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関西人は責任取れよ。

1 :右や左の名無し様:04/05/03 05:51 ID:5jWxqF/8
あのさ、なんで関西ってサヨクが多いの?
なんかっつーと朝鮮人に媚売って謝罪賠償謝罪賠償、保護保護保護。
日本の税金は関西人だけが稼いだもんだとでも思ってんの?

それともあれか?良心に従うなら、侵略の責任を取らねばっての?
日本のことより世界のこと?

もしそんな考えでやってんなら、それこそふざけんなよ。
お前らヤマト人、エミシやクマソや土蜘蛛や、俺ら先住民族を侵略して
土地を奪って「大和」って枠組みに押し込めといて、いまさらなに真っ先にその大和を放棄してんだよ。

抵抗した俺らの祖先を殺して奪って搾取して支配して、それでも俺らそのことで関西の大和人に賠償なんか求めねーよ。
責任取れよ。この日本を守れよ。他の国に媚売るんじゃねーよ。
俺らから奪ったものでノウノウ暮らしてきやがったくせに、今度は俺らを押し込めたこの日本って枠組みを売り渡すのか。

気楽なもんだな。ふざけんじゃねえ。お前らなんか人間じゃねえよ。
天皇野郎の比じゃないね。ヒトラーなんか及びもつかないね。サヨク?お前ら関西人にそんなこと言う資格あるか、クズが。

2 :右や左の名無し様:04/05/03 06:27 ID:???
ウヨクんなれ。お前らに平和を唱える資格はない。責任を唱える資格もない。
まず、この国を守れ。俺らから奪った、俺らを押し込めた、この土地を守れ。日本を守れ。

順番があるだろうが。俺ら異民族に日清戦をやらせた、日露戦をやらせた、太平洋戦争をやらせた、
人殺しをさせた責任を取れ。逃げ出すな。放棄するな。ハンパな真似すんじゃねえ。

人より幸福にしろなんて言わねえよ。どうにか人並みに回復した幸せを奪うな。
祖先を恥じるなら、100年前より1000年前の祖先を恥じろ。
アジアにしたことが未来永劫消えない枷なら、俺らにしたことも絶対消えない枷だ。違うか。最初にしたことの責任を、途中で投げ出すな。

お前らは地球市民じゃねえ。アジア人でもねえ。日本人だ。日本を作って、俺らを日本人にした日本人だ。
絶対に逃げるな。愛だとかほざくな。平和だとかほざくな。人権だとかほざくな。俺らを押し込めたこの日本に忠義を誓ってから、言え。

お前ら関西人がろくろく役に立たねえ日露で、俺らは十万人死んだ。人殺しさせられて、そのあと殺された。お前らにだ。
お前ら関西人に、朝鮮に下げる頭はねえ。そんな資格はねえ。最初に苦しめた俺らを素通りしていい顔するな。この国を、守れ。

3 :右や左の名無し様:04/05/03 07:12 ID:tL5nEeWm
こんなんじゃ釣れないよ

4 :右や左の名無し様:04/05/03 07:49 ID:5jWxqF/8
>>3
別に釣りのつもりねーし。少なくとも間違ったこと言ってるつもりもねーし。

5 :右や左の名無し様:04/05/03 17:51 ID:5jWxqF/8
とりあえずあげ。

6 :右や左の名無し様:04/05/03 18:18 ID:???
その前に勝手な暴走で共産主義者を応援し、結果的に、

ソ 連 を 生 み 、

 共 産 中 国 を 生 み 、

  テ ロ 国 家 北 朝 鮮 を 生 み 、

世界中の自由主義諸国に多大な迷惑を掛けた日本の責任は重いと思うよ。

7 :右や左の名無し様:04/05/03 18:52 ID:5jWxqF/8
>>6
お前が関西人なら、そんなふざけたとこ言う資格はない。
日本人として反省しなきゃなんて酔っ払ったこと言う資格はない。
そういうことを口にしたいなら、まず俺たち異民族に対す責任を真っ当しろ。世界の終わりまでな。

8 :右や左の名無し様:04/05/03 19:07 ID:???
おやおや(苦笑

一人で1000まで埋めてろ

9 :右や左の名無し様:04/05/03 19:13 ID:5jWxqF/8
>>8
お前には前後の観念がないのか。

断っておくが、関西人以外のサヨクを糾弾するつもりはない。
北海道や東北、中国九州といった辺りに住まう人間がサヨクになることは、人間として当然の感情だろうし、責めるいわれはない。

だけども、関西人は違う。お前らには、それでもこの国が好きだという異民族の末裔に対する責任がある。
ウヨクでも中道でもない関西人は、クズだ。新しい犯罪を起こせば以前の犯罪は忘れてもいいなどという前後関係を認識できない
最悪の狂人であり、クズだ。まず最初の罪を清算するんだよ。いまさら拭いようもない罪なら、一生かけてまっとうするんだよ。

