 :右や左の名無し様:04/03/08 08:48 ID:co0iQtLp
と、ゆうか、2ちゃんウヨって一体何者なんだろう。
月刊社会民主なんて普通の奴は絶対知らんぞ。
俺もこのスレで初めて知った。
もしかしてプロ右翼が混じってる?

120 :右や左の名無し様:04/03/08 10:19 ID:???
>>119
少なくとも、国会に議席を持つ政党が発行する機関紙・誌名くらい
俺は全部名前くらいはしってますけど。あなたの基準で「普通の奴は
絶対知らん」というのは勝手な判断だね。

121 :右や左の名無し様:04/03/08 12:56 ID:???
>>120
しょうがないんじゃないのかな。
>>70とか>71は現職の国会議員や左翼政党の党首の発言すらしらないみたいだし、
そんな無知なやつに機関紙の話なんて難しすぎるんだろう。

でも百歩譲っても、>>74-77の北賛美や不審船擁護発言なんて
ニュースでいくらでもやってたとおもうんだが。
自分の無知たなにあげてプロ右翼のレッテル貼って逆ギレするんだからたち悪いよね。

122 :右や左の名無し様:04/03/08 13:01 ID:???
この一言が全てを物語ってるだろw

ようするに、左翼は基地外やテロリストを議員や党首にしてしまうアホの集団だということですな(笑)



123 :右や左の名無し様:04/03/08 16:26 ID:XRhAg1LF
だからここでサヨ呼ばわりされてる中道の人たちが
いつ>>74-77にあるような思想に賛同したのよ?

124 :右や左の名無し様:04/03/08 16:52 ID:???
北朝鮮:体制に批判的な人物に反革命というレッテルを貼り、
      国家転覆を企てたという虚偽の決め付けをして弾圧する

2chウヨ:自分の書き込みに批判的な相手にサヨというレッテルを貼り
     北朝鮮を礼賛したという虚偽の決めつけをして罵倒する

125 :右や左の名無し様:04/03/08 19:07 ID:???
>>124
 ネットウヨの鸚鵡返しレスがくるに100菊地

126 :右や左の名無し様:04/03/08 21:19 ID:???
左翼批判はソースつきで根拠となる言動を提示して行われているのに対し、
右翼批判はワケのわからん捏造による人格攻撃ばっかだよね。


こんなこと書くとオレもマンガばっかよんでて
外国人を奴隷にしたり虐殺したがってる北朝鮮みたいな人間ってことにされるのかなぁ〜(笑)

127 :右や左の名無し様:04/03/08 21:50 ID:???
>>126
それも2chではよく聞く話だけど、その話のソースはどこにあるんだw

128 :右や左の名無し様:04/03/08 22:02 ID:???
>>127

このスレの>>52>>85>>89>>90とか。
>>89は特に電波強くて笑えるので一読の価値アリ。

129 :127:04/03/08 22:09 ID:???
>>128
さっそくどうも。
なるほどね。こりゃ一方的な思い込みで書いてるね確かに。

130 :右や左の名無し様:04/03/08 23:10 ID:???
いくつかのレスを見ただけですべてを判断できるとはすごいですね。

131 :右や左の名無し様:04/03/08 23:12 ID:3l/INUFG
しっかしバレバレのジサクジエーンだな。

132 :右や左の名無し様:04/03/08 23:20 ID:gEbUSSN6
そのソースつきで挙げた左翼の妄言に賛同している人というのは
このスレで言うと一体誰のことなんですか?
その賛意をあらわした部分を示して挙げてもらえませんか?
それともソースを示せないただの空想なんですか?

133 :右や左の名無し様:04/03/08 23:26 ID:xt5Vr24n
【国内】リース会社にベンツ返さず 政治結社幹部を横領容疑逮捕[03/08]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078739478/

1 名前:華亨φ ★ 投稿日:04/03/08 18:51 ID:???
 リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは
8日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で
韓国籍の高鐘守容疑者(40)を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。

 調べによると、高容疑者は2001年7月ごろから、トラブル解決の謝礼として、
同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ(時価約1100万円相当)を
貸与され使用。03年7月初旬、同社の経営難でリース料月36万円の支払いが
滞ったため、東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した
疑い。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html

====================================================================

【日本皇民党幹部】なのに、容疑者はなぜか【韓国籍】

134 :132:04/03/08 23:31 ID:gEbUSSN6
「ソース」と言う言葉を2回使ってしまったので、日本語にあまり習熟していない人にとっては
難しい書き込みになってしまったと思いますが、前者のソースというのはこのスレにコピペされた
過去の左翼の発言の出典のことであり、後者のソースというのはこのスレのログのことですよ。

135 :右や左の名無し様:04/03/08 23:42 ID:???
>>123
>>132



>>74-77みたいな思想に賛同してるとしたらその左翼は北朝鮮賛美の「基地外」だし、
>>74-77程度のことも知らずに彼らを議員や党首に選んでたとしたらその左翼は不勉強で「無知」ってだけの違いだろ。

「基地外」も「無知」もアホには違いないんだから、
「左翼は基地外やテロリストを議員や党首にしてしまうアホの集団だということですな(笑) 」は間違いじゃない。
社民党を離党したとき「社民党が朝鮮労働党と友党だとは知らなかった」と発言したアホな田嶋陽子みたいなもんだ。

つーか>>74-77程度のことなんてニュースでやってるんだからたまにはテレビ番組でもみてみろよ。

おまけに社民党は極左テロ集団って自分らで認めちゃって、恥の上塗りですな、ここの左翼は。


136 :右や左の名無し様:04/03/08 23:51 ID:lBCi/nVd
>>135
だから>>74-77のような思想に賛同した人はこのスレのドコにいるんですか?
存在しない人をあなたは叩いているんですか?

137 :右や左の名無し様:04/03/09 00:08 ID:MgIG/5Z0

「戦前の日本は、今の北朝鮮よりもグロテスクだった」

電車が皇居に近付くと親父が私と弟(裕次郎)に向かって言うんだね。
「お前達、天皇陛下にお辞儀しなさい」
周りの大人はみんなお辞儀してるから、親父に聞いてみた。
「どこに(天皇陛下が)いるんですか?」
すると親父が「見えるわけないじゃないか。皇居の向うにいるんだ」と
言ったんだけど、見えない相手にお辞儀するなんて、
大人達はどうかしてるんじゃないかと私は思いましたなぁ。
私は戦前の日本というのは、今の北朝鮮よりもグロテスクだったと思う。
戦前の日本人は天皇陛下を神様と言ってた。
今の北朝鮮では金正日を「首領さま」とは言っても、
神様とは言わないからねぇ。
                 【石原慎太郎知事の講演より抜粋】

138 :右や左の名無し様:04/03/09 01:06 ID:eEu2o8zV
2代の金家と135代の日皇なら日皇の方が神だ

139 :右や左の名無し様:04/03/09 01:23 ID:JbMV8IaW
っていうか戦時中を除けば、北のように配給が止まったりしなかった
日本は飢えてなかった

140 :右や左の名無し様:04/03/09 02:27 ID:???
神なんていないのに。
国民統合の象徴とか、父なる偉大な指導者とかの存在を
やたら必要としてる人がバカにされるんだよな。

141 :右や左の名無し様:04/03/09 03:03 ID:eEu2o8zV
 キリスト教徒やイスラム教徒もバカか?

142 :右や左:04/03/09 03:11 ID:eEu2o8zV
 キリスト教徒やイスラム教徒もバカなのか?

143 :右や左の名無し様:04/03/09 03:27 ID:NAqnAgq+
2chの阿呆どもの発言を真に受けることほど、ばかばかしいことはない。
こいつらに何をいっても無駄。


144 :右や左の名無し様:04/03/09 03:59 ID:3jaeWFx4
僕は政治家志望なのですが、ゲイに目覚めてしまいました。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
どうすればいいのでしょうか?


145 :右や左の名無し様:04/03/09 08:48 ID:???
>>144
 社会的に反することをしなければ大丈夫だと思います。(お付き合いする
のは同じくゲイの人に限るとか。)

146 :右や左の名無し様:04/03/09 09:29 ID:???
>>137
ん?これっていつどこの講演? 
石原慎太郎ってこんなこと言いそうに無いイメージだけど。

147 :右や左の名無し様:04/03/09 14:37 ID:???
北朝鮮の日本への麻薬密輸や拉致にも在日朝鮮人がからんでるとどんどんはっきりしてきたね。
人権大好きの左翼は日本人の人権のためになんとかしてほしいね。

148 :右や左の名無し様:04/03/10 21:25 ID:/Jz4kfrC
>>147
だから2chでサヨ呼ばわりされる人たち(世間で言う中道)がいつ北朝鮮の冤罪を主張したのよ?

149 :右や左の名無し様:04/03/10 21:29 ID:???
>>5
当時、政治犯は懲役の対象だった

150 :右や左の名無し様:04/03/11 09:09 ID:???
2chでサヨ呼ばわりされる人たち=世間で言う中道 って(笑)

拉致を北が認める以前はそんなこといってる人たくさんいましたよ。
いまでも拉致被害者を北に返さないのは逆拉致だ、とカキコする人もいたし。


151 :右や左の名無し様:04/03/11 09:16 ID:???
>>148
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%9Df%92v&o=r

ここに並んだスレをみて、
「世間で言えば中道なのに2chでサヨ呼ばわりされる人たち」と、
「2chウヨ」と、どっちがまともな発言をしてるとおもうか自分でよく考えてごらん。


152 :右や左の名無し様:04/03/11 09:37 ID:???
http://www10.plala.or.jp/small-fish/
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html


左翼の発言が良くまとめられているサイト。
わかりやすいのでみんなも見てみてほしい。

153 :右や左の名無し様:04/03/11 11:18 ID:OlE4MkkE
結局、2chにはいない左翼過激派の妄言をあたかも2chの中道の意見であるかのように吹聴するだけか

154 :右や左の名無し様:04/03/11 12:18 ID:???
>>153
「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」


上記のような妄想って左翼過激派の妄言じゃないの?
2ちゃんどころかこのスレで書き散らされてる左翼の妄言すら気づかないフリをする人間が
何をいっても説得力はないよ。

155 :154:04/03/11 12:25 ID:???
結局、こういうことだよね。


正々堂々と議論しても北朝鮮なんて擁護のしようもないから
右翼のレッテルをはるくらいしかできないんだろうけど哀れだねぇ。





156 :右や左の名無し様:04/03/11 13:17 ID:???
つまりこの世には右翼というものは存在しないというのがお前らの結論だな。

157 :右や左の名無し様:04/03/11 14:33 ID:???
>>156
154みたいな妄言ならべてる右翼は左翼の頭の中にしかいないんじゃないの?

158 :トロちゃん元帥:04/03/11 16:03 ID:???
本当の右翼は小林よしのりでは無く、士郎正宗や赤松なんかを熱く語る!!!

159 :右や左の名無し様:04/03/11 17:32 ID:???
>>158
 本当の右翼とやらは常に冷静なんだろう?熱く語ったりしないと思うが。

160 :右や左の名無し様:04/03/11 19:02 ID:b1/jXobP
>>155
だからさあ、2chでちょっと議会制民主主義を擁護したり、
戦争回避への努力を主張したり、人権について述べたりしたことで
サヨ認定された人たちが、いったいいつ北朝鮮を擁護したのさ?

誰でも批判できるような北朝鮮だの何だのを持ち出して、
相手を「それらの支持者である」と根拠も無しに決め付けた上で、
相手の主張の内容ではなく、あくまでも北朝鮮だの何だのを
叩いているだけじゃんか。

161 :右や左の名無し様:04/03/11 19:07 ID:???
・辻元清美【社会民主党代議士】

「こういうこと(引用者注:話し合いによる解決)を弱腰だと言う人に言いたいのは、
『声高に非難して帰ってくるんですか、道が開けるんですか?』ということ。
国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、『9人、10人返せ!』ばかり言ってもフェアじゃないと思います。」

出典元:2001年11月12日「cafeglobe.com」の「ガールズ・ビー・ポリティカル!」での発言


・又市征治【社会民主党参議院議員】

「朝鮮側から、不正常な両国関係の下で生じた拉致問題の情報提供と謝罪、
不審船問題と再発防止及びミサイル発射実験の無期限延期などについても表明がなされた。
特に拉致問題については、ご本人たち並びにご家族の心情を思うと言葉を失い、憤りを覚える。
引き続き徹底した調査・解明を求める。
一方で、果たすべき戦後処理もせず、逆に朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事であり、
歴代政府の責任も重大であると言わねばならない。」

出典元:2002年9月18日又市征治ホームページのメッセージより


162 :右や左の名無し様:04/03/11 19:07 ID:???

・田英夫【元社会民主党参議院議員】

「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

「拉致の問題は北朝鮮のことをある程度知っているだけに『まさか』という気がしていたし,
大韓航空機爆破事件の金賢姫元工作員が李恩恵のことを話したときも、
教育係として拉致するなど考えられないと思っていた。
かなりまゆつばだと思っていた。表通りの部分しかみていなかったから秘密組織の部分は分からなかった。
ただ影の部分はどこの国にもある。米国にもある。」

「北朝鮮に行って影の部分をみようとしても不可能だ。
そういうことにこだわるよりも、イデオロギーの違いを超えて北朝鮮が国際社会の中に入ってくることが大事。
拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化をせず
平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」

出典元:2002年10月8日『産経新聞』より



163 :右や左の名無し様:04/03/11 19:09 ID:???
発言集をみてきたけどあいかわらず左翼ってすごいなぁ。
基地外とか極左テロ集団っていわれてもしかたないかも。 

164 :右や左の名無し様:04/03/11 19:14 ID:BWEzbogO
>>163
2chでちょっと議会制民主主義を擁護したり、 戦争回避への努力を主張したり、
人権について述べたりしただけで、サヨ認定され、根拠もなしに意見を否定され
こてんぱんに叩かれた人たちは、いったいいつそれらの主張に賛同したの?

165 :右や左の名無し様:04/03/11 19:18 ID:???
>だからさあ、2chでちょっと議会制民主主義を擁護したり、
>戦争回避への努力を主張したり、人権について述べたりしたことで
>サヨ認定された人たちが、いったいいつ北朝鮮を擁護したのさ?

だからそのサヨ認定されたって人のカキコをコピペして見せてみてよ。
脈絡わからなかったら判断のしようがないし。
それが>>52>>85>>89>>90以上の電波発言だったらちゃんと相手してあげるからさw


>誰でも批判できるような北朝鮮だの何だのを持ち出して、
>相手を「それらの支持者である」と根拠も無しに決め付けた上で、
>相手の主張の内容ではなく、あくまでも北朝鮮だの何だのを
>叩いているだけじゃんか。

それってこのスレで自分の脳内の右翼の幻覚と戦ってる>>52>>85>>89>>90じゃんw



166 :右や左の名無し様:04/03/11 19:24 ID:7ydpQElg
>>165
とりあえず、そちらは根拠を示せないということだね?

167 :右や左の名無し様:04/03/11 19:35 ID:???
>>165
ギャハハハ

じゃあさあ、俺は議会制民主主義と人権と戦争回避の努力にもう完全に賛成。
全力で擁護する。

さあ、何か言ってみろよ。

168 :右や左の名無し様:04/03/11 19:41 ID:???
というか、左翼はまず>>52>>85>>89>>90を批判した方がいいとおもうんだが(笑)

169 :右や左の名無し様:04/03/11 19:51 ID:3g4fN1zb
2chウヨが北朝鮮とは違うというのなら

・軍備増強に頼るのではなく、外交関係による戦争回避など、総合的な国防を志向する。
・言論の自由を尊重してその効用を認め、過去および現在の自国に対する批判的意見であっても
 多様な立場での言論の存在を可能にするためのコストとして甘受する。
・他国の政府による犯罪を理由にしてその国の国籍を持つ善良な人々への危害を正当化せず、
 その国の国籍を持つ者による犯罪はあくまでも犯罪として裁き、相手国政府の行為を理由にした
 刑罰の加算はしない。

こういったことを2chで堂々と主張するのか?

170 :右や左の名無し様:04/03/11 19:53 ID:???
>>168
それらには不正確なものもあるが、おおよそ事実をとらえている。

171 :右や左の名無し様:04/03/11 21:16 ID:iG7QY//r
豚将軍が日本人拉致を白状してから、左翼の人はなんか必死だよね。後がないからな・・・

172 :右や左の名無し様:04/03/11 21:24 ID:DVMSFG/o
>>169
>・軍備増強に頼るのではなく、外交関係による戦争回避など、総合的な国防を志向する。
ユートピア思想。こんなことで世の中が回るなら、戦争など100年以上前になくなっている。

>・言論の自由を尊重してその効用を認め、過去および現在の自国に対する批判的意見であっても
> 多様な立場での言論の存在を可能にするためのコストとして甘受する。
こんなものとっくに存在している。むしろ、左よりの発言の方が取り上げられやすいぐらいだ。

>・他国の政府による犯罪を理由にしてその国の国籍を持つ善良な人々への危害を正当化せず、
> その国の国籍を持つ者による犯罪はあくまでも犯罪として裁き、相手国政府の行為を理由にした
> 刑罰の加算はしない。
こんなもの正当化する奴はおらん。



173 :右や左の名無し様:04/03/11 21:31 ID:???
>>172
いや169はアフォな国連信仰に囚われているのではなく、もっとしたたかな
外交戦略を日本も身に付ける必要がある、ってことじゃないの?
単に国防力増強すればいい、ってのは19世紀以前の発想だよ。
日本の外交戦略はホントお粗末。

それから体制批判が自由にできると思ってるのだったらお笑い。
大企業で共産党員がどんな扱いうけてるか知ってる?

174 :右や左の名無し様:04/03/11 21:38 ID:???
>>173
共産党員の場合、党要綱を党がかえんかぎりなんともならんだろ。
あれは、体制批判なんてものではなく資本主義打倒、資本主義転覆を目指したものじゃないか。


175 :右や左の名無し様:04/03/11 21:41 ID:???
ほとんど人が訪れないこの板で珍しく祭りのような展開になっているな。

176 :右や左の名無し様:04/03/11 21:47 ID:ggviRcDW
>>172
軍備増強で国家は外敵の侵攻の危機を回避できて安全になる?
イラクは安全だったか? 北朝鮮は安全なのか?
いたずらに他国に脅威を与えていては、世界最大の軍備を誇ろうとも安全ではないと
9.11から学んだはずではなかったか?

177 :右や左の名無し様:04/03/11 21:58 ID:???
>>174
しかし、暴力手段を用いて政府転覆を目指すのではなく、
あくまで現行法規に則って活動する限り、その活動への不当な圧力
は許されないのでは?
じゃあ、日本国政府の「言論・集会・結社の自由」ってのはインチキ
だってことか。

178 :右や左の名無し様:04/03/11 21:59 ID:???
>>176
それは、軍事力“だけ”では無意味であることの証明にはなるが
外交関係による戦争回避が“必ずしも”解決策になることを保証しない。

で、左の人間の一番の問題は、その思想が全て「性善説」を基盤としたものであり
人間の欲望や、現実的な社会状況を一切排した上での思想であるため。

つまり、机上のユートピアとしては存在できるかもしれないが、現実社会では
それが実現されることは無いわけ。

179 :右や左の名無し様:04/03/11 22:02 ID:???
>>177
>言論・集会・結社の自由
これは、全てにおいて適用されるわけではないよ。
あくまでも公共の福祉、公序良俗の上で守られるものであって
資本主義の転覆・打倒のようなものは、資本主義を日本という国が(政府ではない)
とっている以上、認められることは無い。


180 :右や左の名無し様:04/03/11 22:07 ID:???
>>179
なんだお前、バカウヨの振りしたサヨじゃねえのか?
お前の論理じゃしんぶん赤旗は発禁だぞ。

181 :右や左の名無し様:04/03/11 22:15 ID:???
>>180
あのなぁ「公共の福祉、公序良俗」を逸脱したものじゃなければ
発禁になぞ建前上できるわけが無かろうが・・・。
紙面で吼えたところで、そこに何らかの実行力が見えてこない限りは
憲法上、国が何かをすることは出来んよ。
サヨク諸君は、本音と建前、理想と現実をよく考えた方がよろしい。


182 :右や左の名無し様:04/03/11 22:19 ID:???
>>181
177を認めたわけだな、よろしい。

183 :右や左の名無し様:04/03/11 22:23 ID:???
つまり、思想を表明する自由は誰にもあるわけだが
それは必ずしも思想や言論が受け入れられることを指さないし
また、叩かれないことを保証するものでもない。

>>182
認めたわけだな・・・ってあんたバカ?認めない奴がいるのか?
言うのは自由、ただし受け入れられるもんでもなし、黙って言わせとけるものでもなしってことだろ。
なんでこの板ってこうも阿呆が多いんだ?

184 :右や左の名無し様:04/03/11 22:26 ID:???
しかしまあ
>>173
>>174
ここから>>177が出てくるというのも相当に阿呆だな
179なんて「公共の福祉、公序良俗の上で守られるものであって」と書かれているに過ぎないのに
>>180とかトンチンカンな反論がきてるし・・・。
サヨが馬鹿にされるのはある意味必然か・・・


185 :右や左の名無し様:04/03/11 22:29 ID:ggviRcDW
>>178
どこをどう読めば軍事力の否定、外交交渉万能主義に読めたんでしょうか?

186 :ななし:04/03/11 22:34 ID:NyWE4qfa
そんじゃ右よりは外交を否定してるわけじゃないだろ。軍事力万能主義のウヨなんていまどきいるのか?

187 :右や左の名無し様:04/03/11 22:48 ID:nV406AAa
>>186
ネタ板でマジレスもなんだが本屋で「ネオコンの論理」という
本を探してみな。
これはアメリカ人の論文だが非常に興味深く、参考になるぞ。

188 :右や左の名無し様:04/03/11 23:13 ID:xr2EsyWT
>>186
2chにはたくさんいる。
ただ単に少しでも反論されたとみるや反射的に叩いているだけかもしれんが、
軍事以外の方法について言及すると、軍事を否定したわけでもないのに
必死に叩いてくる。

189 :右や左の名無し様:04/03/11 23:13 ID:???
>>187
反戦運動家の聖書を出してどうするんだよ。
ネオコンの場合は、アメリカという土壌があって初めて
成り立つ存在で、同じ存在を日本で成り立たせることは不可能。
日本の場合は宗教に節操が無いし、尚且つアメリカと違い
人種の多様性にも乏しい。

そして、日本からの対米外交を見たときには、ネオコンに関係なく
奇麗事で済ませられる関係には無い。
この辺を、奇麗事で解決できると思っているのが日本のサヨであり
反戦運動家なわけだ。

190 :右や左の名無し様:04/03/11 23:17 ID:???
>>188
そりゃ軍事力万能主義的見地で叩いているわけじゃなく
現状認識の甘いサヨが、イラク問題に対していつまでも
「日本は外交で」とのたまっているから叩かれるんじゃないか?
現実問題、日本が外交でどうこうできる立場に無いのは、
サヨだって本当は理解しているんじゃないのか?
ただただ「汚いもの・厳しいこと」に目を向けることを嫌がっているだけで・・・。


191 :右や左の名無し様:04/03/11 23:28 ID:???
世界(人間)ってのは面白いもんでねー
どんなに理想を語ってアメリカの体質に危機感を抱いても
アメリカという一つの存在が別の国の存在に移り変わって
時代は流れていく。
どの時代にも国としての強者は存在し、それに追従(または対立)する
その他の弱者が存在する。

人間に強者の論理と弱者の論理がなくなる日。
それは、人間が人間で無くなる日しかないのかもしれないね。
人間は争いによって進歩してきたのは一面的には事実。
はてさて、力の否定は人間に安寧をもたらすのか?
ウヨのつもりもサヨのつもりも無いが、俺にはわからん。

192 :安い酒飲んで、なーにが国家だよ、ったく、、。:04/03/11 23:46 ID:eNfSBhUB
日本人だろうが北朝鮮人だろうが
狭い家に住んで安っぽい生活して朝早くから働いて
国家だ民族だとインフルエンザのニワトリのようなことをほざいても
お笑いでしかありませんよ。
日朝で毎日、オイシイ生活に明け暮れてる人間からみればただのアホですがな。

三菱グループと防衛庁と松下政経塾出身議員
『噂の真相』最終号は売り切れ店が続出
『噂の真相』からの最後のメッセージ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://zenkyoto68.tripod.com/hansenkaigi01.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa79.html
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!
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193 :右や左の名無し様:04/03/12 00:32 ID:???
ブラジルでも移民すれば〜
あそこは土地が有り余ってるし。

194 :右や左の名無し様:04/03/12 00:49 ID:CaahyLHr
>>189
>反戦運動家の聖書
はあ?
>日本の場合は宗教に節操が無いし、尚且つアメリカと違い
>人種の多様性にも乏しい。
はあ?
お前、読んでないのにレスすんなよ。
つか、せっかくマジレスしてるんだから素直に読め。
189だけでなく「ネオコンの論理」はここにいる皆さん全てに薦めます。
これはロバート・ケーガン(元レーガンのスピーチライター)が書いた
「力と弱さ」という論文の邦訳でネオコンの中心的な理論だそうです。
内容は

「欧州における共生への試みを高く評価し、これを称える。」

と、いった感じの殆どサヨ的な感じで始まり

「しかし、共生の理念がいかに尊いといえどもこれにアメリカが組するわけには
 いかない。
 なぜなら欧州の共生への試みはアメリカの軍事力が裏づけになっているからだ。」

こんな感じです。
全体的にロジカルであり、あまりにも軍事力というせまい切り口で語っている、
といった印象は否めませんがしかし、ある事実の側面を指摘しているという点では
評価に値するものです。所でこの本には日本を始めアジアに関しては殆ど記述がありま
ネオコンのみがアメリカを仕切っている、と考えるのは早計ではありますが
現状への理解を深めるためには押えておいても良い一冊です。

2チャンネラーのムチャクチャな議論とは一味違った、所謂ちゃんとした論文ですw

195 :194:04/03/12 00:53 ID:CaahyLHr
しまった、失敗。
下から4行目の
「所でこの本には日本を始めアジアに関しては殆ど記述がありま 」
これは皆さんの脳内で削除してください。スマソ

196 :右や左の名無し様:04/03/12 01:02 ID:???
>>194
反戦運動家の聖書になっているのは確かだぞ。
「アメリカはこんなことを考えている危険な国だ。こんなアメリカに日本が追従していいのか?」
ということをいいたいがための、格好の材料にされているよ。
「小泉さん是非読んで下さいwこれを読んでなお、アメリカについていきますか?」なんてバカもいたぐらいだよ。
まさしく君のようにね。

つか、日本のウヨ(2ちゃんのウヨ?)を語るスレであんたなにやってんの?

197 :右や左の名無し様:04/03/12 01:06 ID:???
2ちゃんねらーにはバカもいるが、かなり鋭い切り口で語る香具師もいるんだよなぁ。
194のように権威に弱い香具師って情けなー

198 :右や左の名無し様:04/03/12 01:28 ID:CaahyLHr
わかった、わかったw
そう必死になるな。
はい、はい、サヨは逃げますよw
んじゃ、おやすみ。

199 :右や左の名無し様:04/03/12 01:39 ID:???
サヨもウヨも反米なら反米でいいんだけど、日本がアメリカから本当に
独立し、自立していくときに日本独自の主体性を持った仕組みを国内で
新たに創らなきゃならんのに、そこについては皆逃げ腰なんだよなぁ・・・。

外交に必要なのは対話だけではなく、その後ろ盾となるべき情報と力も
いるんだってことに何故気づかないんだろ?
気づいてるんだけど触れたくないってところか?
敗戦の傷跡は深いなぁと思う今日この頃

200 :右や左の名無し様:04/03/12 01:41 ID:???
>>169
そんなこと主張してるやつもいないとおもうが。


・言論の自由を尊重してその効用を認め、過去および現在の自国に対する批判的意見であっても
 多様な立場での言論の存在を可能にするためのコストとして甘受する。

自国に批判的だから、という理由で叩かれてるんじゃなくて単に、間違い、非論理的、ダブルスタンダード
だったりするから左翼は叩かれてるだけなのではw

201 :右や左の名無し様:04/03/12 01:54 ID:???
ウヨサヨで分類して「右翼が左翼よりダブルスタンダードではない」などと
述べている時点で論理的ではない。



202 :右や左の名無し様:04/03/12 07:53 ID:???
>>201
 そもそもに2chに論理を求めるなどAVに脈絡がないと言うようなもんだ。

203 :右や左の名無し様:04/03/12 12:07 ID:???
このスレをとおして読めば左翼がいかにアホかわかるよね。
なのに必死で左翼を擁護してる奴って何者なの? 

204 :右や左の名無し様:04/03/12 20:12 ID:???
>>203
たかだか2chの一つのスレを読んだだけで「左翼がアホ」と断定できる
あんたの脳味噌もなかなかのもんだ。

205 :右や左の名無し様:04/03/12 22:07 ID:???
>>204
じゃあ左翼が賢く見えるスレ教えてください。

206 :右や左の名無し様:04/03/12 22:42 ID:???
左翼は右翼よりアホではないが賢いわけでもない。

207 :右や左の名無し様:04/03/12 22:47 ID:???
つーか昔に2chがあったら

「植民地帝国主義右翼がいかにアホかわかるね」
「じゃあ独占資本家が賢く見えるスレ教えてください」

などと左翼語を調子に乗って吐くような精神構造の連中が
今ネット右翼をやっている。

208 :右や左の名無し様:04/03/12 23:39 ID:???
>>206

だから〜。 
そういうセリフは>>52>>85>>89>>90以上の電波発言を見せてからにしてほしいんだけどなぁ(笑)

209 :右や左の名無し様:04/03/13 00:05 ID:???
>>207
なんでこう右翼批判って根拠も何もない決め付けばかりなんだろう。
207を読んでもなぜ207がそう思うのか、根拠もなにも書かれていないから、
人格批判っていうか単なる悪口でしかないんだよね。
207みたいなカキコを「便所のラクガキ」と言うんだろう。


それに対して左翼批判は、たとえばこのスレをみても分かるように
左翼政権が北朝鮮が拉致を認めるまではどれだけ北朝鮮を賛美し擁護していたか、とか
そういうことを詳細なデータとソースをつけて分かりやすく提示して行われている。



左翼をなんだか必死になって擁護してる人に言いたいんだけど、もし本当に左翼を擁護したいのなら
左翼批判のようにデータをのせてちゃんと論理的にやらないとダメだと思うよ。
とくに>89や>207みたいなのは逆効果だからね。


210 :右や左の名無し様:04/03/13 00:51 ID:???
北朝鮮から金を貰っていた右翼と自民党関係者の名前を書けばいいのか。
なるほど。

211 :右や左の名無し様:04/03/13 10:13 ID:???
>>210
がんばって調べてきてくれ、期待してるよ(笑)

212 :右や左の名無し様:04/03/13 10:28 ID:???
>>209
戦前の侵略の賛美とか、いくらでも保守派の政治家でいるだろ。
ところがかつては問題になった発言も、今では国民が右傾化したから
問題視されなくなった。
根拠もなく右を批判してるんじゃなくて、その根拠を示しても
問題視されなくなったんだよ。

213 :右や左の名無し様:04/03/13 10:58 ID:???
>>212
逆じゃねーの?
いままで左傾化してたからなんでもかんでも侵略の賛美だとかレッテル貼られてただけで。
いま見れば誰でもおかしいと感じる>>74-77のような発言がまかり通ってたぐらいだし。
それがやっと中道になってきたと見るのが正しい見方と思うが。

214 :右や左の名無し様:04/03/13 13:02 ID:???
>>213
×それがやっと中道になってきた
○それがやっと厨道になってきた
ネットや2chで真実に目覚めた…とか、恥ずかしいことを言わないようにしようね

215 :123q:04/03/13 15:25 ID:bbPwvoqC
右翼と左翼は幹事長と同じ苗字の姉妹に無理やりあてはめればかなりわかると思う。


216 :右や左の名無し様:04/03/13 15:27 ID:???
>>214
ネットや2ちゃんに限らず保守化傾向は強いぞ
現実世界でも左よりに対する風当たりは強くなってるし。
それに213の指摘は正しいだろ。
国という単位で見た場合、日本国民は世界的に見て
過去左よりすぎたのは確かだしね。
敗戦の傷という意味で、あまりにナイーブ過ぎて
「汚いものは見たくない」って国民が多かった証左だよ。

217 :右や左の名無し様:04/03/13 16:20 ID:???
>>216
けど政権レベルでは欧米より権威主義的ってイメージあるんですが。

218 :右や左の名無し様:04/03/13 16:24 ID:???
>>217
政権は権威主義、左より、右よりなんじゃなくて
日和見主義なんだよ。
過去の連立内閣で村山内閣時代など失笑物だったじゃないか。

219 :右や左の名無し様:04/03/13 16:30 ID:K8jkXohZ
HN,タ・チ・コ
IP=k119076.ap.plala.or.jp

HN、PC版エネル
IP=28.108.99.219.ap.yournet.ne.jp

上記のもの度々の削除にもかかわらず繰り返し荒らします。
かなり悪質です。
プロバイダーへ処分要請の協力をお願いします。
多数でも申し立ての方が効果があります。
方法は下記、参照してください。


220 :右や左の名無し様:04/03/13 18:18 ID:1rUbGia1
2ちゃんみてると、自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
その一方で叫ぶ「愛国心」。
「愛国心」と言いながら中身は腐ってる。現実社会でそういう主張が個人か
ら出にくい理由が良くわかるよ。「そういうお前は何?」って言われたら一発
で黙っちゃうようなヤツばかりだから。
結局「愛国心」の名を借りて、気持ちよく人を批判できればそれで良いだけ
じゃないのか?