10 :右や左の名無し様:04/05/03 19:22 ID:???
関西がなければ日本ではない。
日本文化は関西発祥であり大和民族とは関西の人間だよ。
関東は蝦夷であり大和ではない。

11 :右や左の名無し様:04/05/03 19:32 ID:5jWxqF/8
>>10
その通りだ。だから関東の人間には責任なんて求めてない。
関西人だって、この国のことを思ってこの国の利益のためだけに働いてくれる人間にケチはつけない。

12 :右や左の名無し様:04/05/04 00:24 ID:dyNtgxji
あげる。

13 :右や左の名無し様:04/05/04 04:50 ID:dyNtgxji
あげる。

14 :右や左の名無し様:04/05/04 12:56 ID:tyl+nln4
>1

関西に討伐された関東の悔しさは良くわかるよ。


15 :右や左の名無し様:04/05/04 14:24 ID:dyNtgxji
>>14
そうだろ?でも、「良くわかる」だけじゃなんの発展にも解決にもならない。
そのかつて討伐して塗炭の苦しみを味わわせた人たちのためにも、他国人に対するくだらない同情なんて捨てないとな。

16 :右や左の名無し様:04/05/04 21:14 ID:dyNtgxji
そろそろあげる。

17 :右や左の名無し様:04/05/04 21:19 ID:???
関西人は同じ日本であるはずの東京に敵意があるな
日本人としての連帯感が欠如してるから
サヨクだな

18 :右や左の名無し様:04/05/04 22:24 ID:???
京都、大阪、滋賀、和歌山は共産党が強かった。
今でも関西は全般的に左翼が強い。
近畿地方に分類されることがある三重もそうだ。
関西は左翼の巣窟である。

19 :右や左の名無し様:04/05/04 22:26 ID:dyNtgxji
>>17
地域間のライバル意識と売国行為にどんな関係があるんだか。
非難されるべきは、「人道」なんて言葉で朝鮮や中国その他諸外国をやたら擁護したり、
国に迷惑をかけた馬鹿者をむやみに援護したりする関西人。
他地域の人間が同じことをするのは構わないが、関西人がそんなお題目を口にすることは許されない。
完全な犯罪行為であり、殺人よりも重い罪だ。過去の殺人を清算する気がないという意味で。
つまり、関西サヨクというのは道義的道理的に、凶悪で暴徒的犯罪集団ともいえる。

20 :右や左の名無し様:04/05/04 22:35 ID:PMyYuwwn
愛知県って関西なんですか?あほらしいお題だな。

21 :右や左の名無し様:04/05/04 22:38 ID:dyNtgxji
日本の子供たちに善道を教え導くため、過去の教訓を示していくという作業は確かに必要だ。
だからそれは、俺ら異民族、北海道であり、東北であり、中国であり、九州の人間がやる。
関西人にそんなことを唱えるのは許されない。関西人がやればそれは、天に唾する行為で、道徳を破壊する凶行だ。
関西人は自分たちの手で自分たちの子供と自分たちの地域を精一杯右翼化し、この日本の利益のみを図る人間を量産しなければならない。

土台にして、かつて我々異民族を虐殺し、侵略し、搾取し、その後同化して責任も取らずのさばっているような外道大和人に
「平和」などと唱えられたら、我々はどうやって後世の子供たちに「平和とは素晴らしいものなんだよ」と教えることができる?大前提で矛盾を孕むではないか。
関西人が唱える平和などは、前提の道徳的問題も当然として、まず教育に有害であり、邪魔ものである。
関西人が平和を言った数だけ、この世に懐疑心が生まれ、平和がひとつ減っていく。

22 :右や左の名無し様:04/05/04 22:40 ID:dyNtgxji
>>20
誰が愛知なんて言ったんだ?関西の人間でこのテーマに何も感じないなら、
ウヨクでギリギリ正常、サヨクでは完全にキチガイといったところだな。

23 :右や左の名無し様:04/05/04 22:51 ID:???
アホらしいけど、大和とは広くとっても関西圏なんだよ。
大和民族=関西人。皇室も関西人。実際宮中では京言葉が使われていたぐらいだから。
天皇は京都御所にお帰りいただく。なんで狸の寝床の江戸くんだりにいらっしゃるのか
合点がいかない。元々江戸は蝦夷なんだよ。大和民族じゃないんだ。

24 :右や左の名無し様:04/05/04 22:51 ID:XJde7ym0
むしろ関西人は被害者なんです。 チョンを押し付けられて周りは焼き肉屋さんがいっぱい 民主と公明強いしさ。 ごみ焼却場も原子発電所も作っていいからさ、 奴等をどうにかしてくれ

25 :右や左の名無し様:04/05/04 22:52 ID:PMyYuwwn
気ちがいはあなたです。左翼=キチガイという方程式は成立ちません。
それに、精神的に異常というところを引き合いに出してくるところが、
何とも右翼らしくて、左翼に比べて学力水準の低いところを見せ付けている。

26 :右や左の名無し様:04/05/04 23:02 ID:dyNtgxji
>>23
そのとおり。だからこそ、大和人に責を求めるとき、=関西という図式を成り立たせることが可能になる。

>>24
不良朝鮮人に苦しめられる善良な関西人には同情する。しかしそれひとつ取っても、大和人が起こした王朝による事態だということで、仕方ない側面もある。

>>25
左翼=キチガイだなんて誰が言った?たった20レス少々もろくろく読めないんだな、「関西」の「左翼」は。精神の根幹に、やはり問題があるようだ。
我々異民族を略奪し地獄を味わわせた以上、その我々子孫がよって立つ日本という枠組みを破壊する行為が、「関西」の「左翼」に許されると思ってるのか?
この日本を作ったのは大和人であり、そこに我々を押し込めたのもまた大和人である。その責任を全うすることなく「他国に申し訳ない」などと片腹痛い。
学力水準というのもおかしい。こんなに簡単な前後関係を認識する脳すらない人間に備わる学力など、どれほどの価値があるだろうか。

27 :右や左の名無し様:04/05/04 23:05 ID:PMyYuwwn
>>22です。「左翼では完全にキチガイ」と明記されています。
あなたが書いたんでしょ?そりゃいかん!痴呆症のはじまりだ。>>26

28 :右や左の名無し様:04/05/04 23:07 ID:dyNtgxji
>>27
ああ、救いようがないな。そのレスの一行目も読めないのか。
さすがは「関西」の「左翼」だけのことはある。
心からの反省などひとつもなく、過去の事例をあっさりと忘れ、
思ってもいない自責の念を燃焼させる「演技」にだけはむやみと長けた、
悪辣な「関西左翼」らしい、気の違った言動だ。

29 :右や左の名無し様:04/05/04 23:12 ID:dyNtgxji
まず大和人なら、過去自分がしたことを簡単には忘れられないだろう。
まして「平和」や「責任」を繰り返し唱える左翼勢力たるものが、かつてやった未曾有の大虐殺を忘れ得るわけもない。
にも関わらず、自分たちで作り我々異民族を組み入れた日本の不利益を積極的に誘起しようなどというのは、
血も涙もない人間外の外道か、道徳を正常に判断する力に欠けた、キチガイかのいずれかだろう。

以前も書いたが、関西以外の左翼勢力に異論を唱えるつもりはない。彼らはまったく正常だ。

30 :右や左の名無し様:04/05/04 23:13 ID:PMyYuwwn
>>28 それはお前や。
ひとりで天皇の神様に救われた気分にひたっとけ。(クスクス)

31 :右や左の名無し様:04/05/04 23:15 ID:???
関西人は極左過激派集団の恐ろしさを知らないんだと思う。
だから辻元清美や土井たか子みたいなのが一定の人気を保っている。

32 :右や左の名無し様:04/05/04 23:16 ID:dyNtgxji
>>30
こうやって、論理だった説明もなく一言二言の悪罵を繰り返すのが、「関西左翼」の実態だ。
人間として道徳意識に欠陥があるのだから、どうしようもない。

33 :右や左の名無し様:04/05/04 23:19 ID:dyNtgxji
>>31
理性的な人物と思って話すけれども、極左の恐ろしさを知らないということは、
このスレのテーマとは関係がない。大和人であれば、そもそも左翼的思考を持つことなど有り得ない、もしあるならば>>29四行目のような状態であろうということだ。

34 :右や左の名無し様:04/05/04 23:19 ID:PMyYuwwn
極左過激派集団??そんなやつおらんて!
黒いバスに乗った右翼過激派集団の方が、企業を脅して相当汚いらしいぞ!
おおこわっ!
こんな奴等が崇拝している天皇は、早く死んじまえばいいんだ。

35 :右や左の名無し様:04/05/04 23:26 ID:dyNtgxji
>>34
くだらん。極右だろうと極左だろうと、暴力で主張を通そうなんて連中のことは、語る価値もない。
それより>>28-29に対する論理的反論はないのか?

36 :右や左の名無し様:04/05/04 23:29 ID:???
>>34
丸の内のビルや北海道庁を爆破したり、山荘に立て篭もった奴等が
警官らを射殺したり、仲間を大勢リンチで殺したり、
成田で警官隊と死闘を行ったり、東日本では左翼過激派が大暴れしたぞ。
その恐ろしさは企業恐喝の比ではない。
関西はそういう事件とは無縁だったからね。
関西人が左翼を大好きなのも無理はない。

37 :右や左の名無し様:04/05/04 23:42 ID:???
關東には一水會とか立派な右翼が多いな

38 :右や左の名無し様:04/05/04 23:52 ID:???
>>34
天皇家も元々は関西人なんですけど。

39 :右や左の名無し様:04/05/05 00:01 ID:NACelDcU
天皇は、いい。
個人的感情としては尊敬の念もあるけれども、まず今の皇室は、日本有史以来もっとも
懸命に、日本と国民のために働いてくれている。大和人としての責任をあれほど立派に果たしている人々も他にない。
矛盾を矛盾と気がつかず声高に喚き散らす「関西人左翼」なるクズや
左翼を装って利権にたかる下種どもとは、まるで違う。

40 :右や左の名無し様:04/05/05 01:23 ID:???
>>1
って、やたらサヨクを攻撃してるけど、右翼なの?
その割には天皇のことを「天皇野郎」とか言ってるのが気になるけど。
右翼共和派の人?