221 :右や左の名無し様:04/03/13 19:45 ID:qPBnNXYv
ゴー宣がまだ統一教会や血友病を取り上げていた頃でさえ、
拉致を正当化するような論調が主流だったという記憶は無い。

222 :右や左の名無し様:04/03/13 19:52 ID:???
>>221
その頃の左よりって、拉致を正当化じゃなくて拉致は無いって論調だったでしょ

223 :右や左の名無し様:04/03/13 20:02 ID:lEmTql5A
当時、拉致を北朝鮮の仕業だとする証拠について公式には公表されていたんだっけ?
ワイドショーなどでは北朝鮮犯人説を確定したかのように報道していたが。

224 :右や左の名無し様:04/03/13 20:14 ID:CFMOvpA2
>>220

そういうお前は何?

225 :右や左の名無し様:04/03/13 20:45 ID:f6wyJUSU
>>224
パンピーだろ。
俺も似たような感想を持つ。
はっきり言って異常だね。
いわゆる2ちゃんワールドってやつ?

226 :右や左の名無し様:04/03/13 21:07 ID:yVlJF+0t
>>216
特に出版業界がその傾向を強く見せてるね。大概便乗商売だったりするんだけど。
あとビジネス雑誌が異常に親米保守に走ってる。
ただ売れてるという割には万単位どまりでしかも約十万部で止まると言う
不思議な法則がある。だから「作る会」会員あたりが組織買いしてるんじゃないかと考えている。

まぁウワシン一行情報以下の信憑性だから。気にしなくていいと思うけど。

ただ2ちゃんを真に受けて世論のスタンダードだと思うとエラい目にあう。

※スレッドランキング〔過去1週間の投稿数〕より

http://www6.big.or.jp/ ̄beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

マスコミ (13,525)

等分すると一日あたり約1932件の投稿がある。ただ実際はプロ臣民が相当侵入していて
意味のない投稿もあるし同一人物が複数回投稿する事もあるから実際は2000人もいないと
考えられるわけ。つまり「これが国民の声だ」なんておもったらエラい目見る事になる。

227 :右や左の名無し様:04/03/13 21:26 ID:1rUbGia1
>>224
2ちゃんの論理構造
もし発言者が「日本の技術」を担うものだった場合
「だからってほかを見下すのはお前も2ちゃんねらー」
それ以外の外部社だった場合
「お前も人のことは言えない」

結局仲間に引き入れ黙らせようとするだけでしょう。

228 :右や左の名無し様:04/03/13 21:54 ID:/ur/0bwx
そういえば、私も前々から気になっていた。左翼論者は人権や平和を訴えるくせに、北朝鮮や旧ソ連、中国のような人権を蹂躙したり、
昔の日本以上に軍国主義に走る超管理的独裁国家を賛美している。護憲といっているくせに、9条以外の条文にはほとんど関心を持たない。
(例えば、憲法では天皇制をちゃんと認めているが皇室を目の敵にする。天皇制を廃止しようとする。これこそ、憲法違反では?)
一方、2ちゃんで書き込みしている右翼と思われる書き込みをみていると、北朝鮮や中国や左翼を批判するくせに住基ネットなど、国民を監
視するような法律を賛美している。中には共産主義も八方一宇と会い通じるものがあると評価している者もいる。(恐ろしいことに渡部昇一氏
も天皇制さえ認めれば共産党が一番よい政党だと述べている・・・)北朝鮮と同じ社会主義の独裁国家のミャンマーを賛美している者もいる。
(ミャンマーは確かに親日国家だが・・・)国防は確かに重要だが、軍事費ばかりに金をかけていたら、旧ソ連の様に国家が破綻してしまうだ
ろう。人権や民主主義、資本主義を批判しているようだが、それをもっとも否定的に捉えている国がほかでもない、北朝鮮であり、中国ではないのか?確かに資本主義や民主主義も欠点があるが、少なくとも社会主義よりはよっぽどマシ。
せめてヨーロッパ風の社会民主主義(修正資本主義)を参考にして欲しいものだ。
また、(2ちゃん)右翼も左翼も反米という点では共通している。(さらに言えば昔の社会党議員も嫌韓派だった)私の憶測だが、普段は反目しているくせに、変なところでつるんでいるのかもしれない
(右翼と左翼が付合うなとは言わない。異なる思想の人間と交流を持つことはよいことだ。野村秋介氏などその典型)昔ながらの真正右翼は2ちゃん右翼とは全然考えていることも違うし、また人間味があってむしろ弱者にやさしい。

229 :右や左の名無し様:04/03/13 22:22 ID:/ur/0bwx
あと、言論の自由・内心の自由はどんなことがあっても守らなくてはいけない。右であれ、左であれ、個人の思想までとやかく言われる国は健全ではない。


230 :右や左の名無し様:04/03/13 22:34 ID:WvtqiYX7
2chには反米派も多いが、現実主義を標榜する対米追従派はさらに多い。
いないのは北朝鮮賛美の左翼活動家。

231 :右や左の名無し様:04/03/13 22:53 ID:/ur/0bwx
>>228
失礼。「八紘一宇」の間違いでした。

232 :右や左の名無し様:04/03/13 23:01 ID:???
>>220
>気持ちよく人を批判できればそれで良いだけじゃないのか?

これって左翼にこそ当てはまる言葉だと思うよ。
いまはさすがにいないけど慰安婦問題のときの左翼の発言なんてすごかった。




233 :右や左の名無し様:04/03/13 23:07 ID:1rUbGia1
>>232
>>220のどこに右翼とか左翼とか書いてある?

234 :右や左の名無し様:04/03/13 23:14 ID:WvtqiYX7
>>232
いや、2chでは圧倒的に右が多い。
たとえば、君は北朝鮮の体制の賛美や北朝鮮による拉致否定を
熱烈に主張する書き込みをを2chで何回見たことがある?

235 :大日本報靖會:04/03/13 23:24 ID:???
>>234
 2chは、阪京さんと俺以外は、ほとんど左翼だ。
どいつもこいつも、自分では右のつもりでも、戰後左翼教育と米國文化に
毒されてゐる。たとへば俺が傳統的假名遣ひで書くと、インチキ「新」假
名遣ひで書けと批判したりする。


236 :右や左の名無し様:04/03/13 23:50 ID:XfwWPEu3
「親米左翼」って存在しないの?

237 :大日本報靖會:04/03/13 23:53 ID:???
>>236
 自民党こそ「親米左翼」だ

238 :右や左の名無し様:04/03/14 00:02 ID:oImMfmJA
>>236
ほとんどが「親米左翼」でしょ。
ただブッシュが批判されてるだけ。
大量破壊兵器も出なかったしなぁ。

239 :右や左の名無し様:04/03/14 00:05 ID:WOnVKHfk
2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもりになって
歴史の教訓から生まれた近代民主主義の巧妙な仕組みを理解できないまま
青臭い空疎な理想を実現するためとして、かつての青臭い左翼が革命を望んだのと
同じレベルで素朴に独裁を志向しているだけの単純馬鹿な復古主義者。
近代民主主義の立場からそれをたしなめると、「愛国者たる我々に歯向かうとは
やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換して、
指摘への反論ではなく、かつての極左活動家の妄言の批判や北朝鮮の批判で応える。
それは右といえるだろうか?

240 :右や左の名無し様:04/03/14 00:10 ID:???
>>235
あのね、大日本報靖會殿。

旧仮名使いから新仮名遣いへの切り替えはGHQがやった事と誤解されているが、
実際は戦前の新体制運動の一環として計画され、直着と準備が進められていて、
実行されたのがたまたまGHQ占領下であっただけ。

だいたい漢字の切り替えなどと言う手間の掛かる仕事を、日本の事情をよく知らない
ヤンキーが一からやれる訳がない。

ただ反対が多く出そうな大仕事なので、当時の文部官僚がGHQを上手く丸め込んで、
GHQの強権を使って実行したから誤解されているだけ。

241 :右や左の名無し様:04/03/14 00:23 ID:+hWaxsSd
北朝鮮みたいな体制になったら嫌だよね。
だから右翼は嫌われる。
なのに彼らはその事に気づいていない。
右翼はそういうかわいそうな人たちの集まりなのだ。

242 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 00:28 ID:Vd4jwEGG
>>1
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???
そんな事実は全くないけど、ソースは?

243 :右や左の名無し様:04/03/14 00:37 ID:+hWaxsSd
極右になったら、北朝鮮みたいになるじゃないか。
権力が天皇(キム・ジョンイル)に集中すると、
何十年か前の日本のようになる。
それがみんな嫌なんじゃないのかね。
早いところ、侵略戦争の象徴であり、偽善者の皇族には
宗教法人になってもらって、国の機関とは完全に切り離して、
活動して欲しいものだ。年間100億円?ただの金食い虫だ。爺婆。

244 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 00:46 ID:Vd4jwEGG
>>243
ずいぶんと粗雑な思考やな〜。戦前の日本には政党も議会もあり、五箇条のご誓文に
示されたようなオリジナルの民主主義思想も存在した。失政で数十万・数百万の餓死者
が出たこともなけりゃ、平和裡に隣国の国民を謀略目的に拉致したこともない。
そもそも侵略戦争なんて何の意味もない。ナンセンスなあとづけのエクスキューズ。

だから、左翼は、バ ァ ア カ 〜 って言われるんだよ。

245 :右や左の名無し様:04/03/14 01:01 ID:oImMfmJA
>>242
ほいよ!
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html

246 :右や左の名無し様:04/03/14 02:26 ID:FZx8F0ez

「戦前の日本は、今の北朝鮮よりもグロテスクだった」
電車が皇居に近付くと親父が私と弟(裕次郎)に向かって言うんだね。
「お前達、天皇陛下にお辞儀しなさい」
周りの大人はみんなお辞儀してるから、親父に聞いてみた。
「どこに(天皇陛下が)いるんですか?」
すると親父が「見えるわけないじゃないか。皇居の向うにいるんだ」と
言ったんだけど、見えない相手にお辞儀するなんて、
大人達はどうかしてるんじゃないかと私は思いましたなぁ。
私は戦前の日本というのは、今の北朝鮮よりもグロテスクだったと思う。
戦前の日本人は天皇陛下を神様と言ってた。
今の北朝鮮では金正日を「首領さま」とは言っても、
神様とは言わないからねぇ。


247 :大日本報靖會:04/03/14 05:34 ID:???
>>240
> 当時の文部官僚がGHQを上手く丸め込んで、
> GHQの強権を使って実行したから誤解されているだけ。

それが本當だとしても、虎の威を借りる卑怯な官僚もあつた
ものだな。だからインチキ假名づかひなのだ。
インチキ憲法も、YP吉田茂一派がさうやつてでつちあげた
のか?

248 :右や左の名無し様:04/03/14 07:47 ID:5YhiK++X
昭和初期までの日本は議会政治も2大政党制もむしろ今日よりも機能していた。満州事変あたりから、軍部と官僚が組んで暴走し、また国民も右も左も大マスコミ(特に朝日)も軍
を支持し、戦争を反対するものを売国奴と罵った。(なんと、社会党の前身である社会大衆党も然りで、反戦議員の斉藤隆夫議員除名賛成した)逆に言えば、大マスコミや国民が現
実を直視できる正常な理性を持っていたら軍部の独走もなかったと思われる。今後もそれを教訓としなければいけない。(実は東条英機は血気はやる軍部を抑えるために首相になったといわれている。)右も左も挙国一致し
て反対意見を押しつぶしたり、排外的愛国心の激情に押し流され、理性、節度を失うようになると非常に危険だ。(今の北朝鮮が好例。戦前の日本よりひどい)言いたい事がいえる
社会にしなければ。あと官僚が力をつけすぎたら非常に危険だ。旧ソ連はそれで迷走し滅んだ。日本も今は官僚の力が政治家より強い。心配だ・・・

249 :右や左の名無し様:04/03/14 08:22 ID:azEDJ6L+
>>244
しかし2chでのウヨの論調では、そういったものを評価も志向もしていない。
まるでそれらが忌むべき過去であるかのように。

250 :右や左の名無し様:04/03/14 08:31 ID:azEDJ6L+
>>248
これに関しても、2chでのヒステリックな書き込みはまるで当時のマスコミのよう。

251 :右や左の名無し様:04/03/14 09:55 ID:???
というか、左翼のトップが>>74-77みたいな電波発言してる時点で終わってる(笑)


252 :右や左の名無し様:04/03/14 10:05 ID:/O7Be2uk
難解も指摘されていることだが
相手の主張そのものに直接反論できず、相手の主張とは全く違うどこぞの妄言をとりあげて
それでよしとしている時点で、2chのウヨは敗北を認めていると言わざるを得ない。

253 :右や左の名無し様:04/03/14 10:41 ID:???
>>252
>難解も指摘されていることだが相手の主張そのものに直接反論できず、相手の
>主張とは全く違うどこぞの妄言をとりあげて

どうみてもそれって君ら2chサヨじゃんw  
現職の国会議員や左翼政党の党首の発言を「どこぞの」っていうのもなんだかなぁ、だし。
↓みたいな根拠も無い決め付け並べてるだけでまともな右翼批判は全然できてない。


「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」
「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」
「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」

254 :右や左の名無し様:04/03/14 10:47 ID:???
>相手の主張そのものに直接反論できず、

これも何度も言われていることだけれど、主張の根拠となるものを
だしてくれないと反論できるわけが無いでしょ。

255 :右や左の名無し様:04/03/14 10:53 ID:???
つーか。

左翼批判のネタは左翼のトップの発言からいくらでも出せるけど、
右翼批判のネタはどこの誰かもわからない2chウヨ(笑)への人格攻撃だけってのが2chサヨの情けないとこだよね。

2chサヨ、終わってる…。

256 :右や左の名無し様:04/03/14 12:51 ID:pYdeOw4K
>>255
2chで相手の書き込みに反論するためには、
相手の書き込みとは無関係の左翼活動家の発言に対して反論しても筋違いであって
あくまでも相手の書き込みの内容に対して反論すべきだろう。

257 :右や左の名無し様:04/03/14 12:57 ID:???
>>256
だからどこの誰が↓みたいなこと言ってるのよ?2chサヨの脳内のことに反論なんてできんよw


「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」
「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」
「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」



258 :右や左の名無し様:04/03/14 13:04 ID:ObxtKpYS
>>257
それのソースは2chの至る所に転がっているだろう。
ググるまでもない。

259 :右や左の名無し様:04/03/14 14:57 ID:rLHjtTGI
>>257
38 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/22 (月) 01:03 ID:J42DHhQd
 昔俺がつくって某掲示板に貼ったやつだ。参考に汁 >>1 
ある程度の基礎知識を得てからなんか喋った方がいい。

【右翼ー左翼のスペクトラム】
                              現状

左翼 ||----------|----------|----------|----▼------|| 右翼

  革命的   急進主義  自由主義  保守主義   反動主義

【急進主義】
急激かつ根源的な改革を主張するものである...中略。言葉は時
代の変化によって異なる意味をもつようになる。これはもともと普通選
挙権の主張者を指すためにフォックスが用いたといわれている。現在で
は、普通選挙の主張はなんら過激なものではなくなっている。

 【自由主義】
たとえば19世紀のヨーロッパの自由主義者は、国家の貿易に対する
統制の撤廃を主張したため、社会主義者同様「左翼」とみられていたが、
今日では中間ないしは右寄りとみられることがおおい。

【反動主義/革命的】
 反動主義は現状を旧態へ復帰させようとするもであり、なんら現状の
変革を否定するものではない。現状を極端に変えようとする点で、両者は
おなじで、ただ、方向性が違うのである。

  (注)蒲島・竹中『現代日本人のイデオロギー』東京大学出版会 17頁
に引用された、図、および本文等を、掲示板用にさらに修正。要するに孫
引き。図、定義、本文等、はできうるかぎり同書の本文に忠実に引用した。

260 :右や左の名無し様:04/03/14 14:58 ID:rLHjtTGI
40 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/22 (月) 01:04 ID:J42DHhQd
【共産主義−ファシストのスペクトラム】

   |-----------|----------|----------|----------|
共産主義  社会主義  自由主義  保守主義  ファシズム


  今日、ダウンズが仮定したのと同じように「イデオロギー的」
あるいは経済的意味での『右翼』という用語は、通常その社会の
もっとも富裕な者で、私企業ならびに政府による最小限の統制を
支持するものを指す」という見方から、社会主義を志向するものを
「左翼」として、主要なイデオロギー集団を線スペクトル上に並べた
のが、この【共産主義−ファシスト】のスペクトラムである。ただし、
ファシズムは、社会の富裕層の利害を損なうものではないというマ
ルクス主義流の理解があるが、すくなくとも政府による統制経済が
最小限ではない。ただ、従来、ファシズムは、社会主義にたいする
反動として、社会主義的な統制経済を摂取した思想だとみられてき
た。その意味でこの並べ方は一般的なものとみなされてきた。

  (注)蒲島・竹中『現代日本人のイデオロギー』東京大学出版会 18頁
に引用された、図、および本文等を、掲示板用にさらに修正。要するに孫
引き。図、定義、本文等、はできうるかぎり同書の本文に忠実に引用した。

261 :右や左の名無し様:04/03/14 14:59 ID:rLHjtTGI
41 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/22 (月) 01:04 ID:J42DHhQd
【イデオロギーの円スペクトラム】

         自由主義
          /\
        /   \
       /      \
   社会主義     保守主義
     |          |
     |          |
   共産主義     ファシズム
      \        /
        \_________/

 しかし、この立場(共産主義−ファシストのスペクトラム)は最小限の国
家か最大限の国家かという関心ですべてを単純に一元化している。その
ため「国家共産主義」が、反共主義の最たるファシズムの隣にいちづけら
れたり、権力集中と権力分散という二つの志向持つ社会主義思想が引き
裂かれ位置づけられたりするなど問題が少なくない。そこで、共産主義を
社会主義の極端な形態、ファシズムを保守主義の極端な形態として位置
づけ、このような円スペクトラムでイデオロギーを位置づけることも考案さ
れている。

  (注)蒲島・竹中『現代日本人のイデオロギー』東京大学出版会 19頁
に引用された、図、および本文等を、掲示板用にさらに修正。要するに孫
引き。図、定義、本文等、できうるかぎり同書の本文に忠実に引用した。

262 :右や左の名無し様:04/03/14 15:01 ID:rLHjtTGI
43 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/22 (月) 01:15 ID:J42DHhQd
 ファシズムというのは、こと、ドイツのそれは、共産主義
の恐怖に対抗するため、共産主義の主張を換骨奪胎してとり
いれた極右思想と考えた方がいい。これを右翼ではなく左翼
と呼ぶ場合、国家にたいする・経済・精神の統制と、国家へ
の従属と参加強制する政治的体質を左翼とよんでいることに
なる。つまり、こうした観点から左翼を批判するばあい、右
翼はリバタリアン、つまり、経済面でも精神面でも、国家か
らのあらゆる統制から自由であることを意味すべきことにな
る。しかし、このような立場を「右翼」的と日本ではあまり
いわないだろう?右翼的とされる論者は、国家にたいする忠
誠、つまり、国家への参加を強制し、異質なものは統制によ
り排除することを、どちらかといえば念頭に置いている。国
家からの自由を主張することは、「左翼的」と捉えられがち
なわけだ。

263 :右や左の名無し様:04/03/14 15:28 ID:???
なんで2ちゃんねらーって「お前何様?」って言いたくなるような態度の
香具師ばかりなの?

264 :右や左の名無し様:04/03/14 15:30 ID:FZx8F0ez
2ちゃんみてると、自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
その一方で叫ぶ「愛国心」。
「愛国心」と言いながら中身は腐ってる。現実社会でそういう主張が個人か
ら出にくい理由が良くわかるよ。「そういうお前は何?」って言われたら一発
で黙っちゃうようなヤツばかりだから。
結局「愛国心」の名を借りて、気持ちよく人を批判できればそれで良いだけ
じゃないのか?

265 :右や左の名無し様:04/03/14 15:57 ID:te9pfFxc
>>263
何様なのかバレる心配がないからだよ

266 :右や左の名無し様:04/03/14 17:15 ID:FZx8F0ez
どこの誰かバレなきゃ良いとばかりにモラルがなくなる・・
わかった!2ちゃんねらー=朝鮮人だな?

267 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 18:14 ID:Vd4jwEGG
>>245
うちはイカリや。
>>246
ソースは?
>>249
おりも2ちゃんウヨなんでしけどー?

ところでおりの>>244での主張に全くまともな反論ないのね。

はい、このスレ終了
----------------------------------------(fin)---------------------------------------------

268 :右や左の名無し様:04/03/14 18:30 ID:yOV47bUt
>>244
2chウヨが2chに書き込まれた意見に反論するに当たって、
相手を主観である勢力に分類し、さらに相手の主張と関わりのないその勢力の
過去の代表的な主張に対する反論を行なうという過ちを、
あなた方がサヨ呼ばわりしている、2ch内ではごく少数、散発的に現れる人たちは
犯していない。
あなたが自分の仲間とみなした「ウヨ呼ばわりされている人たち」正当性を語るに当たって
ウヨとされる人が支持しているとされる過去の日本国の正当性を語ることによってなすのは
的外れであって、「北朝鮮のような云々〜」という指摘に対しては、ウヨとされる人たちによって
2chに実際に書き込まれた軍拡万能主義や言論の自由の否定などといったことについて
言及しなければ、何ら答えていることにはならない。

269 :右や左の名無し様:04/03/14 18:33 ID:???
>>267->>268
 はい、空白の16分でした。

270 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 18:35 ID:Vd4jwEGG
>>268
そりってギャグ? ますます墓穴を掘っているようだけど? こりに応いるーって言って
んだけど?

>ずいぶんと粗雑な思考やな〜。戦前の日本には政党も議会もあり、五箇条のご誓文に
>示されたようなオリジナルの民主主義思想も存在した。失政で数十万・数百万の餓死者
>が出たこともなけりゃ、平和裡に隣国の国民を謀略目的に拉致したこともない。
>そもそも侵略戦争なんて何の意味もない。ナンセンスなあとづけのエクスキューズ。

おり、2ちゃんウヨの頭目とか形容されてたんだけど・・・

271 :右や左の名無し様:04/03/14 18:50 ID:FZx8F0ez
>>268
そうなんだよな。何故か天皇制とか、靖国とか、その辺の話題で気に入らない発言を
すると、不思議なことに北朝鮮問題に責任負わされたり、左翼過激派の事件について
説明責任が生じたりするんだよな・・。

でも、右翼の起こした問題は何故か「オレは関係ない」と切り離しが許されちゃう。
不思議な構造が出来上がってるんだよな。

272 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:00 ID:???
>>271
ぢゃ、こいつの弁護できる? 能なし以下のクズ→http://www.kiyomi.gr.jp/

「9人や10人拉致されて騒ぐのは不公平やと思います」

こいつ決してウヨじゃないよね?

そりに「この道はいつか来た道」、「軍靴の足音が聞こえる」、「きな臭いにおいがする」
と連想でうちら無関係者を糾弾するのもまいどまいどサヨ。そういうのってふつうに
表現すると天に唾する行為と称するのだけど、わかりるー?

273 :右や左の名無し様:04/03/14 19:05 ID:FZx8F0ez
日本語が不自由なのかなぁ?
私も不思議なことにサヨクとされるほかの人間については
「オレは関係ない」と切り離しが許されちゃう筈の人なんです。
皆さんと同じでね(藁

274 :右や左の名無し様:04/03/14 19:09 ID:???
>>272
 >わかりるー?
 おい阪京、お前いったいいつの人間なんだよ。

275 :大日本報靖會:04/03/14 19:11 ID:???
 たとへば俺らが「天皇陛下萬歳」といふのは、「金正日マンセー」と
同じだといふやうな、傳統も何も無視した屁理屈で、サヨや北鮮が
ああだから右翼も駄目だみたゐな言ひ方がされてゐる。
 馬鹿左翼過激派や北朝鮮と俺らを無理矢理結びつけるのは、保守派も
馬鹿でものごとの本質を考へることができないからだ。

276 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:15 ID:???
>「オレは関係ない」と切り離しが許されちゃう筈の人なんです。
>皆さんと同じでね(藁
同じかどうだかわからないだろーが? 大日本帝国はふつーの戦争を
敢行しただけだけど、左翼は現アレフ以上の罪悪を為したろーに?

277 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:17 ID:???
>>274
よしりんの擬古風を拝借した口調をそれまた拝借しただけだろーが? 誰の芸風だっけ?
トニー谷? 違ったか?

278 :右や左の名無し様:04/03/14 19:18 ID:???
戦前日本の議会政治は数々の名議事録を残している。
しかしまともな政党政治が行われた期間がほとんどない。

明治維新当初からの予定である藩閥政治から政党政治への移行は、当然ながら
「二大保守政党+マスコミ=未曾有のスキャンダル合戦」を意味した。

日本国民の幼い政治センスはそれに耐えられなかった。
平民宰相と大衆政治への熱い期待はすぐに失望へと代わり、
新たな政治装置として軍産複合体の登場を許した。

279 :右や左の名無し様:04/03/14 19:18 ID:3TSneqqF
>>270
2ちゃんウヨの頭目というのは?
243にも268にもそういう記述は無いのに、なぜそれが返答になる?

280 :右や左の名無し様:04/03/14 19:20 ID:3TSneqqF
>>272
271がいつそのページの意見に賛同したのだ?
賛同していないことを弁護できるはずなど無いなず

281 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:21 ID:???
>>279
ここで誰ぞがおりのことを表現してたんだわ。2ちゃんウヨというステレオタイプで
2ちゃんウヨを定義し、定型化するおまいらに第三者を非難する資格はないってこと。
おわかりー? ←これならいいんだろがw。

282 :右や左の名無し様:04/03/14 19:23 ID:???
時に、ソビエト誕生と左翼思想の勃興がある。これは国粋主義右翼の誕生の契機だった。
「それまでの歴史にないほどの国家への服従」を要求したかれらは
伝統的保守ではなく革新であった。彼らは左翼的結社組織論を実行した。
市民的大衆運動は軍の秘密資金による官製扇動のヒントとなった。

こうして天皇親政の名の下に戦争遂行を求める大衆運動が形づくられた。
そのころ軍は国家意思そのものとなり、こうして国家と国民が直結した
完全なる国家統制が完成した。

283 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:24 ID:???
>>280
わかってないのはおまいだろーに? 2ちゃんウヨとして十把一絡げに
非難しているおまいらこそがその陥穽に陥っているという例えを理解できないとは。

284 :大日本報靖會:04/03/14 19:25 ID:???
右翼だっていろいろ居るわい。すくなくとも舊右翼と新右翼を
一緒にはするな!!

285 :右や左の名無し様:04/03/14 19:27 ID:3TSneqqF
阪京という人に限ったことではないが、2chでゴー宣やつくる会に近い主張をしている人たちは
自分の正当性を訴えるのに自分の発言と関係ない過去の日本国なり日本軍なりの行為を挙げ、
批判者の誤りを指摘するのにその批判の中身と関係ない過去の極左勢力の主張を挙げる。
これでは何ひとつものを言っていないのと同じではないか。

286 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:33 ID:???
>>285
だからここでのおまいらの態度に「その言葉、のしをつけてお返しします」と
おりは主張しているのですが、いまだにそれをしているのがアンサンなんです
けど?

287 :右や左の名無し様:04/03/14 19:33 ID:FZx8F0ez
>>283
2ちゃんウヨがサヨクを十把一絡げにするから、そのウヨを十把一絡げに
したら今度は「お前が十把一絡げにしてるくせにオレを十把一絡げの中
に入れるな」と言われてもねぇ。
オレは十把一絡げが許される。でもお前には許さない、というのはダブルスタンダードだなぁ。
ダブルスタンダードって、イコールサヨクの手段って2ちゃんウヨ(と、オレも決め付け、十把一
絡げにさせてもらうよ。その権利はあるはずだ。お前らもしてるんd名から。)は決め付けてる
みたいだけど。

288 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:37 ID:???
それでもわからないようなら付則すると、おれはこう言ってんだろーが?

>ずいぶんと粗雑な思考やな〜。戦前の日本には政党も議会もあり、五箇条のご誓文に
>示されたようなオリジナルの民主主義思想も存在した。失政で数十万・数百万の餓死者
>が出たこともなけりゃ、平和裡に隣国の国民を謀略目的に拉致したこともない。
>そもそも侵略戦争なんて何の意味もない。ナンセンスなあとづけのエクスキューズ。

それにそういう反応を返すのこそ、天に唾する行為だと指摘してんだろーに?

289 :右や左の名無し様:04/03/14 19:44 ID:Aa5Js3jP
なんで阪京が民主主義を擁護してんの?

290 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 19:59 ID:???
>>289
おりが民主主義を否定したことなどいちどもございませんが? 異議あれば
過去ログからどーぞ。

291 :大日本報靖會:04/03/14 20:08 ID:???
五箇條のご誓文の第二條に
 一、上下心ヲ一ニシテ盛ニ經綸ヲ行フベシ
と書かれてゐる。「身分に關係なく、みんなが心を合わせて、
國の政策を行はう。」といふ意味で、民主主義の精神を越ゑて
ゐる。つまり、日本は民主主義以上のものがあるから、あへて
民主主義などと云ふ必要はないといふことだ。

聖徳太子の十七條憲法の第五條は、
「五曰。絶餮棄慾。明辯訴訟。其百姓之訴。一日千事。一日尚尓。
 况乎累歳須治訟者。得利爲常。見賄聽 。便有財之訟如石投水。
 乏者之訴似水投石。是以貧民則不知所由。臣道亦於焉闕。」

つまり日本は昔から民主主義を超克してゐたのだ。

292 :右や左の名無し様:04/03/14 20:17 ID:HW8gjrQr
絶対権力を前提にした「經綸」において、その絶対権力自体を
否定することができたか。
その是対権力が正しいことはいったい何が担保するのか。
その程度で「民主主義を超克」とはお笑いだ。

お上は正しいに決まってる?馬鹿馬鹿しい。
そういう夢想家はお上の政策に文句たれるなよ。

293 :右や左の名無し様:04/03/14 20:21 ID:Drx/Y1rj
■★■貧乳は離婚の理由になります。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079260191/

294 :大日本報靖會:04/03/14 20:26 ID:???
ご誓文の第一條には、
 一、廣ク會議ヲ興シ萬機公論ニ決スベシ
と書かれてゐる。合わせて讀むべきでせう。


295 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 20:38 ID:Vd4jwEGG
>絶対権力を前提にした「經綸」において、その絶対権力自体を
>否定することができたか。
>その是対権力が正しいことはいったい何が担保するのか。
>その程度で「民主主義を超克」とはお笑いだ。

>お上は正しいに決まってる?馬鹿馬鹿しい。
>そういう夢想家はお上の政策に文句たれるなよ。

民主集中性の信者だったら、おっちゃん怒るで。もし、おまいがコミュニスト
だったら、今後いっさい発言の権利なーし。

296 :右や左の名無し様:04/03/14 20:42 ID:HW8gjrQr
>>294
絶対権力を前提にした「公論」において、その絶対権力自体を
否定することができたか。
その是対権力が正しいことはいったい何が担保するのか。
自分が絶対権力でありながら「公論に決すべし」とはお笑いだ。
自分自身の正しさをその「公論」において糾弾される覚悟があ
ったのか。
それを実際に行った者を時の政府はどう扱ったか・・。

297 :大日本報靖會:04/03/14 20:52 ID:???
徳川幕府が倒れたやうに、人心を失へばどんな權力でも永續しない。
幕府を倒した人たちにそんなことがわからぬ譯がないではないか。

298 :右や左の名無し様:04/03/14 20:55 ID:HW8gjrQr
徳川幕府の圧制は末期に限ったことではない。もちろん徳性も前期
に限ったことでもない。
しかしずいぶん続きましたな。
命ある個人に改善の期待を持たせるには長すぎる程に。

なんにしてもてんのーは何もしてない。担がれただけ。

299 :右や左の名無し様 :04/03/14 20:56 ID:???
任侠おきてに

 義のためにはたらき 人のために死ぬ

という民主主義よりはるかに高貴な主張があります。




300 :大日本報靖會:04/03/14 21:00 ID:???
天皇が居なければ日本はまとまらなかつた。

301 :右や左の名無し様:04/03/14 21:04 ID:FZx8F0ez
>>299
しかし2ちゃんでは、
>自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
>なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
>「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
>その一方で叫ぶ「愛国心」。
と言う人間が特に就職板、公務員板、学歴板に大量に居ますが、それをどう思いますが?
何かしないで良いのですか?