41 :右や左の名無し様:04/05/05 01:29 ID:???
>>40
そういう人は日本では珍しいね。
いないわけじゃないけど。

42 :右や左の名無し様:04/05/05 02:33 ID:NACelDcU
>>40
現在の体制を批判しないという意味での右翼と捕らえてもらっても結構だけれども、右翼共和派ではない。
それとは別に、自らを厳密には日本人として規定しない人種が極少数ながら存在することを理解されたい。
もちろん朝鮮人などとは違う、列島先住民の末裔だ。感情的に激するとかつての大和朝廷と現在の皇室を混同する気持ちが湧き上がり、
口汚くなることもあり、その点申し訳なく思う。
それはそうと、>>1の出自はこのスレのテーマにさしたる重要な問題ではないので、今後控えたく思う。

さて、俺が攻撃するのはサヨクではない。あくまで、「支配者たる大和人」がサヨク的思考を行い、
責任論の転倒を起こしている状態の正当を問い、排撃するのみであって、関西以外の地域に住まう人々の思想については、何も問わない。

43 :右や左の名無し様:04/05/05 03:20 ID:???
>>42
ttp://www.ainu-assn.or.jp/
このような人ですか?

44 :右や左の名無し様:04/05/05 14:15 ID:NACelDcU
>>43
いや?違う。
俺の出自などはどうでもいい。いま俎上にあるのは関西人だ。

45 :右や左の名無し様:04/05/05 17:40 ID:???
結論:中国人か朝鮮人が書いた。もしくは反中国・朝鮮のための釣りだな、このスレ。

46 :右や左の名無し様 :04/05/05 18:02 ID:???
関西人がすべての関西人はチョンだといっています。


47 :右や左の名無し様:04/05/05 19:18 ID:NACelDcU
>>45
釣りかどうかは各自の判断に任せるとして、このスレでの主張は一貫して矛盾もないように書いたつもりだが。
関西人がサヨク的行動や「平和」「謝罪」といった言葉を口にすることは許されざる罪である。

>>46
何が言いたいんだ?

48 :第二phon法政貝:04/05/05 21:28 ID:???
>>47
ヤマト朝廷成立時からの畿内の住民の末裔が今日の関西人の過半を占めて
いて、かつ現在の関西以外の日本人の大部分が非ヤマト系の末裔であると
断定できるならば、このスレの主旨も分からん訳ではない。だが近世以降
の人的流動性を鑑みるなら、純関西人も純非関西人も現在は存在しない。
また、ヤマト朝廷のような古代部族国家と帝国主義時代の近代国民国家を混同
するのも間違っている。ましてや、現在「関西国」なるものが存在しない以上、
その責を問うことなど無意味かつナンセンスだ。それをいうなら、八重山を侵略
した琉球王朝の責をも問わなければならないだろう。

49 :右や左の名無し様:04/05/05 22:02 ID:NACelDcU
>>48
支配層程度ならともかく、朝廷成立以後、国内で民族が大移動したなんて話は寡聞にして聞いたことがないが。
確かに純と言い切ることはできないが、現在関西に住まう人間が、大部分において大和朝廷の恩恵を受けた末裔であることは間違いないだろう。
また、古代部族国家と帝国主義としての大日本帝国を混同することが間違いであるというなら、
アメリカ支配によって生まれ変わった日本に対し、極東裁判により断罪が完了しているにも関わらず過去の清算を求めることもまた、間違いとなる。
このスレで問う関西人の責任とは、あなたの言われるまさにナンセンスな主張を繰り返す人間に対する求めであって、
一般的関西人に対するどんな咎も今になって問うものではない。
当然この論法を使えば琉球王朝の責任を問わねばならなくなるし、そのことに異議を差し挟むつもりはないが、
このスレのテーマとは直接的な関係がないので、他日に譲るということにしたい。

50 :46:04/05/05 22:15 ID:???
>>47 何が言いたいんだ?


だから 民族の自己参照の論理的矛盾性を指摘しているのであってー


51 :右や左の名無し様:04/05/05 22:29 ID:???
もういいよ。

出来の悪いアズマのパクリは・・・100年早いよ

52 :右や左の名無し様:04/05/05 23:32 ID:NACelDcU
>>50
それならもう少し詳しく明快に指摘してくれ。

>>51
いつかは言われるだろうと思った。俺が言っていることは確かに極論だけども、
西日本人はみな悪だとか、そんなむちゃくちゃなことは言わないつもりだ。
あくまで関西サヨクの責任の在り方を問いたいのみで。

53 :右や左の名無し様:04/05/06 00:45 ID:???
>>49
関西圏以外のサヨクが関西圏のウヨクを批判するのは構わないの?

54 :右や左の名無し様:04/05/06 00:56 ID:GOwjtOl9
>>53
俺自身は右翼批判をしないけれども、関西圏以外のサヨクであれば、全国の右翼を批判することについて正否を問わない。

55 :右や左の名無し様:04/05/06 02:07 ID:???
今年から国家を「六甲颪」とする!!

56 :右や左の名無し様:04/05/06 03:05 ID:???
わるいけど和歌山は御三家でもあり、日本にのこるよ

57 :南町松下社畜はえたひにん:04/05/06 04:02 ID:HW7MsHSf
社畜の自作自演超うざい
ソニケアの方が三流便器製ドルツより数段上
技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率No.1ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

58 :右や左の名無し様:04/05/07 01:26 ID:???
国内での論争煽られて
まんまと釣られて楽しいのかな?

やめようよ、不毛だよ。

59 :右や左の名無し様:04/05/07 01:36 ID:gOGghWeT
不毛とは思わないが。
何も日本人の分裂を招こうと思ってるわけではないし。

大和人のなかの無視できない有力な一派が、共同政権であるこの日本国家に楯突くなら、
その原罪を問うことで、その蠢動を断罪したく思うだけのこと。
そもそもアカ的にも、他の日本人ならいざしらず関西大和人が革命に加わるというのは、
支配者ブルジョワジイのいかにも道楽的で、許されざることと思うんだがなあ。

あらゆる主義主張立場によって擁護されようもない欠陥的立場が、関西人左翼。
精神のある回路に問題があるか、主張のない金満利権主義でもない限り、関西人は左翼的思考になど辿りつきようもない。

60 :右や左の名無し様:04/05/07 02:34 ID:???
例えば、関西出身の祖父母を持ちながら、自身は東京に生まれ育ったとする。血統的には関西人
かも知れないが、関西に対するアイデンティティは全くないと言っていいほど希薄だろう。そう
いう人間も関西人で括られるのか?

61 :右や左の名無し様:04/05/07 03:08 ID:gOGghWeT
>>60
血統があきらかに関西系であるのに、サヨク的思考に染まるなら。
問題なのは関西という土壌ではなく、血なのだ。

62 :右や左の名無し様:04/05/07 17:54 ID:???
関西人と東北人の混血(w)でサヨクな奴はどうすりゃいいんだ?

63 :右や左の名無し様:04/05/07 18:19 ID:gOGghWeT
>>62
その場合は責めない。
このスレが糾弾する対象は、
「血統があきらかに関西人であるもの」。

64 :右や左の名無し様:04/05/07 22:43 ID:???
関西は、奈良の大仏の水銀中毒で頭が行かれているとか?


65 :右や左の名無し様:04/05/07 23:33 ID:gOGghWeT
関西人左翼というのは、あるいはそうかもしれない。
多数の真に良識的関西人には関係のない話だ。

66 :17:04/05/08 01:39 ID:???
俺に言わせりゃ、在日が多いとかの理由ではなく、関西地域に生まれた人間
であるから叩くってのはサヨクっぽいな。東京嫌いの関西人と変わらん

あなたが日本人の連帯感の欠如は売国的だと思うのか知りたい。
もしそう思うなら、あなたの持論では地域間のライバル意識が日本人の連帯感の欠如を
促さない事になる

67 :右や左の名無し様:04/05/08 03:25 ID:???
日本国内の地域対立を煽って韓国なみの国にしようという魂胆だな、チョンめが!

68 :右や左の名無し様 :04/05/08 03:45 ID:???
韓国の任那、百済は日本人とかなり混合している。
韓国は日本よりも、北(中国、満州、モンゴル)に占領され
被害をこうむっている。
そのため、自虐的な朝鮮民族優秀論を叫ばざるを得ない。
優秀でない民族が優秀と、 関西は韓国だと

69 :右や左の名無し様:04/05/08 13:10 ID:???
いや関東生まれで共産主義ですがね、そんな血統がどうとかいう論議に
本当に意味があると思っているのですか?
そんな暇があるんなら少しは勉強してはどうです?

70 :右や左の名無し様:04/05/08 15:42 ID:???
バリバリの関西人ですけど〜 何かよう?