302 :大日本報靖會:04/03/14 21:10 ID:???
>>301
俺は299ではないが、さういふインチキ愛國者と俺らのやうな
在野の新右翼民族派を一緒くたにするな。
と云ひたいのであります。


303 :右や左の名無し様:04/03/14 21:13 ID:FZx8F0ez
では早速公務員板でにでもいって、国は寄りかかるものとしか思ってない
役人連中に一喝入れてきてください。
きっとサヨクと決め付けてもらえますよ。
そこで理解するでしょう、「十把一絡げ」をするのはサヨクでもウヨクでもない、
「2ちゃんねらー」であることに。

304 : :04/03/14 21:17 ID:my3w/c3/
インターネット接続サービス「ヤ○ーBB」の顧客情報460万人分を盗んでソフ
トバンク社を恐喝した犯人が逮捕された。

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

305 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 21:26 ID:Vd4jwEGG
キタチョンって、なんで先進国から脱退して、世界最貧国を選択したの?

306 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 21:28 ID:Vd4jwEGG
校正:
キタチョンって、なんで世界の5大国を否定して世界最貧国への道を選択したの?

307 :大日本報靖會:04/03/14 21:32 ID:???
天皇・皇室や俺らと、北韓には、なんの關連性もない。といふ
結論でこのスレは終了

308 :右や左の名無し様:04/03/14 21:39 ID:???
ここでいろいろカキコしてる2chサヨさんたちの言い分をまとめたらこういうことでしょ。


「オレは教祖に騙されただけで信者のオレは悪くない!」

要するにオウム信者と一緒(笑)  
北が拉致を認めてからというもの左翼の醜態がばれて必死なんです。
あんまりイジめるのもかわいそうだし大目に見てあげましょうよ。

309 :右や左の名無し様:04/03/14 21:43 ID:FZx8F0ez
>>308
あんた日本語できんのか?
オレは十把一絡げが許される。でもお前には許さない、というのはダブルスタンダードだなぁ。


310 :右や左の名無し様:04/03/14 21:48 ID:???
>>309
↓みたいな発言してる奴いないでしょ(笑) いない奴とどうやって十把一絡げにできるんだ?

「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」
「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」
「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」


311 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 21:58 ID:???
よしりんの漫画って、見たら、出典がほとんどわかってしまったりして。

あのときの正論と諸君!と、ほかあれだろうってな。

312 :右や左の名無し様:04/03/14 22:00 ID:FZx8F0ez
>>308
「2ちゃんサヨさんたちの言い分」とかかいてますけど(藁


313 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 22:10 ID:???
あまりにも馬鹿馬鹿しいのでずっと相手にもしてやらなかったこのクソスレ。
さっさとsage.

314 :右や左の名無し様:04/03/14 22:13 ID:???
>>312
意味不明

315 :そうですね:04/03/14 22:22 ID:dQ1O8J6O
>>1
以前どこかの週刊誌に書いてありましたが、北朝鮮の金さんは日本の天皇と
その制度が羨ましいと言ったそうです。金さんは日本の天皇の様になりたいのです。
千年も万年も続く天皇の様になりたいようなのです。共産党の純血ですね。
そこで、戦前の日本の天皇さんが一番権力があったように見える明治以来の
日本支配制度を真似ている物と思われます。そうすると北に日本が輸出した
最大の文化は天皇制と言う事になりますね。
ですから、一応天皇の信奉者である右翼の方々が北朝鮮の体制を望むのでは
なく北朝鮮が日本の天皇制を真似ようとしているのですよ。
反対ですね。終わり。

316 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 22:25 ID:???
R.ドーキンス理論を適用すると>>315もべきなりか。

317 :ファイナルアンサー?:04/03/14 22:29 ID:???
もうこれでいいんじゃない? キリないし。

-------------------------------------------------------------------------------------

2chウヨの左翼(2chサヨ除く)批判は左翼のトップの発言からちゃんとソースつきで行われているけど、
2chサヨの右翼批判は根拠もソースもなく、どこの誰かもわからない2chウヨへの人格攻撃だけ、
ってのが2chサヨの情けないとこだよね。

-------------------------------------------------------------------------------------



318 :右や左の名無し様:04/03/14 23:20 ID:rRteu6Vd
サヨは根拠をはっきり言ってくれないとね。脳内妄想と思われるものね。

319 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/14 23:25 ID:???
けど、なんで、左翼ってここまであふぉなん?


320 :右や左の名無し様:04/03/14 23:39 ID:???
>>319
アホだから左翼になるんじゃないですか?

321 :右や左の名無し様:04/03/14 23:51 ID:???
身も蓋もない

322 :右や左の名無し様:04/03/15 00:16 ID:???
>>319,>>320
 そうか、そうだったのか。アホが左翼。驚愕の事実、阪京は左翼だった。

323 :右や左の名無し様:04/03/15 09:58 ID:310d4CY9
>>286 どこにその例が? 285のような例はこのスレに沢山あるが。

324 :右や左の名無し様:04/03/15 16:05 ID:???

読んでみたが>>285ヘッタクソな文章で論旨がはっきりしないな。 

325 :右や左の名無し様:04/03/15 16:16 ID:???
2chサヨ:2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる!! 

       ↓

いや北朝鮮を絶賛し擁護してたのはむしろ左翼でしょ。たくさん証拠もありますよ。

       ↓

2chサヨ:お前らは小林信者でコンプレックス強くて美女に囲まれたくて多民族を虐殺したり奴隷にしたがってるんだぁ〜〜!!




、、、、こんなバカとどうやって会話しろと言うのだろう???

326 :右や左の名無し様:04/03/15 16:34 ID:ehYRBgPu
>>325
ここでいわゆるウヨと呼ばれる人たちを批判している人たちは
北朝鮮を絶賛し擁護しましたか?
あるいは、左翼が北朝鮮を絶賛し擁護していたということを
否定しましたか?
相手が全く主張していないことがらについてその誤りを指摘しても
それは反論ではありません。
あなたのしていることは>>285の指摘そのままではありませんか?

327 :右や左の名無し様:04/03/15 17:48 ID:???
>「どこぞの小説で覚えたばかりの大資本・極右の悪行を並べ立てる」
>「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
>「2ちゃんで声のでかいヒキサヨ連中は、師匠?の小林を離れ日本を攻撃」
>「結局、2ちゃんサヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
>「クソウヨ」「独占資本」「シオニスト」「米帝」といった脳内仮想敵にぶつけて」
>「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「革命家」だとして尊敬される
>はずだという理想に浸りきっている」
>「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
>ナチスの幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
>「「信教の自由」「基本的人権」「世界平和」「自由競争」なんてものは存在してはならない」
>「彼らは「革命精神」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
>「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
>「それに仮想敵としての「クソウヨ」「卑劣なブルジョア」が存在してくれないと、
>自分たちの存立基盤が保てなくなる」
>「2chの自称左翼は、多喜二のような小説で思想を学んだつもり」
>「「革命家たる我々に歯向かうとは「やはり良心的学者の言う修正主義者に違いない」と脳内変換」

328 :右や左の名無し様:04/03/15 18:17 ID:???
>>326
これ読んだら? ほんと粘着だね。



-------------------------------------------------------------------------------------

2chウヨの左翼(2chサヨ除く)批判は左翼のトップの発言からちゃんとソースつきで行われているけど、
2chサヨの右翼批判は根拠もソースもなく、どこの誰かもわからない2chウヨへの人格攻撃だけ、
ってのが2chサヨの情けないとこだよね。

-------------------------------------------------------------------------------------



329 :日出づる処の名無し:04/03/15 19:48 ID:???
>>326

2chサヨは北の擁護はしていないね。
では現実サヨの北擁護はどうお考えに?>>74-75

330 :右や左の名無し様:04/03/15 20:26 ID:9reoAafn
>>328
あんたは完全に285の言っているそのまんまの過ちを犯している。

>>329
あんたは285の言う過ちは犯してないけど、まあスレ違いだし
擁護もしていないものについていちいち見解をただすのも嫌味なものだな。
でもここでサヨ呼ばわりされた人の返事を待ってみるのもまた一興。

331 :右や左の名無し様:04/03/15 20:35 ID:A63NcHBQ
まぁ不思議なことに2ちゃんでは右翼トップの犯罪行為は
「関係ない」
の一言ですんでしまっているだけのことだが。
何故か不思議なことに。
でも何故か左翼の犯罪に限っては「ソース」になってしまうんだ。
何 故 か 不 思 議 な こ と に 。

332 :右や左の名無し様:04/03/15 20:48 ID:9qXr5++D
北朝鮮の連中は強制的にやらされている。
右翼は好き好んで(金目当てもいるが)やっている。
結論はいわずともわかろう。

333 :右や左の名無し様:04/03/15 20:48 ID:???
>批判者の誤りを指摘するのにその批判の中身と関係ない過去の極左勢力の主張を挙げる。

関係ないはずないでしょう。このスレの1が「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???」
と主張してるんだから、反論として左翼を代表する社民党の発言などがあげられたわけでしょう?
あなたたちは極左扱いして切り捨てようと必死ですが。
それに以下のような「極右の主張」を捏造までして人格攻撃する2chサヨの方が悪質だと思いますが。
議論をするなら正々堂々してほしいものですね。


「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」
「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」
「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」
「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」
「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」
「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」
「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」
「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」
「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」

334 :右や左の名無し様:04/03/15 20:51 ID:???
>74-77のようなテロリスト政党に好き好んで投票してた左翼は責任ないのかw

335 :右や左の名無し様:04/03/15 20:53 ID:???
>>332
社民の>74-77の発言って強制的にさせられていたんですか?それとも好きこのんで?w

336 :右や左の名無し様:04/03/15 21:08 ID:Fx7VCAgX
>>333
それは反論ではないでしょう。
「極左が北朝鮮を志向していた」ということは、あくまでも極左についてのことであって
2chで右の立場で書き込んでいる人たちがどうなのかについては一切語っていません。

まあ、正確に言えば、かつての極左が志向した北朝鮮と2chの右派が志向する北朝鮮は
>>18にあるようにかなりその内容において異なるのですが。

337 :右や左の名無し様:04/03/15 22:30 ID:Cd3gM81U
ネット右翼も街宣右翼も同じだ。
うぜーし、うるさくてたまらん。
まさに烏合の衆。
この世から消えうせろ、
このくずどもが。
北鮮とつるんで何企んでんだか判ったもんじゃねえ。
お前らを
血祭りに上げること。
女だったらレイプすること。
そして処刑すること。













@釣堀2ちゃん

338 :右や左の名無し様:04/03/15 23:33 ID:412PHlx2
のスレで語られている趣旨とはずれるが、下のホームページはなかなか興味深いことが書かれている。
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_5.HTM
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209273.htm
http://www.peace-forum.com/kenpo-proj/kenpou_iken_shu18.htm
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-51.html
http://www.asahi-net.or.jp/~KD6K-YMMT/uyoku.html
http://homepage2.nifty.com/jomako/industrialism/works/senzensi1/senzensi1.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/pro-2.html
http://www.kcm.jp/topics/wings.htm
http://www2.big.or.jp/~yba/intro/cantlove.html

左翼も右翼も思想が混乱し、何が左翼で何が右翼なのか非常にわかりづらい時代になったことは間違いない。
私が見た限りでは、2ちゃんの右翼(?)が反北、反韓、反中。今、左翼と呼ばれている人は親北、親中、親韓といったところか?
ただ、2ちゃん右翼(?)と昔ながらの真正右翼とは思想に温度差があるようだ。(真正右翼は反共だが、概ね弱者には優しく、国家権力に批判的。
ある意味、昔の右翼も今では左翼とレッテルが貼られるかもしれない。) 


339 :右や左の名無し様:04/03/16 01:06 ID:gZhCZ3j3
>>338
>左翼と呼ばれている人は親北、親中、親韓
ここが間違い。
だから話がずれるんだってば。
共産主義だろうと大日本帝国だろうとファシズムはいかんだろ?
という話なんだってば!
うんこ味のカレーもカレー味のうんこも両方ごめんだね。

340 :右や左の名無し様:04/03/16 01:12 ID:1RMY/K81
右翼も左翼も、理想は北朝鮮みたいな全体主義国家。
どっちも、世間的にはキチガイだよな(嘲笑ワラ

341 :右や左の名無し様:04/03/16 01:22 ID:???
>>340
 右翼と左翼の共通点。目的のためには手段を選ばない。

342 :右や左の名無し様:04/03/16 01:40 ID:???
過去レスみないで書き子。
>>1
結論は
「北朝鮮と違って正しくて国民をよく理解してくれる人が居て統治してくれるもの」
と思ってるからです。

要するに甘ったれなんです。皆さん、原理的な物事の見方もたまにはしましょうね。
                  
とっぴんぱらりのぷう

343 :右や左の名無し様:04/03/16 06:57 ID:???
2chウヨにとっては左翼というのが、本来の意味とは異なり、親中、親韓を
指すんだよな。左翼っていうのは資本主義批判派、及び社会民主主義者
を指すはずだったのに。
とにかく反中国、反韓国意識が強いから、靖国参拝するならリストラ
されても小泉マンセーとなってしまう。負け組なのに小泉を支持するという
アフォらしさ。

344 :右や左の名無し様:04/03/16 08:18 ID:YfV9r5E8

軍縮 人権尊重 民主主義 言論の自由 ・・・

反北朝鮮的なこういった言葉の数々をそのまま呈示したとき
2chでは果たして左右どちらに分類されるんだろうな

345 :右や左の名無し様:04/03/16 09:20 ID:???
>>343
社民党の>74-77みたいにあれだけの親韓っぷりを晒してたらいわれてもしょうがないんじゃないのか?と普通に思うが。



346 :右や左の名無し様:04/03/16 09:26 ID:qcwguFx/
負け組みなのに反小泉を叫ぶサヨの2重のダメさ。

347 :右や左の名無し様:04/03/16 09:43 ID:MYr55uag
346↑
勝ち組みに乗ることが目的の右翼語るに落ちる。

「日和見の根性なし。」
「親分にペコペコするしか能のないチンピラ」
「自分が可愛いだけの売国奴」

て〜のはおめ〜のことだ!!
恥を知れ!!チンピラが!!


348 :右や左の名無し様:04/03/16 10:02 ID:???
考えて見れば一握りの勝ち組が負け組を支配している国の極端な例の一つが
北朝鮮なんだが。

349 :右や左の名無し様:04/03/16 10:03 ID:qcwguFx/
>>347
あんまり怒らないように。

>>343の左翼は資本主義批判派、及び社会民主主義者を指すはずだ
 ったのに。・・・・。

 のオーム返しレスなんだから。
 

 

350 :右や左の名無し様:04/03/16 10:58 ID:iy6m9rJ2
勝ち負けにこだわらず、自分なりに思想や体制を持ち続ける事が大事だと思うのですが、ヌルイでしょうか?
刑務所の中では、赤軍の方と一水会の見沢さんは仲良しだったらしいですし

351 :右や左の名無し様:04/03/16 11:09 ID:???
永田 と やったのか!!!


352 :右や左の名無し様:04/03/16 11:22 ID:iy6m9rJ2
吉野氏です。大変親切で真面目なかただったらしいです。

353 :右や左の名無し様:04/03/16 13:50 ID:???
論より証拠。 

いくら屁理屈を並べてみたって
>74-77や>116を見てたら左翼政党がテロリストと変わらないことがわかるし、
>>52>>85>>89>>90を見てたら2chサヨがアホで議論の相手にならないのははっきりする。


354 :右や左の名無し様:04/03/16 13:58 ID:???
議論の多い天皇制を一時休止して味皇制を施行する。

 初代味皇ヲ村田源二郎トスル
 味将軍ヲソノ弟トスル

 味皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ
 「オイシンボ・中華イチバン」等ノ異端ヲ廃シソノ作者ヲ極刑トスル

 新年ノ挨拶ハ「ウマイゾー」二変更スル

 日本国天皇(休止中)ハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 日本国首相ハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 アメリカ大統領ハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 国連理事長ハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 アルカイダメンバーハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 ローマ教皇ハ味勝負ニヨッテ選定シ味皇ガ任命スル
 以下略。

 大権ハ味皇ニアリ責任ハ地球市民ガ負ウモノトスル


355 :右や左の名無し様:04/03/16 16:58 ID:???
なんか約一名変なのがいるな。

356 :右や左の名無し様:04/03/16 17:37 ID:/MFfnunG
>>353
>>326

357 :右や左の名無し様:04/03/16 19:08 ID:???
>>355
同感。
しょうもない短文書くしか脳の無い変な>6>52>53>65>118>125>156>159
にはでてってほしいよ(笑)


358 :右や左の名無し様:04/03/16 19:22 ID:kjqVPDMi
結論として、「右翼も左翼も、北チョンに逝って理想国家実現に頑張ってくれ」ということで。

359 :右や左の名無し様:04/03/16 19:48 ID:???
阪京 ◆/Z7uecnQUYさんは自覚しているんだろうか?
正直な話小学校の学級会からやり直すべきだと思うが

360 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/16 20:05 ID:???
>>359
はてさて、なんのことですか?

361 :右や左の名無し様:04/03/16 20:11 ID:9H0idufm
>>360

 >>326

362 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/16 20:15 ID:???
>>361
全く理解できんけど?

363 :右や左の名無し様:04/03/16 20:35 ID:9H0idufm
>>362

 >>285

364 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/16 20:46 ID:AWNqUCF7
で、その帰結がこれか?
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???

おまえ確実にバカだろ?

365 :右や左の名無し様:04/03/16 21:05 ID:???
>>364
 このごろ元気ねーな。はげが進んだのか?

366 :右や左の名無し様:04/03/16 22:29 ID:???
何度読んでもこう思う。
-------------------------------------------------------------------------------------

2chウヨの左翼(2chサヨ除く)批判は左翼のトップの発言からちゃんとソースつきで行われているけど、
2chサヨの右翼批判は根拠もソースもなく、どこの誰かもわからない2chウヨへの人格攻撃だけ、
ってのが2chサヨの情けないとこだよね。

-------------------------------------------------------------------------------------



367 :右や左の名無し様:04/03/16 23:24 ID:WOt37RCp
何度読んでもこう思う。

-------------------------------------------------------------------------------------
ここでいわゆるウヨと呼ばれる人たちを批判している人たちは
北朝鮮を絶賛し擁護しましたか?
あるいは、左翼が北朝鮮を絶賛し擁護していたということを
否定しましたか?
相手が全く主張していないことがらについてその誤りを指摘しても
それは反論ではありません。
-------------------------------------------------------------------------------------


368 :右や左の名無し様:04/03/16 23:26 ID:ZejLfOiL
総選挙で維新政党新風は躍進するか?(http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064214691)のスレから抜粋。
332 :無党派さん :03/12/05 19:00 ID:7j6uuMOD
>>330
赤というが、日本の国体が尊重されるなら共産主義も悪くはないよアメリカ自由主義よりはまし八紘一宇の理念とは日本の国は天皇陛下を家長とする
一つの家だということだが、これは社会主義に通じる」

天皇制が認められたとしても、日本を共産主義にするわけにはいかないだろう。私有財産、言論の自由が認められ、議会が機能する国にしなければ。兎に角、従うだけの
ロボットのような国民は国家のためにならない。(もちろん、奉公滅私の精神も重要だが)国民をロボットにするための教育をおこなっているのが他でもない北朝鮮であり
中国ではあるまいか。 
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/genba016.html

369 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/16 23:33 ID:AWNqUCF7
>>365
全然ハゲとりゃせん。そんなハゲなら若いおねーちゃんが好意を持たない
だろーに? 想像力貧困なヤシやな〜。けど、昨日ハゲになった夢を見た
ぞい。後頭部と前髪の一部を除いて禿げてやんの。目が覚めてから思わず
頭をさすったで(爆)。

370 :右や左の名無し様:04/03/17 00:17 ID:/K/CgzpW
http://www.globaleye.co.jp/imamura/0208sararimen.html
みんながこう思ったら破綻する。
しかし自分だけは楽したい。それを煽り立てる公務員試験業界。
北朝鮮を笑えない。
国はひどい状態だが自分だけは楽しよう、権力機構に入って楽しよう。
お前らも結局そういうこったろ?

371 :右や左の名無し様:04/03/17 00:45 ID:???
>>326
理想主義に走りすぎると保身の為の詭弁ばっかり上手くなるよね。

372 :右や左の名無し様:04/03/17 04:07 ID:???
普通に疑問に思うんだけど。
テロ国家を擁護し、日本人の人権を踏みにじってきたテロリストの社民党に投票したり支持していた左翼ってなんなの?
社民党が人権を踏みにじるテロ集団だと分かったのに、今だに批判も糾弾もしない左翼ってなんなの?

バカ? 
 

373 :右や左の名無し様:04/03/17 04:11 ID:???
>ここでいわゆるウヨと呼ばれる人たちを批判している人たちは北朝鮮を絶賛し擁護しましたか?
>あるいは、左翼が北朝鮮を絶賛し擁護していたということを否定しましたか?

そもそも>1がこんな嘘をついたのが発端なわけで。
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???」
それに>>366にはちゃんと(2chサヨ除く)と書いてあるしな。


>相手が全く主張していないことがらについてその誤りを指摘してもそれは反論ではありません。

こういうこと書いてる2ch左翼にまず言うべきだね。


「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」

「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」

「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」

「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」

「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと自分たちの存立基盤が保てなくなる」
「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」


374 :右や左の名無し様:04/03/17 04:16 ID:???
>>367
同じ詭弁を繰り返してるアホ、下の問いに答えなさい。


334 名前:右や左の名無し様あげ 投稿日:04/03/15 20:51 ID:???
>74-77のようなテロリスト政党に好き好んで投票してた左翼は責任ないのかw

335 名前:右や左の名無し様あげ 投稿日:04/03/15 20:53 ID:???
>>332
社民の>74-77の発言って強制的にさせられていたんですか?それとも好きこのんで?w

375 :右や左の名無し様:04/03/17 05:27 ID:???
いつも思うんだが、なぜ社民や共産だけ名指しなんだろうかね?
自民党とかはどうなのよ?
社民や共産を批判できるような立場だと思っているの?

376 :右や左の名無し様:04/03/17 06:40 ID:???
>>375
自民党員が嫌いな政党を批判しているだけです。

377 :大日本報靖會:04/03/17 08:19 ID:???
たしかに親米インチキ右翼は、あまり自民黨を批判しない。
YP的な共通體質をもってゐるからだらう。

378 :右や左の名無し様:04/03/17 08:39 ID:ZtW0zcWp
>>374
それに対する回答が>>285>>326ですよ

379 :右や左の名無し様:04/03/17 09:22 ID:???
>>375
すくなくとも自民は>74-77のような電波テロリスト発言してないと思われw

380 :右や左の名無し様:04/03/17 10:52 ID:???
>>378
回答になってないw 

381 :右や左の名無し様:04/03/17 11:04 ID:i9I0qG1e
自分は天皇制を廃止して日本はアメリカの一州になるべきだと思うのですが
というかアメリカが全世界を征服すべきだと思うのですが
右翼ですか?左翼ですか?

382 :右や左の名無し様:04/03/17 11:18 ID:1/B3nEoq
いや、既に属国状態だし。
その件では右も左もないな。

383 :右や左の名無し様:04/03/17 14:49 ID:???
>>369
 おお、そこそこ元気みたいやな。だけどハゲでも若い女の子にモテモテ(死語)
の人間はたくさんおるで。ハゲ=若いおねーちゃんに相手にされないなんて思っ
ているお前こそ想像力が貧困なんとちゃうか?

384 :右や左の名無し様:04/03/17 17:04 ID:???
日本の次にあたらなアメリカの州として加わるのはイラクっていうのは本当ですか?

385 :右や左の名無し様:04/03/17 19:01 ID:RK3LUKS3
少し前、個人的に興味のある右派政治家の勉強会グループの特集番組を見たが
参加者は元サラリーマン(定収入なし)、専門学校生、キモオタ系が占めていた
キモオタ風学生の部屋の本棚にはゴー宣全巻が並べてあった
結局は現実社会でうだつが上がらないが皇国主義に人生の
活路を見い出そうとしてる連中だった

バカかテメーら 働け クズ供(特に元サラリーマン)
収入がない癖に国家観を語るんじゃねーよ
さっさと死ね

こんな私は右派寄り 左派寄り?









386 :右や左の名無し様:04/03/17 19:40 ID:NsMOiYYx
そもそも右翼って朝鮮人だろ。この前「皇民党」の朝鮮人が捕まったただろ。
ソースはアサピ新聞・・・・ってかヤクザの3割は朝鮮人と朝鮮人が
言うのだから間違いないだろ。自分達言ってるのだから。

387 :右や左の名無し様:04/03/17 20:02 ID:LK1dB+CA
>>380
>334は左翼に聞くべきだし、>332は>74-77の妄言を述べた本人に聞くべきでしょう。
にもかかわらず関係ない相手に聞くのであれば、>285や>326と言うしかありません。

388 :右や左の名無し様:04/03/17 21:33 ID:???
>>385
街で派兵反対!とか空爆反対!とか署名あつめて練り歩いてる人らもかなりの
なんというか不幸そうな表情で、ファッションにも興味のなさそうな方たちでしたけど。
別におれは彼らにさっさと死ねなどとは思いませんけどね。

389 :右や左の名無し様:04/03/17 21:54 ID:???
>>388
 で>>385は右かそれとも左か?

390 :右や左の名無し様:04/03/17 22:45 ID:z8URD+Uu
>>1
2CHウヨはモラトリアムの一つの道具にすぎない
その実態は学生か無職フリーターがほとんどだろ
30年前はモラトリアムの道具がサヨだっただけ
どっちも青臭くてイケナイ

391 :大日本報靖會:04/03/18 00:50 ID:???
>>381
 おまへは救いやうのない、賣國左翼だ。現在、もつとも左翼的な國、
すくなくとも反民族主義的な國は、アメリカだ!!
世界各國のなかでいちばん不協和音を奏でてゐるのもアメリカだ。
ブッシュ=ネオコンの惡の枢軸、インチキ選挙で北朝鮮と同様の世襲制
「共和国」となったブッシュ王朝は、全世界を自分の都合のよいやうに
支配したいだけだ。

アメリカがイラクを占領してゐるのは、世界のためでもなければイラク
國民のためでもない。自己の虚榮心と石油等の利害のためだ。
自衞隊を送り出す“大義”などどこにもない。「世界秩序」とは
アメリカの一國支配のことだ
勝ち馬に乘るのもいいが、主體性無き國家のやる事なす事、全て支離滅裂だ!!

日本がアメリカの一州になればよいといふ者は、他の日本人を卷き込むのは
やめて、自分がアメリカに住めばよいではないか。
カリフォルニアは、食料品はじめ物價も安いし、過ごしやすかつたぞ。
しかし、俺は陛下のご恩を忘れることはできない。

392 :右や左の名無し様:04/03/18 00:58 ID:md/4Efra
>>391
天皇が一番嫌いなタイプの人間だなお前


393 :プロデューサー:04/03/18 01:05 ID:???
>>391
君、いつからサヨに鞍替えしたの?
困るなあ。
ちゃんと台本読んどいてくれなきゃ。
君の役は2チャンウヨなんだからしっかり頼むよ。
はい、声に出して言って見よう。

「アメリカマンセー!」


394 :大日本報靖會:04/03/18 01:08 ID:???
>>393
 口が裂けても、そんなこと云へるもんか!!!
このYPアメポチ賣國奴が。

395 :プロデューサー:04/03/18 01:16 ID:???
>>394
当然、口が裂けたら言えんわな。
口を裂かずに言って見ましょう。

「アメリカマンセー!」

396 :右や左の名無し様:04/03/18 01:31 ID:wHygcehW
なんで左翼の人は北朝鮮に優しいの?
好きなの?

397 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/18 01:59 ID:M/XpbB7h
>>396
好きもクソも同じ穴のムジナ。「すんばらしき社会主義!」だとさ。どいた過去の弁。
そんなに昔のことじゃないよン。

398 :右や左の名無し様 :04/03/18 02:12 ID:???
抱いた過去におかされたハゲ男というのはアンタかい?


399 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/18 02:20 ID:M/XpbB7h
>>398
そんな話知らんな。J党議員が見合い話を進めたけど結局はうまくいかな
かったそうな。けど、あの隣国が麗しき国に見えるヴァージンオババに見
合うお相手ってJ党にいたのかどうだかも疑問だけどね。お相手がJ党議員
だったかもどうかも不明だけど。

400 :右や左の名無し様:04/03/18 09:15 ID:???
左だろうが右だろうが、傾きすぎな人間は迷惑だよな
例えば阪京とか阪京とか阪京とか

401 :右や左の名無し様:04/03/18 09:36 ID:79t1xqIL
>>396
2chではゴー宣とかに夢中の香具師のほうが北朝鮮に詳しい

402 :右や左の名無し様:04/03/18 09:57 ID:???
>>401
 アンチ巨人のほうが巨人ファンより巨人に詳しいみたいなもんか。

403 :右や左の名無し様:04/03/18 11:52 ID:???
>>401
そういや、そうだな。
普通以上に詳しい奴っているよな。


404 :右や左の名無し様:04/03/18 19:25 ID:RsrJFF9a
>>397
>好きもクソも同じ穴のムジナ。

なるほど。
左翼は北朝鮮にやさしいわけだ。

405 :右や左の名無し様:04/03/18 19:59 ID:JSMvfOjA
>ここでいわゆるウヨと呼ばれる人たちを批判している人たちは
>北朝鮮を絶賛し擁護しましたか?
>あるいは、左翼が北朝鮮を絶賛し擁護していたということを
>否定しましたか?
>相手が全く主張していないことがらについてその誤りを指摘しても
>それは反論ではありません。

406 :右や左の名無し様:04/03/18 21:06 ID:md/4Efra
ところでホレ、なんだっけ、建国がどうとかいうテロ集団。
アレは左翼の自作自演だ〜とかいってたやつが大量に居たような気がするけど・・

407 :ABC:04/03/18 21:07 ID:kxYcHDJI
>>1
右派が理想とするのは北のような全体主義国家といのは論を待たない。
しかし、それは旧社会党と過激派についても同じことが言える。
日本の最大多数の進歩派は、反自民、非共産だった。
本当に、日本の進歩派のイメージを地に落とした旧社会党、現社民党、過激派には迷惑している。

この3バカを支持するくらいなら俺は共産党に投票したほうがましだ。マルクス・レーニン主義には断固反対だが。

408 :右や左の名無し様:04/03/18 23:39 ID:???
>>401
擁護することと詳しいこととは別と思われ。

409 :右や左の名無し様:04/03/19 00:16 ID:ETbmBj0Y
>>405
>あるいは、左翼が北朝鮮を絶賛し擁護していた

「していた」って何だよ?
「している」の間違いだから、訂正しとけ。

410 :右や左の名無し様 :04/03/19 00:21 ID:???
「敵に詳しい=敵そのもの」という論理って怖いね。

孫子の兵法も知らんと見える。


411 :右や左の名無し様:04/03/19 02:31 ID:mY5L0w58
敵ねえ。
2チャンで日夜、聖戦に励んでいると言うわけだ。
ま、頑張れ(ワラ

412 :右や左の名無し様:04/03/19 05:31 ID:WEwhP3Go
>>408
>>410
相手が全く主張していないことがらについて

413 :右や左の名無し様:04/03/19 16:12 ID:xkNobhBw
>>406
自分達にとって都合が悪くなると
「○○の自作自演だ」
右翼の皆さんがいつもやっていることです。

414 :右や左の名無し様:04/03/19 16:38 ID:???
陳水さんを撃ったのはサヨク。

まちがいない。

415 :右や左の名無し様:04/03/20 00:34 ID:???
自作自演はむしろ左翼や朝鮮人の得意技でしょw 
朝日のサンゴ事件やチマチョゴリ切り裂き事件とかね。
また2chサヨは関係ない!と言う奴が出てくるだろうから、2chサヨの自作自演をのせておく。


■ 世 界 市 民 と い う 幻 想 ■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1036329554/
699 名前:660 投稿日:03/07/06 01:03 ID:2uKxfxbo
>>698
かなり感情的になっておられるようですね。
食料の政府による保障は、人間に必要な栄養素を含んだバランスのとれた
食品、もしくは極端な話、栄養剤でも人間の生存に適うものであればいい。
それはどんな物かは、議論の余地はあります。それらの政府保障分は配給制するのがいいと思います。

それはともかく、何でもかんでも非現実的だ!無理だ!とか対案を出さずに
吼えてもしかたがありません。


700 名前:あき 投稿日:03/07/06 01:09 ID:2uKxfxbo
私は660さんのいう事はよく理解できます。
660さんに反論(単なる噛み付き?)している方は、世界平和の為には
どうすればよいかの観点が抜けています。自分と意見が合わない者の
排除としか思えません。660さんは、それでも怒らずに受け答えしているのに・・・

ロムってて黙ってられなくなり、カキコしちゃいました。

416 :415:04/03/20 00:36 ID:???
>>415
IDが同一なのにも気付かずにわずか6分後に自作自演。しかもネカマでw
2chサヨってほんと面白いヤツが多いよねw

417 :右や左の名無し様:04/03/20 01:42 ID:DZ6Y9ZQR
あぁ、そういうのならオレも見たことあったなぁ。
ウヨは引きこもり、みたいなAAの直後に同じAAで、コレだからサヨクは・・
とか書いてたヴァカがW

418 :右や左の名無し様:04/03/20 01:45 ID:NgU51oTe
>>415-416
君は文盲ですか?
>>413のどこに右翼が自作自演していると
書いてあるんですか?