71 :右や左の名無し様:04/05/08 17:04 ID:RqtjM9ya
珍しく大量にレスがついたな。
>>66
>関西地域に生まれた人間であるから叩くってのはサヨクっぽいな。
それはそうだろう、左翼的論法に則っているのだから。

>あなたが日本人の連帯感の欠如は売国的だと思うのか知りたい。
必ずしもそれが売国的行為であるとは思わない。国が誤った道筋を辿らないよう監視、批判することは意義がある。
しかし、それはあくまで正当な立場から発せられた言説である場合であって、たとえば殺人犯が強姦犯を許せないなどというのは失笑ものだ。

>>67
そもそも国民性が違いすぎて、有り得ない話を持ち出すな。

>>68
67へのレスのように読めるので割愛。

72 :右や左の名無し様:04/05/08 17:08 ID:RqtjM9ya
>>69
共産主義勢力あるいは左翼が「日本人」と「政府」を混同してしばしば持ち上げる批判の
「日本は戦争責任を取らねばならない」「だから謝罪と賠償を行うべき」「軍国主義はアジアを刺激する」といったものへの
アンチとしては意味があると思うけれど。
意味がないと思うなら、大和人が戦争責任を取らず謝罪も賠償も行うことのないまま、自らの立場はぼかしたままで
上記の主張を行うことは転倒であるという、このスレ一貫した主張に対して論理的な返答をお願いしたい。

>>70
そちらがサヨクでない限りは、別に。

73 :右や左の名無し様:04/05/08 22:25 ID:???
社民や共産のいうのと違う体制への革新になら興味ありの関西人はだめ?

74 :右や左の名無し様:04/05/08 22:29 ID:RqtjM9ya
>>73
現在流布するサヨク的イメージに存しない、新しい改革路線によって国益を訴える関西人においては上記の限りでない。
要は関西人であるのに「謝罪、平和」などと笑止なことを口にしなければそれでよく、
絶対に保守的であれ、右翼であれ、ということはない。国家主義者でありさえすればよい。

75 :右や左の名無し様:04/05/08 22:33 ID:???
>>74
ふーん。むちゃくちゃ強引な割に理性的なんだね。
その強気の態度が外交官にもあればねぇ。

76 :右や左の名無し様:04/05/08 22:55 ID:???
ま、いいじゃん。サヨクの一部意見がとりあげられる柔らかな独裁の自民党がある限り
少数派による言いっぱなしの批判は消えないと思うよ。そこに国民を納得させる説得力は必要ないからね。

それでも現状に納得出来ないのならあなたが左翼たるべきではないのかな?

77 :右や左の名無し様:04/05/08 23:28 ID:RqtjM9ya
>>75
強引なのは、理屈として間違ったことは言ってないと信ずればこそだからな。

>>76
俺は政策に関しては保守だし、そのことについて問題も感じていない。
ここからはまたも繰り返しになるが、左翼的言説によって国家意識や教育が引き締まり、偏向に走らないよう牽制することは有意義とも思う。
ただ関西人がそれを行うのは、道徳、思想、論理の順序だてを破壊し、秩序を崩壊させる遠因ともなる、巨大な矛盾であると感じるため、これを断固糾弾したいと考える。

78 :右や左の名無し様:04/05/09 00:06 ID:???
>>77
いや、政策を実行する手段において今の政権はサヨク的批判を増大すると言っているつもりなんだが

79 :右や左の名無し様:04/05/09 01:20 ID:LFNyTvsA
>>78
だから俺もサヨク的主張に対抗する立場は持たないと書いたけれども。
サヨク的主張というのは、それを発する彼らの思惑はどうあれ有効な一面も持つし、
それと折り合いをつけながら発展することが日本政府の保守ということだ。
口に出すのが関西人でさえなければ、問題ない。

80 :右や左の名無し様:04/05/09 01:31 ID:???
>>79
ほう。一貫しているな。
しかし、そこまで憎むべき対称なのかね?あなたの言う「関西人サヨク」と言う奴は。
もう少し詳しく説明してもらいたい・・・が、時間が時間なので明日でもいい。寝そうだし。

81 :右や左の名無し様:04/05/09 01:32 ID:???
対象・・・。やっぱ寝よう。w

82 :右や左の名無し様:04/05/09 01:38 ID:???
辻元清美とか小田実とか、ブサヨク界では関西人が目立つ(ていうか関西弁が鼻につく)
ところから憎悪を肥大させてんじゃないのか?

83 :大日本報靖會:04/05/09 01:49 ID:???
地圖で關西は關東より左に書かれてゐる程度ではないかと思つたが、

どうして京都では共産黨が多いの?

84 :右や左の名無し様:04/05/09 01:55 ID:LFNyTvsA
>>80
個人的感情でいえば、道理に合わんことを主張しながら正義面する連中が気に食わないというのが一番か。
どの道理に合わんことを巧みに隠す悪辣さがあるならまだしも、こんな根底的かつ明々白々な矛盾を抱えながら堂々と居直る馬鹿さ加減で唾棄を催す。
おやすみ。

>>82
目だっていなくても、目にすれば怒るだろう。
旧代の王城に住まい、国の礎たるべき人間たちが、最高学府に拠り集まってアカの喧伝という無軌道ぶりだ。
労働者の権利とかなんとか言いながら、自身ちっともそんな階級の出身ではないマルクスやレーニンのような、
奴らの糾弾するブルジョアならではの思い上がりをひしひしと感じる。

85 :右や左の名無し様:04/05/09 01:59 ID:LFNyTvsA
>>83
きっかけはよくわからない。
なぜ広まったのかといえば、京都の人間たちがもはや日本を「(所有物としての)自分の国」とは感じていないからではないか。
天皇も関東に奪われた。

86 :右や左の名無し様:04/05/09 13:42 ID:???
スレ立てたヤシは
低学歴なので高学歴ブサヨクに劣等感を抱いている
関西人は嫌いだが、東京などの都市部ではなくド田舎出身
貧困家庭に育ったので、(高みから)プロレタリアートの解放を云々するブサヨクが嫌い
だな(w

87 :右や左の名無し様:04/05/09 14:45 ID:???
>>85
逆やね。
新撰組がなぜあそこまで「武士らしくあること」に拘ったかというと、
彼らが武士で無かったからだよ。
真に武士である者は、「武士らしくあること」になど興味がない。なぜ
ならば、彼らの行動はそれ自体が武士の行動だから。
従って、むしろ「日本人だ、日本時は日本人らしく!」と息巻いてる人らは
逆に私らから見れば日本人的でない。

88 :右や左の名無し様:04/05/10 02:16 ID:+8P0rzXz
>>86
おおむね当たってる。が、それはむしろ、感情的正当性を裏付けるのみと思うけれども。
当たってないのは関西人が嫌いというくだりくらいだな。

>>87
そのレスは85の俺のレスとは反発しないな。日本を、ひいては全国民を自分たちの所有物と
考える向きがあるから、そのような思い上がりに至る。

89 :右や左の名無し様:04/05/10 02:18 ID:+8P0rzXz
個人として自らを律する心があれば、日本人らしくなくてよいとは思えないはずだ。

90 :右や左の名無し様:04/05/10 09:02 ID:???
>>88
読解力が無いねぇ。
「日本人らしく行動する」という概念自体が「日本人には」存在しないのよ。
自分たちの行動が、結果的に「日本人らしい行動」なのであってはじめに
「日本人らしい行動」という規範が必要だとはただのひとつまみだって思っていない。

日本だの国民だのに対してそれらを「所有物」という概念に結びつける発想自体、
実にナンセンスだよ。

91 :右や左の名無し様:04/05/10 09:41 ID:+8P0rzXz
>>90
ああ、多分言われるだろうと思った。
つまり89のレスがよくない。言い換えるよ。
個人として自らを律する心があれば、つまり自分たちの身分が他地域の屍のうえにあるものと理解すれば、
すなわち公共の利益に身を使おうという心が起こるはず。かつての武士階級がそうだったように。
それがないのは、つまるところ自分たちの立脚する、収奪した日本国をごく当然のものとして受け止める、破廉恥な心根があるからだ。

92 :右や左の名無し様:04/05/10 11:22 ID:???
>>91
「起こるはず。かつての武士階級が〜」と言われても、こっちは武士階級でも
無ければ君と「起こるはず」という価値観を共有しているわけでもない。
脳内設定(自分たちの身分が〜)とべき論(〜はず)を安易に結びつけるというのは
「破廉恥な心根」とは思わんかね?

93 :右や左の名無し様:04/05/10 11:26 ID:???
若干訂正:3行目以降

脳内設定(自分たちの身分が〜)とべき論(〜はず)を安易に結びつけて、自分の
価値観に反する、自分と価値観を共有していない者を、自分の価値観において一方的に
批判・排斥することこそ「破廉恥な心根」だと思うんだが、どうかね?

94 :右や左の名無し様:04/05/10 11:31 ID:+8P0rzXz
>>92
そうか。わりと一般的な価値観と思っていたんだけども。
それでは、かつて侵略し踏みにじった人たちとともに作ったこの日本という国で、
本当に良心的な人が果たす役割とは、あなたの価値観ではなんになるんだ?

それを示さず、ただ「価値観が違う」の一言では何も言わないも同然ではないかな?

95 :右や左の名無し様:04/05/10 11:34 ID:+8P0rzXz
>>93
一方的でもなければ、価値観も反していないよ、このスレでの主張は。
「ある集団が侵略・略奪されたとき、それをした侵略者は賠償すべき」という見地で語る人間のうち、
かつてそれを行った大和人に対してのみ限定して、同じ主張を突きつけているわけだから。
反するどころか、まったく同じ価値観とも言えるね。

96 :右や左の名無し様:04/05/10 11:37 ID:+8P0rzXz
そしてまた、反論を待機しているわけだから、一方的の言われも甚だ心外だ。

97 :右や左の名無し様:04/05/10 11:44 ID:???
>>94-95
「本当に良心的な人」とやらの定義が示されていない以上、それもまた
無意味なことだろ。おまけに、「良心」だのなんだの、誰が良い悪いを
決めるのかね。我々か? 君らか? あるいは両者? 第三者?
それを示さないで言ってるから「一方的」と表現しているのだよ。

「賠償すべき」の対象は誰かね。また発言者は?
「政治主体としての国」単位の話と、文化共有範囲の話とを混同したいのかね?