419 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/20 02:33 ID:???
>>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???
だからだーれもそんなこと望んでないって。せっかく戦前でさえもの世界の
5大国に編入してやったのに、ヲロカ思想に走って、逆切れするバカたれども
ほどにはうちらウヨは恥知らずでも愚か者でもないわ。

420 :右や左の名無し様:04/03/20 02:45 ID:???
>>419
まーそうファビョらずに、落ち着いて書き込みしなさいな。

421 :右や左の名無し様:04/03/20 03:20 ID:DZ6Y9ZQR
>だーれもそんなこと望んでないって。
というウヨな言い逃れは許されるけど、サヨクのテロがサヨク的な書き込みをした(と見なした)
ヤツがそれは関係ない、というのは許さない。

422 :右や左の名無し様:04/03/20 03:35 ID:???
そんな阪京も在日であるわけだが

423 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/20 03:37 ID:???
>>421
許さないのなら殺してー!

424 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/20 03:59 ID:MeUe4PCO
>>422
たぶん、2000年以上前から在日。ヨボセヨ〜。アンニョン・。。。

425 :右や左の名無し様:04/03/20 04:54 ID:???
>>424
阪京は皇族なのか
へー

426 :右や左の名無し様:04/03/20 04:59 ID:ZHiTHyz4
私が将来を嘱望されている政治家志望Y総統である。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
そしてこれが私に関するスレッドである!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077649787/
因みに選民思想の処女嗜好家でもある。

427 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/20 05:04 ID:???
ふーん、これって皇族なのか?
>たぶん、2000年以上前から在日。ヨボセヨ〜。アンニョン・。。。




428 :右や左の名無し様:04/03/20 05:27 ID:???
2000年以上前から在日だと言える一族なんて
皇族くらいのもんだ

429 :右や左の名無し様:04/03/20 05:34 ID:???
騎馬民族征服王朝説なんてきょーび流行ってねーよ

430 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/20 05:37 ID:???
>>428
え、ナウマン象とかおるで。(爆)。

431 :右や左の名無し様:04/03/20 06:44 ID:???
>>427
皇族でもないなら、何で2000年以上前から日本に住んでいるなんて言い切れるんだ?
お前の家の家系図を見せてよ。

432 :右や左の名無し様:04/03/20 07:42 ID:???
>>431
家系図なんて大半がインチキだろ。必ず高名な人物が祖先になってるし。

433 :415:04/03/20 09:15 ID:???
>>421


434 :415:04/03/20 09:16 ID:???
>>421
言い逃れっていうか、北朝鮮みたいな社会にしましょうなんて書き込み
自体されてないでしょ。


435 :大日本報靖會:04/03/20 10:39 ID:???
>>429
 さうだよ。あんなインチキ學説すたれてゐるよ。
江上波夫は、『騎馬民族は來た!?來ない!?』(小學館)といふ駄本の對談の中で
「たとえば中國人は中國料理以外食わないんだ。中國人にカレーライスを食えと言っ
たって食わないんだ。日本人は食うけれども。」「きっすいの農耕民族というのは
固定しているんです」
などと、2chインチキ通俗右翼顏負けの偏見的差別的發想で騎馬民族説をでつち
あげたことを自己暴露してゐる。このブサヨ先生は例へば廣東料理にカレーライスが
あることを知らない世間知らずでもあるのだ。

436 :右や左の名無し様:04/03/20 18:12 ID:xpn9HWFB
>>434
国旗国歌など国家を象徴する偶像を尊重するための一定の行為について
官憲の監視のもと強制するよう望んでいることについては?
軍備の増強のみによって国家の存続を図ろうとしていることについては?
国際紛争解決の手段として軍事力のみを求めていることについては?
囚人にも適正な待遇が必要だとする考え方を拒否することについては?

437 :右や左の名無し様:04/03/20 20:17 ID:xXrq360H
2ちゃん右翼が何を望んでいるのかは知らないが、ともかく、日本を社会主義国家にするわけにはいかない。ある意味、
今の日本も官僚が支配していて社会主義的なところがあるかもしれないが、まだ言論の自由があるし、所有権が認められているだけ健全。

438 :右や左の名無し様:04/03/20 21:10 ID:TvolM1QN
>>435
インチキ学説を唱えるような学者がオマイらの大好きな屁以下から直々に文化勲章
など受けるかな?
くやしかったら「天皇家は天から下ってきた神の子孫である」などという学説でも
唱えて文化勲章もらってみたら?まあオマイには一生無理だろうがな。(w

439 :大日本報靖會:04/03/20 21:44 ID:???
 たしかに左翼の特に學者は、お上から賞やら勳章やらをもらへると
なるとシッポをふる無節操なのが多いな。
結局の所、深みのない思想しかもつてゐないといふことなのだらう。

440 :右や左の名無し様:04/03/20 22:04 ID:???
>>437
北朝鮮の仲間の社民党をまずなんとかしてください。

441 :右や左の名無し様:04/03/20 23:03 ID:TvolM1QN
>>439
おいおい、まともに反論できずに話をそらすかね。(w
やっぱり「天皇の祖先=朝鮮人」は天皇も認めた定説ということで異論は
ないわけだな。


442 :右や左の名無し様:04/03/20 23:07 ID:TvolM1QN
それで大日本包茎會という輩の「インチキでない学説」はまだかなあ。(w

443 :右や左の名無し様:04/03/20 23:40 ID:???
>>441
天皇スレに巣食う、保守考タソあたりに聞いてみたら?

444 :大日本報靖會:04/03/21 00:24 ID:???
うるせーな。
「騎馬民族征服説」など史實を反轉させた邪説である。
天つ神は彌生時代以降に成立したと考へられてゐる。韓國から來たものではなく、
天つ神も國つ神も、日本國内の二つの勢力を示してゐる。
すなはち、いわゆる天つ神を祭っている神社建築がある。高床式である。
このやうな形式の建築は、現在でも、タイ族などの東南アジアの民家の建築に、
容易に見いだせる。韓半島にはまずない。

445 :日出づる処の名無し:04/03/21 04:36 ID:???
>>1
釣師。お前が腹立つ。

446 :右や左の名無し様:04/03/21 17:29 ID:???
>>444
天つ神=侵略者
國つ神=天つ神が侵略開始する以前から日本にいた連中

447 :右や左の名無し様:04/03/21 20:26 ID:BrmDjxL6
大日本包茎會がいかに悔しがろうが、江上氏がその業績を評価され屁以下から
直々に文化勲章を受けたのは覆しようもない事実。
そして包茎會がいかに脳内正統説を唱えようが学界はおろか世間からもまともに
相手にされないのもこれまた覆しようのない事実。(w

448 :大日本報靖會:04/03/21 20:31 ID:???
>>447
 なんだよ。その「屁以下」ってのは?

449 :右や左の名無し様:04/03/21 20:42 ID:BrmDjxL6
>>448
低脳屁以下のことだが、何か。

450 :右や左の名無し様 :04/03/21 20:53 ID:???
昔は、朝鮮人も日本人の一部だったんだよ


451 :大日本報靖會:04/03/21 20:57 ID:???
>>449
 ノーベル賞とか文化勳章とかもらったやつのいふことは正しいのかよ。
文化勳章など、實質的には君側の姦たるYP政府が與へてゐるだけだ。
それにしてもサヨは俺ら以上に權威主義的なんだな。

452 :右や左の名無し様 ::04/03/21 21:00 ID:???
>ノーベル賞とか文化勳章とかもらったやつのいふことは正しいのかよ。

:大日本報靖會より 信用できますが  なにか?


453 :大日本報靖會:04/03/21 21:08 ID:???
>>452
 大江健三郎とかでもかよ?

454 :右や左の名無し様:04/03/21 21:37 ID:BrmDjxL6
>>451
権威主義のウヨをあげつらう為に文化勲章受章を持ち出してるのにそんな
こともわからないのかね。(w
まあ、文化勲章を受章した江上氏は国家や屁以下から包茎會は一生得ること
ができないであろうお墨付きをもらったわけなのだが。(w

455 :大日本報靖會:04/03/21 21:43 ID:???
>>454
 あんたこそ、騎馬民族説の正當性について、江上波夫が文化勳章を
もらったことを根據にしてゐるだけじゃんか
いい加減なもんだな

456 :大日本報靖會:04/03/21 21:51 ID:???
左翼ってのは、こんなふうに自分の都合がいい、錆ついた學説ばかり
持ってくるからつきあいきれないんだよ

457 :右や左の名無し様:04/03/21 21:53 ID:BrmDjxL6
>>455
天に向かって唾はいてるなあ。
それってお前らウヨが日頃口にする「天皇は何故偉いか。それは天皇家に
生まれたからである」という根拠と少しもかわらないが。
まあ、少なくとも江上氏に関しては国家がその業績を認めているのは事実
だし、国家の扱いは包茎會がいうところの「邪説を垂れ流すサヨ学者」と
いうことではないのがはっきりしたな。


458 :大日本報靖會:04/03/21 22:03 ID:???
>>457
 左翼って、いまや揚げ足取りしかできなくなったのか。
天皇家が大陸か韓半島から來た「根據」を、江上が言ってゐるとか言ふだけで、
自分できちんと述べることもできないんだろ。

459 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/21 22:08 ID:b+qmUu/b
ちょっと待て。
現在、江上説をマジに首肯している者が、本当にいるのか?

460 :大日本報靖會:04/03/21 22:11 ID:???
>>459
 >>457ただひとりだろ

461 ::右や左の名無し様:04/03/21 22:17 ID:???
Is this a place where an idiot by the name of HOKEI is talking?



462 :右や左の名無し様 ::04/03/21 22:18 ID:???
Yes.

463 :大日本報靖會:04/03/21 22:20 ID:???
>>461
 ちゃんと定冠詞を付けてきたな。ちっとは進歩したな。

464 :右や左の名無し様 : :04/03/21 22:23 ID:???
Dear HOKEI.

What are saying?
I cannot understand you.
Which language are you speaking?


465 :大日本報靖會:04/03/21 22:24 ID:???
定冠詞じゃなかった。冠詞だ。お前が気づく前にに訂正。

466 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/21 22:25 ID:b+qmUu/b
>>460
まさか、新発見があったのかなあ?
炭素14年法とかを駆使して。

>>464
日本語だろ。

467 :右や左の名無し様 :04/03/21 22:29 ID:???
>定冠詞じゃなかった。冠詞だ。

不逞監視だよ!

>気づく前にに訂正。

意外とケツアナが小さいんだな!



468 :右や左の名無し様 :04/03/21 22:32 ID:???
>日本語だろ。

Oh! Really...
I cannot believe HOKEI is speaking Japanese.

469 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/21 22:39 ID:b+qmUu/b
HOKEIって、何だかしらんけど、信じれば救われるかもよ。

470 :カマトト:04/03/21 22:47 ID:???
HOKEIって 代日本法警戒のことでせう?

471 :大日本報靖會:04/03/21 23:02 ID:???
>>466
 > まさか、新発見があったのかなあ?

あったんだろ。説明が樂しみだな。

472 :右や左の名無し様 ::04/03/21 23:11 ID:???
↑ This is an idiot.


473 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/21 23:12 ID:b+qmUu/b
>>471
はい。興味津々です。

474 :大日本報靖會:04/03/21 23:15 ID:???
>>472
You suck!!

475 :あびうきよ:04/03/21 23:16 ID:???
散々、既出の発言なんだろうけど北朝鮮を目指していなのは左翼の方じゃないの?w

476 :あびうきよ:04/03/21 23:17 ID:???
ゴメン。一部誤字がありました。訂正。

散々、既出の発言なんだろうけど北朝鮮を目指していたのは左翼の方じゃないの?w

477 :大日本報靖會:04/03/21 23:48 ID:???
>>476
 まったく、社會黨、共産黨から赤軍派にいたる全左翼が北韓と深い
歴史的關係があるのに、ごまかして右翼にヌレギヌを着せようとして
ゐる。ふざけんじゃないよ。

478 :右や左の名無し様:04/03/22 00:00 ID:???
いままで散々北朝鮮を持ち上げておいて拉致がバレたら右翼は北朝鮮を目指している!だもんなw
左の奴らって良識ないの? 

479 :あびうきよ:04/03/22 00:10 ID:???
>>477
大日本報靖會さんのおっしゃる通りですよ。
日本の左翼はふざけすぎですよ。

>>478
ころころ手のひら返して汚いですよね。

480 :右や左の名無し様:04/03/22 00:32 ID:???
>>478
 今までほったらかしだったくせに拉致が明らかになったとたんにバッシング
開始だもんな。右の香具師らって節操ないの?
>>479
 なるほど、諸外国の左翼はすばらしいというわけか。やはり北朝鮮は大好き
なようだな。

481 :右や左の名無し様:04/03/22 00:32 ID:vT+IbX37
右翼は北朝鮮とあたかもなんら関係なかったようにいまさら装う。
手のひら返して汚いですよね。

482 :右や左の名無し様:04/03/22 00:34 ID:???
だいたい人権運動をしている人間をプロ市民などと揶揄している人間が
拉致被害者の人権だけは擁護なんてどういうことなんだよ。日本語がま
ったくしゃべれない被害者家族が帰国したら「北朝鮮に帰れ。」などと
こいつらは言い出す。間違いない。

483 :あびうきよ:04/03/22 00:54 ID:???
>>480
>今までほったらかしだったくせに
どっちがほったらかしだったのか。少なくとも左の方でしょ。

>なるほど、諸外国の左翼はすばらしいというわけか。
自国バッシングしか能が無い日本の左翼よりはいいんじゃない?

>やはり北朝鮮は大好きなようだな。
なんでそうなるのw

まぁ、煽りでしょうけど、一応レス。



484 :右や左の名無し様 :04/03/22 01:22 ID:???
>>You suck!!

包茎でフェラがすきとは!


485 :右や左の名無し様 ::04/03/22 01:46 ID:???
>>474 You suck!!

You suck-ass.


486 ::右や左の名無し様 :04/03/22 05:20 ID:???
???


487 :右や左の名無し様:04/03/22 06:57 ID:KVwTPE+s
>>475
>>477
>>478
自分たちに反対する人はみんな左翼活動家で北朝鮮賛美歴があると
思い込んでいるのは愚かですね。

488 :右や左の名無し様:04/03/22 07:29 ID:???
>>484

意味がわかってないみたいですね
"You suck"って「おまえウザイ」っていうような意味の、この10年くらいの
アメリカの俗語です
おそらく辞書にはこんな意味では載っていないでしょう
それにしても何故、大日本報靖會のほうは反米右翼なのに、こんな汚い毛唐語使うのかしら

489 :右や左の名無し様:04/03/22 10:25 ID:???
>>487
自分たちに反対する人はみんなってか、サヨが北朝鮮を賛美してたのは厳然とした事実でしょ?
事実を突きつけられてるのに、なんでこう屁理屈で逃げようとするんだろう。
拉致がわかっても、人権人権いうわりには北朝鮮にはたいした抗議もしてないみたいだし。

朝鮮人が拉致(強制連行)されたって話だった従軍慰安婦問題の時とえらい違いで唖然とする。
日本人の人権にはイマイチ関心がないのかな?左翼は。

490 :右や左の名無し様:04/03/22 10:32 ID:???
>今までほったらかしだったくせに拉致が明らかになったとたんにバッシング
開始だもんな。右の香具師らって節操ないの?

拉致が明らかになったら非難するのはあたりまえだと思うが。
っていうか国ぐるみの犯罪を非難しないほうがおかしい。

491 :右や左の名無し様:04/03/22 10:39 ID:???
4.史実にもとづく、正しい歴史認識による戦後補償を
日本のアジア侵略を正しく認め、朝鮮半島等の植民地支配を反省し、
その謝罪を込めてアジアの人々への補償を実現すべきである。
従軍慰安婦問題や強制連行問題などについても、史実にもとづく正しい補償をしなければならない。
こうした上にたってこそ、日本は初めてアジアの人々と真の友好関係を築くことができる

(社民党「平和のためのガイドライン」)




二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋。)





どうだろ、この態度の違い。こういう奴らは人間として軽蔑するね。

492 :右や左の名無し様:04/03/22 11:27 ID:???
北朝鮮を賛美しない左翼も多い。
日本共産党はごく早い時期に朝鮮労働党と決別、それ以来ラングーン事件
や大韓航空機爆破事件など、北朝鮮を最も厳しく批判してきた政党の一つ。
日共と対立する新左翼だって、反スターリン主義の立場から金日成神格化
批判を展開してきた。
旧社会党系や日教組の活動家の北朝鮮賛美だけ取り上げて、さも左翼全体が
北朝鮮を賛美したような主張をするのは事実を捻じ曲げている。

493 :右や左の名無し様:04/03/22 15:33 ID:???
>>489
ここに書き込んでいる、あなた方の言うサヨ(一般には中道)の人たちは
北朝鮮の体制を賛美しましたか? 北朝鮮による日本人の拉致を否定しましたか?
いくつもの左翼団体が北朝鮮を賛美したことを否定しましたか?
また、>>492にあるように、マルクス主義の枠内で北朝鮮に反対した団体も
存在しましたが、このスレの、あなた方の言うサヨの人たちは、マルクス主義の枠内で
書き込みをしましたか?
もしこのスレにそういう書き込みがあるのなら挙げてみてください。

494 :右や左の名無し様 :04/03/22 16:07 ID:???
>>488

suck=
draw (a penis) into the mouth
by contracting the lip muscles etc.
to make a partial vacuum.


495 :右や左の名無し様 :04/03/22 16:23 ID:???
 Fuck You! Try!!
            ) > ̄    ヽ、)),'^^'' 、
          , -―ー '"   ;   '     7   !)
         / , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
      |'   _ミ7ゝ     ,.    !   / |
         ||  Y'    ::y'     :   |  |
       |.|   |     :     :   |  !
          |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
       |   ヽ、  ,人     ノ   |
         !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
          i    |           ヽ、_, '
          ヽ、__ ノ          /
          /     r       |
         /               i
       /                !
     _o/   `       , '  .|
     //ヾ'~~"''ー、_|__  __/_, -'"~!
    7        |  ̄ / ̄    \
    |          l|  ノ       \
     |           |"~、|        \
   |         |  ヽ        \



496 :右や左の名無し様:04/03/22 17:59 ID:pgVC2IBK
>>493
今はどうか知らないが
かつて日本左翼のマジョリティだったのは旧社会党系でしょ?
彼らに比べれば代々木や新左翼なんて微々たるもの。

だから総じて日本左翼は親北的だった、親北的であると総括されても仕方ない。

497 :右や左の名無し様:04/03/22 18:02 ID:???
ウヨの人たちは、自分たちを批判する中道右派の人たちに対して
極左の過ちを延々と述べ続けるんですね。
中道右派の人たちにとっては、極左のことを言われても筋違いのはずです。

498 :右や左の名無し様:04/03/22 18:03 ID:???
社会党内に反北的な潮流やあったり
左翼系のインテリ、大学教員で
北に対して妥協的な態度をとらない人がたくさんいるっていうなら納得するが
いないだろ。

499 :右や左の名無し様:04/03/22 18:05 ID:???
>>497
極左ってなんだよ?日本で極左って行ったらトロツキストだろ。
トロが反動スタ国家北朝鮮を認めるわけないじゃん。

500 :右や左の名無し様:04/03/22 18:20 ID:???
日本では共産主義者を自称しない連中が共産主義国家を賛美し
共産主義者を自称する者は概して共産主義国家と仲が悪い、不思議だ。

501 :右や左の名無し様:04/03/22 18:54 ID:KVFroJ53
議論がループになってきたんでサヨの立場をはっきりさせておこう。
T人権重視
U平和主義
V福祉重視

これが柱だな。
共産主義と全体主義は直接はサヨには関係しない。

なお、旧社会党が北よりだったのは恐らく在日というマイノリティの
立場に立ったからだろう。
彼らは同時に部落よりであり障害者よりでもあったはずだ。
(人権重視なら当然そうなる。)
ただし、その為に拉致被害者の心を抉る事になったのは明らかに失敗だった。
俺から見ても選挙で土井が負けたのもやむを得ない。
しかし、だからといって社会党が将軍の手先であったなどとは思えん。

ウヨの立場も誰かまとめれ。

>>499
フランスは明らかにアメリカより左だろ?
しかし、両方とも資本主義国なわけだ。
わかるよな。


502 :右や左の名無し様:04/03/22 19:10 ID:BQ8mOSNA
>>498
相手が全く主張していないことがらについてその誤りを指摘しても
それは反論ではありません。

503 :右や左の名無し様:04/03/22 19:47 ID:???
>社会党内に反北的な潮流
ソ連派中共派トロツキスト組合叩き上げ党人婦人運動中小企業団体演劇環境保護学者入れ込み被爆者運動、
文学運動党内党部落運動市民運動学生運動農業団体加入戦術障害者政治ゴロ消費者団体反基地地方議員、
それらが社会党。反北朝鮮ももちろんあった。

504 :右や左の名無し様:04/03/22 19:52 ID:???
>>496
どう考えても左翼の本流は日本共産党だと思うが。
新左翼なんて勢力としては小さいものだし、社会党右派は左翼という
カテゴリーに含めていいのか疑問だ。
だけど何故か、左翼文化人って共産党系より旧社会党左派とか市民運動
とか新左翼寄りが多いんだよな。なんでだろ。

505 :右や左の名無し様:04/03/22 20:14 ID:???
>しかし、だからといって社会党が将軍の手先であったなどとは思えん。

現実みようよ

506 :右や左の名無し様:04/03/22 20:27 ID:wp9irhwg
いや、正味の話ではちがうだろう。
例えば将軍と憲法九条はどう結びつくんだ?
社会福祉とは?
労働運動とは?
女性の権利とは?

サヨとどう接点があるんだ?

507 :右や左の名無し様:04/03/22 20:35 ID:???
>>506
昔の社会党系の訪朝団の本をよむと、共和国は社会保障が発達し
女性の権利もしっかり保障されて素晴らしい国だ、というのが多い。
これは訪中団報告もそうなんだけど、もともと敬意を持ってる国を
訪問すると、案内された部分だけでその国を判断してしまう。
これはあんまり褒められたもんではないな。

508 :右や左の名無し様:04/03/22 20:40 ID:???
手先というか、協力関係、友党関係にあったことは事実だろ>SDPとKLP
広義の社会主義政党同士ってことで一応筋は通る。

509 :右や左の名無し様:04/03/22 20:49 ID:wp9irhwg
>SDPとKLP
意味がワカンネ。

>広義の社会主義政党同士
つーか、敵の敵は味方、みたいな部分はあったと思う。


510 :右や左の名無し様:04/03/22 20:56 ID:wp9irhwg
まあ、漏れのサヨ感覚では軍事独裁政権は明らかに平和主義と人権に反する。
北の将軍を引き合いにだされても正直困る、と言う所はある。


511 :右や左の名無し様:04/03/22 21:08 ID:BQ8mOSNA
「『騙されていた』ことについては彼らに落ち度があり到底正当化できない」ということと、
「『騙されていた』というのは嘘で、実は全てを知りつつ北朝鮮的独裁を企図していた」
ということは違う。
どちらが真実であったにせよ、憎悪と侮蔑のあまり混同してはならない。

512 :右や左の名無し様:04/03/22 21:18 ID:wp9irhwg
その通り。
社会党に弁解の余地はない。
事実、国会ではほとんど消滅状態に近い。
しかし、それでは社会党に対する断罪にはなってもサヨに対する説得には
ならんな。

513 :右や左の名無し様:04/03/22 21:25 ID:wp9irhwg
実際、サヨである漏れも前回の衆院選では社民党に投票しなかった。(棄権した)
土井が落ちたことから考えても前回は棄権したサヨは多かったと思う。
(ただし、民主党に入れた奴は結構居たと思う。)

514 :右や左の名無し様:04/03/22 21:31 ID:???
>>512
北朝鮮問題は確かに重要だが、それでだけで判断していいのか。
国民は自分がリストラされ、成果主義で賃金格差がドンドン広がり
自分が貧しくなってもいいから拉致被害者を助けたいと思っている
わけだ。エゴイストの俺には理解できない麗しさだ。

515 :右や左の名無し様:04/03/22 21:35 ID:???
共産党に入れれば。
愛国的社会主義政党です。

516 :大日本報靖會:04/03/22 21:44 ID:???
>>515
共産黨の新聞や雜誌は、昭和四十年代半ばまで、北朝鮮美化のオンパレードだつたやう
ではないか。
いちいちとりあげるのも忍びないが、構成員が全員入れ替はつたのでない限り、あんな
政黨信用できる譯ねーだろ。

517 :514:04/03/22 21:45 ID:???
>>515
共産党の民主集中制は大嫌い。党内で言論の自由がなさそう。

518 :右や左の名無し様:04/03/22 21:49 ID:NBJUdLHX
>>517
ひとたび決定するまでの間は、自由があるらしい

519 :右や左の名無し様:04/03/22 21:50 ID:???
>ひとたび決定するまでの間は、自由があるらしい

それは どこの組織でも同じですよ

520 :右や左の名無し様:04/03/22 21:50 ID:???
>>516
共産党はなぜ朝鮮労働党・金日成政権と決別したか、それなりにきちんと
説明してるよ。あなたがその説明に納得するかどうかは別だけどね。
自民党や公明党はかつて金日成主席の誕生日を祝いに平壌までいった
議員もいるけど、いつの間にやらそうした議員も北朝鮮糾弾に回ってるね。
国民に納得できる説明もせずにね。

521 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 21:53 ID:Hjr2Nzrp
共産党の先生方の喋り方が、同一なのは何故でしょう?
特に、強調のし方や、ほくそえみの挿入や、イントネーションなどなど

522 :右や左の名無し様:04/03/22 21:54 ID:pgVC2IBK
そうなんだよなあ、保守の親北だっていたんだから
革新側だけ責めるのはアンフェア。

523 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 21:55 ID:Hjr2Nzrp
>>519
共産党の指導原理は、「上意下達」が大前提でしょ。

524 :大日本報靖會:04/03/22 21:57 ID:???
>>523
 こいつらの嘘は組織だつてゐるだけに、社民黨よりもたちが惡いな。

525 ::右や左の名無し様:04/03/22 21:57 ID:???
仁義なき戦いですな

526 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 21:57 ID:Hjr2Nzrp
>>522
公に、しかも大々的に賛美していたのは、革新側諸兄でしょ。
特に、北朝鮮帰国ラッシュを煽動した例でも明らかだよね。

527 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:00 ID:Hjr2Nzrp
>>524
戦後初期の大物指導者、野坂が、ソ連(コミンテルン上層部)のスパイだったのは
日共も認める、歴史事実だしね。

528 :右や左の名無し様:04/03/22 22:00 ID:???
というか左翼は人権が大事なら北朝鮮を批判すりゃあいいのに。
ところがなぜか、北朝鮮を批判する人間をウヨだとか言って批判するんだよなぁ、左翼は。


529 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:02 ID:Hjr2Nzrp
>>528
一年ちょい前までは、『北朝鮮』というだけで、右翼扱いされますた。

530 :右や左の名無し様:04/03/22 22:02 ID:???
>>526
あれに反対したのは在日韓国民団系だけだよ。
政府側だって、朝鮮人が帰国してくれるのならおおいに結構という態度。
実際、帰国(本当は北送)にあたって新潟までの旅費とか免除してる。

531 :右や左の名無し様:04/03/22 22:03 ID:???
>>528
RENKの創立メンバーはブント系が主体なんですが。
事実を踏まえた主張をしてくれ。

532 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:04 ID:Hjr2Nzrp
>>530
日本人妻も北送なの?まさかね。
しかし、帰国の煽動文句は、明らかに、北(共和国)賛美だったね。

533 :大日本報靖會:04/03/22 22:06 ID:???
>>531
 北韓に亡命した赤軍派もブント系だつたな

534 :右や左の名無し様 ::04/03/22 22:07 ID:???
キタに政変があれば、現在の親キタ連中は、菅民族の裏切り者になるんですか?


535 :右や左の名無し様 ::04/03/22 22:08 ID:???
いや キタもミナミも繁盛することに変わりはない。
われらは 13で飲むのがいい。


536 :右や左の名無し様:04/03/22 22:08 ID:t597ZqEc
>>532
当時全体的に左傾化していたこともあるけど メディアも総じて帰国事業支持でしょ。
サンケイは否定的な姿勢をとっていたが、李承晩の「撃沈宣言」で「帰国やむなし」
という姿勢に変化したそうだし。

>>530が北送というのは帰国事業で帰国した人間の多くが、本来なら韓国籍であった
ことを指してるんでしょ。

537 :531:04/03/22 22:11 ID:???
>>533
だから何?ブントは四分五裂してるから様々な潮流があるよ。
あなたは詳しいだろうから説明不要だろうけど。
俺がいいたいのは、北朝鮮の人権問題を取り上げている左翼もいるってこと。
むしろ右翼で北の人権問題とか脱北者問題に係わる人は少ないんじゃない?

538 :右や左の名無し様 ::04/03/22 22:12 ID:???
しかし 北宋事業はいい事業であった。
これがなかったら、およそ300万の朝鮮人が少数民族として
独立要求(自治かま)をだし大阪は大阪朝鮮協和刻になっていたかも

まあ
 大阪は日本ではないから、、、

539 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:14 ID:Hjr2Nzrp
>>536
当時の日本が社会主義幻想に毒されていたのは事実ですが
それを煽動したのが、革新諸兄という意味です。
また、サンケイが賛美したという事実は聞いた事がないですね。
黙認したというのは、輿論に迎合した為とも言えましょうが。

社会主義幻想ですから、国籍は関係ないと思いますが・・・・。

540 : 右や左の名無し様:04/03/22 22:16 ID:???
Is this a place where idiots are rubbing their penises with each other?


541 :大日本報靖會:04/03/22 22:16 ID:???
>>537
> ブントは四分五裂してるから様々な潮流があるよ。

RENKも内輪もめしてたやうだな

> 北朝鮮の人権問題を取り上げている左翼もいるってこと。

じゃ左翼って何なんだよ。右翼なればいいじゃん。

542 :右や左の名無し様:04/03/22 22:18 ID:t597ZqEc
>>539
>サンケイが賛美したという事実は聞いた事がないですね

>サンケイは否定的な姿勢をとっていたが、李承晩の「撃沈宣言」で「帰国やむなし」
>という姿勢に変化したそうだし。
正確な表現だと思うけど、問題ありますか?

社会主義幻想というのもあっただろうが、最大の問題はそれに扇動されたというより
現実的に、復興した日本経済の中で浮いてしまった彼等が「食いつめた」
という現実の方が大きいでしょう。




543 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:18 ID:Hjr2Nzrp
>>541
そこが判らんですな。
なぜ、ウヨ・サヨ二元論になってしまうのか。
残念ながら、そういった二元論に与することは出来ません。

544 :右や左の名無し様:04/03/22 22:38 ID:Aa66/9iS
左翼系団体についての話は盛り上がりますな。
このスレが立って以来、1をはじめとする2chウヨ批判者について、左翼活動家であるという
根拠の希薄な仮定に基づく「左翼断罪」のみが行なわれ、肝心の「2ch右翼は北朝鮮みたいな
体制を望む」の内容についてはほとんど触れずじまい。

545 :大日本報靖會:04/03/22 22:40 ID:???
>>544
 仕方がないだろ。まだ「左翼斷罪」が不十分なのだから。

546 :右や左の名無し様:04/03/22 22:42 ID:???
>>544
触れようにもその根拠すら提示されてないからなぁw


547 :右や左の名無し様:04/03/22 22:43 ID:???
つーか、1の2chサヨがウヨを叩きたくて叩きたくてしょうがないもんだから
2chウヨに言いがかりつけたんだけど、それがヤブヘビになってサヨが叩かれたってだけの話だろ。ブザマだねぇ


548 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:43 ID:Hjr2Nzrp
>>542
>上段
間違っているとは言っていませんが。

>下段
個々の事情はどうであれ、社会主義幻想と外部の情報(北賛美)がなければ、
韓国出身者や日本人妻が、北に渡ることはなかったのではないかという事です。

549 :右や左の名無し様 :04/03/22 22:43 ID:???

No! >>540

This is a place where idiots are sucking their penises with each other


550 :大日本報靖會:04/03/22 22:46 ID:???
 金丸一派をはじめとする自民黨と北韓との關係を問題にするのなら
話もわかるが、俺らと北韓の關係をほじくりだそうとしても、徒勞に
終わるだけでせう。

551 :保守考 ◆WkReason5A :04/03/22 22:46 ID:Hjr2Nzrp
>>544
>肝心の「2ch右翼は北朝鮮みたいな
>体制を望む」の内容についてはほとんど触れずじまい。
つーか、単なるネタでしょ。
現在、北の実情が日々、これでもかと、赤裸々になっているのだから
革新派ですら、望んでないでしょうし、早く、過去を忘れたいのでしょうね。


552 :右や左の名無し様:04/03/22 22:48 ID:Aa66/9iS
1をはじめとした反2chウヨ派が北朝鮮あるいはマルクス主義あるいは左翼団体を
支持しているという根拠がない。

553 :右や左の名無し様 :04/03/22 22:52 ID:???
街宣車でわめいてる奴って
何で北朝鮮のアナウンサーみたいな喋り方なんですか?