98 :右や左の名無し様:04/05/10 11:57 ID:+8P0rzXz
>>97
>「本当に良心的な人」とやらの定義が示されていない以上、
その定義をあなたなりに示してくれというレスに対して、それこそなんの意味もないレスではないかな?
>誰が良い悪いを決めるのかね。我々か? 君らか? あるいは両者? 第三者?
人それぞれ違うことだろう。あるいは価値観の一致を見るかもしれないから、あなたの価値観を示してくれと。
>それを示さないで言ってるから「一方的」と表現しているのだよ。
示したが? 誰も絶対正義があるなどというトンデモな立場では言っていない。

>「賠償すべき」の対象は誰かね。また発言者は?
たとえばもっとも目立つところでは共産党が法案として提出すらするね。
彼らには当然関西人も含まれると思うけど。個人ソースを持ってきたほうがいいかな?

>「政治主体としての国」単位の話と、文化共有範囲の話とを混同したいのかね?
混同?朝鮮は帝国日本の属領であり、国などではなかったけど?
同じ国であれば文化が違うものへの侵略が許されるなら、朝鮮人からの搾取も許されてしかるべしだな。

99 :右や左の名無し様:04/05/10 12:18 ID:+8P0rzXz
ああ、対象は賠償対象か。
「関西サヨクの私有財産」を「関西以外の全地域の行政・自治体」に向けてでいいんじゃないかな。

100 :右や左の名無し様:04/05/10 12:21 ID:???
>>98
前段
そんなもの、端から存在しないと思っているので答えようがない。

中段−後段
関西人が法案提出しようが北海道人だろうが、共産だろうが自民だろうが
国会での行為である以上その責は「日本国」に帰属するものであって、
それを選出区に適用するのは全くナンセンス。

後段
意味がわからん。

101 :右や左の名無し様:04/05/10 15:42 ID:+8P0rzXz
>>100
すまん寝てた。

前段
つまるところ、あなた個人は、あらゆる行動に陰影があり、
あらゆる行動は批判される側面を持つので、賞賛されるべきではないという考えか。
だからテストケースとしての「模範的行動」も存在し得ないと。

中段
そんなことはないよ。たとえば犯罪暦のあるような人間は国会議員になる資格がないわけだけど、
国会にあがったとき、あえて自分自身も共有する罪を糾弾するなら、原罪は浮き彫りとなるべき。
それは個人的資格の話であって、まずそもそも日本国の政治家として本当にふさわしい人物であったかを先に争議せねばならないほどのこと。

後段
これ以上簡略にはできかねる。

102 :右や左の名無し様:04/05/10 16:01 ID:???
>>101
>賞賛されるべきではないという考えか。
どこから「賞賛されるべき」という考えが出てきたのか分からん。

中段
>国会議員になる資格がないわけだけど
国会議員になる資格の規定をクリアしているから国会議員になっているのだが?
法定の資格基準が気に入らないというならばその改定を述べるのが筋というもの。

103 :右や左の名無し様:04/05/10 16:23 ID:2OMoVb12
西川きよし 国民年金 約10年間未納

初当選の86年7月から約10年間、国民年金の保険料を納めていなかった。

104 :右や左の名無し様:04/05/10 16:35 ID:+8P0rzXz
>>102
どうも揚げ足とりに終始して、こちらの問いかけを避けるな、あなたは。
わかった、その「賞賛されるべき」という一文は誤りだった、撤回する。その前後への返答を求む。

下段
>法定の資格基準が気に入らないというならばその改定を述べるのが筋というもの。
そんな瑣末なことは言っていない。「賠償せよ」との求めは、国家が罪を犯したと断定する考えに立脚するもので、
それを断罪するのは構わないが、そうした行いが罪であると規定するなら、自らの規定によってまさに犯罪人である人々が
国政の壇上に上ることは、それ自体が容認されべからざる事態ということだ。

105 :右や左の名無し様:04/05/10 16:51 ID:???
>>104
前後についてはおおむねその通りで結構。

後段
国家の行為の責任の所在と、構成員の関係が対外的・対内的にどう変わるのか
ということをよく考えること。


106 :右や左の名無し様:04/05/10 17:02 ID:+8P0rzXz
>>105
上段了解

後段
影響力の話をしているなら、こちらが訴えているのはもっと初期的な道義的自覚の話であるので、お門が違う。

107 :右や左の名無し様:04/05/13 23:55 ID:6L+hTas7
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