554 :大日本報靖會:04/03/22 23:02 ID:???
>>553
 俺は三島先生を意識することはあつても、北韓のアナウンサーの眞似して
アジったりはしないyo

555 :あびうきよ:04/03/22 23:04 ID:???
>>487
そんなこと一言も言ってないよ。

556 :右や左の名無し様:04/03/22 23:06 ID:???
>>553
 っつーかわめく香具師ってみんなあんなしゃべり方になるだろ?

557 :右や左の名無し様:04/03/22 23:08 ID:???
>>552
 連中の基準は味方でないものはすべて敵だからな。

558 :右や左の名無し様 :04/03/22 23:12 ID:???
むかし 10万のデモ隊を 大声で仕切ったけど 気持ちよかったな!

今のウヨサヨでもは手で数えられる。 つまらんだらおうね

559 :右や左の名無し様:04/03/22 23:13 ID:wp9irhwg
取りあえず建国記念日に凱旋車で何度も君が代を流すのは止めてもらいたい。
大阪のさる商店街なんだがせっかくの休みが台無しだ。
あれはほとんど嫌がらせだ。

560 :右や左の名無し様 :04/03/22 23:13 ID:???
性馬すすまず 火と語らず


561 :右や左の名無し様 :04/03/22 23:15 ID:???
>>529

払うべきものを払わないからでは?


562 :大日本報靖會:04/03/22 23:15 ID:???
>>559
 はい。今後氣をつけます。

563 :右や左の名無し様:04/03/22 23:24 ID:wp9irhwg
>>562
ほんと、よろしく。
ついでに言うと車を公道に「停車」させて大音量で音楽や演説を流すのは良くない。
君には悪いが本当に警察は何をやっているんだろうと思ってしまう。
歩道橋の上とか凱旋車から見えない位置では私等以外でも文句を言っているようだったよ。
まあ、直接言う奴はいないと思うが。

564 :大日本報靖會:04/03/22 23:32 ID:???
>>563
 はい。實際に風邪ひいたりして病氣で寢てゐる方もおられませうから、
住民にご迷惑がかからないやうにします。
 そんなこともあつて、ネット街宣に切り替へつつある次第です。

565 :右や左の名無し様:04/03/22 23:34 ID:???
印象操作・レッテル貼りスレ。

566 :右や左の名無し様:04/03/22 23:37 ID:???
街宣という時点で反2chウヨだろう

567 :右や左の名無し様 :04/03/22 23:39 ID:???
↑ 楽しんでだから


568 :右や左の名無し様:04/03/22 23:41 ID:???
いまにして思えば、社民党のような極左テロ集団がおおっぴらに国会で
活動してたってものすごいことだよな。
いままでの日本がいかに左傾化してたかってことの証左だろ。
2chサヨもこれには異存がないと思われ。

569 :大日本報靖會:04/03/22 23:51 ID:???
なにが「六カ國協議」だ!!!
ふざけんな!!
米、中、露の霸權主義超大國に我が國の安全保障を委ねる
愚かなYP政府こそ打倒しなければならない!

北は核開發するぞと脅して「米朝不可侵條約」の締結を迫つたが、
そんなことはどうでもよい。
他國が拉致問題を初めとする我が國の問題を眞劍に取り上げる筈も無く
核問題とて米、中、露こそ莫大な核彈頭(核兵器)保有國ではないか!?

そんなインチキ協議、六十年遲れのヤルタ會談・ポツダム會談など
參加するのをやめて、蹴つ飛ばせ!!!

570 :右や左の名無し様:04/03/23 00:12 ID:/q7MXXtK
>>568
 >>552


571 :右や左の名無し様:04/03/23 00:24 ID:???
>>568
 南米あたりの極左ゲリラに比べれば別にどうということもないような
気もするけどな。まあ、ネタにマジレスするのもなんだが。

572 :右や左の名無し様:04/03/23 00:42 ID:???
センデロルミノソマンセー。

573 :右や左の名無し様 ::04/03/23 00:46 ID:???
馬鹿が騒いでいるという苦情のあるすれはここですか?


574 :右や左の名無し様:04/03/23 00:55 ID:???
武力闘争路線を昔取ってたのは代々木だろ。
社会党は一貫して議会主義。

575 :右や左の名無し様:04/03/23 03:58 ID:???
かつては社会主義幻想もあったけど
それ以上に反共意識もすごかったと思う。
だからこそ自民党が政権維持できたんじゃないかな。
社会党全体が反共社民化してたら、政権奪われてたかもね。

576 :右や左の名無し様:04/03/23 09:25 ID:???
>>575
 というより資本主義が成長したんだと思う。つまり資本家を倒して
みんなで分配するより、資本家に稼いでもらってそのおこぼれを頂戴
するほうがいいという感じになったのでは。マルクスが現代に生まれ
ていたらどんな経済理論を展開していただろう。うーむ。

577 :右や左の名無し様:04/03/23 09:31 ID:???
>>576
単に社会主義が政権をにぎると自国民を大量虐殺するから見捨てられたんだと思う。

578 :右や左の名無し様:04/03/23 09:44 ID:???
>>576
それはない。
それは通称トリクルダウン経済学と言って馬鹿にされているそうだ。

579 :右や左の名無し様:04/03/23 11:19 ID:???
社会主義の反対は自由主義。
だが日本では自由主義者は左翼扱い。

保守政党を自称する「自由民主」党は
専ら社会主義的政策による利益配分で稼いできた。

580 :右や左の名無し様 ::04/03/23 14:27 ID:???
そんな下らんはなししてたのしいですか?


581 :右や左の名無し様:04/03/23 16:01 ID:???
>>580
では何なら下らなくないんですか?
バイブルに載っているものそのままの、さんざん語りつくされた左翼の誤りの指摘を
毎日のようにここに書き込んでは左翼に対する優越心を持って
自分が偉くなったような気分を味わうというのは有意義なんでしょうか?

582 :右や左の名無し様:04/03/23 20:25 ID:???
>>580
 少なくともお前の話を聞くよりは楽しい。

583 :右や左の名無し様:04/03/23 21:41 ID:???
>>581
すげーひがみ根性w  そんなに嫌なら左翼やめればいいのに

584 :右や左の名無し様:04/03/23 21:58 ID:???
>>583
痛いところを突いてしまったようですね。
あなた方のやっていることは、バイブル丸写しではないんですか?
さんざん語りつくされたことではないんですか?
相手の誤りを指摘したり、非難したりする文言の連続ではないのですか?

585 :583:04/03/23 22:43 ID:???
>>584
ごめん、マジで意味わからん。

586 :右や左の名無し様:04/03/23 23:12 ID:???
今更だが、正直
>>1さんの脳内レベルは菊地並みだと思う。

587 :あびうきよ:04/03/23 23:18 ID:???
俗な言い方をすれば、共産主義なんて今時流行らない。
ソ連も無くなっちゃたしなぁ。
それなのにまだその思想を捨てきれなくて左翼は変質化してしまった感がある。

588 :あびうきよ:04/03/23 23:20 ID:???
>>579
たしかに日本保守政党を自称する「自由民主」党は他国から見れば社会主義的かも。
中国人自身も言っていたけど、中国よりも日本の方がよほど社会主義的。

589 :右や左の名無し様:04/03/23 23:49 ID:???
自由民主党と名乗りながらも、国民の自由や民主を
制限しようとするのが現実とは、これいかに

590 :あびうきよ:04/03/24 00:07 ID:???
>>589
民主主義人民共和国と名乗りながら実際は独裁国なのと同じことですw

591 :右や左の名無し様 :04/03/24 00:16 ID:???
>>:あびうきよ

流行をおうばか


592 :あびうきよ:04/03/24 00:36 ID:???
>>591
なんで、そうお思いですか?

593 :右や左の名無し様 ::04/03/24 01:27 ID:???
事実だから 
ふるえているな!


594 :あびうきよ:04/03/24 01:37 ID:???
>>593
私に言っているのかな?
そうだとしてレスしますが、私ほど流行に疎い人間も(年から考えれば)少ないと思うのに、
「流行をおう」と言われたので。意外でした。
よく友人とかから「(今流行ってる)○○って知ってる?」などと言われていたので
「流行をおう」なんて初めて言われましたよ。
むしろ、流行を追っている今の若者を軽蔑しているくらいです。


595 :右や左の名無し様:04/03/24 06:26 ID:???
>>581
じゃあ日本の罪を捏造してまで偽善まるだしのニセモノの正義感と
相手をウヨよばわりしての優越感をひけらかして
自分が偉くなったような気分を味わってるだけの左翼の存在意義ってなんなんですか?

596 :右や左の名無し様:04/03/24 06:48 ID:???
>>584
誤りを指摘して非難するのは問題ないとおもうが。
それより罪を捏造して悪口いってるだけのこのスレの2chサヨみたいなのをどうにかしてほしい。

597 :右や左の名無し様:04/03/24 08:00 ID:tUg80z26
このスレに、罪を捏造した書き込みはあるのか?
ウヨの連中がバイブルで読んだそのまんまの内容でさんざん言い尽くしていながら、
いまだに怒涛のように書き込み続けていないと安心できない数々のことがらについて
いちいちそっちの思惑通り、昔の左翼の誤りそのままの理屈で反論した人など
1人でもいたのか?

598 :右や左の名無し様:04/03/24 08:54 ID:???
>このスレに、罪を捏造した書き込みはあるのか?

これだけ嘘ならべて人格攻撃してて何をいってるのだろう??


「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」

「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」

「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」

「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」

「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」

「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」

「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」

「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」

「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」

「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」

「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」

「「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」と脳内変換」

599 :右や左の名無し様:04/03/24 10:48 ID:???
>>597
昔の左翼の誤りって・・・
北朝鮮による拉致問題なんて、いまでも大勢の被害者や家族が苦しんでいる現在進行形の問題でしょ?
昔のことだからって切り捨てていいことなんですか?


600 :右や左の名無し様:04/03/24 11:15 ID:???
>>599
 2ちゃんねらーの普段の論調でいけば
「拉致された香具師はバカ。そんなバカを助ける必要なし。」
となりそうなもんだが。
 実際、中国残留孤児は忘れられつつあるし。

601 :右や左の名無し様:04/03/24 12:16 ID:???
>>600
>>600
そうでもない。
数年前の従軍慰安婦問題がさかんに話題になってた時期の2chサヨのカキコは
慰安婦のおばあさんカワイソウ&日本政府憎しのカキコばっかりで異常だった。
強制連行の証拠なんてなくても強制連行は事実なんだから日本は謝罪しろ!
とか魔女裁判なみのカキコも多かったしな。

当時を知ってるオレみたいな人間からすると、北朝鮮の拉致があきらかになっても
騒がないどころか、オレらは賛同してないからしらないもんね〜、そんなの昔の話だろ〜って程度の
2chサヨのカキコには呆れてしまう。

おれは2chサヨのことを、「頭が悪く感情的なだけで、社会にとって有害だが根っからの悪人でもない」
って捉えてたんだけど、いまの日本人拉致には冷淡でしったことかって態度の言動を見てたら
そうじゃないってことがわかるね。

602 :右や左の名無し様:04/03/24 18:08 ID:sSY8ennv
>>599
主題はそんなとこじゃないんだがな。
「今の左翼なら正しい」というニュアンスは全くないし、
仮に「今の左翼」と書き換えたところで同じことだ。

603 :右や左の名無し様:04/03/24 18:18 ID:BuwHpwZp
一方で西欧で社民が政権取ってる国に比べれば
前々社会主義的じゃなくて福祉も貧弱って話もあるんだよな>日本

604 :右や左の名無し様:04/03/24 19:34 ID:???
>北朝鮮の拉致があきらかになっても騒がない

なんのこっちゃ。
「左翼マスゴミ」がほぼ毎日騒いでるだろ。

605 :右や左の名無し様:04/03/24 19:43 ID:???
北朝鮮の拉致問題を整理すると

・自民党政権がこの問題に対し1980年代初頭から20年以上無為無策だったこと

・北朝鮮とパイプを持つ自民党の金丸、野中ラインと
 社会党の土井ラインが拉致被害者の親族に冷淡だったこと

・1960〜70年代に北朝鮮を礼賛していた左翼が
 1980年代以降の金日成の王朝化・神格化運動(金正日が画策)を見逃したこと

・小泉訪朝のとき金正日へ何らかの賄賂が送られ(機密費を流用)、その結果
 拉致問題が明かになったが、そのときの日朝平壌宣言に拉致問題に関する文言が
 全く盛り込まれなかったこと

この4点だ。さあ論じろ。

606 :右や左の名無し様 :04/03/25 01:40 ID:???
拉致問題の解決として、キタのヨロコビ組みが来日してソープで同じ年月
はたらくこと。


607 :右や左の名無し様 ::04/03/25 13:30 ID:???

ばかいうな
まだ ガッポリ もうけるつもりか!


608 :右や左の名無し様:04/03/25 13:34 ID:???
>605金正日へ何らかの賄賂が送られ(機密費を流用)、

これは マッタケ代として解決済みです。


609 :右や左の名無し様:04/03/25 14:56 ID:???
>キタのヨロコビ組みが来日してソープで

これは マッタケ代として解決済みです。


610 :右や左の名無し様:04/03/25 15:09 ID:bw5CmNIa
 戦前、戦時中の不敬罪
1年以下の懲役(執行猶予)
書類送検、
罰金
訓戒
厳重注意  ぐらいで人権尊重

北朝鮮 
死刑、小山行き。

611 :右や左の名無し様:04/03/26 09:14 ID:???
>>601
数年前なんて、2chの住人数が全然違うだろ。
当時のコアなネットユーザーの釣り、あるいはネット利用を企図した左翼の書き込みを
現在の2chで近代民主主義の視点から2chウヨを批判する人たちの行為とみなすなど
街宣のゆすりたかりを2chウヨの行為とみなすより数十倍おかしい。

612 :右や左の名無し様:04/03/26 23:07 ID:???
>>611
この政治思想板はそのころのほうが人がおおくて活気あったけどな
あと後半の文章の意味がまったくわからん。
数年前は近代民主主義ではなかったとでもいいたいのだろうか?あほか。

613 :右や左の名無し様:04/03/26 23:18 ID:DjbrPK/p
>>612
2chウヨの妄言を近代民主主義の立場で批判すれば何が返ってくる?

614 :右や左の名無し様:04/03/26 23:54 ID:???
>>613
その2chウヨの妄言とやらをおしえてくれ

615 :右や左の名無し様:04/03/27 00:02 ID:???
>>614
ウヨの書き込みに対して近代民主主義の立場から反論すればすぐに収集できるよ

616 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 00:04 ID:8VozpixY
>>1
なんでサヨって自分の失敗を反対者になすりつけたりするの?

617 :右や左の名無し様:04/03/27 00:06 ID:???
>>615
意味不明。根拠も出せないのに、調子にのって恥ずかしい人だね、キミは。

618 :右や左の名無し様:04/03/27 00:07 ID:???
>>616
 なんで阪京ってサヨって言うしか能がないの?

619 :右や左の名無し様:04/03/27 00:08 ID:???
>>616
サヨは自分が正義だと思っているので、自分の過ちを認められないからじゃないかな

620 :右や左の名無し様:04/03/27 00:11 ID:???
ウヨの反論はいつも無内容。書き込み数だけは多いが受け売りばかり。
自分で考えた意見など皆無。単純な倒置や例えなんかでも読めないことが多い。

621 :右や左の名無し様:04/03/27 00:39 ID:???
>>620
それ完全にサヨのほうでしょ

622 :右や左の名無し様:04/03/27 00:44 ID:???
>書き込み数だけは多いが受け売りばかり。

ソースもなく脳内も妄想たれながしてるサヨより随分とマシだとおもうけど・・・
ウヨ(っていうか世間でいうところの中道W)はきちんとソースつきで書き込んでるけど
それにくらべサヨは・・・ってカキコばっかり


623 :右や左の名無し様:04/03/27 00:45 ID:???
ブサヨの全板規模の印象操作は恐ろしいモノがあるな。
これはお仕事でやってるのかな?

624 :右や左の名無し様:04/03/27 01:03 ID:???
真ん中やや右よりに世情が動いているから左よりの人間は焦っているんだと思われ・・・
散々に左よりの世情を謳歌してきたつけがまわったってところでしょ

625 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 01:04 ID:???
>>618
ふ〜ん。そうかな。

626 :右や左の名無し様:04/03/27 01:09 ID:???
一般人レベルの右より左寄りでいえば
右より=現実主義者、性悪説に立つ
左より=理想主義者、性善説に立つ
って感じかなぁ

627 :右や左の名無し様:04/03/27 01:13 ID:???
>>624
 謳歌ってなによ、謳歌って?

628 :右や左の名無し様:04/03/27 01:16 ID:???
>>627
ほんの数年前までは、右よりの発言をすると
叩かれたでしょ・・・差別だとか人権だとか言われてね。
で、左よりの人間にとっては事なかれ主義の日本は
とっても居心地が良かったでしょってこと。

629 :右や左の名無し様:04/03/27 01:21 ID:???
>>627
 今でもたたかれてんじゃん。ついでに言うと親や親戚が共産党員や
労働組合の人間だと未だに進学や就職で差別があるんだから居心地が
いいってことはないと思うけどなあ。個人的には共産党も労働貴族も
大嫌いだが。

630 :右や左の名無し様:04/03/27 01:22 ID:???
>>629
 >>628の間違いだ。スマソ。

631 :右や左の名無し様:04/03/27 01:24 ID:???
>>629
そりゃ「より」ってんじゃなくて完全な「右」と「左」やん・・・

632 :右や左の名無し様:04/03/27 08:47 ID:HafmXlkU
>>622
妄想垂れ流し? その書き込みをよく見てごらん。
あくまでも引用としてウヨ自身によって書き込まれたものについて
妄想垂れ流しといわれてもね・・・

633 :右や左の名無し様:04/03/27 08:53 ID:???
>>617
「ウヨの書き込みに対して近代民主主義の立場から反論すればすぐに収集できる」
というのは事実だから仕方ない。

ウヨは自分たちのことが見えておらず、仮に過去の書き込みから拾ってきたところで
「都合のいいところだけを切り取った」「自作自演で作った」としか考えないだろうから、
自分自身で、このスレの中道に告知せずにどこかに近代民主主義の書き込みをして
ウヨの反論を自分で確認してみなければ理解できないだろう。

634 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 08:53 ID:8VozpixY
>>1
なんでサヨっていつまでたってもヴァカなの?

635 :右や左の名無し様:04/03/27 09:18 ID:???
>>634
左翼にも右翼にも頭脳明晰な人もいればアフォもいる。
1がアフォだからといってすべての左翼がアフォなわけでもない。


636 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 09:24 ID:8VozpixY
>>635
びゅーろんってしってる? どっかの会社の発明した合成繊維(爆)。

637 :635:04/03/27 09:37 ID:???
>>636
意味ワカラン。
北朝鮮のビナロンは知ってるが。

638 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 09:46 ID:8VozpixY
ねじって意味表明しただけのはなし。
http://www4.ocn.ne.jp/~alain-b/wash_3.htm

639 :右や左の名無し様:04/03/27 11:32 ID:???
阪京が「〜ってしってる?」とか聞いてくるのは
話題をごまかすテクニックだよ。


640 :右や左の名無し様:04/03/27 11:33 ID:???
>>639
バカンボは逝け

641 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/27 13:34 ID:8VozpixY
ばかばかいいので、表明すら避けていたけど、マルクス主義実験の帰結が
北チョンです。おまいらサヨ信奉者に・・



642 :右や左の名無し様:04/03/27 15:00 ID:???
>>633
2chウヨの妄言をみつけようと、
近代民主主義の立場から反論するためにカキコをみていきましたが
見つけることができませんでした。

かわりに2chサヨの妄言がたくさんみつかりましたwww



643 :右や左の名無し様:04/03/27 15:26 ID:???
>>642
2chに社会主義の信奉者なんているんですか?

644 :右や左の名無し様:04/03/28 02:36 ID:???
>>642
 具体的に言ってみろや。どこにあるんだ、そんなレス。

645 :右や左の名無し様:04/03/28 10:32 ID:+ukaxL06
もうだめだ

近代民主主義は、小林よしのり1人に敗北した

646 :右や左の名無し様:04/03/28 10:43 ID:wX9fiviB
一番怖いのは左翼と右翼が組むこと。戦前の日本がまさにそうだった。

647 :右や左の名無し様:04/03/28 11:43 ID:wX9fiviB
あと、先の戦争はむしろマルクス主義に惹かれた連中が戦争を泥沼化させたといわれている。
詳しくは下記のホームページを。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog263.html
http://www.peace-forum.com/kenpo-proj/kenpou_iken_shu18.htm

648 :大日本報靖會:04/03/28 12:23 ID:???
>>646
>>647
 まるで、俺らとブサヨ共がそのうちぐるになるかのやうな書き方だが、
左翼なんて弱すぎるし、今更そんな連中と合作する譯ねーだろ。

649 :右や左の名無し様:04/03/28 13:40 ID:???
ブサヨ男におかされたやつが なにをぬかすか
もういちど ほってやらおうか

650 :右や左の名無し様:04/03/28 18:39 ID:lIrSlTHD
ウヨクが切に願っているのが不敬罪の復活と、反皇強制収容所の設置です。
まさに「地上の楽園」そっくりですね。(w

651 :くたばれ右翼:04/03/29 02:06 ID:nIROXZ3i
愛国心がどうのこうのという暇があるなら、まともな人間でいろ!!
暴力、恐喝、威嚇、なんでもありの右翼!アメリカよりも右翼が糞だ!!


652 :右や左の名無し様:04/03/29 05:29 ID:???
暴力、恐喝、威嚇、なんでもありの左右翼!アメリカよりも左右翼が糞だ!!                       人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


653 :2chウヨは醜悪な差別主義者:04/03/31 00:03 ID:Jukz9q5+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080538313/
86 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/29 (月) 16:17 ID:6/3CCYn+
ま、いずれにしろ
「在日」という寄生虫が日本を食い潰そうとしているワケで

92 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/29 (月) 16:23 ID:PyioObnT
>>86
気持ちは分かるけど在日って一括りにするのはチト危険な気もする
現に日本の文化・社会に融和して平穏に暮らしてる人たちのほうが多いわけだし
ドキュが多いからって全てがそうだと認識するようになったら
関東大震災のときの在日虐殺みたいな悲劇も起こらないとも限らない。
何とか犯罪起こす連中だけピンポイントで排除したいもんです

100 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/29 (月) 16:32 ID:bqprijsB
>>92
禿同
青森の方が間違えられて殺されたからな
方言のせいで
たしかに米のユダヤ人と立場が似ているね
イスラエルには批判できないとことか
だから彼らが韓日友好wと、やるのもわからんでもない
本当にそう思っているかもしれん
ただやるなら日韓にしろといいたいよな
違うのはイスラエルが親米なのに対し朝鮮は反日とゆうこと
だから嫌悪してしまう

108 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/29 (月) 16:41 ID:OvmADBXQ
>>92
>現に日本の文化・社会に融和して平穏に暮らしてる人たちのほうが多いわけだし
そんなことも無いと思うけど。だったら総連、民潭のような組織が跋扈してませんわな。
居たとしても少数派だろ。
駅前不法占拠在日、パチンコ北送金在日と相続税を払わない在日と犯罪のオールスターですな。

654 :右や左の名無し様:04/03/31 01:08 ID:eEUQty6J
北朝鮮に今すぐ拉致してもらいたい人
暴走族、成人式でさわいだばかなおちこぼれの馬鹿、酒鬼薔薇聖斗、
オーム信者、部落民、回転ドアで自分からとびこんで死んだばかな
子供の親、部落民、ハンセン病患者



655 :右や左の名無し様:04/04/01 00:47 ID:U9tYUjLu
北朝鮮に今すぐ拉致してほしいヤツ

都合の悪い人間はみな「在日」で済ましてしまおうとするヤツ、バカと他人に投げかけるだけで
偉くなった気分を満喫できちゃう空想家、そして>>654

656 :右や左の名無し様:04/04/01 02:42 ID:???
>>655
しかし、性犯罪の犯人の在日の比率が異様に高い事実とかがあるからな。
こういうのももっと大々的にちゃんと公表してもいいと思うんだけど。

657 :右や左の名無し様:04/04/01 13:35 ID:TxBUuD9z
>性犯罪の犯人の在日の比率が異様に高い事実とかがあるからな

ソースきぼん。
原因がわからん。

658 :右や左の名無し様:04/04/02 12:21 ID:OysFeB1K
http://www.jca.apc.org/~altmedka/pro-2.html

659 :右や左の名無し様:04/04/02 13:23 ID:???
右翼=日本を地獄に引きずり込んだ前科
サヨク=拉致に協力した前科

日本の未来は、どうなるんだろう
日本のサヨク右翼を刑務所に収容せよ!!!!


660 :右や左の名無し様:04/04/02 14:22 ID:???
右翼=日本を地獄に引きずり込んだ前科??
どういう意味?


661 :右や左の名無し様:04/04/02 14:23 ID:???
>>653

この程度じゃぁ>74-77の足下にも及んでないなァw

662 :右や左の名無し様:04/04/02 14:34 ID:???
>>660

先の戦争で日本を焦土たかしたことだらう


663 :右や左の名無し様:04/04/02 15:44 ID:???
>>662
戦争責任を語るなら最低でも経済封鎖やABCDラインとかハルノートとか
にも言及するべきだと思うぞ。
アメリカはなんとか日本に戦争を起こさせようとやっきになってたわけだし、
そういう事情を考慮せねばならないだろ。

あと戦時中、左翼は戦争に反対してたとうのも戦後左翼の嘘。
戦争自体に反対してたわけではなく彼らの言う帝国主義的な戦争に反対してただけで
ソ連の戦争には賛成してたやつとかいるしな。



664 :662:04/04/02 16:53 ID:???
だから 右翼サヨクともに バカだといっているのだ!


665 :右や左の名無し様:04/04/02 19:55 ID:???
ABCD包囲網!ハルノート!とか喚いてる右翼って全然意味わからずに喚いてるね。

ABCDってのは日本がBCADの順で喧嘩売ったから当然のごとく包囲された。

ハルノートは満州事変が自作自演だとバレて撤退を要求された。
それ以前から国連決議で満州国を否定されてるしな。

当時の日本国民はこういう外交状況を一切知らされず
ただ列強の陰謀だと教えられていた。今の「左翼的」教科書も
当時の日本外交の失敗についてはあいまいに記述することに終始している。
なぜなら満州国設立は左翼的文脈で行われたからだ。

666 ::右や左の名無し様:04/04/02 20:49 ID:???
しかし あの当時に せめていまのキタクラスの外相がいたらなあ。。。

日本も外務省なんてキタからみれば 金持ちのぼんぼんの卑しいが機だもんな


667 :右や左の名無し様:04/04/02 21:16 ID:???
>>665
経済封鎖は中国を狙っているアメリカにとって、日本が邪魔だから
やったことなわけで。
(アメリカの新聞には「これで中国は我々のものだ」とかかれてたりする)

インド人のパル判事(東京裁判で唯一の国際法の専門家)はこう言っている。

「ハルノートのようなものをつきつけられたら、モナコやルクセンブルクでもアメリカに立ち向かうだろう」

668 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 21:44 ID:???
>ABCDってのは日本がBCADの順で喧嘩売ったから当然のごとく包囲された。
論拠は? 第一、エンゲレスにケンカ売ったことってあったっけ?

669 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 21:46 ID:???
NAMAMUGI事件とかだったらおっちゃんおこるで!

670 :右や左の名無し様:04/04/02 23:30 ID:???
日本が戦争を行った経緯を検証したらどうやっても日本有利ってなるんだよなー。
(そもそも当時は戦=悪でもなかった)

でも反論できない2chサヨは戦争を賛美するのか〜〜アジアに顔向けできるのか〜
と感情論だしてくるの分かってるからやる気しない。

671 ::右や左の名無し様:04/04/03 00:32 ID:???
>668 エンゲレスにケンカ売ったことってあったっけ?

上海にちょっかいをだした。 南部中国はイギリスのものだから
反発を買った。


672 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 00:33 ID:???
>上海にちょっかいをだした。
年号と詳細をおながいします。

673 :右や左の名無し様 ::04/04/03 00:56 ID:???
肉弾三勇士 ってストリップ劇場でよくみたなあ



674 :大日本報靖會:04/04/03 01:10 ID:???
 濟南で數十名、通州で百數十名、大日本帝國の在中國居留民が慘殺され、
その後にも、上海に於いて日本軍の將校と運轉手が見るも無慘に慘殺された。
その樣なことが續いた爲に、昭和十二年當時、帝國はやむにやまれず上海に
出兵し、第二次上海事變が始まつた。
 その戰ひの中で支那(國民黨軍と共産黨八路軍)に對して、米國やイギ
リスそれにフランスや舊ソ連などが武器・彈藥のみならず最終的には戰鬪
機やパイロットまでも出して應援した爲、戰いが支那事變(日中戰爭)と
して延々と續いてしまつたのである。
 だいたい、亞細亞諸國に軍隊を派遣していまも民間人を慘殺し續けてゐる
米國に、何もいふ權利なし。

675 :右や左の名無し様:04/04/03 01:20 ID:???
>>670
 日本有利ってどういうこっちゃ?大義名分があったってことか?

676 :右や左の名無し様:04/04/03 01:46 ID:CikshaHU
チョンのオナニー

KillJap1
http://www.magga.co.kr/flash/image/kill_jap.swf
KillJap2
http://www.magga.co.kr/flash/image/kill_jap2.swf


677 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 01:52 ID:???
けど、ふつーに考えるとここで天皇スレを林立してるヤシらって北チョン
どもそれ自身だろ(爆)。

おりが1ヶ月以上レスなかったら将軍さまに惨殺されたと考えてくれても
いっこうに差し支えないかも。

678 :右や左の名無し様:04/04/03 01:54 ID:hYxSI7Dc
>>670
何言ってるんですか?
アメリカは地球の憲法にして法律にして判事にして警察官して死刑執行人です。
そのアメリカに楯突いた日本は犯罪者以外の何者でも有り得ません。

679 :右や左の名無し様:04/04/03 02:04 ID:???
>>672>上海にちょっかいをだした。
年号と詳細をおながいします。


上海事変をしらないか?
3個師団の日本軍がせめあぐねて、最後にバクダンかかえた3勇士の
物語まであるんだぞ。
弱いシナ兵に大軍で攻めあぐんだことは、陸軍上層部に焦燥感をあたえた。


680 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 02:13 ID:???
>>678
キリストに唾したアメリカ。これは悪魔としか形容できません。代々の
アメリカ大統領は十字架を背負いゴルゴダの丘をその責め苦に苛まれながら
地獄にゆかんことを。


681 :右や左の名無し様:04/04/03 02:14 ID:???
やっぱ阪京はキリスト教信者か!

682 :右や左の名無し様 ::04/04/03 02:30 ID:???
>674 帝國はやむにやまれず上海に 出兵し、第二次上海事變が始まつた。

あまいな おぬし。
これは、某日本軍人が仕組んだんだよ

かれは その後出世したが、極東裁判ではアメリカ側証人として日本側戦犯を
指摘したのは幽冥である。


683 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 02:51 ID:???
>>678

>キリストに唾したアメリカ。これは悪魔としか形容できません。代々の
>アメリカ大統領は十字架を背負いゴルゴダの丘をその責め苦に苛まれながら
>地獄にゆかんことを。

対米交渉において、これくらいのエスプリ働かす官吏がおらんと日本国
の政治などまかせとかれへんゆうこった。

684 :右や左の名無し様:04/04/03 03:08 ID:???
いません

反京が外務大臣になれ!

アメリカは得ろ大使をうけいれてくれるかな?


685 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 03:26 ID:???
あのな、超大昔から議員になれとアジられてるけども、謙遜なふつーの
ヤシなの(どこがや?) そんうちにその気になったりして。けど、ならんか。


686 :右や左の名無し様 ::04/04/03 04:36 ID:???
英会話月光にいってそのきなんだろう

687 :右や左の名無し様:04/04/03 09:15 ID:???
>>685
日本人で、そのうえ大昔から生きているのなら、「謙遜な」ではなく「謙虚な」を使うはず。

688 :右や左の名無し様:04/04/03 10:24 ID:???
>>675
元インドネシア大統領特別補佐官、アリ・ムルトボ准将の
日帝を非難罵倒する韓国駐在武官に対しての発言

『日本はアジアの光である。大東亜戦争はアジアの独立のための戦争であったから、
アジア人が戦うべきだったのに、日本人が敢然と立ち上がって犠牲になった。
日本人が欧米人にアジア人の勇敢さと力を示してくれたのだ。 』

689 :右や左の名無し様:04/04/03 10:26 ID:???
阪京がマキャベリ語ったりエスプリとか言ってるのが笑える

690 :右や左の名無し様:04/04/03 10:29 ID:???
八紘一宇、五族協和のスローガンを信じて行動した日本兵は確かにいた。
だがそれは大本営の真意ではなかった。
インドネシアとの共存共栄、同祖同族を唱えた今村司令は、
ジャワ占領が成功すると10ヶ月で更迭されてしまった。

691 :右や左の名無し様:04/04/03 10:30 ID:???
マレーシア:ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。

私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と
私は答えてやりました。

日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。


ミャンマー(旧ビルマ):ビルマ独立義勇軍

アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。


692 :右や左の名無し様:04/04/03 10:31 ID:???
インド:ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
私は平然と見過ごす訳にはゆかない。
誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。



タイ:ククリット・プラモード元首相

日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。



693 :右や左の名無し様:04/04/03 10:33 ID:???
八紘一宇とか五族協和は左翼的スローガンだつってるだろ。

694 :右や左の名無し様:04/04/03 10:36 ID:???
見飽きたコピペをストックして
この時間から貼ってるアルバイト

695 :691.692:04/04/03 10:50 ID:???
>>694
普通にこう言ってる人もいるよってコピペしただけなんだが。
2ちゃんに入り浸ってるきみは見飽きてるのかしらんが、知らない人もいるだろうとおもってね。
「見飽きた」とか捨て台詞じゃなくてちゃんと反論できないのかな?

696 :右や左の名無し様:04/04/03 11:35 ID:???
現地の「武器を持たない貧乏人」を「殺さずに強制労働させた」だけだ。
金・武器・教育がある奴は皆殺し。
マレーでは占領地統治資金として五千万円の献金を華僑に強要し
従わないセンビラン州の華僑をゲリラの名目で3000人虐殺。

697 :右や左の名無し様:04/04/03 11:39 ID:???
日本軍の占領統治が欧米よりよかったと言う奴は実態を知らないだけだ。

「日本と列強の無駄な競り合いで武力の空白が生まれ
 それがアジア各国の独立のチャンスになった」

という理解が正しい。

698 :右や左の名無し様:04/04/03 11:46 ID:???
>>696
>>697
根拠を提示してね。妄想はいいからw

699 :右や左の名無し様:04/04/03 11:49 ID:???
「韓国人の「反日」台湾人の「親日」/黄文雄」より



第二次大戦末期、厳しい試験で合格し、台湾から多くの少年工が来日した。
彼らは日本人の友人との絆が強く、
94年大和市の大会では二千人以上の会員(彼らは、高座会、という団体を作っている)が台湾から来日した。
それを朝日は、韓国マスコミの捏造記事を鵜呑みにし、「強制連行」と報じたため、
高座会の全会員が新聞社へ抗議に訪れた。


インドネシアで日本軍が炭鉱で労働者を酷使して大勢殺した という話を検証に行った大学教授が、
現地の古老から 「死者は一人も出ていない」 という話を聞いていたのに、
日本に帰ってから 「多数の死者が出ていた」と証言をでっち上げた上に
「死体を放り込むために掘られた穴もあった」(本当はただの防空壕) とウソの報告した挙句、
「この事実を直視せねばならない」と書い ていたことがあります。


左翼ってほんと捏造が好きだよね。

700 :右や左の名無し様:04/04/03 11:53 ID:???
>>697
理解というより曲解だとおもわれw 

701 :右や左の名無し様:04/04/03 12:11 ID:???
インドネシアでは労務者30万が徴発され日本占領各地に送り出された。
無事帰還したのは8万人に過ぎない。
もちろん全員死亡したわけではなく帰還できずに現地で暮らしている者が
大部分だと思われるが補償などは完了していない。


702 :右や左の名無し様:04/04/03 13:48 ID:hYxSI7Dc
>>698
根拠云々じゃなくて、そういう見方もできる、という話でしょ。

703 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 13:55 ID:n/p1rV3i
>>701
インドネシアでは「うちらはこのために来たんやという(ヤヤサン)たちが」
大東亜戦争を成就するために居残って、今でもインドネシア独立の英霊たち
に列挙されてるで。なんでこの方々に報いん? 

704 :右や左の名無し様:04/04/03 13:59 ID:???
大東亜解放とかどうでもいいよ。
大事なのは戦前の日本が日本人にとってキショい国だったということだ。
旧軍だってほとんどの旧軍兵士や日本人にとって恨みの対象でしかない。
そんな連中を擁護する必要なんかない。

705 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/03 14:08 ID:n/p1rV3i
クソチャンコロどもにどぶに捨てるような円借款するくらいならその
一部でも生きる英霊ヤヤサンたちに報いよう。

706 :右や左の名無し様:04/04/03 14:45 ID:???
>>702
だから、どこをどうやったらそういう見方になるのかを教えてほしい。


707 :右や左の名無し様:04/04/03 14:49 ID:???
>702

でもアジア各国が日本に感謝してるという現実があるでしょ?
(韓国や中国は歴史を捏造してるから問題外)
左翼がそれを気に入らなくてなんとかアジアから日本の悪口をひきだそうと
誘導尋問まがいのことや捏造をおこしてるけど、そういうのってほんと見苦しい。



708 :右や左の名無し様:04/04/03 14:54 ID:???
>>701
ジョージ・カナヘレ(ハワイ出身の日本軍政研究家)
「日本軍とインドネシア独立」


「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、
インドネシア国民としての連帯感を人々に植え付け、
広域の大衆をインドネシアという国家の国民として組織した。
とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。
またPETAの革命における意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった」




709 :右や左の名無し様:04/04/03 14:56 ID:???
数年前のニュースステーションで戦時中にインドネシアから
日本の陸軍士官学校に留学してきた元士官候補生たちを「日本の人質政策」として報道しようとしたところ

・士官学校で教わったことは大変役に立った
・同期生とは今も親しく付き合っている。同期生との人脈は商売の上で非常に有利

等など「被害者(笑)」が思う通りの証言をしてくれないので苛立ち、
同時中継で出ていた元留学生の一人に「人質」と繰り返して何とか言質を取ろうとしたのに、
「人質と思ったことはない」とキッパリ否定され(当たり前だ。彼らは「エリート」として日本に留学したんだぞ)
台無しになってました。

それなのに久米は最後に「やっぱり人質だったと思います」とコメント。


↑左翼って何を考えているんだろう・・・・


710 :右や左の名無し様:04/04/03 15:22 ID:???
>>707
「各国」がって言うけど
提示されるのはいつもその国の支配者層の
非公式な個人的発言だけ。

国を挙げて感謝してるって言うなら対日評価の世論調査とか
国定教科書の記述とかを引用して欲しい。
あるいは村山談話のように
明らかに国家公式見解であるものとか。

ちなみの
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8166-9509-5.html
この本に抄訳されてるインドネシアの歴史教科書では
日本占領期についてかなり否定的な評価が下されてるよ。


711 :右や左の名無し様:04/04/03 15:33 ID:???
【資料1】1941年12月20日大本営政府連絡会議決定の「南方占領地行政実施要領」

   第 ―  方  針  占領地ニ対シテハ差シ当リ軍政ヲ実施シ、治安ノ恢復、重要国防資源ノ急
  速獲得及作戦軍ノ自活確保ニ資ス
  占領地域ノ最終的帰属竝ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムル
  モノトス

   第 二  要  領  七、国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民生ニ及ボサザルヲ得ザル重圧
    ハ之ヲ忍バシメ、宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セザル程度ニ止ムルモノトス
  八、現住土民ニ対シテハ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ、
    其ノ独立運動ノ如キハ過早ニ誘発セシムルコトヲ避クルモノトス

【資料2】1941年12月26日決定の「占領地軍政実施ニ関スル陸海軍中央協定」

  陸軍ノ主担任区域 香港、比島、英領馬来、「スマトラ」、「ジャワ」、英領「ボル
              ネオ」、「ビルマ」
  海軍ノ主担任区域 蘭領「ボルネオ」、「セレベス」、「モルッカ」群島、小「スン
              ダ」列島、「ニューギニア」、「ビスマルク」諸島、「ガム」島





712 :右や左の名無し様:04/04/03 15:33 ID:???
【資料3】1941年12月12日閣議決定の「南方経済対策要綱」

  甲地域  軍政を実施する占領地(比島、英領馬来、英領ボルネオ、蘭印)  乙地域  現地政権と共同する地域(仏印、タイ)
  南方資源を中央の物動計画に織りこむことを主とする

【資料4】1943年5月31日御前会議決定の「大東亞政略指導大綱」

 六、ソノ他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通リ定ム。但シ(ロ)(ハ)以外ハ当分発
   表セス。
  (イ) 「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重
     要資源ノ供給地トシテ極力コレカ開発並ヒニ民心把握ニ努ム。
  (ロ) 前号各地域ニオイテハ原住民ノ民度ニ応シ努メテ政治ニ参与セシム。
  (ハ) 「ニューギニア」等(イ)以外ノ地域ノ処理ニ関シテハ前二号ニ準シ追テ定ム。
  (ニ) 前記各地ニオイテハ当分軍政ヲ継続ス。

713 :右や左の名無し様:04/04/03 15:38 ID:???
1945年段階でも独立が認められたのはジャワだけだった。
また、形式的な独立を果たしても
内実は満州国のような傀儡国家に過ぎなかった。
これを日本語では「解放」と言うのだろうか?

714 :右や左の名無し様:04/04/03 17:23 ID:???
左翼が良く使う「アジアの総意」とかの方がよほどうさんくさいじゃん

715 :右や左の名無し様:04/04/03 17:25 ID:???
>>710
名も知れぬ奴の公式発言なんてあるわけないだろw バカかこいつは。

716 :右や左の名無し様:04/04/03 17:49 ID:???
>>696
>金・武器・教育がある奴は皆殺し。
嘘もたいがいにしようね。


日本軍のやったことで三番目に注目すべきことは、インドネシアの教育に力を入れたことでしょう。

これもオランダの政策とまったく違っていました。オランダの植民地政庁は長い間愚民政策を採ってきました。
インドネシア人を教育すると、目覚めてオランダに反抗するかもしれませんし、
また、農業に従事するだけなら教育は必要ありません。
・・・学校に通うことのできるインドネシア人は全体の数%くらいではなかったでしょうか。・・・

ところが日本軍は、やって来ると、さっそく教育に力を入れ始めました。
戦争でいったん休校になった学校を再開し、すぐに3年間の初等国民学校と、
その上にさらに3年間勉強できる国民学校作りました。
・・・日本軍がきてわずか1年あまりで、それまでの倍近くの子供が学校に通うようになりました。

日本軍は行政機構への現地人登用を進め、ナチールはバンドン市の教育部長に任命された。
そして権限を与えられ、仕事を任せられた。これもオランダ時代にはなかった画期的なことだった。



日本軍の設立した青年道場で軍事訓練を受け、義勇軍設立と幹部教育に尽力し、
独立戦争中は情報面の責任者として活躍したズルキフリ・ルビスの言葉


717 :右や左の名無し様:04/04/03 17:51 ID:???
>710  こんなのはどう?

インドネシアのムルデカ(独立)広場中央に聳える高さ137mの独立記念塔。
この地下1階に、インドネシアの「三種の神器」(独立宣言書・独立時に掲揚された国旗・国章)が奉納されています。

「第一の神器」は、スカルノ(初代大統領)とハッタがサインした独立宣言書なのですが、
ここに記された日付は「05年8月17日」。インドネシアが独立したのは西暦1949年。
なのに、日付に記された年は「05」年。
実は、この「05」年は、当時、「昭和」と共に日本で使われていた「皇紀」
(神武天皇の即位した紀元前660年を元年とする)で、「2605」年が略されたものなのです。

さて皆さん、なぜ、スカルノ等はインドネシア独立宣言書に日本独自の紀年法である 「皇紀」 で年月日を記載したのでしょうか?

そこには、インドネシアの独立に深く関わった「日本」の存在があったのです。

718 :右や左の名無し様:04/04/03 18:20 ID:???
日付の"05年"は日本の【皇紀2605年】である。この事実が
インドネシアの独立における日本の影響力の証拠として云々する
見方があるが、疲労困憊のどさくさの中で年号までの熟慮する
時間はなく時間ぎれとなったのであろう。西暦はオランダの遺物として
拒否されていた。
 インドネシア暦元年とすべきであったというのが起草に参加した
有識者の反省である。しかし日本で既に忘れ去られた皇紀の年号
神武天皇の即位以降の通算年号である)がインドネシアてはレリーフ
になり公開されている。インドネシアの国のある限り保存されるであろう。
歴史とは皮肉な結果を残すものである。

 モナスに展示してある独立宣言の文書はコピーであって本物は金庫
の奥深くにしまわれているらしい。9月30日事件で権力から
遠ざけられたスカルノ大統領はこの独立宣言書を自宅に
持ち帰り隠した。自分が署名した文書であってもインドネシアにとって
"国宝"である。この文書を質にして時のスハルト政権をゆすったという
エピソードが伝えられている。政府は取り戻すのに苦労し、
その機会にレプリカが作られた。


719 :右や左の名無し様:04/04/03 18:49 ID:???
ティガ・スランカイ社刊
「社会科学分野歴史科第五分冊」中学校用

当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。
インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
 どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。
それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。

 その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも
精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局独立を与えるどころか、
インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代
のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア
民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。

720 :右や左の名無し様:04/04/03 19:09 ID:???
個人の発言を引用するのってただの印象操作でしかないと思うが・・・・・・・・
反対側の発言を集めたって同じ事が出来るでしょ、意味がない。

721 :右や左の名無し様:04/04/03 20:31 ID:???
>>720
第二次大戦末期、厳しい試験で合格し、台湾から多くの少年工が来日した。
彼らは日本人の友人との絆が強く、
94年大和市の大会では二千人以上の会員(彼らは、高座会、という団体を作っている)が台湾から来日した。
それを朝日は、韓国マスコミの捏造記事を鵜呑みにし、「強制連行」と報じたため、
高座会の全会員が新聞社へ抗議に訪れた。


インドネシアで日本軍が炭鉱で労働者を酷使して大勢殺した という話を検証に行った大学教授が、
現地の古老から 「死者は一人も出ていない」 という話を聞いていたのに、
日本に帰ってから 「多数の死者が出ていた」と証言をでっち上げた上に
「死体を放り込むために掘られた穴もあった」(本当はただの防空壕) とウソの報告した挙句、
「この事実を直視せねばならない」と書い ていたことがあります。


数年前のニュースステーションで戦時中にインドネシアから
日本の陸軍士官学校に留学してきた元士官候補生たちを「日本の人質政策」として報道しようとしたところ
・士官学校で教わったことは大変役に立った
・同期生とは今も親しく付き合っている。同期生との人脈は商売の上で非常に有利
等など「被害者(笑)」が思う通りの証言をしてくれないので苛立ち、
同時中継で出ていた元留学生の一人に「人質」と繰り返して何とか言質を取ろうとしたのに、
「人質と思ったことはない」とキッパリ否定され(当たり前だ。彼らは「エリート」として日本に留学したんだぞ)
台無しになってました。
それなのに久米は最後に「やっぱり人質だったと思います」とコメント。



客観的に見てこういう捏造やってる左翼の方がよっぽど悪質じゃんw


722 :右や左の名無し様:04/04/03 20:52 ID:???
アホだな。
インドネシア政界や軍人で親日の度合いは世代によって異なる。
当時のゲリラは日本が支援していたんだから当然親日だ。

一方、小学校で役に立たない日本語教育を受けたり神道教育で皇居や太陽を拝まされて
イスラムの偶像崇拝の罪を強要された世代は相当傷ついてる。

地域的には、東ティモールで日本軍はゲリラと一緒に現地人を意味もなく相当殺してる。
現地の民族紛争に乗せられた格好だ。

723 :右や左の名無し様:04/04/03 21:31 ID:???
>>721
そのニューステの奴が信じ難いw

724 :右や左の名無し様:04/04/03 21:54 ID:???
よしんば教科書そういう記述をしてても
それについてやかましく言わないだけ
三馬鹿とはまるで違うよ。

725 :右や左の名無し様:04/04/04 01:13 ID:???
(個人主義的)自由主義について語りましょう
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1080830852/
このスレ見て
こことのあまりにもレベルの違いに驚愕ってか絶望。

726 :右や左の名無し様:04/04/04 09:26 ID:???
>>725
そこみて思わずオナニー会場かと思ったよw

727 :右や左の名無し様:04/04/04 12:00 ID:OFN0iwPz
>>726
私には、もっぱらごく限られた書物からの引用で、その場にいない特定勢力の
頭をろくに使うまでも無くわかるような明確な誤りについて大量の非難を書き込んで
同じ書物の読者だけで盛り上がり、互いにマンセーしあってる人たちのことが
オナニーに見えます。

728 :右や左の名無し様:04/04/04 14:23 ID:???
>>727は単なる妄想に見える。カキコみて同じ書物の読者かどうかなんてわかるわけなかろうに。

729 :右や左の名無し様:04/04/04 14:30 ID:???
>>728
このスレのウヨさんたちは、ちょっとウヨを叩いただけの無内容なカキコから
北朝鮮賛美者だとか拉致否定論者だとか旧社会党支持者だということがわかるそうですよ。

730 :右や左の名無し様:04/04/04 14:35 ID:???
↑必死すぎ。 それの番号おしえてよ。


731 :右や左の名無し様:04/04/04 18:35 ID:???
やっぱ程度低すぎorz

732 :右や左の名無し様:04/04/04 19:20 ID:???
>>731
程度の低い一行レスだな(プ

733 :右や左の名無し様:04/04/04 20:04 ID:???
>>732
そーだよ、自分に絶望している。

734 :732:04/04/05 01:30 ID:???
>>733
ごめん言い過ぎた。まあ元気だせよ。

735 :右や左の名無し様:04/04/05 11:31 ID:???
>>727
「頭をろくに使うまでも無くわかるような明確な誤り」すら分からなかったんだから
左翼はやっぱりちょっと頭が弱いんだと思う。



736 :右や左の名無し様:04/04/07 07:20 ID:ScOO+I9c
つーか、下げながらかたるなよna

737 :右や左の名無し様:04/04/08 12:17 ID:???
あげたところでサヨの珍妙な言い訳が続くだけだからなぁw

738 :右や左の名無し様:04/04/08 17:10 ID:XYdxNdBY
>>735
いわゆる左翼はそうだろうね。皆さんでも左翼の誤りくらいは指摘できるわけだ。
だからといって、左翼の主張をしていない相手に対して左翼の誤りを指摘しても
それは論破とは言わないよ。

739 :右や左の名無し様:04/04/08 17:11 ID:XYdxNdBY
>>737
北朝鮮賛美の記述がまったく含まれていない書き込みに対し
北朝鮮賛美批判で応えるのは珍妙ではないんですか?

740 :右や左の名無し様:04/04/08 23:39 ID:???
自分がサヨじゃないんならサヨがバカにされてるからってムキにならなくてもいいと思うんだが。
2chって変な人が多いね。

741 :右や左の名無し様:04/04/09 03:25 ID:???
>>740
 ウヨじゃないのにウヨがバカにされると向きになるような変なのもいっぱ
いいるような気が。まあ、2chに変人が多いってのは当たっているが。

742 :右や左の名無し様:04/04/09 04:30 ID:3g1g0RKs
しかして、その実態はぜいいん(←なぜか変換できない。)引き篭もり。

743 :右や左の名無し様:04/04/09 04:41 ID:???
ぜいいんって何?

744 :右や左の名無し様:04/04/09 07:14 ID:???
げいいんって何?

745 :右や左の名無し様:04/04/09 11:16 ID:???
>741
ウヨがバカにされてるからムキになってるというよりも、
北朝鮮がテロ国家とバレた途端にあれだけ北朝鮮を賛美してた過去に頬かむりして
「右翼は北を賛美してるんだ〜人権の敵だ〜!」
なんて他人に責任をなすりつける左翼の醜態が批判されてるだけだと思われ。

それにここの2chサヨって頭悪いからすぐムキになってからかうと面白いってのもあると思う。
言い方は悪いけど。



746 :右や左の名無し様:04/04/09 14:51 ID:UTaeohc/
>>745
2chでウヨを批判する人たちがいわゆるサヨであって北朝鮮を賛美してきたというソースは?

747 :右や左の名無し様:04/04/09 15:45 ID:???
脳内。

748 :右や左の名無し様:04/04/09 15:57 ID:???
まあウヨは北朝鮮みたいな体制を望んでいると。
これ事実。確定。
ウヨも全然反論してないことだし。

749 :右や左の名無し様:04/04/10 00:30 ID:RxEJnHug
このホームページを見ると改めて、社会主義の恐ろしさ、効率の悪さを
感じさせる。われわれは旧ソ連や北朝鮮を反面教師としなければ。
http://www.uraken.net/rekishi/reki-ro14.html

これをみても共産党はファシズム政党だってことがわかる。後、公明党もそうかもしれない。
どちらにせよ、ファシズム政党を政権の座に据わらせるわけには行かない。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/pro-2.html


750 :右や左の名無し様:04/04/10 14:13 ID:???
>748
赤っ恥晒すだけ晒して見捨てられたあとでむなしい勝利宣言。
2chサヨのいつものパターンw

751 :右や左の名無し様:04/04/11 16:33 ID:/srJHTRz
>>750
このスレにいわゆるサヨ(左派思想に傾倒する者)は居たか?

752 :右や左の名無し様:04/04/11 20:56 ID:???
まあウヨは北朝鮮みたいな体制を望んでいると。
これ事実。確定。
ウヨも全然反論してないことだし。

753 :右や左の名無し様:04/04/12 09:19 ID:???
右翼や保守が権威主義的なんてどこの国でも同じでしょ。

754 :右や左の名無し様:04/04/12 09:23 ID:M0omlsMj
北朝鮮っつーか、ピノチェト政権下のチリみたいな国じゃないの、今の右翼の理想って。
経済的には徹底的に新自由主義だが政治的反対者は片っ端から皆殺しにされる国。
少なくとも経済的な意味で社会主義体制を望むとは思えないが。

755 :右や左の名無し様:04/04/12 09:25 ID:ww7wCR3L
>>753
世界の趨勢と自国の特殊性を都合よく使い分ける手法は左右問わずよく見る。

756 :現実を見つめましょう(笑):04/04/12 09:34 ID:???
>>753
権威主義的で北朝鮮みたいな大勢を望んでいるのはどう見ても左翼に見える。

●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」

757 :右や左の名無し様:04/04/12 09:37 ID:???
自分が社会主義信者だからって、自国民を弾圧し、日本人を拉致している国をこうまで賛美する左翼って
なにものなんでしょうかね。
権威に弱いにも程があるだろ・・


758 :右や左の名無し様:04/04/12 09:58 ID:ww7wCR3L
>>756に出てくる名詞を置き換えればほぼそのまま2chウヨの主張になる。
自分は>>756のような発言を強く批判してきた。にもかかわらず
いざウヨに対して同じ視点から批判すると、>>756の発言の賛同者だと決め付けられ、
私の独裁批判への反論ではなく、左翼の独裁賛美への反論が返ってくる。

759 :右や左の名無し様:04/04/12 10:04 ID:???
つーかさー。
北朝鮮みたいな体制を望むのはいけないことだって言うんなら、左翼を批判すればいいでしょ、2chサヨは(笑)
いもしない2chウヨに濡れ衣きせてないでさ。

760 :右や左の名無し様:04/04/12 10:06 ID:???
756に出てくる名詞を置き換えればほぼそのまま2chウヨの主張になる。

           ↑

          妄想ご苦労w


761 :右や左の名無し様:04/04/12 12:31 ID:tsXuA7Pp
>>759
2chで北朝鮮みたいな体制を望んでいるのはほとんどウヨだから
ウヨに言うしかない。

762 :右や左の名無し様:04/04/12 13:01 ID:???
う〜ん、ここはどうやら2chサヨが根拠のない妄想垂れ流してるだけみたいだね。


763 :右や左の名無し様:04/04/12 15:30 ID:oAR87EBI
>>762
 >>746


764 :右や左の名無し様:04/04/12 15:43 ID:???
サヨでもウヨでもいいけどさ、女子高生のスカートを覗けば
高名なエコノミストだって一生を棒に振るんだ。


765 :右や左の名無し様:04/04/12 16:57 ID:???
>>763
いまざっとみかしたけどこのスレでウヨを批判してるカキコなんかあったっけ?
左翼のバカぶりを証拠と一緒に突きつけられた2chサヨが逆切れして
ウヨは美女をはべらせて外国人を奴隷にしたがってるマンガおたくなんだー
とか意味不明の悪口を言ってるだけじゃん。

2chウヨが北みたいな体制を望んでいるとか言いがかりつけて絡んでるけど、
全然そのソースも出せないし、言いたくないけど君ら
バカにされてもしょうがないよ。だってバカなんだから。

766 :右や左の名無し様:04/04/12 17:00 ID:???
まぁ2chサヨがいくら頑張ってみても左翼がバカってのはもう周知の事実だからしょうがないね。無駄。
756みたいにきっちり目の前に証拠突きつけられてるのにここまで言い訳を続けられる2chサヨの神経はすごいと思う。


767 :右や左の名無し様:04/04/12 17:44 ID:???
しかし1もとんだヤブヘビだったねw 

768 :右や左の名無し様:04/04/12 20:05 ID:M0omlsMj
宮台が言ってるじゃん、日本では右翼も左翼も権威主義的だって。

769 :右や左の名無し様:04/04/12 20:28 ID:???
>>768
宮台を引用するお前も権威的w

770 :右や左の名無し様:04/04/12 20:47 ID:???
>>769
禿同。目くそ鼻くそを笑うとはこのことだ。

771 :右や左の名無し様 :04/04/12 20:48 ID:???
この前、右翼の女が雑誌で

「北朝鮮の工作船乗組員は国のために忠義を尽くした立派な若人。
 日本の若者も見習って欲しい」

と言ってたぞ。

772 :右や左の名無し様:04/04/12 21:14 ID:rceUeec8
思想的な左右については下記スレでもいろいろ詳しい考察がある。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077890713/

自分たちに批判的な者は親北朝鮮の左翼に違いないという能天気な妄想に基づいて
素人でもわかるような北朝鮮の明らかな誤りについて、稚拙な解説本からの受け売りで批判して
自分の正当性を主張できたと思っちゃってるお馬鹿さんは、少しはまともな勉強をすべき。

773 :右や左の名無し様:04/04/12 21:30 ID:???
能天気な妄想とは以下のようなもののことを言います。


「どこぞのマンガで覚えたばかりの極左の悪行を並べ立てる」

「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」

「2ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、師匠?の小林を離れ反米を攻撃」

「結局、2ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵にぶつけて」

「それを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている」

「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」

「「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない」

「彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主」

「「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」

「それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる」

「2chの自称右翼は、ゴー宣のようなマンガで思想を学んだつもり」

「愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」

774 :右や左の名無し様:04/04/12 21:33 ID:???
確か北朝鮮を民族主義国家として認めてる右翼団体ってあったはずだけど、どこだっけ?
それから、欧州の極右で北朝鮮の支援を受けて社会主義に転向したところもあるらしい。

775 :右や左の名無し様:04/04/12 21:36 ID:???

相手に間違いを指摘されて、

「そんなの素人でもわかる明らかな誤りなんだよ!」
「そんなの稚拙な解説本よめばわかるんだよ!」

なんて反論するバカが一体どこにいるのだろう。
自分が素人以下の稚拙な解説本もまともによめないバカだと自白してるようなものだ。

>>772はなんの反論にもなってないよね。

776 :右や左の名無し様:04/04/12 21:38 ID:???
>>771
それは、北の兵士個人を賛美してるんであって
体制を賛美してるわけじゃないでしょ。
愛国者なら、敵と言えどもそういう忠君愛国的な行動を賛美して当然だと思うが。

ましてや、北の兵士の捕まるなら自決って
メンタリティは戦前の日本兵と近いわけで
右翼が親近感を覚えるのも当然でしょ。

777 :右や左の名無し様:04/04/12 21:53 ID:???
やっと本題に入ったな。

778 :右や左の名無し様:04/04/12 22:01 ID:???
戦中の体制はあくまで単なる戦時体制であって
全体主義とは異なるというのが保守の立場。
当然議会政治、立憲制に立脚。多党制民主主義を支持。
正し社民党や共産党のような民主主義を否定するような政党は
ドイツのように非合法化すべきである。

779 :右や左の名無し様:04/04/12 22:05 ID:???
どんどんボロが出てくる。

780 :右や左の名無し様:04/04/12 22:13 ID:???
先進国の保守や右翼って
ピノチェトほどじゃなくても
経済的には自由競争だが
政治的には伝統を権威的に押し付けるってスタイルでしょ、サッチャリズムみたいな。

781 :右や左の名無し様:04/04/12 22:20 ID:???
馬鹿を絵に描いたような高校生だな。

782 :右や左の名無し様:04/04/13 00:21 ID:iOGSsaSy
ところで、右翼の方に聞きたいことがあります。あなた方が議会制を肯定し、北朝鮮のような国を望んでいないことは
よくわかりました。それではどこの国の政治形態をモデルとするべきだと思いますか?社会主義は明らかに問題がある
と思いますが、それでは社会主義の何が問題だと思いますか。憲法を改正の動きは強まっていますが、9条(9条は当然
変えるべきだと思います)以外の条文で何条を改正し、何条を残すべきだと思いますか。それからゴルバチョフ、サッ
チャー、ホメイニ師、ケネディ、ホーチミンのことをどう思いますか。

783 :MMMM:04/04/13 00:39 ID:???
>>780
んにゃ、そーともいえないなあ。
右派、保守が保護貿易主義を主張することもあるし。
自由競争は伝統的な社会の紐帯を、さらには国家の基盤を破壊するから、
自由経済に対して反対する右翼もいる。

784 :MMMM:04/04/13 00:47 ID:???
>>782
なんで右翼がすなわち議会制を肯定しなきゃなんないんだ?
右翼にとって別のオプションだってあるじゃないか。

785 :782:04/04/13 00:58 ID:iOGSsaSy
>>784さん。すみません。私の書き方がまずかったです。
確かに、議会制を肯定していない右翼もいるみたいですね。まあ、右翼にも色々な考えの方がいますから。

786 :MMMM:04/04/13 01:12 ID:???
んにゃ、あやまんないでくださいね。>>782
つか、「まあ、右翼にも色々な考えの方がいますから」
って、おれがいってることじゃんか。

787 :右や左の名無し様:04/04/13 14:37 ID:???
指導者の資質や政策になんら意見できず盲従を要求。
自由意思と関係なく兵士にさせられ
国のためと称して麻薬運んだりテロったり。
やばくなったらマニュアル通りに自決って
メンタリティは戦前の日本と近いわけで右翼が親近感を覚えるのも当然。

788 :親近感覚えちゃってるのはこいつら左翼な気がします。:04/04/13 15:22 ID:???
自分が社会主義信者だからって、自国民を弾圧し日本人を拉致している国を、『自由意志で』こうまで
賛美する左翼ってなにものなんでしょうかね。

●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」


789 : :04/04/13 16:54 ID:s4dYBKlM
明らかに2ちゃんねらって軍国主義を望んでる所あるね。
それで他人の金(税金)任せだから性質が悪い。

790 :右や左の名無し様:04/04/13 17:10 ID:???
この掲示板に私や他の教員、学生に対する誹謗中傷を書き込んでいる者に警
告します。
483の書き込みはその前後および過去の掲示板から私のことを指していること
は十分断定できると思われます。また、622では実名での記載であり、明らか
な名誉毀損です。もし、一週間以内に名乗り出て謝らなければ法的な手段に訴
えます。2ちゃんねるは裁判に負けてからIPをとっていますから、おそらく裁
判所で会えると思います。
君のような人が生命科学部に関係していることは恥ずかしいかぎりです。私も
このような書き込みはしたくありませんが、今後、被害を広げないために必要
であると判断しました。 
東京薬科大学
生命科学部
教授 多賀谷光男
tagaya@ls.toyaku.ac.jp

791 :右や左の名無し様:04/04/13 18:15 ID:???
一般「2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでるよね?」
ウヨ「そうだけど社会党のほうがひどいよ」
一般「軍国主義2ch右翼にとって北朝鮮は理想国家でしょ?」
ウヨ「そうだけど社会党のほうがひどいよ」
一般「国内の左半分の代表が支持率5%の社会党っておかしくない?
   2chウヨって小学校通った?算数0点?」
ウヨ「そうだけど社会党が自分で代表っていってるから社会党が悪いんだよ」

792 :右や左の名無し様:04/04/13 18:28 ID:???
>791


3点。 >89や>788のカキコに比べたら全然インパクトない

793 :右や左の名無し様:04/04/13 18:36 ID:???
やけに反応が早いな

794 :右や左の名無し様:04/04/13 18:39 ID:???
791を見るとなんで社会党を批判しないんだろう?と逆に思うが

795 :右や左の名無し様:04/04/13 18:55 ID:???
はぁ?

796 :右や左の名無し様:04/04/13 18:57 ID:???
サヨ:なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???

一般:あれれ?左翼政権ですよ?北朝鮮を賛美してたのは。

サヨ:北とウヨは似てるからいがみ合うんだ同属嫌悪だ!

一般:テロ国歌を批判するのは当たり前。そのテロ国歌を賛美してたのは左翼ですよ?

サヨ:賛美してたのは議論にも値しない基地外テロリストどもだろ!

一般:賛美してたのはテロリストどころか現職の国会議員や左翼政党の党首ですが何か。

サヨ:だ、だからテロリストとはそいつらのことだろ!

一般:じゃあ左翼は基地外テロリストを議員や党首にしてしまうアホの集団なんですね(笑)

サヨ:う、うるさい! ウヨはマンガで勉強してて知力がなくてブサヨとかチョンとか脳内敵
つくってて皆殺しにすれば「愛国者」だとして尊敬されるはずだという理想に浸りきってて
北の幹部みたいに美酒美食美女に囲まれたいだけなんだ!

一般:こりゃダメだ


797 :右や左の名無し様:04/04/13 18:58 ID:???
>>791
そうだけどもなにも北朝鮮みたいな体制を望んでるなんてウヨはいってないでしょ。
言ってるのは左翼であって。ちゃんとソースつけて話しなよ。


798 :右や左の名無し様 :04/04/13 19:06 ID:???
なるほど、791みたいに書くと結構盛り上がるみたいだな

799 :右や左の名無し様:04/04/13 19:16 ID:???
国粋的、狂信的な言説は問題外として
今の平均的2chウヨ言説とは基本的に社会党あたりを相手にするしか能がない
いわば社会党との奇妙な共生関係にある
それでいて保守主義を自称する

800 :右や左の名無し様:04/04/13 19:19 ID:???
といいつつ800ゲト

801 :右や左の名無し様:04/04/13 19:19 ID:???
大ウケで賛同もえられると思ったのに言い返された791が強がってるようにしか見えないから
そういうカキコはやめたほうがいいと思われ>798

802 :右や左の名無し様:04/04/13 19:28 ID:???
相手にレッテルを貼って攻撃するというのが左翼のいつものやり口なんだよね。
マンガ読んでるとかコンプレックス持ってるだとか戦争賛美してるんだとがいい例。

で、今まで社会主義ってことで左翼は北朝鮮を賛美しまくってたんだけど、その北が
日本国民にテロ国家とバレてしまったわけ。

そしたらなんと今度は逆にその北朝鮮をレッテル貼りに使うようになった。

ウヨは北を賛美してる!北と同じだ!、、、とね。ただそれだけの話。

だから北朝鮮を賛美するのがいけないなら社会党を批判すればいいでしょ、なんて正論言っても無駄。
だって彼らはレッテル貼りに使いたいから言ってるだけだからね。



803 :右や左の名無し様:04/04/13 20:18 ID:???
>>799
社会党の醜態を晒されたら今度は社会党と共生関係なんだとさw
相手を叩くためならなんでもアリなんだな、左翼は。そりゃ自作自演もするわなwww 


804 :右や左の名無し様:04/04/13 20:18 ID:Xl5LZBm7
で結局、ウヨは世襲制君主+軍部独裁をきちんと否定するのか?
今度こそ質問に答えてくれ。

805 :MMMM:04/04/13 20:24 ID:???
「北朝鮮みたいな」ってーのを一般的に自由を制限する体制というふうに解釈すりゃ、
まあ、たぶん典型的にイメージされる右翼は、北朝鮮みたいなのを望んでるだろうな。
もちろんその意味では、正しい左翼もそれを望んでる。望んでない左翼はクズだ。

806 :大日本報靖會:04/04/13 20:25 ID:???
>>804
 傳統があつてその國の文化と深い關係がある格調高い君主制は素晴らしいが、
さうでない、北韓の金王朝や米國のブッシュ親子のやうな世襲制は下品だ。

807 :右や左の名無し様:04/04/13 20:27 ID:???
>>805
意味不明

808 :右や左の名無し様:04/04/13 20:27 ID:???
>>804

無理です。右翼は頭が不自由なので、難しい質問に答えることは出来ません。

809 :MMMM:04/04/13 20:29 ID:???
あー、世襲とか独裁ってーフツーに考えればさ、
反対する人が多いだろうなあ。

右翼ならたとえば、あれは正しい世襲ではないとか、これは独裁ではないとか、
アドホックに理屈づけしてくんだろうな。いやまあ、
天皇制と北朝鮮はなんつってもぜんぜん違うもんだしな。

810 :MMMM:04/04/13 20:30 ID:???
ありゃ、わかんなかったかー。>>807

811 :右や左の名無し様:04/04/13 21:10 ID:???
>>809
>あー、世襲とか独裁ってーフツーに考えればさ、反対する人が多いだろうなあ。

日本人の8割は世襲制である天皇制に賛成という現実w



812 :右や左の名無し様:04/04/13 21:14 ID:???
>>811
確かに。
世襲制は何も問題ないが、問題となっているのは独裁の方だけだろう。

813 :右や左の名無し様:04/04/13 22:34 ID:sgyztq3x
>>811
それは皇族の方々がそれにふさわしくあるよう、並々ならぬ義務を果たし、厳しく己を戒めているから。
ただ安穏と権威と伝統に胡坐をかいているわけではない。
右翼が「無条件で皇族の方々を尊敬する。違反者は厳しく罰する」などという妄言を吐いても
皇族の方々は喜ばない。

814 :右や左の名無し様:04/04/13 22:57 ID:???
ウヨ
傳統があつてその國の文化と深い關係がある格調高い君主制は素晴らしい

民主主義があつて理想の自由と深い關係がある格調高い大統領制は素晴らしい
北朝鮮
威厳があつて北朝鮮の日帝からの独立と深い關係がある格調高い主体思想は素晴らしい



目くそ鼻くそw
だが並べてみると民主主義がモア・ベターね

815 :811:04/04/13 23:08 ID:???
>>813
ああ、それぐらいはわかっていますよ。私も天皇制に賛成ですから。
もの知らずな809にちょっと口だしたかっただけだよ。

816 :右や左の名無し様:04/04/13 23:20 ID:???
>>806
どうでもいいことかもしれませんが、

大日本報靖會はアホ振りまいて、日本の良き伝統を破壊しまくっていると思う。

817 :右や左の名無し様:04/04/14 00:53 ID:???
不敬罪、大逆罪の復活に賛成するかどうかってのが
メルクマールになりそうだが
このスレのコンサバさんたちはどうよ?

818 :右や左の名無し様:04/04/14 10:05 ID:v3g2ypwR
>>775
それの「素人でもわかるような誤り」というのは明らかに親北朝鮮派のことを指しているんだが。
まあ我々は親北朝鮮派ではないので、彼らを擁護する理由など無いがね。
君たちにとっては、自分たちに反対する勢力がすべて親北朝鮮派であって、
たびたびとりあげる>>74-77のような素人でもわかるような誤りを犯していてくれなきゃ
自分たちの乏しい知識だけでは叩くことができないから非常に困るんだろうけど。

819 :右や左の名無し様:04/04/14 10:29 ID:???
>親北朝鮮派ではないので、彼らを擁護する理由など無いがね

そうじゃなくてさ(笑)  「なんで批判しないの?」と言われてるの。わかる?

ウヨは親北朝鮮派だ!と批判(というか単なる言いがかりでしかないが)しつつ、
バリバリの親北朝鮮派だった左翼政権を批判しないのは変でしょ?ダブルスタンダード。

そのダブルスタンダードを批判されてるのに親北朝鮮派じゃないから、なん言い訳にもなってないんだよ。


>自分たちの乏しい知識だけでは叩くことができないから非常に困るんだろうけど

これも根拠ないよね。むしろ逆。
右翼批判はレッテル貼りの人格攻撃ばかりだけど左翼批判はデータを提示して行われている。
このスレできみ等が豊かな知識を披露してるとこなんてあったっけ?(笑)

820 :右や左の名無し様 :04/04/14 11:39 ID:???
君このスレで毎回同じこと語ってるけど

「左翼政権」って何?


821 :右や左の名無し様:04/04/14 11:43 ID:???
>>820
親北朝鮮派w

822 :右や左の名無し様:04/04/14 11:46 ID:???
>バリバリの親北朝鮮派だった左翼政権を批判しないのは変でしょ?ダブルスタンダード。

もう一度聞くけど「左翼政権」って何?

823 :右や左の名無し様:04/04/14 11:52 ID:???
>820
君たちがずっと逃げるから話がループするのだと思われ。
質問にビシっと答えてみなよ。



『ウヨを親北朝鮮派と批判するのに、どうしてバリバリの親北朝鮮派のだった社民党をはじめとする左翼の連中を非難しないんですか?』








824 :右や左の名無し様:04/04/14 11:54 ID:???
左翼政権ではなく左翼政党って言えばいいのかな? つまらない揚げ足とりご苦労さん。

825 :右や左の名無し様:04/04/14 12:02 ID:???
ウヨは社民党を批判したいわけ?なら俺も批判する。
社民党はつぶれろ。消えろなくなれ。
で、このスレの趣旨はウヨや社会党のどちらが北朝鮮と通じているとかではなく

「ウヨの主張する政治思想と北朝鮮体制の近似」

を語るところなんでね。近似してるかしてないかで語れ。

826 :右や左の名無し様:04/04/14 12:58 ID:v3g2ypwR
偶像への礼拝を義務化し、官憲の監視の下で行わせる行為を好むのは北朝鮮的だな。
東京都の例では、公務員だからとか職務命令だからとか言い訳しているが、
アメリカのように思想の自由のためとして教育現場での国旗国歌強制を禁止する職務命令が出れば
今度はその職務命令に対してどういう反応をするのだろうか?

827 :右や左の名無し様:04/04/14 14:53 ID:???
>ウヨの主張する政治思想

それってこれのこと?

-----------------------------------------------------------

「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵を皆殺しにするべきだと主張すれば
「愛国者」だとして尊敬されるはずだという理想

彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの

思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない

「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない

仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、自分たちの存立基盤が保てなくなる

-----------------------------------------------------------

2chサヨの妄想になどつきあいきれんよw

828 :右や左の名無し様:04/04/14 14:56 ID:???
>826
北朝鮮的を通り越して北朝鮮人そのものにしか見えない人たちもいますが。

●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」


829 :右や左の名無し様:04/04/14 15:06 ID:???
こいつまたでてきたけど無視無視

830 :右や左の名無し様:04/04/14 15:21 ID:???
都合の悪いとこ無視してたんじゃ話は進まないと思うよ

831 :右や左の名無し様:04/04/14 15:29 ID:???
どうひいきめに見たって左翼が北と仲良くて北の体制をのぞんでるのは
明らかでしょ発言みてもさ。
その現実を受け止められない2chサヨが827みたいな嘘を並べてわめいてるだけだから、
サヨのは言論というより中傷にしかなってないんだよな


832 :右や左の名無し様:04/04/14 15:34 ID:???
アルバイトウヨがわめいてますが皆さん無視してください
なーんかサヨとか言ってるし
社民党とかと一緒にしてる時点で答える必要などありません

833 :右や左の名無し様:04/04/14 21:02 ID:wbXtA0tQ
>>831
そういうことは北朝鮮擁護を叫んでいる左翼に言えばいいのではないですか?
自分たちより劣っており批判できる相手というものが左翼しかいないからといって
関係ない相手に左翼批判を延々と語っても無意味ですよ。

834 :右や左の名無し様:04/04/14 21:02 ID:???
つまり左翼を十派一絡げに論ずるなと言いたいの?

835 :右や左の名無し様:04/04/14 21:04 ID:???
>自分たちより劣っており批判できる相手というものが左翼しかいないからといって

左翼ってこういう人格攻撃しかできないから話にならんよ。。

836 :右や左の名無し様:04/04/14 21:10 ID:wbXtA0tQ
>>835
自分たちより劣っており批判できる相手というものが左翼しかいないのではないのですか?
ほかにあなた方より劣っていて常日頃批判の対象としている勢力があるようには思えませんが。

837 :右や左の名無し様:04/04/14 21:12 ID:???
「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵を皆殺しにするべきだと主張すれば
「愛国者」だとして尊敬されるはずだという理想

彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの

「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない

「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あなた方の言う「ウヨ」なるものが上記のような主張をしていたという証拠をみせてくれませんか?
ログとかあるんでしょう?
もし証拠を出せないなら妄想による中傷ってことでいいですか?



838 :右や左の名無し様:04/04/14 21:17 ID:???
836は意味がわからない。
テロ集団やその賛美者を非難するのは劣ってるとか劣ってないとか
そういう問題じゃないだろう。


839 :右や左の名無し様:04/04/14 21:23 ID:wbXtA0tQ
>>838
社会主義は壮大な実験の末、資本主義に敗れたし、
北朝鮮は人権を無視した独裁国で、自国民を大量に餓死させ、
罪も無い日本人を拉致したと言うことがはっきりとわかりました。
それでも劣っていないんですか?

840 :右や左の名無し様:04/04/14 21:24 ID:???
左翼逆ギレw

841 :右や左の名無し様:04/04/14 21:42 ID:wbXtA0tQ
>>840
やはり、「左翼」は何らかの侮蔑の対象だということですね。
子供が気に入らない相手に「バーカバーカ!」と言うのと同じでしょうか?
もちろん相手が成績優秀だったり口が達者であって、いわゆる「馬鹿」ではない場合も
多いわけですが、あなたがたが左翼でない相手に左翼と言うのも同じ理屈なのでしょうか?

842 :右や左の名無し様:04/04/14 21:50 ID:???
こっちがハズカシクなるからもうヤメテ。マジで>wbXtA0tQ

843 :右や左の名無し様:04/04/14 21:58 ID:???
>>842
ウヨ逃亡(禿藁

844 :右や左の名無し様:04/04/14 22:18 ID:Aa5Js3jP
ウヨサヨ論は他でやれよ。

845 :右や左の名無し様:04/04/14 22:20 ID:Aa5Js3jP
メディアに流れる北朝鮮事情を見て
軍国時代の日本を既視感して思わず感慨にふけるスレだろ?ここは。


846 :大日本報靖會:04/04/14 22:29 ID:???
>>845
メディアに流れる北朝鮮事情を見て
日共が政權をとつた場合の日本を想像して思はず感慨にふけるスレだよ。ここは。

847 :右や左の名無し様:04/04/14 22:43 ID:Aa5Js3jP
素直じゃないなぁ報靖會は。

848 :右や左の名無し様:04/04/14 22:51 ID:???
>>845
感慨にふけってるのはこいつらジャン

●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」

849 :右や左の名無し様:04/04/14 22:54 ID:Aa5Js3jP
君がうわさのバイト君かぁ。よく働くねぇ。感心感心。

850 :右や左の名無し様:04/04/14 22:58 ID:???
    天皇一家まとめて死ねや     

1 :Tomorrow nanashi knows ◆B5K4XZbkts :04/04/14 22:34
ろくに働きもしないで天下気取りですか
おめでてーな

調子に乗るなよ、死ね

http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1081949693/

851 :右や左の名無し様:04/04/14 22:59 ID:???
ここは人格攻撃かレッテルはるかしかできない人がいるみたいね。

852 :右や左の名無し様:04/04/14 23:05 ID:???
ここで左翼がきちんと反論したところを見たことが無い。
中傷か捏造か逆ギレかレッテル貼って誤魔化すだけ。
そうでもしなきゃなんにもいえないんだろうけど、みじめな人たちだ。。

853 :右や左の名無し様:04/04/14 23:07 ID:Aa5Js3jP
粘るねぇ。まだ釣れそうかい?

854 :右や左の名無し様:04/04/15 05:40 ID:YO/Lx4RQ
>>848
彼らは独裁を志向していない。ただ東西対立に凝り固まった二項対立の価値観によって、
資本主義のほうを反人権、反民主主義(つまり現在明らかになっている北朝鮮の実情)だとしていて、
逆に北朝鮮は今の日本で中道の人が唱えるような近代民主主義の実現された理想国家であるなどと
すっかり騙されていた。

今の保守派、あるいは2chウヨと呼ばれる人たちは、「現在の北朝鮮」と一部類似したものを
志向しながら、「あちらは『左』だから我々の敵である」としている。そして自分たちへの批判者も
「右である我々の敵であるから当然左であって、親北朝鮮で左翼過激派のシンパである」
としている。

どちらも、実態を見ずにウヨサヨの分類だけで物事を白黒つけようとする愚か者。

855 :右や左の名無し様:04/04/15 05:42 ID:???
ID:Aa5Js3jP

あれ?お前イラクで人質になったんじゃなかったの?w
何2chに書き込んでんの?w

856 :右や左の名無し様:04/04/15 11:37 ID:???
>>854
この期に及んでまだこんなことを言う人がいるのが信じられない。
ほんとこの板ってサヨの隔離場なんだな。。

857 :右や左の名無し様:04/04/15 12:58 ID:???
>「あちらは『左』だから我々の敵である」

今更だけど、北は普通に拉致とかテロやってるから、非難されてるだけでしょ。
類似したものを志向とかいってるが拉致を正当化してるウヨなんているのか?
むしろ、拉致を正当化してたのは左翼のほうなんだがな。

858 :右や左の名無し様:04/04/15 21:56 ID:???
>>854
釣りとコピペにいちいち反応する奴=バカ

859 :右や左の名無し様:04/04/15 21:59 ID:???
反論できない質問=釣り  

便利な脳をしていてうらやましいですなw

860 :右や左の名無し様:04/04/16 01:40 ID:6+HpIt+D
いつも2CHで見て思うのだが、近年、北朝鮮の政治体制よりも日本の左翼論者批判ばかりに終始し、日本でプロ市民と呼ばれる人たちは、
政府の批判だけに終始している。だが、それはもったいない。もっと北朝鮮の政治体制および社会主義を研究して、北朝鮮が具体的
に何がいけないのか、社会主義がなぜ崩壊したのか(崩壊しつつあるのか)を学び、北朝鮮・中国・旧ソ連を反面教師とすべきだ。
日本をよりよい国にするにはどうしたらよいか、今の日本の政治システムの問題点は何かを議論する時期がきているのかもしれない。



861 :右や左の名無し様:04/04/16 08:19 ID:DcEvQNon
>>857
拉致を正当化したのではなく、北朝鮮の仕業であることを否定したんだろう

862 :右や左の名無し様:04/04/16 08:54 ID:RV7+kKoq
>>856
事実だから仕方ない

863 :右や左の名無し様:04/04/16 10:12 ID:???
>>861
拉致は日本政府とアメリカ政府が悪いから起きたんだとか
拉致ぐらい世界でよく起きてるんだからガタガタ言うなとか
日本が悪いからこうなったんだとか左翼が主張してましたよ。
この程度のことも知らないの? 無知だねぇw

864 :諏訪久美:04/04/16 12:40 ID:x+drHV4f
精神分裂症諏訪久美猛女烈女諏訪久美首を吊って自殺しました。
帰ってこなくて良いよ / お媛
成田空港で帰国は阻止する絶対に許さない
高遠にしても今井にしてもイラクから帰ってくるな!!
イタリア人の人質が殺されたのも高遠や今井や諏訪のせいだふざけるんじゃないよ
高遠修一にしても井上綾子諏訪久美にしてもきちがい発狂人間以外のなにものでもない
この世のためにならないさっさと首つりなさい
http://adultinformation.kir.jp/av01/240.html
http://www.navi-club.com/av/suwa_kumi.html

865 :右や左の名無し様:04/04/16 12:40 ID:x+drHV4f
精神分裂症諏訪久美猛女烈女諏訪久美首を吊って自殺しました。
帰ってこなくて良いよ / お媛
成田空港で帰国は阻止する絶対に許さない
高遠にしても今井にしてもイラクから帰ってくるな!!
イタリア人の人質が殺されたのも高遠や今井や諏訪のせいだふざけるんじゃないよ
高遠修一にしても井上綾子諏訪久美にしてもきちがい発狂人間以外のなにものでもない
この世のためにならないさっさと首つりなさい
http://adultinformation.kir.jp/av01/240.html
http://www.navi-club.com/av/suwa_kumi.html

866 :右や左の名無し様:04/04/16 14:36 ID:Bl5X6B8B
>>1
日本にも思想警察を作るべきだ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1081841194/
愛国心を育てるアニメを子供に見せよう
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1073580274/
民主主義って本当に必要なの?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1072364187/
普通の授業はいらないから愛国教育の充実を!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1069905682/
反朝、反共、反中、反韓を徹底的に植えつけてやる!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1079174332/
【教●育】 愛国心教育を進めよ 【基本●法】〜3
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/
>>863
拉致は捏造と言ってたアホは脳の治療は済ませたの?
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061988806/

867 :右や左の名無し様:04/04/16 14:43 ID:DUZ8XgbH
>>863
で、おまえ拉致被害者のために何したっての?
右翼が拉致被害者のこと考えて行動した?バカ言え。
拉致被害者の会なんて2000年頃まで左翼扱いだったじゃねーか。

868 :右や左の名無し様:04/04/16 14:47 ID:DUZ8XgbH
だいたい拉致問題報道で功労者と言えば産経新聞の安倍さんが有名だが
彼の記事は右翼からブラフ扱いされたのを忘れたのか?

世論を喚起したのは工作員の証言を取ったTV朝日の石高さんの功績で
安倍さんは自分の他の功労者として真っ先に名前を挙げている。
他には拉致被害者の会設立に奔走した共産党員の兵本さんとかな。


869 :右や左の名無し様:04/04/16 15:48 ID:???
>>867
>>868

拉致家族の方の会見における言葉――――――


「今までこの問題を無視し続けた国会議員の方々、社民・共産の方々、
 何か我々に言うことがあったら、連絡ください。」



870 :右や左の名無し様:04/04/16 16:06 ID:DUZ8XgbH
>>869
意味わかってる?
「この問題を無視し続けた"自民党の"方々、社民・共産の方々」なんだが。

871 :右や左の名無し様:04/04/16 16:20 ID:???
釣りにマジレスすんなって

872 :右や左の名無し様:04/04/16 16:31 ID:???
あ、でも868は参考になったよ

873 :右や左の名無し様:04/04/16 16:35 ID:???
>>870


874 :右や左の名無し様:04/04/16 16:50 ID:x2YoQq4N
>>873
自民党の人たちがが拉致問題を無視したという事実を指摘するのは
いけないことなんですか?

875 :右や左の名無し様:04/04/16 17:26 ID:???
だから金丸訪朝団とか知らないんだよコイツ
無知か荒らしのどちらにせよカス

876 :右や左の名無し様:04/04/16 18:01 ID:???
>>875
その政党の一部の人が熱心に活動したから他の人のことを指摘してはいけないというのなら、
ほとんどの政党の議員について何も指摘できなくなるのではありませんか?

877 :右や左の名無し様:04/04/16 18:07 ID:lQ5+X1FB
>>857
拉致「だけ」批判したらそれで全部OK? 噴飯ものだな
反人権、反民主主義を志向しているだけでも、
北朝鮮的であるのは明らかじゃないか。

878 :右や左の名無し様:04/04/16 18:13 ID:???
>>877
それって「北朝鮮的」なのは左翼じゃないか?何度も指摘されてるが。
それからこの質問にも答えられないよね。↓


「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵を皆殺しにするべきだと主張すれば
「愛国者」だとして尊敬されるはずだという理想

彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの

「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない

「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あなた方の言う「ウヨ」なるものが上記のような主張をしていたという証拠をみせてくれませんか?
ログとかあるんでしょう?
もし証拠を出せないなら妄想による中傷ってことでいいですか?




879 :右や左の名無し様:04/04/16 18:17 ID:???
>>877
その右翼がしたという反人権、反民主主義発言を提示してほしい。
これも何度も言われてるよね。

左翼批判はソースを提示して行われているが右翼批判は単なる中傷しか行われていない。


880 :釣られてみる:04/04/16 18:19 ID:???
■石破茂防衛庁長官(自民党)の由々しき疑惑
■1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に「女をあてがった」(北朝鮮政府高官の話)
■永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。(「噂の真相」03.12号)
(前略)実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北朝鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北朝鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。
「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。
それでもしつこく要求してきて、結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ
防衛庁長官就任前に拉致議連会長をつとめていた、石破茂だというのである。(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、
少なくとも、北朝鮮高官が石破について「女をあてがった」という発言をしていたのは紛れもない事実だった。

881 :釣られてみる:04/04/16 18:20 ID:???
北の高官からその発言を聞いたのは今年3月、平壌入りした訪朝団のメンバーだった。(中略)
「…『日本の政治家は女にだらしがない』
『今、日本の防衛庁長官をやっている政治家も女にだらしがない』という発言だった」
そしてこの訪朝団メンバーが「それは石破茂のことか」と問いただすと、
対文協職員はうなずきながら、こう語ったという。
「10年ほど前、このカラオケバーにきた。そして水割りを飲んで『女、女』と要求してきた。
そこで一旦泊まっていた高麗ホテルに帰し、女性をホテルに連れて行った。…」(中略)
また、北の高官から石破に関する話を聞いたのは、3月の訪朝団メンバーだけではなかった。
ここ数年の間、何度か訪朝しているあるマスコミ関係者が今年に入ってからの訪朝で、
孫哲秀対文協日本副局長、李成浩対文協日本課長からほとんど同様の話を聞いていたことも確認できた。(中略)
「…。その政治家の実名は口にしませんでしたが、10年ほど前、“若くて三白眼の代議士”が
小指を立てて、『これ、いないの?』と要求したというのです。
『この政治家は共和国の人間に似ている』ともいっていました。
そして部屋での“サービス”を受けたと聞きました」(後略)

882 :釣られてみる:04/04/16 18:22 ID:???
 野中氏は日朝交渉再開に熱心な政治家であるが、何故であろ
うか。野中氏が北朝鮮問題に関係した契機はやはり、平成2年
の金丸訪朝団に参加したときからである。朝鮮労働党のスパイ
吉田猛(帰化朝鮮人/新日本産業社長/加藤氏の秘書の肩書きで
訪朝団に参加したこともある)と関係ができたのもこの時から
であり、吉田を加藤紘一氏に紹介したのも野中氏であると言わ
れている。

883 :釣られてみる :04/04/16 18:31 ID:???
中山正暉代議士、有本さんを恫喝
 今日20日午前、日朝議連会長の中山正暉衆議院議員(自民)は神戸の有本恵子さんの実家に電話をかけてきました。中山氏はお母さんの嘉代子さんに対し長時間にわたって意味不明の話を一方的にまくし立てましたが、その中で次のようなことを述べたそうです。

●(拉致議連の会長である)自分に対し拉致問題で何もやっていないという声があるが、やっている。
●自分は平壌でよど号グループと接しこちらに帰れるようにやってきた。これで帰れなくなる。
●有本さんのご両親を平壌に連れていって恵子さんと会わせようとやってきた。お宅のケースと他の人たち のケースは違う。
●救う会の佐藤(会長)・小島(副会長)・兵本(幹事)らは共産党北京派だ(これは中山代議士が度々言っていることですが、何を根拠にしているのか不明)。
こういう連中が進める救う会の運動があるから拉致は解決しない。

884 :右や左の名無し様:04/04/16 19:40 ID:VJa9U9Vk
>>879
 >>866

885 :右や左の名無し様:04/04/16 19:48 ID:???
>>879
ウヨ批判はこのスレの書き込み自体に対して行われているが、それへの反論は相手の書き込みとは全く関係の無いコピペだけ。

886 :右や左の名無し様:04/04/16 20:33 ID:???
自分にとって都合が悪いものは蓋したい。これは右翼も左翼も同じ。
おっと、隔離ネタ板にマジレスしちまったw
(2ch自体隔離病棟だがそれでもふたばよりはマシ。面白いから行ってみな)

887 :右や左の名無し様:04/04/16 21:44 ID:???
>>885
このスレのどこにチョンを奴隷にして酒池肉林を楽しもうとか書いてあるの?w


888 :887:04/04/16 21:45 ID:???
>>886
ふたばってなに??? URLきぼんぬ

889 :右や左の名無し様:04/04/16 21:53 ID:???
>>884
スレッドタイトルだけだしても意味ないだろうw ちゃんと2chウヨが

「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった脳内仮想敵を皆殺しにするべきだと主張すれば
「愛国者」だとして尊敬されるはずだという理想

彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの

「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない

「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない


と主張していた発言をコピペしてくれ。はいやりなおし。

890 :右や左の名無し様:04/04/16 22:02 ID:???
無視無視

891 :右や左の名無し様:04/04/16 22:09 ID:???
クソウヨの注文にこたえてやるのがいかに無駄かわかっただろ。
挑発に乗るな。ただの荒らしなんだから。
時間かけてもアホが感染るだけ。
クソウヨに語りかけたり質問すると時間の無駄。
その意味でここのスレタイがウヨへの質問形式になっているのは残念。

892 :右や左の名無し様:04/04/16 22:37 ID:???
俺もそうだけど2ちゃんねらーなんて
確固たる思想体系なんて持ってないでしょ。
その場のノリでサヨ市ねとかチョン市ねとか。

つまりネタをネタと見破れってこった。

893 :右や左の名無し様:04/04/16 23:51 ID:???
megabbsの政治板はかなりレベル高いよ。

894 :右や左の名無し様:04/04/17 07:09 ID:???
>>889
このスレでのウヨ批判の無内容な書き込みに対して
あなたがたが「北朝鮮支持者に違いない」としていることよりは、
明らかに権力寄りである書き込みに対して
「特権を貪り、政敵を弾圧しようとしている」と推測するほうが
よほど根拠あることではないか。

895 :右や左の名無し様:04/04/17 10:24 ID:Y3/e/r67
『北朝鮮憲法を読む』から引用。
 金日成同士は「以民為天」を座右の銘とし、常に人民とともにあって、人民のために生涯を捧げ、崇高な
 仁徳政治で人民を守り導いて、全社会を一心団結したひとつの大家庭に変えた。(北朝鮮の憲法前文より)

「以民為天」とは為政者は国民を飢えさせず、食べさせるのが最重要課題だという意味。だが、北朝鮮の現状は
この前文の理念とはまるで逆。金正日以下、北朝鮮は法律を無視し、人を人と思っていないのだ。 

896 :右や左の名無し様:04/04/17 10:34 ID:Y3/e/r67
 朝鮮民主人民共和国は、人民の物質生活を絶えず高めることを、その活動の最高原則とする。税金がなくなったわが国で増大する物質的富は、全的に勤労者の福利増進に回される。
 国家はすべての勤労者に、食べてきてすむことのできるあらゆる条件を保障する。

税金を取らないで国家はどうやって運営するのだろう?おそらく、わが国や韓国を恫喝して金をむしりとったり、麻薬や兵器を売るなど不正なことをやって外貨を稼いでいるのだろう。
後北朝鮮は自国民をハチャメチャにこき使っているらしい。



897 :右や左の名無し様:04/04/17 10:42 ID:Y3/e/r67
 国家所有は、全市民の所有である。国家所有権の対象には、制限がない。国のすべての天然資源、鉄道、空港、運輸、逓信機関、重要な工場及び企業所、港湾、銀行は、国家のみ
 が所有する。国家は、国の経済発展において主導的役割を優先的を果たす国家所有を優先的に保護し、成長させる。

社会主義国家らしい条文である。 社会主義は官僚支配がすさまじく経済効率も非常に悪い。わが国も財政が赤字だが、北朝鮮の経済状況は赤字どころか
完全に破綻しているはず。(ましてや税金も取らない国)

898 :右や左の名無し様:04/04/17 11:30 ID:???
>このスレでのウヨ批判の無内容な書き込みに対して

ウヨ批判は内容がないと自分で認めてるあたりがなんともw

899 :右や左の名無し様:04/04/17 11:31 ID:???
あ、ウヨ批判はウヨへの批判ってことね

900 :右や左の名無し様:04/04/17 11:36 ID:???
チョンだのサヨだのを皆殺しにすれば愛国者として尊敬されるとか
人権や平和や平等は存在してはならないとか
だ〜れも主張してないのに脳内のウヨを仮想敵にしたてて攻撃するあたり、
やり口が北朝鮮っぽい。
ここでウヨ批判(というか妄言w)してる連中が一番北朝鮮的ですよね。
やっぱり通じるとこあるのかな??


901 :右や左の名無し様:04/04/17 12:23 ID:???
無題 Name 名無し 04/04/16(金)17:36 No.326902
僕は消防の頃在日の同級生がむかついたのでチョンと呼んで雑巾投げつけた。
狂死は烈火のごとく怒り狂い僕を殴った(親にも殴られたこと無いのに)。
僕は口から血を流した状態で親に相談したら、親が神社の神主さんに相談してくれて神主さんから自民党の県会議員に動くようお願いしてくれて県の教育委員会から圧力をかけてもらい諭旨免職にさせた。
その後その狂死は自殺したと聞いたがザマーミロと思った。


902 :右や左の名無し様:04/04/17 15:47 ID:D5QM890d
900
北朝鮮が天皇制をパクッタの。

903 :右や左の名無し様:04/04/17 18:08 ID:???
>>898
脊髄反射で左翼からの攻撃だなどと勘違いし、ただのコピペを貼り付けて
左翼を論破したなどという自己満足にとらわれているあなた方と違い、
我々中道右派はこのスレで語るべきウヨと北朝鮮の類似点について
何ら本題に入っていないということをしっかりと認識している。
この点から言っても、ウヨより我々のほうが遥かにまともな議論をする
能力があることは明らか。

904 :右や左の名無し様:04/04/17 23:26 ID:Ih3O+PgB
まず、北朝鮮は言論の自由が認められない。自由な意見が交わされる事を否定されるようでは駄目だ。

905 :右や左の名無し様:04/04/17 23:29 ID:xUtX7BYq
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

906 :右や左の名無し様:04/04/18 00:47 ID:xKniMcR+
>>904
言論の自由をはじめとして様々な自由が認められるようになったから日本人の
モラルが低下したと信じているのが右翼だが。
つまり右翼の理想の国家は北朝鮮のような言論統制国家であるということ
は間違いない。



907 :大日本報靖會:04/04/18 00:51 ID:???
>>906
 あんな食べるものにも事缺く國がよい譯がないではないか。馬鹿。

908 :右や左の名無し様:04/04/18 08:34 ID:sAXQNTYk
つまり右翼の望むような国家になれば食べるものにも事欠くようになるのか

909 :右や左の名無し様:04/04/18 11:08 ID:md/4Efra
2ちゃんみてると、自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
その一方で叫ぶ「愛国心」。
「愛国心」と言いながら中身は腐ってる。現実社会でそういう主張が個人か
ら出にくい理由が良くわかるよ。「そういうお前は何?」って言われたら一発
で黙っちゃうようなヤツばかりだから。
結局「愛国心」の名を借りて、気持ちよく人を批判できればそれで良いだけ
じゃないのか?

910 :右や左の名無し様:04/04/18 12:34 ID:yzOS7zF9
2CH右翼の出張をみておもうのですが、左翼やプロ市民個人の批判は盛んにやるようですが、それに比べて
彼らの思想の原点というべきマルクス主義(土井たか子氏達のようなマルキストではない左翼もいますが、彼らは社会主義
国家に甘い所があります)ですがに対する批判、北朝鮮や旧ソ連の政治体制、社会主義の独裁国家の非
を論じている書き込みが少なめに感じられます。「右翼が北朝鮮のような国を望んでいるはずがない、それは誤解だ」
とおっしゃるならば、『資本論』をわかりやすく書いた注釈書を読むなり、北朝鮮や旧ソ連の様な社会主義の独裁国家を論じた著作を読むなりして、
社会主義思想の何がいけないのか、どこを改善したらよいのかを論じたほうがよいかと思われます。私もその点は勉強不足
ですので最近、北朝鮮や旧ソ連の本、ゴルバチョフの回顧録などを読み始めました。(『資本論』は難しすぎて、挫折しました)

911 :訂正:04/04/18 12:41 ID:yzOS7zF9
失礼、マルキストではない左翼→バリバリのマルキストとは言いがたい左翼。

912 :右や左の名無し様:04/04/19 09:48 ID:KkDW9rJj
「批判は皆無」という石原都知事の御都合主義」

 思わず嗤(わら)っちまいました。「今や庁内で知事のリーダーシップを疑う声は
皆無に等しく、議会からは持ち上げ過ぎではとも言える発言も目立つ」。
3月28日付「讀賣新聞」東京版の「展望室」欄に掲載の記事です。コラムの執筆者は
「深」。都庁詰め記者と思われます。
 1000万円を優に上回る金額を公費から投じてガラパゴス諸島へ「環境視察」に
外遊され、今度は何処で御静養遊ばされているのか、新年度の4月2日から8日まで
連続休暇を取られている石原慎太郎・東京都知事を称揚しているのです。
 が、僕は思います。鳴り物入りで「拙速」に導入した金融機関への外形標準課税が、
司法の場で全面的とも言える「敗北」に終わっても、リーダーシップを疑う声すら
出せない閉塞的「環境」が設定されただけの話じゃないんですか、と。
 やれ強権的だ、独善的だ、と職員も議員も百家争鳴。県政運営に留まらず、知事たる
田中康夫に関して誰もが何でも言える状態が生まれた信州・長野県と比較したなら、
違いは一目瞭然です。

913 :右や左の名無し様:04/04/19 09:49 ID:KkDW9rJj
 例えば、都立4大学を統合して誕生する予定の「首都大学東京」理事長への就任が
明らかとなった高橋宏氏は、元郵船航空サービス会長。言わずと知れた、学生時代
からの石原氏の刎頸(ふんけい)の友。が、これを情実人事と報ずる新聞は皆無に
等しいのです。何を怯(おび)えているのでしょうか?
 秋葉原駅前再開発の「絵」を建設会社の鹿島と共に描きました、と同じく刎頸の友たる
野田一夫氏が公言する不透明な一件も、勇猛果敢な「日刊ゲンダイ」や週刊誌と異なり、
「護送船団・記者クラブ」加盟の新聞各紙は「無視」しました。彼はカワード(臆病者)だ、
と有楽町に位置する海外特派員協会での講演で僕が石原氏を評してから、間もなく
3年です。そうであるからこそ、見破られぬ様に虚勢を張っているのでは、と僕には
思えます。
 君が代斉唱に起立しなかった都立高校や養護学校等の教職員176人が戒告等の
処分を受けました。国家の定めに従わぬ者は「非国民」だ、って便法でしょう。
 が、だとするなら、現行憲法なんて糞食らえだ、と公言し続ける石原氏は、どうなの
でしょう? 論議の末の将来はいざ知らず、現行憲法が国家の定め。その「定め」に
従わぬ彼は、何と「非国民」だったのです。
 都合の良い所だけは遵法(じゆんぽう)、都合の悪い所は脱法。それは、
似非(えせ)民主主義だと彼が批判し続けた市民運動家の御都合主義と、
果たして何処が違うのかな。【田中康夫】

914 :右や左の名無し様:04/04/19 12:10 ID:???
>>906
言論の自由を踏みにじっているのは左翼なんだけどなぁ。
戦争の賛美のレッテルをはって封殺、ってパターンが左翼のいつものパターンなのだが。
そのころの日本は社民党みたいな極左テロ集団が力持ってて左傾化してたからだし
ネットで自由な発言ができるようになってきてこれからは左翼の得意の
その手口も通じなくなってきてるけどね。

915 :右や左の名無し様:04/04/19 16:32 ID:QS+b5tva
>>914
ウヨ批判者がすべて左翼過激派であれば
あなた方にとっては非常に都合がいいのでしょうね

916 :右や左の名無しさま。@へらへら:04/04/19 17:37 ID:jwHbvYhl
>>915
非常に都合が良いかどうかは貴方の考えでしょう。
貴方が言っていることそのものがレッテル張りですよ。
そうやって、914のような発言が出来なくなることのほうが、貴方にとっては非常に都合が良いのでしょうね。

917 :右や左の名無し様:04/04/19 17:56 ID:QS+b5tva
>>916
あなた方の書き込みに対し、あなた方と関係の無い街宣右翼の行為の非難のみを
書き込んだら、あなた方はどう思うでしょうか?

918 :右や左の名無し様:04/04/19 17:59 ID:???
ガキのケンカだな、クダラネ

919 :右や左の名無し様:04/04/19 18:05 ID:???
>>914
議論を拒否するラベリングが大好きなのは
日本では左右とも同じだと思うが。
右→左の典型は反日、だな。

それとそういう自分たちだけがまともで相手が異常だという
異なる価値観に敬意を払わない態度も左右共通。(偏向教育)とかね。


920 :右や左の名無し様:04/04/20 00:57 ID:???
>>917
ここは北朝鮮を賛美してるかどうかってスレなんだから、社民党などの左翼勢力が
北を異様なまでに賛美してたって事実をだすのは関係大ありだろ・・・。
極少数の過激派とかではなく、投票によって選ばれた左翼政党が、
そこまで人権を無視してきたんだから日本が左傾化していたれっきとした証拠。
このへんまったく言い訳できないから、左翼が話をなんとかそらそうとしてるようにしか見えない。


921 :右や左の名無し様:04/04/20 01:10 ID:???
>ウヨ批判者がすべて左翼過激派であればあなた方にとっては非常に都合がいいのでしょうね

「ウヨを批判してる人=左翼過激派」ってレッテル貼ってんじゃなくて、単に過激派でもない普通の左翼でも
いかに人権や発言の自由を侵害してきたのか、書いてるだけでしょ。
そうやって脊髄反射で口とがらせてキャンキャンほえてないで少しは自分でしらべてみればどうですか?
靖国にしろ日韓併合にしろ拉致問題にしろ教科書問題にしろ従軍慰安婦問題にしろ、数年前まで左翼の言動は異常だったんだから。(今も異常だけどまだマシになった)
それから拉致されたトリオとかそれを支援するやつらとかね。

それになんだかんだいって、あなたたちが一番レッテルを貼ってるよね。
「左翼を批判するヤツら=自分たちを批判されて逆ギレしてるウヨども」って。 
中道からみても君ら左翼は変ってことをいいかげん気づかないといけない時機だともうんだけどなぁ

922 :右や左の名無し様:04/04/20 01:43 ID:xbQlvh98
渋谷で18日に2ch右翼による3バカ抗議デモが決行されたが、
その時のプラカードに「3人は国に謝罪せよ!」(「国民に」ではなく)と書いてあったらしい…
2ch右翼が国家の回し者&民主主義否定派であることはハッキリしたな

923 :右や左の名無し様:04/04/20 07:27 ID:NjrGogl2
>>920
「2chウヨが」北朝鮮的な体制を志向しているか否かが
2chウヨと関係の無い左翼の行動でわかるのか?

924 :右や左の名無し様:04/04/20 11:11 ID:???
ネットウヨはあのざまで、リアルウヨは街宣車乗り回す金なんちゃらの3文字の名前。

リアルウヨは国内である尖閣にさえたどり着けない。

しかしリアルサヨは退避勧告が出ているイラクにさえ到達可能。

勇敢さと行動力においてどちらが優れているのか明白だ。

ウヨ、終わったな。

925 :右や左の名無し様:04/04/20 12:03 ID:iS0koyVc
>>924
>リアルウヨは国内である尖閣にさえたどり着けない。

コーヒー噴出してしまった(w

926 :右や左の名無し様:04/04/20 12:41 ID:M+Mxm8dk
イラクの民衆を助けるだの劣化ウラン弾の環境被害を訴えるだのということと
北朝鮮的な独裁、人権抑圧が結びつかないんだが。
どんなことでも、それをやっている人間の中に一人でも左翼関係者がいれば
それがすべて左翼的であって、北朝鮮のような体制を目指す活動だとでも
いうのだろうか?
オウムでも豊田商事でも、売名のために街のゴミ拾いをすれば、そのことによって
すべてのゴミ拾い行為が反社会的だときめつけるようなものだ。

927 :右や左の名無し様:04/04/20 23:15 ID:Qhtc0Hsp
>1
そもそも核になる連中が朝鮮奏煉の構成員だから。

どんなに電波をとばしても、北朝鮮を煽っているのを見たことないモンな。
批判するべき国はまず北朝鮮だろうに。

928 :右や左の名無し様:04/04/20 23:51 ID:atUXwFKh
左よりの人でも北朝鮮を賛美するような人はめったにいないように思われます。
北朝鮮や中国が人権蹂躙のごろつき国家だという事はもはや誰の目でも明らかでしょう。
未だに北朝鮮を賛美するような人は政界や言論界などにいるようですが、今ではそのような
人は極少数かと。総連は言うまでもありません。あと部落解放同盟も北朝鮮を賛美しているとの噂です。

929 :大日本報靖會:04/04/21 00:06 ID:???
>>928
> 左よりの人でも北朝鮮を賛美するような人はめったにいないように思われます。

表面的にはさうかもしれないが、どれだけ北朝鮮に通底する思想を根底的なところから
克服してゐるかが問題になるんだyo
以前、「赤旗日曜版」を讀んでゐたら、「この頃は政治・社會問題をとりあげる文學
作品が少ないのは嘆かわしい」などと書かれて居たが、かういふのは、中國文革派の
文藝理論と同じなんだyo

930 :右や左の名無し様:04/04/21 10:29 ID:54q++gXC
左翼陣営は主に北の虚偽の理想像を賛美してきたが、北の現状に近い思想はむしろ右のほう。

931 :右や左の名無し様:04/04/21 21:56 ID:5mD3+W7l
オウムで言えば、オウムの実態を何も知らないできれいごとのみ見せられ利用された宗教学者にあたるのがサヨで
表向きオウムを非難しながらオウム幹部と同じ犯罪を企てている他宗教の幹部にあたるのがウヨ

932 :右や左の名無し様:04/04/21 23:39 ID:???
>>928
あなたは甘いな。
20数年前の冷戦時代、ソビエト軍の行進を見て「愛国心があって素晴らしい」と賛美した防衛大学校長がいた。
(別のウヨ学者にソ連の手先・売国奴呼ばわりされて名誉毀損で告訴合戦の泥試合をやったw
一昨年の9月か10月、拉致事件問題賑やかなりし日本テレビのワイドショーで、
「北朝鮮の若者は整然と行進して立派で素晴らしい。日本も若者をああするべき。」とのたもうた劇作家コメンテータがいた。

ようするに左か右かじゃなく、バカかまともかだ。

933 :右や左の名無し様:04/04/21 23:56 ID:???
>>932
非難されるようなことか?
「敵ながらあっぱれ」ってことだろ。


934 :右や左の名無し様:04/04/21 23:58 ID:???
愛国的な態度を見習えと言ってるのであって
全体主義国家の体制そのものを賛美する左翼の言説とは根本的に違うだろ。

935 :右や左の名無し様:04/04/22 09:10 ID:+HyurY51
>>934
一部の強度な北朝鮮シンパならともかく、多くの左翼は
現実の北朝鮮の全体主義ではなく、虚偽の北朝鮮の民主主義を
賛美したんだよ。

936 :大日本報靖會:04/04/22 09:23 ID:???
>>935
 ボンクラだからだまされるんだyo

937 :右や左の名無し様:04/04/22 10:38 ID:???
で、現実の北朝鮮の全体主義に似たものを唱えながら
「北朝鮮は左翼であって、我々とは真逆のもの」というまやかしを用い
国民を騙そうとしているのが右翼

938 :右や左の名無し様:04/04/22 13:36 ID:???
「その平和が恰も家畜の如く単に奉仕することをのみ学ぶやうに
導かれる国民の無気力に依存する国家は、国家といふよりも荒野と
呼ばるべきである」 スピノザ

939 :右や左の名無し様:04/04/22 18:13 ID:wC6pXy3L
>>928
左寄りの人が北朝鮮を賛美しないのはあったりまえの事よ!
何故なら、北朝鮮は右翼国家であるからです。
2chのヴァカ者達は根本的な所で間違えている。
キム某は戦前の日本を真似して作った(封建主義)王朝国家であって、
社会主義とは正反対の体制であることすら理解出来ない程のアフォウ。
世界で最も成功した社会主義国家が、残念ながら今の日本なのです。
その為に、国家財政は破綻状態で、借金(国債)の償還の為に新たに国債を
発行するといったサラ金地獄状態に成っている現状を直視せずにヴァカ論議をしている
若者に遠からず大借金の付回しが自民党社会主義政府から来る事を心配しろ。
大増税から逃げられないって事だよ。"知らぬが仏"と昔の人は良い諺を残して呉れているは。



940 :右や左の名無し様:04/04/22 18:17 ID:gaPZyoCl
「将軍様」を侮蔑する発言は一切許されない北朝鮮の現状を見て、
日本にも不敬罪の復活や思想警察の設置を夢見る馬鹿右翼は多いな。

941 :右や左の名無し様:04/04/22 20:49 ID:???
>>937
>で、現実の北朝鮮の全体主義に似たものを唱えながら
だからこの根拠は?

942 :右や左の名無し様:04/04/22 20:54 ID:???
ハハハ。
戦後の右翼団体(と一般に言われている)
結社の一部は、皇国史観をもった左翼、社会主義、
全体主義を掲げる政治団体だからよ。

そのへんのねじれよ。

政治体制的な思想と
彼らの服装、パフォーマンスとかは

分けて考えないと混乱するよ。

943 :右や左の名無し様:04/04/22 20:57 ID:???
>>942
それってむしろ戦前の右翼だろ。
戦後右翼はただのヤクザ、資本家の手先。

944 :右や左の名無し様:04/04/22 21:04 ID:ManYMQIz
北朝鮮自体、マルクスの唱えた空想的理想国家とはかけ離れているのだから
社会主義、共産主義とからめるのは無理がある。

945 :大日本報靖會:04/04/22 21:35 ID:???
北朝鮮が右翼國家なわけないじゃん。
こんな馬鹿なことばかり書き込まれてゐるキモいスレ、早く終わらねーかな。

他の赤色國家や左翼國家は、北韓と全然違うのかよ? 違つてゐたのかよ?

ソ連にはたくさんの收容所があつたではないか。
支那では今でも政治犯や輕犯罪者が公開銃殺されてゐるではないか。
赤色政權下のカンボジアでは何人の無辜の人が死んだんだよ?
十數年前のアフリカで特に飢餓がひどかったのは、社會主義を標榜する國だつたではないか。
北韓はこれをひどくしただけだ。程度の違ひはあつても質の違ひなんかねーだろ。
これらは全てマルクス主義や左翼思想とは關係なくて、「右翼的」だつてのかよ?
ふざけんじゃないよ。


946 :右や左の名無し様:04/04/22 21:53 ID:???
報靖會の無学ぶりは底なしだな。
カンボジアでポルポトを野放しにしたのは中国・アメリカ・日本の三国。
ポルポトを放逐したのは社会主義国のベトナム。


947 :右や左の名無し様:04/04/22 21:58 ID:???
日本の軍国時代に突っ込んでおくか。
まず満州国は平等を理想とした軍事社会主義体制だった。
そもそも陸軍はソ連と闘う予定だったのに勝手に中国に手を出したわけで
日中戦線でも主に闘っていた相手は共産軍じゃなく国民党軍。
周辺国すべてに戦争を仕掛けて、国際法も片っ端から破ったくせに
日ソ不可侵条約だけはご丁寧に守り通す。
よく日本が植民地解放したとか威張ってるが半数以上が社会主義国になった。

948 :大日本報靖會:04/04/22 22:02 ID:???
>>946
 こんな程度の屁理屈に引っ掛かるかよ。馬鹿。
たしかに、ベトナムの方がカンボジアよりはマシな國だつた
のだらう。
しかし、何故、ベトナムからあれだけボートピープルが
國を捨てて脱出したんだよ? 説明してみろよ。

949 :右や左の名無し様:04/04/22 22:14 ID:???
>>948
バカだろおまえ。俺は社会主義シンパじゃないんだよ。

キチガイウヨは反共産主義者を名乗る資格など無い。この事実を指摘してるだけ。

まあ答えといてやるが当時のベトナムの金持ちは
フランス植民地時代の利得者が多く、貧民に憎まれていた。
植民地解放に伴って内戦が起きたら難民が出るのは当然。

つまり難民はおまえらキチガイウヨが憎んでる欧米列強の植民地主義の走狗だった
わけだ。つまりおまえが難民が出たことに怒ることが矛盾してるわけで
そこらへん合理的に説明してもらおうか。

950 :右や左の名無し様:04/04/22 22:35 ID:9qRfDbAo
今の日本を除いて、社会主義らしくなった国はありません。
社会主義国家の代表のように思われている旧ソ連邦でもレーニンが
社会主義国家を目指して革命を起こしましたが、社会主義国家が出来る前に
スターリンに乗っ取られ,社会主義とは縁の無い国家に成ってしまいました。
その後,フルシチョフやそれに続く指導者も社会主義国家を作ることが出来ず
(共産党幹部という名の新たな)貴族支配の社会でしかありませんでした。
増してや北朝鮮が社会主義などと考えるのは、あまりにも頭が古すぎる。
50年以上頭が冬眠してしまっているのでは無いでしょうか?
社会主義さえ名乗れば、それで社会主義国家ですか?
おれおれ詐欺犯人が俺と名乗れば本人と認めるようなものですよ。
俺々詐欺師に騙されないようにして下さいね。

951 :大日本報靖會:04/04/22 22:35 ID:???
>>949
> つまり難民はおまえら××××ウヨが憎んでる欧米列強の植民地主義の走狗だった

ふん。難民には支那系の人々も多かったやうだが、彼等も「歐米列強の走狗」かよ?

952 :大日本報靖會:04/04/22 22:43 ID:???
とにかく、おれが言ひたいのは、

北朝鮮=ひどい
北朝鮮=右翼
ゆえに、右翼=ひどい
などといふ三段論法が、まったくデタラメだといふことだけだ。

953 :右や左の名無し様:04/04/22 22:44 ID:???
>>951
いやー楽しくなるな。
華僑は商売が上手いから植民地時代も宗主国側とうまくやって儲けていた。
まさに軍国時代の日本軍が「歐米列強の走狗」呼ばわりして弾圧したのが華僑だ。
インドネシアでは、まさに華僑だけをねらい打ちして金品を要求し、断る者を殺した。
シンガポールでの5000人虐殺は有名だ。
日本軍と北ベトナムってそっくりかも?

954 :大日本報靖會:04/04/22 22:49 ID:???
>>953
だからって、華僑や支那系を虐殺したり追ひ出したりするのは行き過ぎじゃないか。
ベトナムやインドネシアがひどい國だといふだけではないか。
日本軍のことは證據もないしフィクションだらうが。

955 :右や左の名無し様:04/04/22 22:55 ID:9qRfDbAo
>950のカキコは>945に対するレスです〜

956 :右や左の名無し様:04/04/22 22:59 ID:???
アホ!虐殺したのは日本軍だ。北ベトナムは財産没収くらい。

インドネシア(当時ジャワ):
さらに占領地統治資金として五千万円の献金を華僑に強要した
マレー半島でも南部のセンビラン州を中心に、「抗日ゲリラの掃蕩」の名目で
一般の華僑が三千名以上銃弾によらず銃剣で刺殺されている。

シンガポール
華僑の一部が志願軍として英軍に協力したことで
占領後五千余名の華橋を集団殺戮し、戦後受難の碑として
市内に天高く聳える「日本占領時期死難人民記念碑」が建てられている。

957 :右や左の名無し様:04/04/22 23:11 ID:???
>多くの左翼は現実の北朝鮮の全体主義ではなく、虚偽の
>北朝鮮の民主主義を賛美したんだよ。

虚偽のもんを賛美したらだめでしょ。
左翼をかばってるとみせかけて左翼をおもいっきりバカにしたカキコだよな。
まあ左翼は本当にバカだけどな。

958 :右や左の名無し様:04/04/22 23:15 ID:???
追加。
左翼は北朝鮮の現状を知りつつも、それを無視して賛美してたヤツも多い。
社会主義国ってことでこれは中国にもあてはまること。林彪事件とかな。
ちょっと勉強してたヤツなら左翼はだまされてただけだなんてはずかしくていえない。

959 :右や左の名無し様:04/04/22 23:22 ID:???
>>957-958
このスレのウヨ批判派は中道右派なんだから、左翼のことを擁護する義理は無い。

960 :右や左の名無し様:04/04/22 23:42 ID:c5Tap/ir
北朝鮮はよい国だと思います。反面教師としてみるならば。悪い政治、国家体制の例として、そして金親子が最低な政治家の見本だと。
進歩的文化人といわれる方々は北朝鮮を虚像を鵜呑みにしひたすら賛美してきたのです。ところで、稲垣武さんは以下のような事を述べています。

 どんな、国民でも、修道僧のような生活はできない。戦争や権力によるキャンペーンなど一時的な緊張でそれを強いられたとしても
 長続きはしない。統制経済は必ずヤミ商売、地下経済を肥大させ、官僚による生活の統制・締め付けは袖の下を横行させる。(略)
 戦時中の日本でもそういった現象は見られたが、平時のソ連・中国、そして北朝鮮でも広汎に発生している。これは全体主義国に共通な
 現象といえるが、『思想』とやらを崇め尊ぶあまり、人間的実存を忘れてしまうのが進歩的文化人に共通の病気なのだろう。
   稲垣武著『「悪魔祓い」の戦後史』より
 


961 :右や左の名無し様:04/04/22 23:55 ID:???
そんなこと誰でも知っとるがな。
スレのここまできて石器時代のコピペしてほのぼのしたいとか?

962 :右や左の名無し様:04/04/22 23:58 ID:c5Tap/ir
続けて、稲垣さんはこの様な事も述べています。
 
 (北朝鮮のような)精神主義、突撃主義は、生産を逆に阻害したばかりでなく、既存の生産システムを
 破壊し、なけなしの資源や労働力を浪費して、経済の停滞、社会の活力の減殺を招く。それは中国の大躍進運動と
 同じだ。共産主義が戦後の復興などには一定の成果を収めるが、やがて全体主義と中央指令型経済の毒が全身にまわり
 経済が停滞し民衆も無気力になって社会の発展が阻害されてくる。そうなるとますます権力者は観念論に走ってしまう。

どちらにせよ、旧ソ連のような国民を蔑ろにする全体主義国家は長続きしません。




963 :右や左の名無し様:04/04/23 00:03 ID:???
>>962
それなんか大東亜戦争中の臣民の精励ぶりとかいって語られる昔話そのものじゃないか

964 :右や左の名無し様:04/04/23 00:11 ID:???
>>961
知らない人もいるでしょ。それに>960は正論で価値あるコピペだとおもう。
なんていうか、左翼批判になると、時代遅れだとか誰でもしってるとか
嫌がらせする人おおいね。

>>962
平時と戦時中を比較しても意味ないでしょう。こんな簡単なこともわからないのかな。

965 :右や左の名無し様:04/04/23 00:19 ID:???
稲垣武悪くないよ。左翼叩きも問題ない。
だけどほら、国連脱退してナチスと手を結んで政党解体してるのに全体主義じゃなかったとか
「中国とは戦争してません、あれは事変です」とか言いながら
「戦時統制だから仕方ありません」とか言ってる全体主義クソウヨがウザいだけだよ。

966 :大日本報靖會:04/04/23 00:38 ID:???
松岡洋右はウザかつたな

967 :右や左の名無し様:04/04/23 00:43 ID:???

戦争があたりまえの弱肉強食の時代、いわば緊急事態のときに個人の自由を大事に、なんて無理。
あの時代にあなたのいう「全体主義」じゃなかった国なんて存在するのか??

968 :右や左の名無し様:04/04/23 00:50 ID:???
いやあアホもここまでくると芸術だね。
あの時代15年間も猿のように戦争し続けてたのは日本だけだよ。

969 :右や左の名無し様:04/04/23 01:03 ID:???

世界の状況や時代背景も考慮に入れずに年数だけで考えてるあたりアホすぎだな

970 :右や左の名無し様:04/04/23 01:07 ID:???
コイツ本気でアメリカやイギリスの戦時体制と
日本のソレが同じとでも思ってるのかな?
「はい」「いいえ」で答えろ。理由も述べよ。

971 :右や左の名無し様:04/04/23 01:08 ID:???
>>967
イギリスじゃ戦時下にあっても
労組が平気でスト打ってたって言うが。
良心的徴兵忌避も第一次世界大戦から既に認められてた。

あらゆる近代的、自由主義的な価値観を否認した日本のファシズム体制と
自由主義国家における緊急的避難的な必要最低限の権利制限をどうして一緒に出来るのかな。
現代日本の有事法制を北朝鮮の全体主義的体制と同一視するのと同じだよ。


972 :右や左の名無し様:04/04/23 01:08 ID:arToJ3dp
確かに戦時や災害時のような緊急のときは、個人の自由よりも全体が優先されるでしょう。ですが、全体主義体制が旧ソ連みたいに
70年も続いたらおかしくなりますよ。わが国は昭和初期あたりまでは比較的議会が機能していて、自由な時代だったらしいですよ。
          
 

973 :大日本報靖會:04/04/23 01:09 ID:???
俺らが北朝鮮みたゐな體制を望んでゐるなどといふ、猿みたゐな屁理屈をこねまわす
駄スレも、もうすぐ終了だな。アホもここまでくると藝術だな。


974 :右や左の名無し様:04/04/23 01:09 ID:???
質問に質問でかえすバカの悪あがきw

あの時代にあなたのいう「全体主義」じゃなかった国なんて存在するのか??

これにはやく答えて、低脳クン。


975 :右や左の名無し様:04/04/23 01:10 ID:arToJ3dp
もっとも治安維持法や検閲がありましたが。

976 :右や左の名無し様 ::04/04/23 01:11 ID:???
>>974
存在する。つーか970で答えたつもりだが。アメリカ・イギリスを挙げておく。
さ、おまえも答えろ。

977 :右や左の名無し様:04/04/23 01:16 ID:???
イギリスでは良心的兵役拒否者は選挙権剥奪されてなかった?
これは全体主義じゃないの?


978 :右や左の名無し様:04/04/23 01:16 ID:???
臣民の道 文部省編纂

 我が國は、近くは明治維新に際し擧國一致の體制を
整へて外敵の侵攻を斥け、爾來國力を充實して富國強兵の
實を擧げ、明治二十七八年竝びに三十七八年戰役の
國難をも克服することが出來た。

併しながら明治以來歐米文物の輸入に急なる餘り、
ややもすれば本を忘れて末に趨り、
我が古來の國風に悖るが如き餘弊を胎すに至つた。

かくて明治三十七八年戰役は一般民心の弛緩を來たし、
殊に世界大戰は未曾有の好景氣を齎して軽佻奢侈の風が
瀰漫し、個人主義・自由主義・功利主義等の病弊が顯著となり、
この間隙に乘じて赤化思想の流入もあり、
時に我が國體の本義、肇國の拐~を没却するものも出づるに至つた。
綱紀の弛緩、思想の動搖、國防の輕視等、各方面に憂ふべき状態を呈したのである。

979 :右や左の名無し様:04/04/23 01:22 ID:???
エピソード主義で悪いが
戦時下のイギリスで「戦時下なんだから男女が公然とイチャつくのは慎む」って意見が出たけど
「我々は自由のために戦ってるのだからそんなことをすべきではない」と受け入れられなかったって
話聞いて、日本とは全然違うんだなあって思ったよ。

980 :右や左の名無し様:04/04/23 01:22 ID:???
文部省がこんなもの書いて配ってた。>>978
順序を逆すると読みやすいぞ。

「軍事予算を削ってはいけない。共産主義が入ってきたが
これは個人主義・自由主義のせいである。これらは外敵の侵攻と同じである。
挙国一致の体制を揺るがすものだから排除しなければならない。」

功利主義って意味判って書いてるのかねえ。

981 :右や左の名無し様:04/04/23 01:27 ID:???
>>979
文化や風土のちがいもあるから一概にはいえんだろ

982 :右や左の名無し様:04/04/23 01:32 ID:???
>>976
アメリカでモハメドアリは徴兵忌避を反逆罪とされて
タイトルを剥奪された上にリングに立つこともできなくなったことあるんだけど(笑)

アメリカって全体主義だったんだね〜〜

983 :右や左の名無し様:04/04/23 01:43 ID:???
てか内実じゃなく文脈の問題でしょ。
自由主義国家における長期的自由のための一時的不自由か。
全体主義国家における理念的な自由の否認か。
>>978を読むと自ずと答えは見えてきそうだけど。

984 :右や左の名無し様:04/04/23 01:44 ID:???
>>974まだ?


985 :右や左の名無し様:04/04/23 01:49 ID:???
てかここでは全体主義という言葉をどう定義してるの?
仮にも学問板なんだから言葉の定義から始めないと。


986 :右や左の名無し様:04/04/23 01:49 ID:???
徴兵忌避だけでみるのはいくらなんでも強引すぎだろw
977と982の答えは?


987 :右や左の名無し様:04/04/23 01:53 ID:???
>>985
じゃ、広辞苑から

ぜんたい‐しゅぎ【全体主義】(totalitarianism)
個人に対する全体(国家・民族)の絶対的優位の主張によって
諸集団を全体のもとに一元的に組み替え、
諸個人を全体の目標に総動員する思想および体制。

988 :右や左の名無し様:04/04/23 02:01 ID:???
>>986
もしかしてあなたは

「徴兵忌避できるというだけで当時のイギリスが全体主義じゃなかったと主張するのですか?
977と982のように徴兵忌避にペナルティがあるならそれは全体主義じゃないんですか?」

という意味で真面目に質問しているのですか?

989 :右や左の名無し様:04/04/23 02:02 ID:I5MU/aFY
971は日本よりは自由があったというエピソードとして挙げただけだよ。
銃後における言論の自由や議会が機能してたかどうか
比較すればいいんじゃないかね。

終戦前に日系人強制収用に対して違憲判決が下されたなんて事例はどう?
ちゃんと人権侵害に対して異議申し立てが出来たってことだけど。


990 :右や左の名無し様:04/04/23 02:05 ID:???
アメリカのケネディ大統領の就任演説

「国民諸君は国が諸君に何ができるかを求めずに、諸君が国に何ができるかを考えよ」


これは全体主義じゃないのか?w

991 :右や左の名無し様:04/04/23 02:14 ID:???
>>989
違憲判決だしたくらいでありがたがるほどのものなのかな。
自国民のうち、日系だけは収容所おくり、なんてアメリカはものすごい差別をしてたんだな、としか思えない。

992 :右や左の名無し様:04/04/23 02:14 ID:???
なんか涙ぐましいレスだな。

993 :右や左の名無し様:04/04/23 02:16 ID:???
言い返せなくなると一行レスするやつっているよね(笑)

994 :右や左の名無し様:04/04/23 02:17 ID:???
ああ、おまえな。

995 :右や左の名無し様:04/04/23 02:21 ID:TtEK7qrD
995

996 :右や左の名無し様:04/04/23 03:01 ID:???


次スレ

なんで左翼はテロ国家の北朝鮮を賛美してきたの?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082654975/





997 :右や左の名無し様:04/04/23 08:16 ID:???


次スレ

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082675742/

998 :右や左の名無し様:04/04/23 19:50 ID:NYVWV5Ap
あぼーん

999 :右や左の名無し様:04/04/23 19:53 ID:NYVWV5Ap
( ´,_ゝ`)プッ

1000 :右や左の名無し様:04/04/23 19:55 ID:NYVWV5Ap
また、たちあげろよυ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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